Historická nutnost

1.8.2006 18:50 | IT

Tak sem všem lidem a ostatním, se kterými jsem kdy komunikoval po ICQ, poslal mail následujícího znění:

zdar trubky, kaslu vam na icq, jestli se mnou budete chtit komunikovat pomoci IM, jsem k sehnani na koffr@jabber.sh.cvut.cz

Takze asi tak! A co mě k tomu vedlo? Nešel mi nahrát obrázek do profilu na ICQ.com. Toto je jen vyvrcholení dlouhodobých potíží. Byla to historická nutnost.

       

Komentáře

[Luboš Doležel (Doli)]

Nešel mi nahrát obrázek do profilu na ICQ.com.

Mají to rozbitý, kámoš si stěžoval na to samé. Jednu chvíli tam byl, po reloadu tam nebylo a nic a za chvíli tam byla stará fotka.

[Michal Karas]

Přijít mi taková zpráva, tak udělám cokoliv, jen ať neztratím kontakt na jejího pisatele...

[Vlastimil Ott]

Muhaha.

[xxxxxxxx]

[Michal Vyskočil]

Aspoň tohle jsi tam připsat mohl

[Martin]

Proč, alespoň rozezná své pravé věrné ;o)

[MEDss]

Congratulations

[Harm]

Uz delsi dobu nechapu vsechny co nadavaji na ICQ... Slysel sem par lidi rikat ze protokol je uzavreny. Ptam se - cemu to vadi? Jini si stezovali na reklamu - pouzivejte triliana. Ja na win pouzivam orig. klienta (v5.1) a na linuxu kopete. Muze mi tento odpor/nenavist nekdo vysvetlit?

[jalinh]

Slysel sem par lidi rikat ze protokol je uzavreny. Ptam se - cemu to vadi?

Zakladni věci jako je vzduch, nebe, TCP/IP, SMTP, POP... nesmí patřit nějaké firmě, která to bude všelijak tajit, zakrývat, a později pod vlivem různých markteting. strategií zkoušet zpoplatňovat apod. Věci které na to navazují (čističky vzduchu, web-browsery, email klienti... už může pak vyvíjet kdekdo a navzájem si konkurovat. Lidi, kteří zahodili nějaký uzavřený formát komunikace (ICQ,Skype..) a nahradili ho za třeba Jabber se kromě jiného snaží svým hlasem podpořit myšlenku, že i formát IM komunikace by se měl zařadit k tomu vzduchu a TCP... Není důvod tuhle dobrou věc do budoucna nepodpořit, když si přes transport můžete i nadále komunikovat s ICQ lidmi, kteří to ještě nepochopili.

Kdyby v době, kdy vznikaly formáty pro komunikaci pomocí mailů, se místo otevřených prosadil nějaký uzavřený, vlastněný nějakou firmou a většina lidí byla jako vy, tak bychom dnes možná za měsíc komunikace mailem posílali někam paušál a vytvoření vlastního e-mail klienta by bylo porušením nějakého patentu ;)

[zenek]

Na tomto serveru mi osobně nejsilnější argument připadá ten, že ICQ nelze na GNU/Linuxu používat aniž bych porušil podmínky ICQ sítě (pokud nepočítám icq2go).

Doporučovat použití Trilliana je taky naváděním k porušení podmínek.

A prostě mi připadá zvrhlé se cpát do sítě, která mě evidentně nechce a dokazuje to mj. změnami protokolu (viz nefunkční Miranda a Kopete, tento rok minimálně dvakrát) a posilovat tím hodnotu té sítě (viz Network effect).

A za druhé, z uzavřenosti protokolu vyplývá úpadek konkurenčního prostředí. Až bude trh nasycen, tak už nebude konkurence ani mezi uzavřenými sítěmi (AIM/ICQ, Yahoo, MSN), protože uživatele budou polapení do sítí tvořených jejich známými a okolím.

Nikdy ti nepřišlo divné, že můžeš psát mail z Centra na Seznam, ale nemůžeš psát zprávu z ICQ na Yahoo?

Nikdy ti nepřišlo divné, že email můžeš číst desítkami různých programů, ale na ICQ je jenom Jeden Správný a ten zbytek musí dešifrovat protokol aby občas aspoň trochu fungoval?

Ano, má to souvislost s uzavřeností protokolu. Základ Jabberu byl uznán IETF jako RFC standard pod jménem XMPP. Jabber je tedy stejně tak standard pro IM jako E-mail pro E-mail.

Dále se na ICQ připojuje přes jeden centrální server a vůbec je celá komunikace závislá na rozmaru jedné firmy, což mi nepřipadá jako vhodné pro uživatele a zdravé pro trh.

