Není nad dobré sousedské vztahy (diskuse)

[Bluebear]

To mi poněkud připomíná tajný spolek "Homer NE".

Je to konina a dost drahá, ale je pravda, že jsem už viděl i šílenější konstrukce.

[Bluebear]

Ale, když tak nad tím teď přemýšlím... těm podomním obchodníkům, zvláště těm, co prodávají podezřelé půjčky a různé rádobyvýhodné tarify, bych přál, aby si dali kondiční běh po schodech; třeba by je po pár domech přešla chuť. U některých exemplářů by stálo za to ty schody i namydlit.

[Max]

To snad ani nemohou udělat, ne? Tomu nájemníkovi patří ten výtah stejně jako všem, ne? Ať souhlasí, nebo nikoli. Navíc, ten klíč asi nebude žádná ošklivá věc, ne? Takže udělat náhradní pro souseda snad no problemo, ne? Nebo je to nějaký bezpečák?
Zdar Max

[arnor]

Úplně obyčejný klíč, ale i když mu ten klíč dám, tak se tím nic nezmění (návštěvy budou pořád chodit po schodech). Navíc pochybuju, že mu ten klíč někdo jen tak dá, když je to vlastně jeho vina, že se teď musíme otravovat s klíči. Takže mu nikdo nic nedá, a za trest bude chodit po schodech, za to že nám všem zase o něco "zpříjemnil život" :) Ideální stav by byl, kdyby se klíče zrušily úplně, jenže už vidím, jak se na tom všichni budou domlouvat.

[kkaarreell]

a co tam ten klic otocit a zalomit?

[arnor]

No, musím říct, že je to super nápad. Ale koule na to nemám :) Kdyby mě někdo viděl a nabonzoval, tak nechci vidět tu pálku za opravu.

[Luk]

Třeba je součástí výtahu (jak je dnes v módě) také kamera se záznamem, takže by to šlo udělat jen při patřičném maskování - samozřejmě za předpokladu, že ve zbytku domu kamery nejsou.

[Saljack]

By si se divil co je v téhle době za magory. Jeden můj kamarád vylezl na sloup s kamerami a postříkal je olejem aby nebylo nic vidět a pak jenom čekal za jak dlouho si toho někdo všimne.

[Luk]

Magorské nápady plodí magorské reakce. Někdo zastříkává kamery olejem, jiný prokopává krumpáčem automatický "radar". Mimochodem ten krumpáčník docela riskoval, prý způsobil škodu 2 miliony (tomu moc nevěřím - dost pochybuji, že v té bedně bylo zničené úplně všechno, aby to stálo jako bedna zcela nová) a nejen že může jít sedět až na 3 roky, ale navíc to může splácet do konce života.

[gtz]

Měl k tomu proč to neudělal nějaký komentář ? nebo nějaké vysvětlení ? Nebo se mu nechtělo platit do společného bytového fondu nějaký peníz navíc ?

[arnor]

Jeho komentář neznám. Ale co se týče placení navíc, tak to je na tom to nejvtipnější.

Každý měsíc, každý nájemník platí do fondu určitou částku, a ta se použije v souladu s tím co si nájemníci odsouhlasí. Všichni kromě něho, si odsouhlasili, že své peníze dají na splácení toho úvěru, který se na výtahy vzal. Jenže peníze toho experta se na tohle teď použít nesmějí, takže všichni zaplatí o tu jednu dvanáctinu navíc. Vtip je v tom, že všichni platí pořád stejně, jenom ten jeden si může mnout ruce a říkat si: moje penízky si pěkně leží ve fondu a nikdo je nesmí použít na splácení výtahu (a může si prozpěvovat veselou písničku při cestě po schodech :) !

[gtz]

To je co za lamu ? Nějaký ALIENS (důchodce) nebo někdo takový ? nebo nějaký bývalý funkcionář ?

Třeba si říká, že zhubne, když bude lozit po schodech. Sakra po cestě z hospody po pár pivech je takový výtah moc dobrá věc.

[arnor]

Důchodce to není. Ale hlavně si myslím, že nepočítal s tím klíčem. Nakonec to bylo překvapení pro všechny. Když jsem si do čerstvého výtahu vlezl já, abych se projel, tak jsem jen bezmocně mačkal všechny tlačítka nic se nedělo a říkal jsem si jaký jsem blbec, že ani neumím odjet s výtahem. No a při čekání na školení v používání výtahu se mi dostalo akorát svazku klíčů. :)

[CET]

Ale vzdyt to je presne priklad klasickyho komunisticky naladenyho cloveka. On prece nebude platit. Je to prece vsech, zadny soukromy. Oni takovyhle vykukove jsou. Napr. taky takovi, kteri netopi a kdyz maji okolo sebe sousedy, kteri topi, tak ani topit nemusi, naopak, jeste si treba vetraji a topeni maji zadarmo. Nastesti to snad uz v novych zateplenych domech takhle neni. Ja bych rekl, ze ostatni majitele udelali dobre. Jeste bych dal mozna zamek i na dvere do vytahu, aby tam nemohl vubec lezt. Pokud by se nakrk, ze jste ho klickem prevezli, tak i moceni a hovna ve vytahu mohou byt pro uzivatele vytahu neprijemne.

[gtz]

No ono občas stačí když bude v zámku strčená sirka nebo nacpané něco jiného. Asi bych i na zámek dal nějakou krytku. Nakonec tam nainstalují kameru a bude i tam Velký Bratr.

[Saljack]

Třeba já taky vůbec netopím, ale má to své důvody. Máme zateplený barák takže to není ani potřeba a všude plastová okna a pod námi je sušárna a tam se topí pořád. Ale neušetříme na tom skoro nic, protože stejně máme ten odpařovací měřák. Další důvod je, že jsem otužilí a ani teplo rád moc nemám.

[Sinuhet]

Nebo se na to muzete divat jako na priklad klasickyho kapitalisticky naladenyho cloveka, kterej individualne nechce vytah vnucovany mu kolektivem. Jestli kolektiv touzi po zdvizi, tak at si ji zaplati.

[Yokotashi]

Topeni bych do toho nemotal ... pokud vam je pres 24 degC blbe a vsichni okolo topi v zateplenem baraku na 30+ degC, tak proste topit nebudete penize nepenize.

Navic se plati tak, ze se rozpocita cely barak a kdyz mame na obou topenich 0, tak stejne platime pomerne dost.

[Petr Tomášek]

He? No, tak se ty jeho peníze použijí na něco jiného, ne?

