Firefox je mimořádně úspěšný a trhá rekordy (diskuse)

[Michal Fecko]

Zamknite diskusiu - kym sa da...

[1john2]

ale rychle...

nekrmit prosim

jeste bych mel navrh na bug k ankete dobre/spatne... chybi moznost p_tomes

[juraj-bit]

Nemusim vždy s autorom zápisku súhlasiť, ale preto z neho nemusím robiť personu non grata. Niekedy si myslím, že tu má široký okruh priaznivcov, doslova fanklub. Zdá sa, že jeho príspevky sú najdiskutovanejšie a najviac sledované, škoda len, že obsah akosi ustupuje do úzadia...

[Petr Tomeš]

Když lidi potřebují píseček na hraní, někdo jim ho musí dát. :) Dyť by ten fanklub beze mě ani nemohl být a neměl by co dělat. Když vidím, kolik hodin se mnou za poslední dobu strávili... tak z toho mám docela radost. No fakt. :)

[pavlix]

+1, kdybych nečetl tomeše, neměl bych svoji večerní dávku humoru... a byl bych z toho celej vedle

[Petr Tomeš]

No vidíš to. Vždyť mám na vás pozitivní vliv. Buďte rádi že mě máte. :)

[Evžen]

Zase tolik si nefandi, to bys mohl být zklamán.

[Petr Tomeš]

Ty taky.

[pavlix]

No... zvášť některým čtenářům tady pomůže, když jim každý den zvyšuješ seběvědomí :). Já to naštěstí moc nepotřebuju.

[Xóža Hňabaj]

Z celkových plánovaných výdajů státního rozpočtu se nevyčerpaly 2 miliardy 114 mil. Kčs. Byly to převážně úspory nežádoucí. Vždyť jen pro neplnění plánu centralizované výstavby, tedy investic, které nutně potřebujeme pro další rozvoj našeho hospodářství, zůstaly nevyčerpány 3 miliardy Kčs. Plán státních investic včetně generálních oprav byl splněn jen na 90,4 %, z toho centralizované pouze na 89,4 %. V průmyslu byl plán hrubé výroby přes několikeré snížení během roku splněn jen na 98,9 %. V zemědělství byl plán splněn jen na 88. Zpomalení růstu průmyslové výroby bylo provázeno nadměrným růstem materiálových nákladů, což mělo vliv na nízkou tvorbu národního důchodu. Místo plánovaných 6,5 % dosáhli jsme zvýšení národního důchodu pouze o 1,5 %. Podobně se zpomalil i růst produktivity práce. Překročení plánu vlastních nákladů a nesplnění plánu výroby zboží způsobilo, že jsme nesplnili ani plán tvorby zisku. Plán tvorby zisku byl splněn jen na 78,3 % a skutečná tvorba zisku byla proti původnímu plánu horší téměř o 7 miliard Kčs.

[Chocolate Bear]

A dobrá sranda je, že zpravodajem je u toho soudruh poslanec Tymeš (překlep?)

[Xóža Hňabaj]

Vidis, toho jsem si ani nevsimnul. Asi synchronicita :)

[Jiří Jakeš]

Podobnost jmen autora a zpravodaje čistě náhodná?

[xm]

Styl rozhodně odpovídá

[Dalibor Smolík]

Když se ve slově LÁSKA vymění čtyři písmena a jedno se odebere, vznikne slovo PIVO. Může to být jen náhoda?
Tak to mě napadlo při porovnávání jména autora a zpravodaje

[pavlix]

To jistě náhoda není.

[Nicky726]

LOL

[Daniel Kvasnička ml.]

Když se ve slově LÁSKA vymění čtyři písmena a jedno se odebere, vznikne slovo PIVO. Může to být jen náhoda?

Staci se napit dobreho moku a clovek pochopi, ze se o nahodu rozhodne nejedna

[Xerces]

A teď pozor! Když ve slově LÁSKA vyměníš 5 písmen a jedno přidáš, dostaneš slovo FERNET. To už nemůže být náhoda!

