Marketingová kampaň Ubuntu (vysvětleno) (diskuse)

[WerK]

Cetl jsi to cely vubec ? Podle me je to popsany moc pekne (a pravdive). V casti jak to ziskat je zakoupeni toho cd az na poslednim miste (pred tim je stazeni z mirroru atd), takze jaky zdimani penez, spis vam dela sluzbu :)

[|🇵🇸]

Cetl jsi to cely vubec ?

Jo.

Podle me je to popsany moc pekne (a pravdive).

Skoro. Pravdivé to sice je, ale není tam všechno.

V casti jak to ziskat je zakoupeni toho cd az na poslednim miste (pred tim je stazeni z mirroru atd), takze jaky zdimani penez...

Kdo se dočte až tam? Za jak dlouho? Je to ždímání --- to CD si je možné nechat poslat zdarma. Chybí mi tam nějaká přidaná hodnota.

...spis vam dela sluzbu :)

Bych se hádal. Pravda je, že to zvyšuje počet uživatelů, což může tlačit na výrobce ovladačů k hardwaru. Jinak ale je spousta uživatelů, o které nestojím (typicky lidi, kteří si myslí, kdo ví kdo, že jsou, pak rozbijí asociace souborů v KDE, neumí kompilovat,... a pak rozhlašují, že "ten linux je na hovno"; třeba mamka uložila dokument z MS Wordu jako dokument Abiwordu, pak je přejmenovala na ".doc" --- nešlo jí to pochopitelně otevřít v MS Wordu a říkala, že jí to "linuxy pokazily").

[Václav "Darm" Novák]

Přidaná hodnota je manuál a rychlost dodání :)

[WerK]

Dava tam k tomu nejakou brozurku, pry 10% z castky jde na podporu ubuntu (to moc nevim jak ale budiz). To zaslani zdarma pry trva 1-2 mesice, takze bych tu castku chapal jako nejakej priplatek za rychlost. Dneska ma kazdy clovek pripojeni kde to stazeni odlinkovanych .iso obrazu zabere chvili, tak nevim kde zdima.

Jinak u te prezentace se mi moc libilo ze na rovinu rika, ze kdo rad hraje hry at si zustane na windows (oproti napriklad "Na Linuxu je spousta kvalitnich nativnich her a ty ktere nejsou se daji spustit pres Wine" <- bullshit)

[Petr Zelenka]

Nepochopil jsem, co se ti na tom nelíbí...

[|🇵🇸]

Děsně dlouze popisuje (maketingovým stylem) jak je Ubuntu skvělé a dokonalé. A chce za to 150 korun.

[Quimby]

Nahodou, ten popis je udelany fakt hezky, profesionalne. To by klidne mohl byt reklamni material, ktery by se mohl rozesilat lidem do schranek :).

[|🇵🇸]

...popis je udelany fakt hezky...

Jo, ale nějak mi nesedí na to místo.

...profesionalne.

Bohužel. Pomíjí negativní fakta.

...mohl rozesilat lidem do schranek...

A reakce lidí na tyto materiály?

[Václav "Darm" Novák]

Bohužel. Pomíjí negativní fakta.

Ale jo, varuje před použitím multimédií s DRM ochranou, pařany a lidi se specifickým hardwarem taky odrazuje.

[|🇵🇸]

Sirky dětem a blbcům do rukou nepatří.

[emorjino]

16. stránkový tištěný manuál "Malý instalační průvodce operačního systému Ubuntu Linux", jenž vás provede instalačním procesem a pomůže vám v Ubuntu začít rychle pracovat

tohle je docela přidaná hodnota.. mě se takovýto projekt líbí..

[Christof]

jedna vytištěná stránka? to moc přidané hodnoty není

[|🇵🇸]

^_^

Ach jo, ten pravopis.

