Mozilla Thunderbird 3.0 - smíšené pocity, spíše horší

9.12.2009 20:27 | Přečteno: 2878× | Software | | poslední úprava: 10.12.2009 10:53

Zkusil jsem si nainstalovat poštovního klienta Mozilla Thunderbird 3.0 a kromě řady příjemných věcí je i dost takových, za které bych skoro vraždil. Důvody k tomu jsou opravdu silné.

Již asi 2-3 týdny jsem používal Release Candidate programu Thunderbird 3 a z drtivé většiny jsem byl spokojen, tedy až na nekompatibilitu doplňků. Otevírání zpráv do tabů, lepší vyhledávání a koneckonců i "chytré složky" jsou věci, které opravdu potěší. Jenže to jsem instaloval aktualizací z verze 2.0, takže všechno prošlo hladce.

Nyní jsem se rozhodl dát si na notebook čistou instalaci. Prvním problémem byla srážka s "chytristikou", která má údajně zjednodušovat konfiguraci poštovních účtů. Vyplnil jsem požadované údaje (jejich zadání je obecně bezpečnostním rizikem, ale heslo jsem schválně vynechal a zbytek mi nevadí - servery, které připadají v úvahu pro připojování, mám pod kontrolou), přičemž už tady mě překvapilo, že nemohu stisknout nějaké tlačítko "Ručně" a celou tu šaškárnu vynechat.

Thunderbird po zadání údajů začal zběsile zkoušet různé konfigurace, aby na závěr sdělil, že se mu přístup nastavit nepovedlo (vcelku logicky, když jsem mu nedal heslo...). Tak jsem to donastavil ručně a po novém testu už všechno fungovalo.

Pro druhý poštovní účet jsem to chtěl zkrátit a během testu konfigurace jsem stiskl "Zastavit". Jenže ono se to nezastavilo a místo toho mi před očima skákaly další a další nastřelené konfigurace, přičemž pokus něco změnit byl odměněn okamžitým přepsáním hodnotou, kterou si Thunderbird vymyslel. Proto jsem zvolil (tady už to jde) ruční nastavení - jaké však bylo překvapení, když jsem skončil v klasickém nastavení účtu a tam se natvrdo nastavil přístup přes POP3! Ten já ale přece nechci, chci IMAP!

Takže smazat účet, dát vytvořit nový a nechat Thunderbird, aby si prožil "konfigurační orgie" až do samého vyvrcholení. Pak už lze v klidu nastavovat všechno, ale pozor na to, že při přepnutí z POP3 na IMAP se nepřenastaví číslo portu, takže ho tam člověk musí dát ručně.

To by bylo to nejhorší, za co by si někdo opravdu zasloužil pověsit za koule do průvanu. Jsou tu ale i další věci. Že jako výchozí zobrazení přetrvává to, kde je nejnovější zpráva dole, s tím už jsem se smířil (možná je to mínění většiny, byť o tom silně pochybuji, protože podle mých zkušeností uživatelé téměř vždy požadují zobrazení přesně opačné). Ale docela bych očekával, že už by mohla být opravena velmi stará chyba, spočívající ve ztrátě nastavení tohoto řazení při přeindexaci složky.

Další nepříjemnost spočívá v práci se složkami. Zde Thunderbird už dlouho tápe - názvy speciálních složek (Odeslaná pošta, Koncepty atd.) a jejich typ si sice nastaví sám, ale je potřeba ho obvykle několikrát restartovat, než dosáhne cílového stavu. Proč, když jiné poštovní programy (tím nemyslím Outlook a podobné, které na standardní názvy kašlou a vytvoří si své vlastní složky) s tím problémy nemají? Problémem jsou zjevně i "chytré složky", protože se někdy zobrazují hodně podivně (například jedna složka uvnitř dvakrát a podobně).

Kdo by čekal, že mu v novém Thunderbirdu budou fungovat různé doplňky, čekal by špatně. Nefunguje skoro nic, tedy ani Lightning, Contact Sidebar, Virtual Identity a mnoho dalších. To jsou zrovna věci, které jsou často docela potřeba a jejich nefunkčnost docela vadí.

Shrnul bych to takhle: kdo vysloveně netouží po nějaké nové funkci v TB 3.0, ať raději zůstane u osvědčené a dobře fungující verze 2.0. A tvůrcům bych doporučoval, ať tu přehnanou chytrost při vytváření účtů hodně rychle odstraní, jinak se může stát, že někdo s podobnou zkušeností, jakou jsem učinil já, by si to s nimi mohl chtít vyřídit "ručně stručně".