[Mac-adresa]

skvělé, jen tak dál! :)

[Luk]

Chtělo by to ale, aby výrazněji klesal podíl MSIE 6. Tento bugovitý prohlížeč si zaslouží odejít na smetiště dějin, aby už nebylo potřeba hackovat stránky. Bohužel jeho podíl (v Česku) klesl od začátku roku z 35 na cca 28 %, což je pokles nedostatečný a při tomto tempu tu bude IE 6 strašit ještě hodně dlouho.

[Petr Tomeš]

Nutnost hackovast stránky se postupně snižuje a eliminuje na základní funkcionalitu. Třeba s drobnými kosmetickými odchylkami již postupně pozbývá smysl se zabývat. Lidem je doporučován upgrade na vyšší (a lepší) verzi jako důležitá aktualizace, případně si mohou vybrat ze spousty jiných prohlížečů. Bohužel riskovat nefunkčnost stránek v IE 6 bez předchozího vyzkoušení si asi vetšina tvůrců nebude moci dovolit ještě další rok - vzhledem k obvyklému tempu výměny/přelivu uživatelů podle statistik.

[heetly]

Taky se Vám někdy stává, že když vidíte zápisek nějaké konkrétní osoby, ze kterého vám stačí nadpis nebo maximálně první řádka, aby jste poznali, o čem je řeč, a hned máte chuť, velkou chuť rovnou napsat nějaký rejpavý komentář?

Nikdy bych neřekl, že takový budu, ale u jedné osoby (p. Tomeši, nemyslete si že mluvím o Vás, to ani náhodou, jen jsem použil Váš blog k vyjádření se) se mi to stává pokaždé.

[Petr Tomeš]

Existují lidé s mozkem, kteří nepíší mimo téma pouze své rejpavé dojmy. Člověče, vy máte problém.

[thingie]

Všichni máme nějaký

[lmanik]

Ja jsem si jen precetl nazev clanku a hned me bylo jasne o cem to, jak to skonci a kdo to napsal .

[Petr Tomeš]

No vidíte. Aspoň jste ho nemusel číst a rejpat OT dojmy jako heetly, který údajně zjistil totéž. Moc rozumu asi nepobral.

[KaiSVK]

Mne pri tomto napadlo len "A co jako?" :) sry, nic osobne proti, skor naopak, som chvalil P.T. ze sa z neho v poslednej dobe stava uz polovicny clovek ;), ale toto je fakt suche konstatovanie, skor do spraviciek, aj to mozno nie ...

[Petr Tomeš]

Do správiček jsem to nechtěl, protože víc lidí víc prskalo, že je to dlouhé. Jak vidím, lidi prskají i u blogu, i když jsou tak neskutečně blbí, když čtou něco, co se jim nelíbí.

[Ladicek]

i když jsou tak neskutečně blbí, když čtou něco, co se jim nelíbí

Pořád ještě jsem nestačil pochopit, jak má člověk poznat, že se mu nějaký text nelíbí, bez toho, aby ho přečetl.

Ale už mám jasno: lidi, co se touhle volovinou tak rádi alibisticky zaštiťují, jsou holt nejspíš neskutečně blbí.

[extender]

Možná tím chtěl péťa naznačit, že všechny jeho zápisky jsou stejné a proto je nemáš číst vůbec

[Ladicek]

Sakra, a já myslel, že píše proto, že chce něco sdělit. A on se zatím jenom stará, abychom nezapomněli! Tak to jo, to jsem vděčen, že udržuje mou paměť v kondici

[finc]

Nechte uz tech osobnich utoku, je to trapne. Uprimne, me jeho zapisky prijdou vecne a zajimave.

Osobne mam Firefox take rad, proto je fajn, kdyz o nem nekdo pise ;)

Dnes jsem chtel udelat kolegovi radost tim, ze mu nahraji modernejsi a rychlejsi prohlizec. Bohuzel jeho PC s Windows 98 mi zdelilo, ze Firefox 3 je urcen pouze pro Windows 2000 a vyssi. Docela by me zajimalo, proc to? Je tam nejaka killer featura ci vazba na 2000, XP..., bez ktere se panda neobejde?

[Dalibor Smolík]

Firefox používám a tak mi jeho zápisky týkající se tohoto prohlížeče příjdou docela přínosné.