[vlanav]

Každý může tomu člověku konkurovat, cenou a/nebo větší přidanou hodnotou. GPL v tom nikomu nebrání. Cena 150Kč mi přijde sice vysoká, ale ve srovnání s Windows Vista konkurenceschopná. Cena je spíše než kalkulací nákladů, odrazem poptávky a nabídky. Srovnání Ub a WV mi přijde docela vyvážené s dostatkem odkazů na podrobnější informace. A pamatujte, že i linuxový {programátor,sysadmin,distributor,...} musí živit rodinu.

[Petr Tomeš]

Ač se mi cena zdá nadsazená, je to legální a morální, aby si každý prodávající řekl cenu. Kupující není nucen a nemusí to kupovat. Je to jako v jakémkoliv jiném obchodě. A proč o tom psát do blogu a nadávat?

[Jan Drábek]

Nechápu co se ti na tom nelíbí, to shrnutí je pěkné, obsáhlé doplněné pěknými obrázky, nikoliv jako většina podobných, krátké shrnutí a jeden obrázek...

[Robert Krátký]

Marketingová kampaň Ubuntu

Tvůj titulek je zavádějící. Ten prodejce netvrdí, že by měl něco společného s tvůrci Ubuntu. Jen produkt přeprodává. Není to "marketingová kampaň Ubuntu".

Nehledě k tomu, že když na Aukru hledáte Ubuntu, dotyčný inzerát vám nevyskočí.

A to je chyba čí?

Přitom by stačilo stručné shrnutí a odkaz na web, případně recenzi. Kdo to má takhle číst?

Kdo tě to nutí číst? To vyčítáš všem prodejcům, že svoje zboží podrobně popisují? Kdyby tam bylo jen "stručné shrnutí a odkaz na web", tak bys pravděpodobně nadával, že ten padouch prodává Ubuntu a ani mu nestojí za to k tomu něco napsat a místo toho si ulehčuje práci vložením odkazu na jiný web.

Ubuntu si můžete zdarma stáhnout, nebo nechat poslat.

Což tam prodejce jasně uvádí, ačkoliv by vůbec nemusel.

Tady za něj zaplatíte o 150 korun více a nedostanete skoro nic k tomu.

No a? Ačkoliv mi ta cena za lisované CD a krátkou tištěnou příručku nepřipadá nijak moc nehorázná, tak i kdyby... co se ti na tom nezdá? I kdyby to nabízel třeba za 5 tisíc, tak by to bylo v pořádku. Ten prodávající neuvádí žádné klamné informace, dokonce informuje o tom, jak jinak lze ještě Ubuntu (zdarma) získat. Je to naprosto poctivé.

[bibri]

+1

Příliš nechápu, oč autorovi jde. Licence to umožňuje a jak to autor pojmul, to je čistě jeho věc. Je opravdu nutné kritizovat úplně všechno?

BTW: Mandriva se tam prodává taky a to už hodně dlouho. A neřvu kvůli tomu...

[Ladicek]

Přecházíš na Visty a někdo ti tlačí zpátky Linux? A zrovna to odporné Ubuntu? Uff, hlaď si ho a říkej mu malej

[Xóža Hňabaj]

Nic špatného mi na tom inzerátu nepřijde. 150Kč nejsou nějak hrozné peníze, a pokud si si někdo bude chtít CD od tohoto člověka zakoupit, zcela jistě se dočte až na místo, kde jsou vypsané způsoby, jak CD získat jinak. Prodejce si vydělá tak na pivo.

Mnohem horší jsou například vychcánci na ebay, kteří prodávají za nekřesťanské peníze open source software pro tvorbu hudby na Mac OS. Proti GPL to samozřejmě není, ale vzhledem k tomu že kupující nezíská žádnou přidanou hodnotu (ani to CD, je to digital delivery), považuji to minimálně za nemorální.

[Petr Tomeš]

Byl jsem předevčírem v Datartu a prodávali tam sluchátka Koss za 1790 Kč a na Internetu jsou za 990 Kč. A nemluvě o dražší elektronice, tam jsou podobné rozdíly v tisícikorunách znát. A taky se kvůli tomu nikdo nevzteká. Je na každém, co a jak prodává a kdo co kupuje, jsme ve svobodné zemi.