[brk]

A jak je to s financováním výměny a s financováním provozu toho výtahu? To teď máte font pro opravu výtahu a font oprav pro zbytek věcí ve vchodě?

[arnor]

Na výtah se bral úvěr, který se splácí z toho co se dá do fondu (univerzální na všechno, takže i na provoz všeho).

[thingie]

Nojono, typografie domovních samospráv nikdy nebyla dvakrát elitní.

[brk]

Hu :o( Tak to je fakt fail. Sypu si popel na hlavu.

[Ondřej Profant]

Jo tomu říkám rozumná mezilidská dohoda...

Třeba u dědy v baráku se bojím jet výtahem, protože je v dosti otřesném stavu. A mají tam ještě lepší problém. Na výtah by měli ze svých peněz pokud by jeden byt prodali do osobního vlastnictví, jenže to nechtějí...

Smutné jak jsou lidé hloupí.

[bubo.]

Hm, nielenze videl, u nas v baraku to mame este o trochu lepsie. Kluc (magneticky - take kolecko o priemere cca.15mm a hrube 5 na plastovom drziaku) musite pouzit nielen pri vstupe ale aj pri vychode z domu. Samozrejme aj vo vytahu. A pre istotu je deaktivovany domovy zvoncek aby nikto nemohol otvorit z bytu, ale musel zist dolu a navstevu pustit. Ale aj keby pustil, vytahom sa nezvezie ako som pisal aj tam je treba kluc. Dom ma 96 bytov a budete sa asi cudovat nikto neprotestoval a vsetci poctivo chodia otvarat.

[thingie]

Petržalka vítězí.

[bubo.]

Heh - presne...

[arnor]

Je to sice celkem hardcore. Ale zase u baráku, kde je 96 bytů to docela chápu. Kdoví, co by se tam scházelo za sebranku :) U nás se víceméně všichni známe, takže takový výtah na klíč mi přijde docela přehnaný.

[Heron]

Já to teda nechápu ani u baráku, který má třeba 1000 obyvatel.

Hele, kde ten váš dům s tím výtahem je v Olomouci? Že bych se tam zašel mrknout, protože takovou kuriozitu jsem ještě neviděl. A hlavně, kdo vymyslel a schválil toto řešení, které nakonec postihne daleko více lidí? Vždyť o tom se také muselo hlasovat.

[arnor]

Ten dům je tady.

Jinak nevím o tom kdo to vymyslel, ale vím určitě, že na schůzi o tom nepadlo ani slovo, takže se ani nehlasovalo. Ale co jsem se tak bavil s lidma, tak s tím asi souhlasí, protože každý má na krku 120k dluhů za výtah a ten jeden ne. Ale podotýkám, že všichni platí pořád stejně.

[robotics]

A kdyby hořelo , tak se vám ty plastový držáky čipů roztečou, kolečko vypadne, ztratí se a ste v háji

[Robo]

ked hori vytahy sa zpravidla zablokuju; takze vytahom sa pocas poziaru nechodi

[Jendа]

Kluc (magneticky - take kolecko o priemere cca.15mm a hrube 5 na plastovom drziaku) musite pouzit nielen pri vstupe ale aj pri vychode z domu.

[Luk]

Kluc (magneticky - take kolecko o priemere cca.15mm a hrube 5 na plastovom drziaku) musite pouzit nielen pri vstupe ale aj pri vychode z domu.

Takže se určitě zaznamenává, kdo kdy odchází a přichází - prostě takové "domácí píchačky"

A pre istotu je deaktivovany domovy zvoncek aby nikto nemohol otvorit z bytu, ale musel zist dolu a navstevu pustit.

Tohle je vcelku normální. Moji příbuzní bydlí v Praze na sídlišti Kamýk a tam ani není (a nikdy nebylo) nainstalováno dálkové otvírání dveří, takže jim nezbývá, než chodit návštěvám otvírat.

[amigapower]

Kamýk

Jaká ulice? Nevim že by tam někde nebyl "elektrickej vrátnej", tak maximálně bych typ některej z těch třípatráků směrem k Libuši.

[Luk]

Jaká ulice?

Cholupická

Nevim že by tam někde nebyl "elektrickej vrátnej", tak maximálně bych typ některej z těch třípatráků směrem k Libuši.

Nevím. Tam prostě není (a o třípatrák nejde). Třeba tam měl být namontován, ale někdo ukradl některé části, tak už to pak nedodělali.

[Jendа]

Tady (Pankrác) také odemykání není, takže se musí jezdit dolu…

[Ďuvi]

Mám pocit, že se od toho upouštělo v dobách, kdy se zvedla bytová kriminalita a zjistilo se, že na zaklapnuté dveře existuje spousta fíglů a je potřeba dveře zamykat. Takže se pak v rámci modernizace rovnou dohodlo, že odcvaknutí na dálku dveře umět nebudou, aby to lidi nelákalo nechávat odemčeno a odcvakávat na dálku.

[Marián Kyral]

A jak se řeší případy, kdy třeba přijde pošťačka a ty jsi sám doma nemocný případně se dvěma malými dětmi? Děti v bytě samotné nechat nemůžeš, výlet ke dveřím s neoblečenými dětmi bych fakt v zimě neriskoval a než oblečeš dvě děti (klidně 15 i více minut), tak už je pošťačka stejně pryč.

Tady fakt někdo myslel...

[amigapower]

He, he, když mi ten RFID pošleš, tak ti jich udělám třeba 150 pro všechny tvý známý do 26.2. mam ještě přístup k programátoru a mam těch RFIDů plnou krabici na vyhození.

[Jendа]

A je to čip s přímým kontaktem nebo RFID? Pokud RFID, tak jsem právě dostal nápad .

[amigapower]

...no tak to vybal woe!

[Jendа]

Různé záškodnictví od klonování (pokud má každý unikátní ID a velký bratr zaznamenává, kdo kdy kam šel, lze způsobit poměrně velké zmatení) a rušení až po nenápadnou destrukci.

[amigapower]

Destrukce je na prd, nic neřeší, kromě toho, že se nedostane domu , ale jak už jsem psal, můžu je naklonovat a pravděpodobně i pozměnit ID.

[Jendа]

Destrukce je na prd, nic neřeší, kromě toho, že se nedostane domu

Můžou se nedostat do domu sousedé, nebo naopak může všechny snadno uvěznit v domě (my máme poštovní schránky hned u dveří - stačilo by tam zamknout pořádný akumulátor a RFID zapper, aby se zničil čip každému, kde k těm dveřím půjde ).