       

Anketa

Komentáře

[Let_Me_Be]

Hehe, Thunderbird 3 si uklada zpravy stazene z IMAPu do spatneho formatu, ktery pak sam neumi korektne rozparsovat

[amigapower]

...všeho moc škodí, nedávno jsem potřeboval vykopat jeden mail z outlůka sekretářky, musel jsem vykonat dva telefonáty, než jsem se přes různý kalendáře a já nevim co ještě, dostal do složky "doručená pošta". Jsem nad míru spokojen s KMailem bez jakejchkoliv úprav

[Luk]

Nejhorší je, že programy ve Windows si mohou ukládat (v závislosti na verzi své, verzi Windows, konfiguraci a ještě mnoha dalších faktorů, včetně slunečních skvrn) data na spoustu různých míst. Týká se to bohužel i poštovních klientů, takže hledání pošty bývá někdy hodně zábavné, protože u déle používaných počítačů jsou složky z různých období na různých místech (i když ty starší se samozřejmě nepoužívají) a je v tom příšerný bordel.

[Jardík]

Data pro aplikace mají být ve Windows v %APPDATA%, pokud to tak aplikace nedělá, je to její chyba. To se vám může stát i v Linuxu.

[Luk]

Stát v Linuxu se to může (pokud je na vině aplikace), ale častěji je to problém Windows. Někdy jsou data (pod domovským adresářem) v Application Data, někdy v Local Settings/Application Data, někdy v Data aplikací, někdy v Místní nastavení/Data aplikací, někdy (to je úplně nejlepší) v MÝstnÝ nastavenÝ/Data aplikací, případně ještě jinde. A to hovořím pořád jen o verzi Windows XP, u jiných verzí je to ještě složitější. Děje se to u různého softwaru, ten od Microsoftu (IE, OE...) nevyjímaje. U Visty už je to o trochu jednodušší, protože adresáře jako Data aplikací nebo Local Settings už jsou jen odkazy na skutečná umístění, takže i když to aplikace uloží blbě, není to roztroušené.

[Jardík]

Však za to můžou aplikace (teda jejich vývojáři), že neumí používat WinAPI, nečtou dokumentaci a tak neví, kam hrabat.

[Tomáš Heger (geckon)]

Ta sranda s nastavením účtu je přinejmenším zajímavá... :-/

[decumanus]

Tak mně sice automatika zabrala napoprvé, ale asi by bylo lepší vytvořit centrální databázi RDF souborů (TB s nimi umí.) Jinak oceňuji rychlost, naopak nepotěšila nemožnost rozdělit zprávy podle dnů (bývalo to pod klávesou G, tuším. Nebo už blbnu?).

[Luk]

nepotěšila nemožnost rozdělit zprávy podle dnů

??? Vždyť to přece jde: Zobrazení -> Seřadit podle sloupce -> Zobrazit ve skupinách. Nebo to není ono?

[Jirka]

Ahoj, jak smažu účet. Mě se povedlo něco podobného. Na tvrdo se mi nastavil POP a potřebuji IMAP, ale nejsem nikde schopen najít položku smazat odebrat účet.

[Heron]

Tools/Account Settings a v tom seznamu vybrat účet. Dole je pak výběr akcí (Account Options) s daným účtem a je tam i Remove.

[Jirka]

Děkuji

[otula]

Příloha:

• thund.png (0 bytů)

Nefunguje skoro nic, tedy ani Lightning

Lukáši, Lightning, jsem nikdy nepoužíval, ale právě v TB3 je nacpaný a funguje (no, já jsem si ho vypnul). Jinak používám ještě CuteMenus, Display MUA a QuoteColors - všechno funguje :)

[Luk]

Co máš za verzi Lightningu? Totiž co jsem četl, tak na kompatibilní verzi se teprve pracuje (měla být původně integrována přímo do TB, ale skutek utek'), takže máš pravděpodobně nějakou betu, ale stabilní verzi těžko. Ony problémy s doplňky jsem si nevymyslel, ty doplňky to prostě označí za nekompatibilní a zakáže je to. CuteMenus, Display MUA ani QuoteColors však nepoužívám, takže se nemohlo projevit, že tyto třeba fungují.

[otula]

Totiž co jsem četl, tak na kompatibilní verzi se teprve pracuje (měla být původně integrována přímo do TB, ale skutek utek'), takže máš pravděpodobně nějakou betu, ale stabilní verzi těžko.

Ale ono to tam skutečně nacpané je. Je to součástí balíku Thunderbirdu (kompilovaného ze zdrojového kódu, nikoliv přibaleno distributorem). Píše, že je to verze 1.0pre.

[Luk]

Aha, tak tím se to vysvětluje

[Vláďa]

Kdybych tušil, co mě čeká při nastavování IMAP účtu, tak bych si TB 3 v životě neinstaloval.

Já osobně jsem ten setup neprostřelil a na ten IMAP účet musím přes starý Outlook Express.