[Xóža Hňabaj]

To je samozřejmě pravda. Ale díky svobodě si také můžeme prstem ukázat na toho, kdo se snaží vydělévat na nevědomosti jiných. Samozřejmě můžeš říct, že každý si může zjistit ceny apod. - ale ne každý má přehled o tom kde hledat.

[Ash]

Pro objektivitu dodejme, že seznam kde se ty "ceny dají zjistit" je v tomto případě přímo na té diskutované stránce:

-

 Stáhnout z Oficiálních webových stránek (pozor na kontrolní součty).
- Stáhnout z výměnných sítí (budete pravděpodobně potřebovat nějakého Torrent klienta).
- Koupit na zahraničním e-shopu (je nutno počítat s dražším poštovným).
- Nechat si jej ZDARMA zaslat ShipIt službou (dodací lhůty jsou zde ovšem 1 až 2 měsíce).
- Najít nejbližšího lokálního distributora, či požádat kamaráda nebo známého, který vám Ubuntu vypálí.

- Nebo si jej můžete nechat zaslat ode mě...

[Xóža Hňabaj]

Reagujes na spatnem miste. O tom, co je v tvem repastu, jsem se zminoval v prvnim komentari vlakna. V reakci, na kterou odpovidas, mluvim uplne o necem jinem

[Petr Tomeš]

Jde o to, kdo a jak by objektivně posuzoval, co si prodejce smí určit za cenu tak, aby zaplatil zaměstnance, kanceláře, vybavení... To asi dost dobře nejde, a každá firma má teřba trošk jinou filozofii a klade důraz na jiné faktory. Nějaká má znalejší obsluhu, kvalitnější web i servis, a to zpravidla stojí víc. Je jen na každém, zda ho přesvědčí. To už bychom se mohli jinak bavit o čemkoliv od jogurtů po prací prášky, že to či ono má hezčí obal a ve skutečnosti sronatelnou kvalitu jako mnohonásobně levnější konkurence (která šetří třeba na reklamě v televizi). To už bychom byli jako za komunismu říkat, co se smí a co ne. Tak jako neomlouvá neznalost zákonů (to by mohl říct každý), tak je to blbost kupujících, pokud neumí provést minimální námahu a věnovat minimální čas k tomu, aby se poohlídli ještě i jinde a porovnali. Za to si každý zodpovídá sám.

[Heron]

Tak to je samozřejmně pravda.

Kolikrát je lepší nesdělovat co kolik stálo, protože se vždy najde šťoura (pro kterého je cena až na prvním místě), který někde vyhrabe totéž za nižší cenu a myslí si jak dobře pořídil. Cena není všechno.

[Petr Tomeš]

Přesně tak. Když třeba někde kupuju určitý typ zboží už poněkolikáté, koupím si ho tam opět, protože tomu věřím a mám zkušenosti, než abych to kupoval někde jinde jen proto abych ušetřil pár procent ceny. Tam zkušenost nemám žádnou a mohlo by se docela dobře stát, že bych na to doplatil následnou nespokojeností.

[Stevko]

A pridáva k tomu zdrojové kódy? Aspoň na požiadanie? To by mal. Alebo stačí, keď povie - nájdete na ubuntu.com?

[Petr Tomeš]

Vzhledem k tomu, že na stejném principu fungují stejné služby na Linuxosft.cz a dalších českých i zahraničních včetně samotného ShipIt v tom žádný problém samozřejmě není a nechápu ty, kdo takhle do všeho šťourají, že by se mělo dodávat s kódy

[unknown_]

Párkrát sem tam viděl i cdčka ze shipit. To by mě spíš zajímalo, jestli se to může.

[multi]

treba k tomu nekdo ziska vetsi duveru, kdyz to neni zdarma

[xHire]

Důvodů je hodně, a tohle je zrovna jeden z nich. Je to taky jedna z cest, jak dostat GNU/Linux mezi lidi (tuctový člověk z aukra většinou neleze skrze linuxové weby a fóra ).

[Let_Me_Be]

Tady zase nekdo nepochopil GPL licenci.