[amigapower]

LOL! To nic nemění na tom, že on se taky nedostane domu

[Jendа]

Co do té schránky ještě přidat třeba rádio z autíčka na vysílačku, kterým si ho na minutu vypne, aby se dostal ven?

[Saljack]

A nebylo by lepší rovnou nastražit bombu a odejít z baráku?

[amigapower]

Taky sis všimnul Jendovejch teroristickejch sklonů?

[Luk]

Však už je dávno v hledáčku protiteroristické skupiny ÚOOZ. Na základě analýzy jeho chování bylo totiž zjištěno, že často nabádá k teroristickým činům a snaží se mařit opatření prováděná na ochranu proti terorismu, a to vše navíc v rámci organizované zločinné skupiny.

[Saljack]

Aby nám abclinuxu neodřízly, když se tu dohadují teroristi!

[Jendа]

Když doteď nebyli schopni odříznout ani skutečnou dětskou pornografii…

[amigapower]

Nojo, ale pedofilove si na stránky asi nedaj fotky odkud a kam jezděj 124kou

[Kvakor]

Nejšílenější a nejnesmylsnější mi přijde nutnost použít klíč i při výstupu. Mají dveře alespoň nouzové otevření v případě katastrofického selhání, například výpadku proudu nebo požáru?

[bubo.]

Ale zasa to vezmite z druhej strany, ked zlodeji vykradnu nejaky byt, tak budu mat problem dostat sa von. Minimalne ich to trochu zdrzi. Dvere nemaju nudzove otvorenie, v pripade zlyhania sa daju vytlacit - dvaja chlapi to zvladnu, alebo v horsich situaciach jednoducho rozbijete sklo

[lucorp]

tusim byvas v tom istom dome co ja :D

[robotics]

No jéééžišmarja. Do té doby než tam byl výtah, tak tam chodili po schodech snad všichni ne? Tak jaké litování pošťaček a návštěv. Mě by to nevadilo. Rád se projdu s shodím pár kilojoulů z mých špeků . Psy co štěkají v bytech sou mnohem větší problém .

[arnor]

Výtah tam byl odjakživa. A všichni od 3 patra výš jezdili výtahem (pokud vím). Já jsem v prvním patře, takže je mi to víceméně putna. Ale přijde mi to celkem ujetý.

[robotics]

Omlouvám se, blbě sem si to přečetl. Každopádně jak je to udělané, je logické, ale nevídané .

[Marián Kyral]

Počkej až budeš starší. A nebo budeš mít dvě malé a unavené děti. Věř mi, do 6 patra se to pronese. I jedno stačí Nicméně když to jde tak taky radši chodím pěšky.

[robotics]

To je pravda, to sem nějak opomněl moje stáří .

[Marián Kyral]

Já to viděl, když jsem byl na služebce v Budapešti. Do vyšších pater jezdil výtah je s kartou. Tam to bylo v pohodě, ale nedokážu si to představit doma.

Teď jsme taky řešili zateplení, výtah a střechu. Po dlouhých diskuzích a přesvědčování důchodců, se konečně podařilo odhlasovat úvěr a na jaře se má začít. No tak jsem zvědav. Na posledních schůzích jsem nebyl, neb jsem teď pro změnu skoro pořád v Praze, takže doufám, že takováhle ptákovina nikoho nenapadla. Alespoň manželka nic neříkala.

[robotics]

S kartou to vypadá určitě lépe a nikdo by se nad tím nepozastavil tolik. Ale klíč... vidět jak někdo odemyká výtah aby mohl jezdit.. to je fakt divný .

[PepaSFI]

jestli tomu dobře rozumím tak ten člověk nemusel vytáhnout peníze z kapsy. Šlo jen o to odhlasovat použití peněz z fondu oprav. To u vás může kverulantství jednoho člověka takhle komplikovat provoz baráku? Co když se idiot rozhodne bojkotovat havárii střechy nebo kanalizace? Nastavte si pravidla hlasování a nemusíte blbnout s klíčema od výtahu.

[Luk]

Běžně nebývá, aby se v domech s byty ve vlastnictví dělala rozhodnutí konsensem, platí prostá většina hlasů (s tím, že každý má počet hlasů určený podle podlahové plochy, jak je zanesený v katastru). Ovšem ani tak to nemusí být jednoduché. Vzpomínám, jak se před lety v domě, kde bydleli moji prarodiče, řešilo financování opravy střechy (aniž by se musel zásadně zvýšit příspěvek do fondu oprav). Návrh vzešlý od LBD (některé byty byly stále ještě nájemní) byl, že se podkroví prodá v dražbě zájemci o vybudování velkého bytu a za tyto peníze se střecha opraví. Jenže to narazilo na tuhý odpor řady obyvatel, kteří by si raději nechali střechu spadnout na hlavu, než aby dopustili vybudování dalšího bytu (bez racionálních argumentů - prý nechtěli další "zbytečné" stavební práce v domě). O pár let později už to naštěstí prošlo, lidé dostali rozum

[Saljack]

Tohle u nás mělo být taky, ale důchodci řekli ne. A přitom to byl celkem hezký návrh, který by změnil ty naše typické paneláky na celkem pohledné.

[Luk]

V onom případě se nejednalo o panelák, nýbrž o cihlový dům z 20. let. Všechno tam bylo ještě původní, tzn. i střecha a okna. Ve fondu oprav bylo tak akorát na výměnu oken nebo na opravu střechy. Na jedno nebo na druhé, ale ne na obojí. Podkroví bylo téměř prázdné (byl tam jeden byt vybudovaný o pár let dříve, ale většina prostoru byla ještě volná), jiné využití pro něj nebylo, takže ta myšlenka se zcela logicky nabízela.

[arnor]

No to není zrovna přesné. Jak je to s placením, jsem napsal tady.

Jinak, ona se samotná oprava nijak nezkomplikovala, jen tu píšu o tom chytrém (a úplně zbytečném) nápadu s klíčemi.

[PepaSFI]

pokud ten fond oprav je určen na potřeby celého domu tak vážně nevím o co jde. Přijde mi že větší vůl je ten kdo vymyslel klíč a největší volové jste vy všichni že jste to schválili. Ten původní protestující přece nic neovlivnil a nic nezískal. Nebo snad on do fondu přispívá menší částkou a tím se na splácení nepodílí? Nebo to špatně chápu a ten fond je sada virtuálních pokladniček a každý přispívající rozhoduje o té své?