[Petr Tomeš]

Bohuzel jeho PC s Windows 98 mi zdelilo, ze Firefox 3 je urcen pouze pro Windows 2000 a vyssi. Docela by me zajimalo, proc to? Je tam nejaka killer featura ci vazba na 2000, XP..., bez ktere se panda neobejde?

Ano. Už to bylo rozebíráno, vývojáři asi před rokem nebo dvěma zjistili, že to není efektivní, a rozhodli se zaměřit na systémy, kde to má smysl. Podíl Windows 98 na trhu je dnes již zanedbatelný, navíc je to již nějakou dobu nepodporovaný systém Microsoftem. Pokud jej někdo přesto chce používat, může zůstat u Firefoxu 2 a používat jej ještě půl roku podporovaný a pokud v té době ještě nebude mít novější Windows nebo třeba Linux, tak už je to stejně asi jedno. Ale může zkusit Operu 9.50.

[=^..^= AmigaPower®]

Pořád ještě jsem nestačil pochopit, jak má člověk poznat, že se mu nějaký text nelíbí, bez toho, aby ho přečetl

No, většině prskalů stačí kombinace třech slov: Firefox, Petr a Tomeš v nadpise, předem pak už vědí, že se jim zápisek líbit nebude a ohodnotí ho "špatné". Kdybych měl proti Petrovi takovou averzi jako někteří mají, tahle magická kombinace třech slov by mi určitě stačila abych se zápiskem vůbec nezabýval. Pro většinu je tahle kombinace ale naopak jak červenej hadr na bejka, jak jí vidí, puls jim náhle stoupne a ukazováček na myši dostane podivnej tik...

[Petr Tomeš]

Přesně tak. Moje reakce patřila na tento styl komentáře, kdy lidi již dopředu vědí, že se jim to nebude líbit, a mají potřebu to sdělovat v diskusi. Je to jako poslouchat styl hudby nebo filmy s herci nebo od režisérů, které se mi nelíbí. Taky nemám potřebu je oblejzat a sdělovat. Prostě to neposlouchám a je to. Ale k takovému poznání zde spousta lidí bohužel ještě nedošla.

[Ladicek]

Náhodou, některé články spojující v sobě všechna tři zmiňovaná slova, se mi líbily Ale nechtěl bych je hledat

[Petr Tomeš]

Kdybyste použil fulltextové hledání, měl byste to hned. ;)

[pavlix]

Njn, lidi jsou blbí, jenom péťa je letadlo :).

[KaiSVK]

No to neviem, mozno som blby, ale keby mam toto citat na abc kazdy den ... este ze su tu zaujimavejsi ludia a zaujimavejsie posty :D Btw. Uz som si myslel, ze s urazkami smerom na tych, co si dovolia okomentovat skvosty a perly P.T. je koniec, ale "chvalabohu" nie je...

[Frt]

Přesně tak, ze začátku to bylo možná zajímavé, ale omílat pořád dokola jednu a tu samou věc jak kolovrátek už začíná být trapné.

[Petr Tomeš]

Trapné je číst kráoviny o tom, jak někdo musí číst něco každej den. Jednak to tu není každej den, druhak to byla záměrně v blogu a ne ve zprávičce a stejně nějaká paka mají potřebu si to nashvál čís ti k dyž nechtějí, přilézt a kopat. Lidi, vy fakt máte problém. Já ani zde na blozích, ani na článcích a zprávičkách a ani na jakémkoliv jiném webovém místě, časopisu, novinách... nečtu všechno. To nejde. Já se vám divím, že opakovaně ztrácíte čas něčím, čím nechcete, a pak si na svou blbost ještě stěžujete v diskusích. To musíte být opravdu neskutečně blbí a neschopní.

[Evžen]

Možná jsem blbý a neschopný, každopádně mne ta adorace podílu Firefoxu naštve už v titulku na hlavní straně, tak si sem rád přijdu postěžovat

Vadí mi to, že bych chtěl, aby se komunita snažila o technicky co nejdokonalejší prohlížeč, a aby nebylo prioritou zdůrazňování tržního podílu, které tento blog bere jako měřítko úspěšnosti. Z hlediska technického poslední dobou žádnou mimořádnou úspěšnost nevidím a od té doby, co ho neignorují webmasteři, mne tržní podíl Firefoxu moc nezajímá.

