Kompatibilita síťových prvků - mám problém

14.12.2008 17:29 | Přečteno: 1619× | Normální život | poslední úprava: 15.12.2008 11:33

Dovolím si jeden „dotazovací“ blogový zápisek. Vyskytnul se mi problém, který nevím, jak řešit. Po dlouhé době spokojeného využívání internetového připojení prostřednictvím ISP NETBOX mi nastal problém.

Přes Internet mám doma připojeny 2 telefonní linky a 2 počítače. Před časem jsem si k tomu koupil VoIP router Sipura SPA-2100. Relativně nedávno jsem si pořídil novější typ, tedy Linksys SPA-2102. Vše krásně fungovalo až do teď.

Nyní NETBOX prováděl nějaké výměny síťových prvků, protože zvyšoval rychlost nad 10Mbps, a mně nastal problém – Linksys se nyní nedomluví se síťovým prvkem, na který je nově připojen. Nejenže nedostanu přidělenou IP adresu, ale onen síťový prvek mne úplně odpojí. Když vytáhnu kabel z routeru a připojím ho do switche, je mrtvý. Ožije vždy tak během 15 minut (samozřejmě jsem zkoušel i starší router). Jsem tedy schopen mít připojen jen svůj počítač, na jehož MAC adresu je připojení nastaveno. Děcka jsou bez Internetu, a pokud by se doma něco přihodilo, nemají jak zavolat.

Volal jsem několikrát do NETBOXu, vždy se dokola ptají na stejné ptákoviny, protelefonované padesátikoruny jen lítají, a výsledkem je, že mi oznámí, že oni tam žádný problém nevidí, takže je všechno v pořádku.

Máte nějaké nápady, co byste v takovém případě dělali?

Update:

Internetové připojení "umře" i tehdy, pokud router není připojen přímo, ale přes switch. LEDka, indikující připojení do NETBOXu, po připojení routeru zabliká a na čtvrt hodinky zhasne…

Update 2:

Po aktualizaci firmware v Linksysu už je to téměř v pořádku. Router neshazuje linku, ještě jsem měl problém aktivovat telefon, ale po opětovném vyresetování routeru už funguje i ten.

Upgrade jsem udělal tak, že jsem ve svém počítači nastavil statickou IP, statickou IP jsem nastavil i v routeru, a propojil jsem je přes vnější rozhraní. Na vnitřní rozhraní jsem si napíchnul druhý počítač, abych neměl problém s konfigurací routeru. Možná to nakonec ani nebylo takto potřeba, protože jsem zjistil, že Linksys si prostě nevezme svou aktualizaci přes FTP (navzdory příspěvku, který jsem v diskuzi odkazoval, ani když má zadány přihlašovací údaje a tato adresa je bez problémů přístupná). Nainstaloval jsem tedy ještě Light HTTP a za chvilku jsem měl upgradováno. A funguje to.

A proč jsem napsal „téměř“ v pořádku? Mám 16 Mbit linku. Před upgradem mi jela 8 Mbps, ale byl to problém NETBOXu, asi proto, že k nám překlenuje signál bezdrátově, a někde měl úzké hrdlo. Jenže nyní mi to přes router jede pouze 4 Mbps. Přitom SPA-2102 by měl (narozdíl od starší SPA-2100) podporovat 100 Mbps. Ale i kdyby ne, ta snížená rychlost je divná. Ale stále lepší, než když to nejelo vůbec.

       

Komentáře

[Drew]

Blbá otázka - ten tvůj router má nastavenou MAC tvého počítače? Zkus jiné routery, switche, pokud k nim máš přístup, abys poznal jestli je problém s nějakým typem zařízení, nebo jenom s nějakým konkrétním. Taky hodně blbý nápad je, jestli to teď nepotřebuje křížený/nekřížený kabel.

[otula]

Ano, SPA-2102 i SPA-2100 umějí klonovat MAC adresu. Takže ji mám naklonovanou. Ale zkoušel jsem u ISP nastavit i přímo adresu routeru, pak jsem se už nepřipojil vůbec, takže jsem potom telefonicky žádal o nastavení zpět adresy mé síťové karty.