[|🇵🇸]

Pochopil. Já vím, že to může dělat, ale tvrdím, že jeho jednání není správné.

[Petr Tomeš]

Naštěstí Ty nerozhoduješ o tom, kdo co smí a může dělat. O tom rozhodnou zákony, licenční podmínky, prodejce a kupec, který kupuje dobrovolně a navíc je velmi zodpovědně informován o jiných možnostech pořízení (takže si může vybrat), přestože to tak drtivá většina jiných prodejců u jakéhokoliv zboží nedělá a nemusí dělat. A na tom není nic špatného. To už tu tvrdíš vyložené nesmysly.

[bibri]

Možná bys měl to tvrzení podepřít nějakými fakty, pak by tu nebyl takový flame ;)

[|🇵🇸]

Vyhledávání, viz Heronova námitka.

[bibri]

A ta fakta?

[Käyttäjä 11133]

tvrdím, že jeho jednání není správné.

Co je a není správné usuzuje člověk na základě vlastních měřítek (nekteří je volí podle zákonů, některým jsou zákony ukradené a tvoří měřítka vlastní) avšak neznám nikoho, kdo by tvořil tato měřítka na základě zcela racionální úvahy, kterou by tak mohl podpořit nějakými fakty.

[bibri]

Ať si usuzuje, co chce - tvoje formulace je správná, jeho ne. On to tvrdí, proto chci fakta. A fakta jsou taková, že:

1. Ubuntu, potažmo linuxová distra obecně se prezentuje jako "náhrada Windows", tedy i Windows Vista. Inzerát nelže.

2. "Stačilo by méně ..." - názor autora. Někdo holky, jiný vdolky.

3. "Přidaná hodnot a cena free softwaru" - vysvětleno zde: http://www.abclinuxu.cz/clanky/ruzne/cena-za-gpl-software.

Kdyby autor zápisku řekl "já si myslím" nebo "jsem toho názoru" tak neřeknu ani popel. Nicméně kategorická tvrzení mi vždycky trochu smrdí. Buď je za tím póza, často neznalost, názorová nevyzrálost apod. V zápisku nevidím nic než subjektivní názory, shazování práce cizích, absolutní nepochopení filosofie šíření svobodného softwaru. Věta "Tady někdo umí pěkně ždímat prachy..." mi navíc evokuje jednu pěknou lidskou vlastnost - závist.

Takový je můj názor na původní autorovo vyjádření. Není tam nic, na čem by se dalo vystavět tvrzení "o nesprávnosti jednání kohokoli". To je důvod, proč jej nemohu přijmout a klidně jej na základě výše uvedených faktů označím za nepravdivé. Navíc jsem toho názoru, že Linuxu více prospívají lidé, kteří to zboží takhle prodávají, než lidé, kteří jen píší podobné zápisky.

Popravdě řečeno když už chce někdo takovýma kecama opruzovat ostatní, ať jde do hospody. Přesně pro tyhle účely to zařízení několik set let vyvíjíme - a nutno přiznat, že se povedlo :). Jestli do hospody nemůže, tak ať jde dělat něco užitečného, třeba pomáhat do charity. Podobný názorový štěk akorát připomene autorovi po letech jeho vlastní, ehm, blbost. Kéž by se alespoň poučil od těch, kteří to zkoušeli už před ním....

[|🇵🇸]

Závist? Vždyť bych mohl dělat úplně totéž a dělám to? Nedělám. Proč? Protože je tu jistá morální stránka věci. Totiž nabízet něco s nízkou přidanou hodnotou, ale vysokou marží není právě košer. A už vůbec není košer propagovat to negací konkurenčního produktu, nulovou propagací vlastního produktu v první fázi, tedy při vyhledávání produktu.

[Let_Me_Be]

Nemoralni to neni, protoze uplne kazdy kdo prispel k tvorbe distribuce Ubuntu vzal na vedomi, ze je Ubuntu sireno pod GPL.

To ze si lide neuvedomuji dusledky je docela typicka lidska vlastnost (proc se proti zakonum protestuje az po tom co vejdou v platnost a ne casto i vic nez rok pred tim, kdyz jsou schvalene?).