[arnor]

Chápeš to docela dobře až na to, že my jsme nic neschválili a byli jsme prostě postaveni před hotovou věc. Ten protestující věděl, že nic neovlivní, prostě jen dal najevo nesouhlas se stavbou nového výtahu a kdyby věděl o těch klíčích, tak by to snad i podepsal (tedy myslím si, že o tom nevěděl). Všichni platí pořád stejně v tom je ten fígl.

Já osobně to tomu člověku nijak nezazlívám, je to prostě jeho názor a to je vše. Idiot je ten kdo vymyslel ty klíče. Kdybych nebydlel v 1. patře, tak bych to asi začal řešit někde u samosprávy, ale protože výtahem nejezdím, a návštěvy taky chodí po schodech, tak na to kašlu, můj boj to není. Myslím si, že za pár měsíců se to nějak vyřeší.

[Semo]

Ze nesuhlasil je ok. Ze mu upieraju kluc uz nie je ok, kedze ho splaca rovnako. Samozrejme nez vyroba dalsieho kluca je jednoduchsie existujuce zrusit.

[Jiří Veselský]

Hlavně mi na tom uniká ta logika - říkal jste, že všichni pořád platí do fondu oprav stejně, ale "jeho" peníze se nepoužívají na splácení úvěru, zatímco "vaše" jo. Když pominu ten prostý fakt, že prostě nevím, jak se taková věc fyzicky realizuje, tak mi vychází, že z peněz zbývajících ve fondu oprav je stále větší a větší podíl "jeho" peněz - takže zbývající drobnou údržbu jako výměnu žárovek, nákup soli a tak vlastně platí on.

Jsem jediný, který to celé nepochopil? Ale zas tak mi to nevadí, v této oblasti je spousta nepochopitelných věcí

[arnor]

Abych pravdu řekl, tak tu logiku jsem si vymyslel sám, protože jinak by mi to nedávalo smysl už vůbec. Pokusím se to nějak vysvětlit.

Každý teď platí částku X do fondu. Všech 11 nájemníků ale přispívá do fondu částkou X-splátka. Jen ten jeden dává do fondu celou částku X. Jenže, i ten zbytek po odečtení splátky, stačí na běžný provoz v domě (elektrika,voda,etc.), takže to že tam jeden dává víc je úplně k ničemu. Jenom ti ostatní mají o trochu větší splátky. A ve fondu je tak pořád stejně peněz.

[Jiří Veselský]

Tak to jsem vás pochopil dobře. Jinak řečeno, on nyní přispívá do fondu oprav větší částkou než zbytek domu. No pokud mu to nevadí...

[arnor]

Otázka ještě je, jestli je to vůbec pravda co říkám. Já totiž nejsem vlastník bytu a na schůze nechodím. Ale nedokážu si to jinak vysvětlit, než jak jsem to napsal nahoře. Pokud by ten jeden nájemník platil splátky stejně jako ostatní a jen by nepodepsal souhlas s výtahem, tak by to byl pěkný bordel, že nemá klíče. A hlavně, že ty klíče vůbec někdo zaváděl.

[Luk]

Také to nechápu. Pak to totiž může vést k takové absurditě, že ten člověk bude chtít zavést zapínání části osvětlení klíčem, který bude mít jen on - zcela logicky, protože ty žárovky byly pořízeny z jeho peněz. Je takový postup v souladu se stanovami společenství? A pokud ano, jak takové podivné stanovy vznikly? Jejich tvůrci bych totiž vzkázal: "Už to nehul!"

[arnor]

Chápeš to celkem špatně. Někde už jsem tu psal, že na provoz domu zbývá dost peněz i po odečtení splátek. Takže by na něco takového neměl (ani teoreticky) právo, nehledě k tomu, že je to stejná kravina jako klíčky ve výtahu.

[Luk]

Někde už jsem tu psal, že na provoz domu zbývá dost peněz i po odečtení splátek.

Ale ty peníze se použijí někdy později - třeba při opravy střechy nebo čert ví čeho. Pokud by byla ona část peněz vedena samostatně, tak její podíl na celém fondu poroste a po nějaké době může tvořit nezanedbatelný podíl. A jak by se potom posuzovalo, co se z této části platilo, resp. smělo platit? Celé mi to přijde úplně padlé na hlavu a možná dokonce v rozporu s § 15 zákona 72/1994 Sb.

nehledě k tomu, že je to stejná kravina jako klíčky ve výtahu

Kravina je to nebetyčná. Obojí.

[Jendа]

žárovky

Neboj, už to moc dlouho nepotrvá…

[Luk]

Tak zářivky. U těch už to bude zajímavější. Místo 10 Kč za žárovku to bude, řekněme, 150 Kč za zářivku. A to mnohem častěji než teď se žárovkami, protože zářivky budou záhadně mizet.

[Semo]

Taktiez mi pride, ze je to cele na hlavu, pretoze on momentalne odvadza viac do fondu oprav ako ostatni (kedze cast prispevku ostatnych ide na splatky a nie do fondu). Ked sa to cele spocita, tak vyjde, ze on ten uver splaca vlastne tiez. Takze ak mu brania jazdit vytahom, tak ho okradaju. Ze je to aj jeho blbostou je ina vec.

[arnor]

No když si to spočítám, tak mi nějak nevychází, že na splátky přispívá. Můžeš mi to nějak vysvětlit ?

[Robo]

ako pisal v clanku; do fondu oprav prispieva kazdy rovnakou mierou -> z fondu oprav sa platia splatky za vytah + ostatne veci; jedine, ze by mu bol vedeny samostatny ucet, z ktoreho by sa nikdy nic nezaplatilo a hromadili by sa tam jeho peniaze, ktore nesli na splatku uveru

[Semo]

K rovnakemu zaveru mozes dojst dlhodobu extrapolaciou . Predstav si, ze je rok 2020. Splatky vytahu splatene. V Intervale 2010-2020 vsetci obyvatelia platili rovnako vela do fondu. V roku 2020 je vo fonde nejake mnozstvo penazi, ktore sa moze pouzit na spolocne ciele (teda "patri vsetkym", hoci ten odpadlik prispel viac nez priemerny ostatny clen) a navyse X-1 ludi vlastni vytah. Takze napriek tomu, ze vsetci zaplatili("zchudobneli") za 10 rovnako vela penazi, tak niekto v roku 2020 ma narok na vytah a niekto nie.

[arnor]

Je to tak, ale zapomněl si na jeden důležitý detail. Všichni ti co splácí výtah mají na krku zhruba 120k dluhů, takže těch třeba 10 let mají určitou odpovědnost a jejich byt je zatížený tímhle dluhem. Když bych chtěl prodat můj byt, tak bych měl 2 možnosti, buď zaplatit celý můj dluh anebo v kupní smlouvě uvést, že je na bytě dluh 120k a ten kdo si byt koupí bude mít povinnost dluh splácet.