[Petr Tomeš]

Mě zajímá, protože je to jediný produkt, který má v dohledné době šanci připravit IE o dominanci na trhu a hlavně vyřadit IE 6 a postupně i 7 na smětiště dějin, kam patří. Pokud jde o technologickou úspěšnost, pokroky v podpoe i rychlosti JS a dalších technologií i prohlížeče jako celku jsou jasné.

[laco]

FF 3 je možná úspěšný, ale prý odesílá do Google nějaké údaje a prý to nejde nijak vypnout.

[Dalibor Smolík]

daly by se k této problematice sehnat nějaké materiály? tohle se mi nějak nezdá ...

[Ladicek]

Možná má na mysli kontrolu phisingu a podobných nemilostí, k čemuž, pokud vím, se opravdu nějak používají služby Googlu. Ale tuhle kontrolu tady vypnout můžu, tak nevím, třeba jde ještě o něco jiného.

(Než mne, Petře, začneš osočovat z nebetyčné blbosti, předesílám, že o tomhle mám jenom velmi matné ponětí a dost možná se pletu, takže rozhodně ocením, když mne opravíš.)

[Petr Tomeš]

1. Jde to vypnout. 2. Standardně se porovnávají seznamy, NIC se neodesílá.

[laco]

Ale dyť se ze na abc (a i jinde) vo tom psalo: "...Naoplátku posílá Firefox 3 Googlu záznam veškeré aktivity uživatele. Google bude pak pravděpodobně statistiky prodávat internetovým firmám, které díky tomu budou vědět, co lidi zajímá..."

Bylo to tady . A je naprosto hrozné, že to budou prodávat. I kdyby to bylo defaultně vypnuté, tak je to hrozné. Ten králik si to určitě nevycucal z prstu. A kdyby napsali, že to z FF odstranili, tak jim stejně nevěřím, protože peníze jsou vždy na prvním místě.

[Dalibor Smolík]

Z toho odkazu to jednoznačně nevyplývá, i kdyby tahle skutečnost byla pravdivá, důležité je, že je to defaultně vypnuté. Kdyby snad měl někdo potřebu, tak si to zapne . Ale jestli to tam je, tak se mi to stejně moc nelíbí. Já jsem za tohle spílal Ballmerovi, který se chlubil možností zasílat uživateli spamy podle charakteru stránek, které navštvuje ..

[Petr Tomeš]

Tak si ještě laskavě obtěžujte číst diskusi pod zprávičkou, abyste viděl, jakými nekompetentními bulvárními kecy argumentujete. V té diskusi bylo vysvětleno, že Firefox sám od sebe nic neposílá. Teprve pokud si to sám zapnete, tak pak nadávejte na vlastní idiocii, ne na autori Firefoxu, kteří vás prostředbnictím UI informují o tom, co si aktivujete v zastrčeném nastavovacím dalogu (a s čím drtivá většina lidí nemá důvod hýbat).

[Petr Tomeš]

Mozilla má vypracovanou politiku ochrany soukromí. Na to vy vůbec nejste schopen reagovat a zpochybnit to, protože to ani nejde. Vámi odkazovaná zprávička se týká nějaké alfaverze Firefoxu 3, kde to ještě nebylo ani aktivované. Podstatné je to, že se ve Firefoxu 3 neodesílá vůbec nic citlivého, pouze se porvnávají seznamy adres, a pokud na odesílání citlivých informací Googlu najdete v nastavovacím dialogu volbu, tak budete asi čaroděj, co si ji tam přičaroval, protože tam skutečně žádná taková není.

[Petr Tomeš]

Je neskutečné a hrozné, jak si autoři zprávičky neumí ověřota informace, v diskusi na to bylo upozorňováno a lidé, kteří si nejsou schopni ověřota informace a dávat do souvislosti (jako laco) si z otho plodí úplně mylné závěry.