Ne, křížený kabel to určitě chtít nebude

[Drew]

No, tak blbý možnosti je potřeba vyloučit nejdřív. Zkusil bych router od jiného výrobce, občas jsou některé krabičky s nějakými jinými prostě nekompatibilní, alespoň co jsem tak slyšel. SPA-2102 i SPA-2100 jsou si dost podobné, tak mohou tu chybu sdílet. Ještě mě napadá zkusit jiný (nový, nebo jestli existuje nějaký úplně alternativní) firmware na těch routerech, jestli to není softwarová chyba.

[otula]

No jo, to bych nějaký jiný router musel mít. Nemáme žádný ani v práci, že bych si ho vypůjčil. Jestli by pomohl novější FW, to nevím, ale hlavně nemám představu, jak bych ho upgradeoval bez připojení k internetu - používá totiž online aktualizace (i když by to určitě nějak šlo)

[Josef Kufner]

Tak se na něj tvař online :) Místo ISP ho připoj k sobě a přes transparentní proxy ho nech stáhnout co potřebuje... Hádám, že druhou síťovku někde vyhrabeš...

[otula]

Hm, to není špatný nápad. Nějakou síťovku najdu. Pokud ne doma, tak zítra v práci určitě :)

[Dejv]

Co identifikace rychlosti linky? (10/100 Mbps Full/Halfduplex nebo Auto)? Nemuze byt problem v tom? S timhle jsem se uz setkal.

Dejv

[otula]

Takovou možnost v nastavení routeru nevidím. Stáhnul jsem si teď nejnovější FW, nainstaloval bftp server, tak vyzkouším upgrade. Pokud nepomůže, jsem přibližně další čtvrthodinu bez Internetu :-p

[otula]

Je to na prdlačku. FW se mi upgradovat nepodařilo. Snažil jsem se o to na základě tohoto příspěvku, adresu jsem samozřejmě zadal ve tvaru ftp://login:password@192.168.0.2/..., ale Linksys na to vůbec nereagoval. Zmiňovanou hodinu času lze nastavit (dal jsem 3 minuty). Kdo ví, jestli to ten router nebere náhodou jen z vnějšího rozhraní. No nic, už jsem nad tím strávil celé odpoledne, jdu do posilky…

[kozzi]

Takovej hodne blbej napad, ten kabel co zapojujes do PC nekde urcite konci ze? Nejaka krabicko od netboxu, zkousel si ji odpojit od elektriny a znovu zapojit? musis pockat cca. 1 minutu. Mel sem stejnej problem ale u UPC, s pc mi to jelo ale router nechtel fakat, dokonce jsme zkousel krizenej kabel, zrovna sem melu sebe kleste . Proste mi to ani zahouby nechtelo pridelit IP adresu, az po vypojeni te jejich krabicky to zabralo. Sranda je ze to nai na UPC nevedi, ackoliv po delsim hledani se sa zjistit to tam samy pry nekde na strankach nekde pisou aspon kamos to rikal.  

[otula]

Od Netboxu nemám žádnou krabičku, mám od nich doma pouze kabel, který se strká do PC, já ho strkám do routeru. Ten router jsem restartoval x-krát, vyresetoval jsem ho do továrního nastavení, vytáhnul jsem ten starý router a zkoušel ho, protože jsem si myslel, že se jim třeba podařilo při těch výměnách naindukovat do mého kabelu nějaký škaredý signál, který mi ten Linksys zničil… A čekal jsem nejen minutu, ale i mnohem déle…

[kozzi]

Aha, a ten kabel nekde prece musi koncit , podle me to chce vyrestartovat tu krabicku na druhe strane, nekde prece musi byt :D, mozna , nejak spolecna na chodbe tezko rict jak to resi nedbox nevim, kdyz nic nenajdes tak pokud je to v panelaku tak treba vyhodit vsechny pojidtky :D

[otula]

Nejsem si jistý, že by to pomohlo - to připojení funguje, pokud ho připojím přímo do PC, nebo přes switch (do PC). (Přes switch do routeru to také nejede - aspoň co jsem zkoušel, teď se o tom ale ujišťovat nechci)

[Josef Kufner]

Jestli máš podobnou krabičku jako já, tak jí možná najdeš tady, ale musíš si to naroutovat směrem ven (žádná gw, iface vnější síťovky, úplně jiných IP se nelekej).