[Luk]

Všichni ti co splácí výtah mají na krku zhruba 120k dluhů, takže těch třeba 10 let mají určitou odpovědnost a jejich byt je zatížený tímhle dluhem.

Neznám stanovy onoho společenství vlastníků bytů, ale standardně je zatíženo dluhem společenství, ne jednotliví členové.

[arnor]

Máš pravdu, standardně to tak je a zatím to tak vždycky bylo. Ale u výtahu je to vyřešeno tak jak jsem to popsal. Kdo podepsal souhlas se stavbou a s půjčkou, ten dluží, kdo nepodepsal nedluží nic.

[Luk]

Tohle ale popírá smysl existence společenství. Společenství jako samostatná právnická osoba se zakládá právě proto, aby zajišťovalo správu domu (včetně údržby a oprav) a bralo na sebe závazky s tím související.

Něco jiného je zajištění úvěru, který si společenství vezme. Banka může požadovat zajištění v takové výši, že ho samo společenství nemůže poskytnout - proto může společenství se souhlasem vlastníka bytu tento byt použít jako zástavu. Možná tady jde celou dobu o tento případ, jen špatně interpretovaný. Ale každopádně vlastníci nic přímo nedluží, pouze existuje k jejich bytu zástavní právo banky.

[arnor]

Tak hluboce do toho nevidím, jestli dluží nájemníci nebo jen družstvo a byty nájemníků se použijí jako zástava. Ale podle mě je to ve výsledku docela jedno, protože ten jeden co to nepodepsal má svůj byt pořád ve vlastnictví bez jakýchkoliv omezení, na rozdíl od ostatních, kteří tam mají dluh.

[Luk]

Jedno to není, protože (platí-li ta možnost, o které jsem mluvil) splátky platí všichni společně, liší se to pouze tou zástavou.

[Saljack]

Tenhle zápisek mě po dlouhé době opravdu pobavil.

[Tomas Straka]

Videl som ze novy vytah naschval nezastavoval na 1. poschodi. Nebolo tam ani tlacidlo pre prve poschodie A dotycni z 1. poschodia tam mali kvetinac pred dverami vytahu

[arnor]

Jojo, tohle u nás bylo taky. Tlačítko tam sice bylo, ale odpojené. Argumentovalo se tím, že v zimě jim tam celý barák nanosí bordel na botech a pak by tam museli pořád uklízet.

[Luk]

Argumentovalo se tím, že v zimě jim tam celý barák nanosí bordel na botech a pak by tam museli pořád uklízet.

Tohle jsem naprosto nepochopil.

[arnor]

Je to celkem jednoduché. Nejlepší by byla sice fotka, ale zkusím to popsat.

V zimě mají lidé špinavé boty od sněhu a když se chtějí dostat domů, tak většinou použijí výtah. A kde budou nastupovat ? Ano v 1. patře. Takže celý vchod si bude klepat boty před dveřmi lidí z 1. patra. A i ti co výtahem nepojedou musí projít přes 1. patro. Výsledkem je neustálý bordel, a pokud tam chce mít člověk aspoň trochu čisto, tak by musel zametat a chodit s hadrou aspoň dvakrát denně. Naproti tomu třeba člověk ve 4. patře má na chodbě čisto skoro celý rok, protože si tam nosí akorát svůj bordel. Proto se odpojilo tlačítko v 1. patře a do výtahu se nastupuje ve sklepě (je to úplně stejná vzdálenost jako do 1. patra, jen se jde po schodech dolů), takže bordel zůstane ve sklepě, kde to za 1. tolik nevadí a za 2. se tam při umývání vystřídá celý vchod (služba). Takže se dá říct, že je to celkem spravedlivé ke všem.

[Luk]

A kde budou nastupovat ? Ano v 1. patře.

To právě nechápu. Nastupuje se přece v přízemí, nebo tam není zastávka výtahu?

[podlesh]

V mnoha domech leží hlavní vchod v "mezipatře" zezadu výtahu.

[Luk]

V tom případě ale bývá první podlaží směrem nahoru označeno jako přízemí.

[thingie]

Lepší výtahy přece nestaví na každé mezi. Možná váš panelák nemá sto pater, ale tuhle fičuru mít může!

[arnor]

Pardon. Máte pravdu. Místo 1. patro má být napsáno přízemí.

[Jendа]

Aha, také jsem to poprvé nepochopil. Bylo to tím, že ve většině domů, co jsem viděl, se čísluje od 0 (nebo se 0. říká přízemí).

[Luk]

Možná je to výskyt patologického označování podlaží. Přízemí neexistuje a místo něj je první patro. Tohle je běžné například v Německu, ale u nás to tradici nemá. Naopak dříve bývalo první patro zatraceně vysoko. Suterén byl nepatrně pod úrovní ulice (nebo dokonce v úrovni), do přízemí se stoupalo až 4 metry nahoru, pak byl ještě mezanin a teprve potom (tj. klidně i cca 12 metrů nad zemí) první patro.

[Jano]

No presne. Tusim v 96 bolo na Slovensku take vacsie halo ked dieta vypadlo z "prizemia" a zabilo sa... To prizemie bolo 5m nad zemou

[Luk]

Ono je to dáno jednak tím, že se dříve většinou stavěly vyšší patra (běžně okolo 4 metrů), a také vnímáním jednotlivých pojmů, včetně existence mezaninu mezi přízemím a 1. patrem. Nejvíc je to znát u secesních domů (např. pražská Trojanova ulice - FELáci určitě vědí, kdo vyleze z FJFI, hledí na celý blok takových bytových domů).

[jozka]

A ted si predstav, ze stavarske vykresy (alespon ty novejsi) neznaji pojem "prizemi". Je to 1NP (prvni nadzemni podlazi).

[Luk]

Neboj, stavařské výkresy znám velmi dobře a toto samozřejmě vím. Ovšem tak jako například lékaři používají jinou terminologii při komunikaci mezi sebou a při komunikaci s laiky, úplně stejné je to i tady. V Česku je tradičně v úrovni ulice (nebo lehce nad - teď samozřejmě neřeším, že může dům stát v prudkém svahu) přízemí, pod úrovní suterén a nad přízemím je první patro. Dříve to bylo trochu jinak, jak uvádím v jiném příspěvku.

[Andrej]

Přízemí neexistuje...