[otula]

A co je na tom složitého???

[Luk]

Složité na tom až tolik není. Hlavně je potřeba v první chvíli nacpat do polí nějaké nesmysly, nechat TB ať si zaonanuje, a teprve v další fázi si to nastavit tak, jak to má být. Musím ale říct "zlatý Outlook 2007", u něj dokážu BFU hladce provést po telefonu nastavením i přes to, že jsem ho snad nikdy sám nekonfiguroval.

[otula]

Já jsem ten dotaz položil proto, že jsem zkusil (sám IMAP nepoužívám) si jeden účet přes IMAP nastavit. Bylo to, s prominutím, tak složité, že by to zvládla i cvičená opice. A okamžitě to fungovalo bez jakýchkoliv problémů - stačilo to jen odklikat, protože mi TB nabídnul IMAP jako výchozí. Nemusel jsem zadat nic, než své jméno a mailovou adresu a pak ještě přepsat login, protože na testovaném účtu se zadává včetně domény.

[Luk]

sám IMAP nepoužívám

Děláš chybu. Sice ten protokol nepovažuji za moc šťastně a logicky navržený (proto také hlavně v minulosti stála většina implementací za bačkoru, u mnohých to přetrvává), ale když se dá dohromady se všemi rozšířeními, škála funkcí je skutečně impozantní (a kupodivu zrovna třeba Thundebird z toho docela velkou část podporuje).

[otula]

Já mám v thunderbirdu uložené a archivované maily mnoho let dozadu (zjistil jsem, že teď už to umí dělat i sám příkazem "archivovat"), spoustu důležitých mám rozděleno do složek, kde je snadno najdu, a to ještě i z dob, kdy jsem používal Windows a velikosti schránek byly tak omezené, že nebylo možné si tam maily nechávat. A v tomto případě je u mne zvyk železná košile. Thunderbird zvládá kvanta mailů v pohodě, takže mi u něj nic nechybí. Mně na trojce nejvíc vadí to nové vyhledávání, které si všichni vychvalujete Ale pomalu si na něj zvykám, i když mi nenašlo zrovna před pár dny mail, který jsem 100% věděl, že mám v konkrétní schránce, takže jsem si ho pak musel dost zdlouhavě hledat sám. Se starým políčkem bych naklapnul pár písmen a měl bych ho hned, takhle jsem musel listovat stovkami zpráv a hledat ho

[Luk]

Mně na trojce nejvíc vadí to nové vyhledávání, které si všichni vychvalujete

Já si vyhledávání nevychvaluji. Naopak, to ve dvojce mi přišlo mnohem pohotovější - něco napíšu a okamžitě se mi vyfiltrují zprávy (ne, že to skočí do nějakého jiného prostředí, kde uvidím výsledky v jiné podobě, než jak vypadá příslušná složka). Vychvaloval jsem si "chytré složky", tedy sdružení určitých složek z různých účtů do jednoho logického pohledu (protože to je věc, která je například v Opeře, tam je toho ale ještě mnohem víc a lépe uděláno).

Jinak jsem se konečně dokopal si v TB 2 uložit výsledky vyhledávání, konkrétně podle červeného štítku ("Důležité"), jako virtuální složku. To mi totiž přesně chybělo, ale nějak jsem to dříve neudělal. Je to vynikající, přímo vidím důležité zprávy (oštítkované ručně nebo Sieve pravidlem) ze všech složek. Nepříjemné je už jen to, že to lze udělat pouze v rámci jednoho účtu, čili stejně mám tyto zprávy na dvou místech (ne jako v Opeře, kde je to pohromadě a třídění podle štítků patří mezi výchozí pohledy), podle dvou základních účtů, které používám.

[otula]

Já si vyhledávání nevychvaluji.

Tak to se ti omlouvám za (no a teď si nejsem schopen vybavit ten výraz, který popisuje to, že se vlastnost některých lidí připíše úplně všem ). Měl jsem pocit, že všude, kde jsem co četl o TB3, byla na nové vyhledávání samá chvála. Kdyby ponechali staré filtrování a pouze přidali vyhledávání, bylo by to mnohem lepší.

Štítek "důležité" používám jen dočasně, pokud mi přijde něco, co ještě nechci někam zatřídit, ale přitom chci, abych to našel prvním pohledem. Takže pak mám třeba složku "dnet24.de", kam si ukládám korespondenci, týkající se registrace, nákupu a reklamací foťáku, který jsem tam koupil. A mám to pěkně všechno pohromadě.

Chytré složky se mi líbily do té chvíle, než jsem si všimnul, že mám "rozbité" příchozí schránky na část, která je přímo v doručené poště a na část, která obsahuje mé složky. Takže jsem přepnul zpět na původní zobrazení.