[otula]

Já ji mám 192.168.0.1. Teď jsem sice vůbec nepobral, jak jsi to myslel, ale s tím vnějším iface mne napadlo, že bych si mohl v PC nastavit statickou IP, nastavit statickou IP ze stejné sítě i v routeru a PC připojit na vnější interface - pak bych to snad mohl upgradovat bez přidávání další síťové karty.

[Josef Kufner]

Myslel jsem to tak, že se koukneš, jestli náhodou nepobíhá někdevenku ta krabička o které nevíš...

[otula]

Už aby bylo po Novém roce. Ty večírky mne ubíjejí - ze čtvrtka na pátek do rána, ze soboty na neděli opět pařba do rána, zítra narozeniny… Snad mi to budiž omluvou, že mi absolutně uniká, jak to myslíš

Myslíš jako, že by adresu 192.168.100.1 měla NetBoxácká krabička? To určitě ne, mám od nich veřejnou IP 83.240.x.x.

Každopádně mám ale po včerejší noci další zkušenost. Jak jsem psal, s novým firmware v routeru už se připojím. Když jsem přišel v noci domů, chtěl jsem odpovědět na jeden zdejší dotaz, tak jsem kabel přepíchnul přímo do PC, pak zpět do routeru, a… spojení umřelo. Až naskočilo, zkusil jsem to znovu, opět umřelo. Vytáhnul jsem opět kabel a šel spát. Ráno jsem ho opět strčil do routeru, a běží. Úchvatné, asi to dělá podle nálady :-/ Zkusím aspoň dnes ještě otestovat těch 100 Mbps (propojím přes router opět ty dva domácí počítače, jak rychle budou komunikovat).

[kozzi]

JJ, me to taky fungovalo, pres pc a pres switch ale router ne a ne zabrat az restart upc krabicky zabral, proto jsme to zminoval 

[otula]

Hm, to je zajímavé. Že bych zkusil najít hlavní jistič? Jen aby tam neměli UPS

[kozzi]

Tak zkusit to muzes, ale nevim jestli te zato ostatni budou mit radi, teda pokud nebydlis v rodinem domku :). Ale za zkousku by to mozna stalo. 

[otula]

Je tady 24 bytů

[Josef Kufner]

V tom případě to není vůbec dobrý nápad...

[Grunt]

A není na modemu tlačítko Internet ON/OFF? Jak jsme se kvůli tomu rozčilovali než jsme na to přišli.

[kozzi]

To asi tezko  

[Grunt]

Věř nebo ne, ale na té pixle od UPC je.

[Grunt]

Ale jinak teda na všechny problémy se sítěmi je jeden účinný lék se jménem WireShark.

[Käyttäjä 11133]

tcpdump? Chtěl bych tě vidět jak spustíš wireshark na takovém routeru bez Xkem, a s 32MB paměti...

[Grunt]

Balíček wireshark a wireshark-common neobsahují z daleka jen tu klikací GTK mrchu. Jinak já osobně si u takovýchto krabiček přesměrovávám stream přímo na můj stolní PC a analyzuji v reálném čase.

[Käyttäjä 11133]

Instalovaná velikost: 48,8 M

No stejně se mi to ani neveleze na tu flashku co tam je

[Shadow]

tcpdump?

[Käyttäjä 11133]

tcpdump? Chtěl bych tě vidět jak spustíš wireshark na takovém routeru bez Xkem, a s 32MB paměti...

Jsem napsal já o pár příspěvků výše...

[Shadow]

Sorry, toho jsem si nevšiml. Beru zpět. Žádný tcpdump.

[Grunt]

Dobře, tcpdump rulezz! Spokojen?

[kozzi]

jj je, já ho tam taky mám :D, mě to taky párkrát potrápilo, ale mě šlo spíš o to že mu internet jede, ale jen na pc. A ne na routeru coz mi spis pripomina to co sem popisoval ja. 

[Vašek Lorenc]

Co znamená ta část "ožije tak během 15 minut"? To jako že do té doby nemá link, nebo nemá IP adresu, nebo je tam nějaký jiným problém? 