A právě to je často průser. Bezbariérový dům aby člověk pohledal. I v místech, která si o bezbariérovost přímo říkají, všechno posere několik zbytečných schodů, které by tam vůbec nemusely být. A kvůli nim se tam musí nainstalovat nějaká divná plošina za dvě stě litrů.

Naopak dříve bývalo první patro zatraceně vysoko.

Ano, to mi připomíná proslulou budovu MFF UK na prestižní adrese Ke Karlovu 3. V minulosti se prostě nepočítalo s tím, že by tělesně postižený člověk chtěl třeba vyjít na ulici nebo (taková drzost!) studovat. Sice v té budově je výtah, ale ten zastavuje právě v tom vysokém přízemí, kam vede snad i 20 schodů. Kolegové, kteří neměli tolik štěstí jako já a nedokážou se pohybovat po schodech, pak prostě nevcházejí hlavním vchodem společně se všemi ostatními, ale musí se vydat oklikou kolem budovy, sklepními chodbami, přes dvůr a pak (konečně) výtahem. Z hlediska běžného společenského kontaktu s ostatními lidmi je tohle nepříjemný problém.

Tato záležitost je neřešitelná, protože nikdo prostě nezbourá všechny historické budovy a nepostaví je znova. Každopádně je smutné, že přízemí (většinou) neexistuje.

[PepaSFI]

ono to ale není jen u historických budov ale často i u budov moderních. Můj názor je že architekt který má dělat nějakou veřejnou budovu by měl nejdřív preventivně dostat násadou od krumpáče po hřbetě a pak dva týdny jezdit na invalidním vozíku, dva týdny chodit ve svářečských brýlích a pak znova dostat po hřbetě. Snad by si pak uvědomil že na jeho exhibice není nikdo zvědavej. Že bezbariérový vchod je po rovině a ne třikrát zalomený tobogán se sklonem 1:10. Že pro orientaci v budově by mělo stačit prosté "chodbou vlevo" nebo "chodbou vpravo" a ne že to bude Minotaurův labyrint.

[Andrej]

Asi by nebylo špatné, kdyby každý, kdo studuje architekturu, absolvoval školení, které by mu umožnilo vžít se lépe do situace handicapovaných. Například vybrat nějakou pro studenty zcela neznámou budovu, jednu z mnoha škol, státních úřadů a dalších institucí, kde se dá taková akce domluvit, a nechat je, aby tu budovu zkoumali napřed v roli nevidomých a poté v roli vozíčkářů. Jistě by velmi rychle pochopili, jak velký problém je několikrát zalomená chodba, případně hala s ochozy a schodišti. Nebo dveře, které se samovolně zavírají a pro které vozíčkář nemá žádnou třetí ruku, aby je podržel.

Pokud je mi známo, žádný takový seminář v České republice zatím není. A je to škoda. Dokud tu budou nemoci, silniční doprava a válečné konflikty, budou tu i postižení lidé. (Tedy budou tu stále, obávám se.)

[Grunt]

To je důvod proč tak nerad vytahuju paty z mého pokoje: Ještě bych tam mohl narazit na lidi. Bože dej ať se nikdy v životě nebudu muset přestěhovat do takové králikárny, dej ať se nebudu muset do smrti odstěhovat z Lanžhota.

[jozka]

Jo, tyhle sousedske putky, to je ono... Jeste ze uz v panelaku nebydlim. Ale pamatuji, jak jednou na takove schuzi prisel jeden aktivni duchodce s tim, ze bysme si meli presunout penize fondu oprav do jine banky a nedal se odbyt. Nastesti chlapi, co to tam vedli dali hlavy dohromady a podle tech jeho materialu mu spocitali, ze by to bylo o 52 korun za rok vyhodnejsi a kdyz se zapocitaly naklady na ten presun, tak uz za osm let bysme je meli tou usporou pokryte

[otasomil]

Videl

V trochu jine uprave: Vytah mohou pouzivat jen ti jez si zaplati mesicni pausal a potom dostanou klic.

[Andrej]

To není moc rozumné. Někteří byt sice vlastní, ale nebydlí tam, někde bydlí jeden člověk, jinde pětičlenná rodina.

Další problém je například nařízení některých bytových družstev, že až do 2. nadzemního podlaží se neplatí za výtah. Tudíž obyvatelé prvních dvou pater v podstatě (teoreticky) nesmějí výtah užívat. To je hovadina. Co když například v jedničce i ve dvojce bydlí zdravotně postižení, kteří výtah používají často a chtějí za něj platit, jenže nemůžou? Taková situace je ve velké spoustě domů.

Spravedlivější řešení je čipová karta pro každého člověka a účtovat každé domácnosti počet ujetých pater. Ani tohle nezůstane bez námitek, protože obyvatelé vyšších pater budou nespokojení.

[otasomil]

Bud vytah pro vsechny a nebo zadny.

Neco mezi je vzdy na levarnu.

[Andrej]

Možná, ale názory na tyhle věci se postupně vyvíjejí. Například názory „buď vodu pro všechny, nebo žádnou“, případně „buď topení pro všechny, nebo žádné“, už jsou nějaký čas překonané. Už dávno se všude instalovaly vodoměry a před pár lety se začala měřit i spotřeba tepelné energie.

Pravda ovšem je, že provoz výtahu je relativně levná záležitost ve srovnání s topením nebo vodou a nebylo by od věci ten výtah prostě nechat zadarmo. Už kvůli pošťákům, návštěvám a podobně.

[Andrej]

To je podivná situace. Diverzant přece za ten výtah taky zaplatil. Fond oprav se udržuje v každém bytovém domě a všichni do něj přispívají podle plochy bytu. A všechny projekty od výměny zářivek ve foyer až po opravu střechy či výtahu se spolufinancují z fondu oprav.

Kromě toho, jestliže se odhlasuje, že kvůli té či oné opravě musí každý byt nad rámec běžných měsíčních příspěvků vložit do fondu oprav pár litrů navíc, neexistuje v podstatě žádný (mimosoudní) způsob, jak to rozhodnutí obejít.

Troufám si odhadnout, že se tam hned několikrát porušil zákon. Zaprvé, není možné se prostě nepodílet ne nezbytné údržbě společných prostor a zařízení. Zadruhé, není možné někomu selektivně odepřít přístup k výtahu.

Rozhodně tam neplatí nějaké právo veta nebo tak něco. Kdyby platilo, bytové domy by vypadaly jako Chánov a nikdy by se neopravilo zhola nic, protože pokaždé se najde kverulant, který třeba chlastá a litr na nový vchod odmítne dát.