[Evžen]

Nainstaloval jsi si evidentně špatný spellchecker "ověřota" neexistuje

[Petr Tomeš]

Evidentně přepokládáš pitomosti. Nic takového nemám.

[JZD]

Nejspíš Vás chtěl upozornit na pár překlepů jako je "ověřota" a "z otho".

[Petr Tomeš]

To je možné, ale už se to nedá opravit.

[Ladicek]

Mmm, ta odkazovaná zprávička je skutečně vrcholně pitomá, ale přinejmenším část URL se odeslat musí, a to je v kombinaci s IP adresou uživatele už docela zajímavé množství informací. Tedy rozhodně natolik zajímavé, že to někdo může považovat za citlivé údaje. Platí tedy pouze pro on-line ověřování, samozřejmě.

[Petr Tomeš]

Tak znovu. 1. Standardní nastavení Firefoxu 2 neposílá nic a i tak je to mnohem efektivnější způsob než u Internet Exploreru 7, který má standardně aktivované odesílání. Drtivá většina lidí toto nastaení nemění a lze předpokládat, že pokročilejší uživatelé hrabající se v nastaveních vědí, co dělají, a jsou na rizika dostatečně upozorněni. 2. Firefox 3 neposílá vůbec nic, pouze stahuje a porovnává seznamy - v kratších intervalech než Firefox 2, což vede k vyšší úspěšnosti upozornění.

[Ladicek]

Viz poslední větu mého příspěvku.

[Petr Tomeš]

Jistě, to ano. Ale vývojáři Firefoxu nejsou zlí lidi, co chtějí prodáat info. Oni dali lidem na výběr mezi vyšší ochranou soukromí a nižší, ale vyměnenou za vyšší ochranu před phishingem. A je to ve Firefoxu i na jeho stránkách vysvětleno. Oba přístupy mají zjevně výhody a nevýhody. Nerozumím tedy všem těm bulvárním kecům a povyku pro nic. To mohou hekat jen lidi, kteří o tom vědí absolutní prd. Kejhají nad tím, že lidi mají možnost se rozhodnout a učinit informované rozhodnutí. A taková kritika nemá logiku a je bezpředmětná, protože se týká jen menšiny lidí, kteří si to vědomě přepnou. Navíc je to podáváno jako generalizovaná kritika, jakoby to snad platilo pro velký počet nebo většinu případů a byla to nějaká zrada a tajnost na uživatelích.

[Ladicek]

Ale jo, máš pravdu. Tady ve Firefoxu 2 je ta volba dokonale zřetelná: mám na výběr, zda chci kontrolu provádět nebo ne, a pokud ano, tak můžu vybrat kontrolu proti lokálnímu seznamu nebo proti Googlu. Včera večer jsem na to koukal ve Firefoxu 3b5, a tam to zdaleka tak zřetelné není, můžu kontrolu jenom zapnout nebo vypnout.

[Petr Tomeš]

A tak je to správně, jelikož ve Firefoxu se kontrolují jen seznamy (od doby Firefoxu 2 značně vylepšené sběrem dat a s častějším intervalem), takže tam není jaks o čem více rozhodovat než o aktivaci a deaktivaci kontroly. Pokud chce někdo kontrolu s ověřováním a posílním url v reálném čase, stále si může nahrát ten oficiální oplněk od Google nebo podobných firem.

[Ladicek]

Cha, to slyším prvně, že on-line kontrola už ve třetí verzi není a je na to potřeba doplněk. Ale jestli je tomu skutečně tak, pak se mi to líbí.

[Petr Tomeš]

A vy tam snad tu online kontrolu vidíte?

[Ladicek]

Nevidím, což ovšem vůbec nic neznamená, že. Jediné, na co z toho můžu usoudit, je, že z původních dvou možností jednu ponechali a druhou zavrhli, ale už to neříká nic o tom, která je která. Ale to už je opravdu zbytečné handrkování.

[Petr Tomeš]

Nemůžu to teď najít a ve zdorjáku se nevyznám, znalci to mohou překontrolovat, ale Mozilla by si to určitě nelajzla to posílat online bez povolení, když i v předhcozí řadě na to byla možnost. Z toho by měla dost pošramocenou reputaci.