[otula]

To znamená, že když ho po vytáhnutí z routeru strčím do switche, který indikuje aktivní prvek rozsvícením LED diody, tak tato dioda nesvítí a samozřejmě se ani nepřipojím. Během čtvrthodinky to naskočí a mohu se připojit. Ve chvíli, kdy to píchnu zpět do routeru, zase to umře.

[Vašek Lorenc]

Proč jsem se ptal -- ono to asi není tenhle případ, ale některé switche mají schopnost detekovat "nevhodný" provoz (typicky rámce, které se posílají v souvislosti s bridgingem, nebo příliš časté chyby při přenosu), a v okamžiku, kdy to zjistí, tak linku shodí. Nicméně, aby to nebylo až tak drsné, bývá možnost zapnout auto-recovery, tedy jednou za čas se linka zase nahodí a zkusí se, jak to vypadá.. A tak stále dokola.

Jak ale říkám -- vím o té síti i tvém routeru prd, takže nemůžu soudit, co tam nastává za situaci.

[otula]

Předpokládám, že to tak nějak bude. Kdybych měl nějaký noname, vůbec bych se nedivil. Jenže Linksys není žádný shitový noname, spíš naopak - tento VoIP router je vychvalován jako jeden z nejlepších.

[Zdeněk Štěpánek]

Ja si myslim ze ten netboxi box je nejak blbe nakonfigurovanej a nepokeca si s 10Mbit zarizenim. Nevim jestli je to pripad i tehle sipury, ale vsechny dvouportove se kteryma jsem se setkal maji WAN port jen 10Mbit. Takze by melo stacit kabel od netboxu strcit do obycejneho switche a ze switche pak kabel do sipury.

Zdenek

[Vašek Lorenc]

Na to by mohlo stačit vrazit mezi netboxí škatuli a ten router nějaký jednoduchý switch.. Čistě na ověření/vyvrácení domněnky.

[otula]

Shodí to bez zaváhání i přes switch.

[otula]

Zdeňku, ten Linsys je 100Mbps

[otula]

Teď jsem se zkusil ještě znovu ujistit, že ten router shodí spojení i přes switch - a je to tak. Kabel jsem měl připojen do switche, kontrolka svítila, počítač připojení do switche se dostal na net. Vytáhnul jsem počítač, zastrčil router, LEDky zablikaly a ta, co indikovala připojení ven, chcípla. Doba, než opět naskočila, je zhruba od posledního mého příspěvku zde, až doteď.

[DjAARA]

Pak se to bude chtít podívat co ten router po připojení k přepínači odesílá…

[otula]

No jo, to už je na mne ale vyšší dívčí

[Jendа]

Sehnat HUB, zastrčit router+počítač+netbox a koukat Wiresharkem... Pokud nemáš HUB, můžeš zkusit switch znásilnit ARP poisoningem

[otula]

Jenže já bych stejně netušil, co mi to z Wiresharku leze. A i kdybych tomu perfektně rozuměl, asi bych i potom ten router těžko nějak upravoval. Vždyť to říkám - vyšší dívčí

[DjAARA]

Uložit a přiložit na abíčku. Někdo určitě poví co se s tím dělat dá :-].

[Jar-Jar Blinks]

a ten linksys ... neni nahodou zdrojem STP ? neutikaji jine MAC adresy ? ten port nehodi ani link nebo je link up ale mrtev ? nevotravuje treba s nejakym eapem ? ...

[vencour]

Mam dojem, že to, že po vytažení kabelu z pc a strčení do switche/routeru ledka/kabel nežije, znamená, že má nastavené nějaké error-recovery ... jako je například bpdu guard.

Kdo máte/znáte dynamips ... například

Router(config)#errdisable recovery cause ?
  all        Enable timer to recover from all causes
  bpduguard  Enable timer to recover from bpdu-guard error disable state
  dtp-flap   Enable timer to recover from dtp-flap error disable state
  link-flap  Enable timer to recover from link-flap error disable state
  pagp-flap  Enable timer to recover from pagp-flap error disable state
  rootguard  Enable timer to recover from root-guard error disable state
  udld       Enable timer to recover from udld error disable state

Jinak si dovolím udělat reklamu na české Samurajovo stránky.