[arnor]

Nevím, jestli jsi četl celou diskuzi, ale už jsem tu zmínil, že nezaplatil. A hlavně na sebe nevzal zodpovědnost při splácení (na každém bytě je teď dluh asi 120k, který se splácí z domovního fondu, jen ten jeden člověk žádný dluh nemá, ale do fondu platí pořád stejně).

Navíc už jsem řekl, že se platí pořád stejně, nic navíc.

Zaprvé, není možné se prostě nepodílet ne nezbytné údržbě společných prostor a zařízení

Tahle oprava výtahu by se určitě nedala klasifikovat jako "nezbytná". Výtah byl sice starý, ale pořád funkční a všechny revize byly v pořádku. Jediným důvodem pro výměnu výtahu je nějaký zákon, podle kterého se do určitého roku (tuším 2012 nebo 13) musí vyměnit všechny výtahy, které nemají vnitřní dveře. Takže se to řešilo už v předstihu, protože pak by ty firmy co to dělají nemusely mít volné termíny.

[Semo]

Takze mu ostatni zburali funkcny vytah a do noveho ho nepustia. Pricom cele toto rosambo stalo rovnako kazdeho vlastnika bytu. Ja mam pocit, ze on sam je rozumny a zvysni X-1 su diverzanti.

Dlh na byte je v tomto pripade forma zavazku, ze budem kazdy mesiac platit Y penazi. Jeho byt ma rovnaky zavazok v rovnakej vyske ako vsetky ostatne iba ciel tych penazi je fond a nie splatka.

Chapem, ak sa citis dotknuty, pretoze to vyzera, ze utocim na teba, pricom byvas na 1. poschodi a celej debility si sa pravdepodobne nijak nezucastnil. Neutocim na teba, len ak mas moznost upozornit niekoho z baraku, ze je to vymyslene totalne debilne, tak sa mozno ako spolocenstvo vlastnikov vyhnete zalobe jedneho svojho clena (z mojho pohladu opravnenej zalobe).

[arnor]

Ten výtah by se musel dát předělat stejně, jestli by to bylo teď nebo třeba za 3 roky je myslím celkem jedno.

Podle mě je rozdíl v té odpovědnosti, když nezaplatím peníze do fondu, tak se vlastně nic neděje, těžko na mě někdo pošle exekutora, zatímco když se nebude platit splátka, tak by se mohlo stát ledacos. A jak už jsem tu někde psal, tak ten dluh je napsaný na byt každého člověka co to podepsal, takže já vlastně ručím svým bytem a ten jeden ne.

Dotknutý se určitě necítím, nic proti mě jsi nenapsal, takže nemám důvod. Ale řešit se mi to určitě nechce, už kvůli tomu, že to ostatní nájemníci považují za správné a já jim to vymlouvat nebudu.

[Grunt]

Ale být tím jedním nájemníkem, tak asi vím jakou bych si přichystal odplatu.

[Saljack]

Jo Remi je borec. To by docela koukali

[Grunt]

Gilliard je IMHO pěkný kus vola. Já ho potkat na silnici, tak bych si asi neodpustil pár ran kriketovou pálkou.

[Saljack]

Já ho obdivuji, je to sice blázen, ale dokáže pobavit. Já nevím co teď zrovna myslíš jestli toho šneka nebo Maria, ale obojí vidět v realu by mě neskutečně rozesmálo.

[PepaSFI]

Remi ovládá přesně to co uměl brněnský silák a srandista Franta Kocourek. Vstoupit lidem do života, zas vystoupit a zanechat je s hubama otevřenýma v nechápajícím úžasu.

[Saljack]

Vstoupil lidem do života a kompletně jim ho přetočil

[Grunt]

Já nevím co teď zrovna myslíš jestli toho šneka nebo Maria, ale obojí vidět v realu by mě neskutečně rozesmálo.

A rozesmálo by tě tak strašně, kdyby tě zkopnul do jezera nebo třeba kdyby ti šlohnul udičku, udělal si z ní oštěp, fláknul ti s ní do rybníku a utekl?

[Grunt]

Schválně by mě zajímalo co s ním asi tak ten velký černoch udělal, když ho dohonil. To také muselo být hodně srandovní.

[Heron]

Šlohnul uzdičku, honil černocha. Ty máš teda v pátek choutky .

[Grunt]

Já, jo? Já mám halucinace a vidím co tam není napsané?

[kaiwas]

tys nebyl asi na stredni/gyplu na intru co? slečínko...

[PepaSFI]

tak namátkou si po letech vzpomínám: natření mezipatra na schodišti saponátem, výroba dýmovnic z odbarvovače a jejich použití například na záchodě. Dálkově provázkem ovládané splachovadlo. Polívání vodou, většinou na záchodě. Hypermangan ve sprše. Nespočet variant nežádoucího probuzení. Zavírání teplé či studené vody ve sprše.

[kaiwas]

jo, tak to prostě bylo. občas se to přepísklo a díky tomu se člověk naučil rozlišovat hraniční srandu od průseru. občas byla rvačka a večer se šlo v pohodě na pivo. lepší se otrkat na intru, když o nic nejde, než to pak zjišťovat v tvrdym životě.

a věřim tomu, že kdyby ho ten černoch doběh, tak by si dali pár po čuni a pak by na to pivo šli taky. ale jsou tu lidi, co by ho nedoběhli, cítili se ukřivdění a šli by brečet k mamince. slečínky...

[kavol]

ehm, pak je tu taky takový drobný problém, že když někoho doběhneš a dáš mu přes čuňu, tak seš v prdeli, protože tě společnost odsoudí - v horším případě reálně a půjdeš do krimu/nedoplatíš se na odškodným, v lepším pouze přeneseně, prohraješ sympatie lidí ...

s druhým mám bohatou zkušenost, pokaždý když mi někdo něco provedl, a já se rozhodl nějak bránit, už třeba jen že jsem hříšníka seřval na tři doby, vždycky jsem nakonec byl za kokota já :-/

koneckonců, podívej se tu, kolik lidí s tím komikem sympatizuje, a na čí straně by asi byli, kdyby přes tu hubu dostal ...

[Luk]

Je to pravda. Také spousta lidí nedokáže dostatečně rozlišovat, kde je hranice neškodné legrace a velkého průseru. Takže "neškodná legrace" může skončit těžkou újmou na zdraví nebo přinejmenším velkou škodou na majetku.

[LukynZ]

12 bytu? To jsou tak 3-4 patra. Jaka fyzycka proboha? Do takovych se ani vytah nedava....