[Ladicek]

Například v diskusi ke zprávičce odkazované o něco výš je zmiňován tenhle článek. Tam se tvrdí, že všechno zůstalo stejné, jenom se kromě phisingu Firefox bude snažit detekovat i malware. Tak fakt nevím. Jinak samozřejmě souhlasím, že by si to chlapci od Mozilly nejspíš nelajzli.

[Petr Tomeš]

To je článek ze září 2007, kdy to rozhraní pro phishing vypadalo ještě skoro stejně jako ve Firefoxu 2. To už není relevatní zdroj aktuálních informací.

[Ladicek]

Takže vím zase kulový Chvíli jsem zkoušel hledat a našel jsem akorát tohle, kde se tvrdí: we keep a list of known phishing sites in the browser, and warn you when you’re about to visit one. Takže to tak asi bude.

[Luk]

Proč by to nešlo vypnout (pokud to tam je)? Vypárat to ze zdrojáku, překompilovat, a je vymalováno

[petris]

Roste tedy rychleji než u všech jiných prohlížečů dohromady.

Tak to je snad jasne, to plati pro kazdy prohlizec, jehoz zastoupeni mezi uzivateli roste.

Je to zcela informace prosta veta, podobne jako kdyz v reklamne rikaji, ze prostredek vycisti az 100% necistot.

[Luk]

Tak to je snad jasne, to plati pro kazdy prohlizec, jehoz zastoupeni mezi uzivateli roste.

To není pravda. Může růst podíl například dvou prohlížečů současně. Rychleji než všechny ostatní dohromady však může růst jen jeden.

[petris]

Mame tri prohlizece a jejich rust A: 5 B: 10 C: -15

A roste rychleji, nez vsechny ostatni dohromady: Rust A je 5, Rust vsech ostatnich dohromady 10-15 = -5.

B roste rychleji, nez vsechny ostatni dohromady: Rust B je 10, Rust vsech ostatnich dohromady 5-15 = -10.

Umim i obecny dukaz.

[petris]

Plati to jen u relativnich cisel (ty se take pouzivaji v tom clanku), u absolutnich nemusi, kdyz se bude zvysovat celkovy pocet uzivatelu webu.

[Petr Tomeš]

Samozřejmě ta věta byla myšlena tak, že Firefox roste rychleji než všechny ostatní rostoucí prohlížeče dohromady. To je lehce dokladatelné a každý si to tam může propočítat meziměsíčně, čtvrtletně, půlročně, ročně... Jak je libo. Je to úplně jedno. Platí to pro úplně všechny globální statistiky (celosvětové, evropské, české, německé, polské...), které jsem viděl. Je pravda, že se šlo vyjádřit přesněji. Ale prostě platí, že nejenže Firefox roste nejrychleji ze všech, on roste rychleji než všechny ostatní rostoucí prohlížeče.

[Ilfirin]

Cože?
Už zase?

[fettgesicht]

FF je pořád stejně pomalý a těžkopádný, myslel jsem, že na něj budu moct přejít, ale je to furt děs, čekat řádově sekundy, než se mi přepne záložka. To si může FF trhat co chce (obzvlášť na Windows, že). Opera je proti FF rychlík.

[Saljack]

Musim uznat, že se FF dost zlepšil v rychlosti. A jak už jsem tady psal už mockrát, má FF na windows mnohem lepší odezvu. Možná je to tím že winapi má taky pomalou odezvu.

[Petr Tomeš]

Vždyť to je v pořádku, používej, co Ti vyhovuje.

[fettgesicht]

Ale ne, takhle mě utřít, já se těšil na flame... no jo, jasně že je to dobře, že je FF čím dál lepší, kvůli rozšířením je pro mě nenahraditelný, jenom se bojím, že se až příliš začíná podobat produktům MS. Že bude hýřit všelijakými přeplácanými user-hyper-friendly fíčurami, které budou akorát otravovat. IMO by se spíš mohlo zapracovat na dialogu nastavení, ten about:config je fakt nepochopitelná záležitost.

[Petr Tomeš]

Nepochopitelná? Vždyť byl udělán tak, aby ho lidi chápali. Na kb jsou i popisy voleb.