[Dan Ohnesorg]

Podival bych se, jestli neni kabel, kterym se to pripojuje 4 zily misto 8 ziloveho.

Ale rekl bych, ze to smeruje k reklamaci toho linksyse, mozna by netbox jeste mohl zkusit vymenit port na switchi. Ale nevim jestli budou ochotni.

 

[vencour]

To už může zkusit ten linksys jinde, zda pojede. Podle zdejší HW sekce k danému Linksysu bych zkusil ho připojit k čemukoliv přes ethernet - do té zdířky internet, když nastaví dhcp server na kompu, měl by Linksys dostat ajpinu = a měl by makat v tom, v čem teď dělá mrtvýho brouka ... čili měl by arhument pro Netbox, aby to řešili oni. (Pokud komp a Linksys udrží spojení přes wan)

[vencour]

Navíc pokud funguje konektivita přes ten kabel do pc, tak v něm problém nevidim. Doplnění: měřák na kabel nemam a "voltmetrem" jsem si to ještě netrouf.

[the.max]

Nebude to tim, ze ta sipura (i Linksys) maji jen 10Mbit WAN?? Mam takovy pocit ze ano. Zkusil bych mezi Sipuru a Netbox pripojit nejakej switch, treba to pomuze.

[otula]

Nakonec jsem to rozchodil, i když ne k plné spokojenosti.

Připsal jsem to do blogu, zároveň je to odpověď na některé příspěvky v diskuzi.

[Vašek Lorenc]

S tím výkonem -- nejsem si jistý, v jakém režimu teď ten telefon jede, ale předpokládám, že dělá nějaký druh routingu.. no a tam mi nepřijde úplně reálné, že by zvládl odroutovat 100Mb. Na druhou stranu by asi mohl zvládat i víc, než 4.

Ale jinak gratuluji, alespoň nějaký pokrok!

[otula]

I kdyby nezvládal těch 100, tak než provedli ten jejich upgrade, tak mi to jelo v pohodě na 8 Mbps a nekousalo se to. Teď když stahuji nějaká data, tak rychlost strašně poskakuje. Dobře je to vidět u wget - stáhne kousek a chvilku nic, a zase… Dobře to ukazuje kolonka "stabilita" na rychlost.cz - pohybuje se mi teď od 5 do 15 %. Ale není to žádná sláva ani při přímém zapojení do PC - to se ta stabilita pohybuje od 30 do 50 %.

[Drew]

A rychlost s přímo připojeným pc je taková, jaká má být?

[otula]

S přímo připojeným PC je průměrná rychlost (asi dle nálady) od 8 do 14 Mbps.

[roumen]

Zkusil bych se s problemem sverit v diskusi na "telefonujeme.cz"

Je tam nekolik opravdovych odborniku na SPA a obecne VoIP, kteri vam problem jiste pomohou vyresit, treba vam to i vzdalene nakonfiguruji.

[otula]

Ono SPA nemá, co se týče samotného síťového routeru, skoro žádné možnosti nastavení. Je tam milion voleb pro VoIP, ale pro WAN tam v případě DHCP není prakticky nic. Včera mi volali z NetBoxu, že zjistili, že SPA-2100 není kompatibilní s jejich síťovými prvky. SPA-2102 ano.

Musím ale dát zapravdu Zdeňku Štěpánkovi a Vašku Lorencovi: ačkoliv Linksys uvádí, že je SPA-2102 100Mbps (uvádí, že obsahuje 2 100BaseT zásuvky - tedy jednu pro vnější rozhraní, druhou pro vnitřní), při propojení 2 domácích počítačů přes tento router jsem mezi nimi stahoval velice stabilní rychlostí těsně pod 1 MiB/s – takže to odpovídá 10 Mb/s. To mi přijde jako podraz na zákazníky - připomíná mi to některé USB II flashdisky, které se vyrojily při příchodu nové verze USB a měly sice nové rozhraní, ale jinak byly často pomalejší, než značkové USB I flashdisky (zažil jsem takový 1GB USB II flashdisk, kam se nahrával 700MB film hodinu a půl).