Užívaním ICQ se přidáváš do jejich sítě a odebíráš tak svým přátelům přirozenou možnost volby - možnost volby programu, poskytovatele a potažmo i operačního systému (pokud mluvím o možnostech, které máš bez porušení podmínek ICQ)

ICQ je jako podivné africké nářečí, ke kterému za reklamu dostaneš ošklivého a hrubého tlumočníka.

Ještě odkaz na ICQ End User Licence. Doporučuju sekci "Restrictions on use"

[Heron]

Mě na ICQ třeba vadí to, že je centralizovaný a že snad i zprávy chodí nešifrované(!!!) přes server kdesi v USA.

[Harm]

Centralizovany? Rozvod el. site je taky centralizovany a proud mi nejde za rok vickrat nez ICQ ;) Nepamatuju si kdy icq melo naposled vypadek a to ho pouzivam dnes a denne. Zda jsou zpravy sifrovane me moc nezajima, kdyz se chci bavit o necem dulezitem pouziju telefon. A nejsem si jist zda zpravy chodi pres centralni server. Pokud je cilova osoba offline tak urcite, ale pokud je online mel sem dojem ze komunikace je prima, ale mozna se pletu.

[Creckx]

Pokud je cilova osoba offline tak urcite, ale pokud je online mel sem dojem ze komunikace je prima, ale mozna se pletu.

A že to je v dnešních podmínkách časté. Všude samé NATy, podsítě několika úrovní, firewally a bůh ví na co jsem ještě zapoměl. Občas je problém rozjet i to co chci natož to co nepotřebuju.

[Heron]

Přidávám se k tomu co napsal Creckx. Protokol ICQ je děsný, ale je to (bohužel) nutnost.

A srovnávat ICQ s rozvodnou sítí ele. energie nelze. Protože ta centralizovaná není a ani být z principu nemůže.

Jinak pokud bych si mohl stáhnout ICQ server a nainstalovat si ho kam se mi zlíbí (tak jak je to možné u jabberu), neměl bych s tím problém. Zkrátka mi vadí to, že je jeden přihlašovací server, který řídí jedna firma.

[Harm]

Prirovnal sem k el. siti z jineho duvodu - jeji chod je mnohem dulezitejsi nez chod nejakeho IM ale presto mi proud vypadne casteji nez ICQ, asi sem mel zvolit jiny priklad. Ze je jen jeden prihlasovaci server me nevadi. Dokud za to nemusim platit (a za ICQ se nikdy platit nebude) tak zustavam a jabber bych si poridil pokud bych mel dost znamych kteri by ho pouzivali. Zatim nemam ani jednoho.

[Zdeněk Štěpánek]

Dokud za to nemusim platit (a za ICQ se nikdy platit nebude).

A na tuhle nebetycnou blbost jsi prosimte prisel kde? AOL (nebo kdo to vlastne vlastni) se muze zfleku rozhodnout ze to bude placene, vyda novou verzi svyho klienta a ty utres nos. Stejne tak se muze zfleku rozhodnout ze zakaze vsechny alternativni klienty. Dokonce bych si to i pral, aspon se vybabrame z toho hnusu.

[Harm]

Muze ale nikdy to neudela, lidi za kecalka nikdy platit nebudou, ma moc velkou konkurenci. A slib uzivatelum kterym se zavazujou ze to placeny nebude (kdyz se vyjadrovali k hoaxu ktery takovou poplasnou zpravu siril) me taky staci.. Jinak s kazdou novejsi verzi klienta mam min duvodu prejit jinam, a kdyz pracuju v linuxu tak stejne icq nepouzivam (akorat odvadi od prace).

[klassik]

Jo tomu rikam rozhodnuti.Tak je to spravne.Jen sem zvedav kdo vsechno se ti ozve.Kazdopadne si jeden z mala za kterym stoji ciny.Az se bude z aicq platit taky to zabalim

[zenek]

ICQ bude spoplatnene, zdroj icq.com, posli to stovce lidi jinak umres a nebudes mit na nahrobku modrou kyticku. :-P

[Creckx]

To by to zabalilo víc lidí...

[zenek]

Měls napsat, že je to Jabber, takhle ti tam bude spousta chudáků psát maily

Ale jinak chválím, velmi správná volba!

[xxxxxxxx]

tak tohle mě taky napadlo, ale aspoň budu mít pokoj. jabber je napsán přímo v té adrese, když jim to nedojde, mají smůlu.

[zenek]

No dokud mají tvůj email, tak by jim to mělo stačit...