[arnor]

No musel jsem se chvíli odhodlávat, abych zareagoval na tento "příspěvek". Ale přece tě nenechám umřít v nevědomosti.

Když jsi podle té své brilantní úvahy přišel na to, že se tam ani výtah nedává, tak jak je možné, že tu píšu o rekonstrukci výtahu. Trochu divné ne ?

Tenhle panelák má pater 6.

[Marián Kyral]

Ono asi záleží, kolik pokojů ty byty mají. Jestli to jsou všechno 3+1/4+1.

U nás v paneláku máme taky 6 pater a 17 bytů.

[arnor]

Každé patro - 2 byty 3+1.

[LukynZ]

Protoze se do takovych baraku vytahy obvykle nedavaly. A to protoze ten pocet pater neni nic hrozneho. Coz ale neznamena, ze vy ho tam nemuzete mit. Zase tak slozite to myslim neni. A tim ze mate dva byty na patro, se to rozsirilo na pater 6. I kdyz pravda, videl sem i sestipatrovky bez vytahu a neni to nic neobvykleho.

[microcz]

tak to je ovšem síla :))) ..s těma doručovatelkama a návštěvama je to trošku nedomyšlené to je fakt.

Zajímé by bylo kdyby měl výtah čipové klíče, takže by se mohla vést databáze kdo kdy výtahem jel...třeba mě by se tohle hodilo..u nás v domě se potýkáme s nevychovanci, kteří ve výtahu kouří, kálejí, močí, plivou po tlačítkách, odhazují odpadky, vytrhávají obložení, devastují ovládací panel ...výzvy že opravu zaplatí všichni na ně zjevně nepůsobí

[tomasgn]

výzvy že opravu zaplatí všichni na ně zjevně nepůsobí

pubertakum, kteri si jeste nevydelali ani na slanou vodu, stejne jako nekterym dospelym blbcum, tohle nikdy nedojde

[tomasgn]

vytah, ktery bez klice nejede, neni nic noveho. uz pred mnoha 30+ lety jsem nekolik takovych videl napriklad v brnenske alfa pasazi. nejake nove existuji i dnes, ale nevzpominam si, kde jsem je v nedavne dobe videl.

smejdu, kteri blokuji kde-co uzitecneho, ale pak by to radi pouzivali, jsem uz taky peknou radku potkal. / mit dum ve spolecnem vlastnictvi je nejhorsi mozna forma vlastnictvi / tudiz kdyz ten vas nechtel novy vytah, necht smatle pesky alespon do doby, nez si na dalsi domovni schuzi posype hlavu popelem a omluvi se ostatnim za obstrukce. pro navstevu snad neni problem vytahem dojet; rodinnym navstevam (rodicum, detem,...) nechat udelat dalsi klic. posta alespon u nas konci dole u schranky a ani ji nenapadne jet do vyssich pater, stejne jako dorucovaci firmy. ruzni podomni otravove, roznaseci reklamniho odpadu a dalsi obtizna individua at klidne lezou po schodech, ne?

[arnor]

Naštěstí to řešit nemusím, ale nedovedu si představit, že bych bydlel třeba v 5 patře a pak musel všem známým, kteří ke mě chodí dávat klíče. Mohl bych pro ně dojet, ale je to zase zbytečná práce. Zlaté 1. patro.

[Luk]

mit dum ve spolecnem vlastnictvi je nejhorsi mozna forma vlastnictvi

"Dům je v socialistické péči nájemníků" Existuje ještě horší forma - socialistické vlastnictví, kdy dům nepatří vlastně nikomu a všichni se tak chovají. Tím mám na mysli někdejší OPBH a jiné takové organizace, kdy se (po likvidaci domovníků a marném pokusu o péči nájemníků) o domy měly starat tzv. blokové čety, často složené z chlastajícího topiče, melouchařícího (v pracovní době) údržbáře, drbající uklízečky a jiných excelentních individuí. Výsledkem byla zima v bytech, netekoucí teplá voda (často i studená), nejezdící výtah, věčně rozbitá skla u domovních dveří, trvale špinavé schodiště atd.

[h.xman]

To o těch doručovatelkách mě zaujalo - to někde doručovatelky doručují až do bytu? To jsem v životě nezažil, u nás vždycky zazvoní a "přijďte si dolů, máte tu dopis do vlastních rukou".

[Jendа]

U nás rovnou vždycky hodí do schránky „nezastižen“ a ani se nenamáhají zazvonit.

[pavlix]

Nedávno se nějaká neobtěžovala ani s tím papírem (Praha), naštěstí mi dotyčný poslal mail, že by mi měl přijít balík.

[Jendа]

Nedávno se nějaká neobtěžovala ani s tím papírem

Tak jestli to tak dělají i s dopisy do vlastních rukou, tak bych doporučil nastudovat Vůbec tady nebydlím, s pizzou zvoňte třikrát.

[Luk]

To o těch doručovatelkách mě zaujalo - to někde doručovatelky doručují až do bytu?

V bytových domech je doručování až do bytu vcelku normální. Pokud vím, tak není jen tam, kde je přístup do domu nějak komplikovaný, jinak buď má listonoška klíč od domu nebo jí někdo dálkově otvírá.

To jsem v životě nezažil, u nás vždycky zazvoní a "přijďte si dolů, máte tu dopis do vlastních rukou".

Možná jsou někde línější (hlavně pokud tam není výtah nebo je na klíč)

[pavlix]

Kdysi se tu do bytu doručovalo, ale v posledních letech... i když pracuju delé dopoledne doma.... tak po cestě na oběd vyndám lístek a zaškrtávám "byl jsem v době pokusu o doručení doma" a je mi to stejně prd platný.

[cynic_asshole]

Udělej bugr na poště, seřvi vedoucího, pak si tě hoděj na takovej list a budou k tobě doručovat i kdyby padaly hovna.

[pavlix]

když já mam pocit, že u nás na poště si nedělaj hlavu z ničeho... loni na mě koukali jak na debila při pokusu o koupi dálniční známky... na jiný poště se vytahovali, že aspoň pošty jsou zásobený narozdíl od benzínek a jim podobných, ale taky jim zklaplo, když jsem řekl, že ta naše nemá vůbec nic.

Pochybuju, že by s nima něco hnulo, to je jak posílat stížnosti na český dráhy :D.

[cynic_asshole]

Začni tam vyhrožovat ČTÚ, a že to poženeš vejš. Na tohle oni slyší, přece jen prémie jsou prémie.

No Český Dráhy (ač jejich příznivec) jsou kapitola sama pro sebe.