[|🇵🇸]

Já bych to přirovnal k podomním obchodníkům prodávajícím vysavače/nádobí babičkám. Nedělají nic nemorálního, ale vnucují se a to je v důsledku problém.

[Let_Me_Be]

V tom pripade by mne docela zajimalo k cemu prirovnas reklamu na webu.

[|🇵🇸]

Záleží na tom, o jakou reklamu se jedná. Třeba kontextová mi nevadí. Je-li k tématu, také ji překousnu, ale jinak bych ji přirovnal k cedulím u cesty.

[Let_Me_Be]

Aha a stanek na trzisti ti vadi. Promin, ale jses fakt divnej.

[|🇵🇸]

Co sem pleteš stánek na tržišti? Mimochodem mi nevadí --- je to tradiční způsob (levného) prodeje.

[Let_Me_Be]

Nevadi ti reklama na webu (cedule u cesty) ale vadi ti prodej na aukcnim serveru (stanek na trzisti).

[|🇵🇸]

To je blbost.

Cedule u cesty odpoutává pozornost. Banner taky (a musí se stáhnout, ale to pominu). Špatné.

Do stánku nebo na aukci jdu s konkrétním cílem něco (levně) nakoupit. Proč ne? V kontextu diskuse se ovšem dotyčný chová jako Vietnamci s tričky "hadudash".

[Let_Me_Be]

Jenomze na rozdil od vietnamcu nabizi neco co nikdo jiny ne a to hlavni duvod proc se tady vubec tenhle zapisek objevil. Se podivej na ostatni aukce na tom serveru.

[|🇵🇸]

Titulek obsahující slovo "Vista" a neobsahující slovo "Ubuntu" nebo "Linux". Na druhé straně nápis "Adidas" na tričku (s pěti proužky ^_^) značky "Nguyen". Ty v tom nevidíš tu analogii?

[Let_Me_Be]

Ne tu analogii opravdu nevidim. Analogie by byla:

Nahrada za Adidas!

Nosite obleceni casto? Nosite dlouha leta Adidas, ale jste cim dal mene spokojeni? Nelibi se vam vysoke ceny, omezeni noseni obleceni na verejnosti, nebo snad kvalita produktu Adidas? Chcete nosit kvalitni obleceni ale Adidas neni to co hledate?

Vyzkousejte Nguyen!

[bibri]

>Totiž nabízet něco s nízkou přidanou hodnotou, ale vysokou marží není právě košer.

Když odhlédnu od práva obchodník určit si marži, kolik chce on, navrhuju Ti rozumný způsob na ověření tohoto tvrzení (můžeš to zkusit z legrace jako domácí úkol). Během pokusu si důsledně zaznamenávej hodiny - tzn. čas, který jsi nad tím strávil.

1. Vyber si distro.

2. Připrav pečlivě a dle nejlepšího vědomí a svědomí (web) stránku, o které si myslíš, že je dostatečně propagační a ukázková.

3. Připrav si stejným způsobem text o rozsahu 16 stran - instalační dokumentaci.

4. Stáhni distro.

5. Udělej 40 ks produktu, za který se nebudeš stydět. Zalep ho do 40 obálek a každou nadepiš libovolným jménem a adresou, nejlépe svého kamaráda apod. Zajdi na poštu a pošli je.

6. Od sumy (40*150) odečti všechny materiální náklady - cenu médií, papíru, obalů, toneru, obálek, poštovného, připojení apod. Zanedbatelné náklady (haléře) zanedbej.

7. Sumu z předchozího bodu vezmi a vyděl počtem hodin, které jsi nad tím strávil. Napiš sem hodinovou mzdu a "výdělek" na jednom balení.

Tak. Tímto cvičením velmi pěkně zjistíš, jaký je to s výdělkem u takové akce a můžeš své tvrzení o vysoké marži podpořit fakty. Kromě toho podpoříš šíření Linuxu - kamarádi si jej určitě nainstalují. Propagační materiály a dokumentaci můžeš zveřejnit na webu jednak pro uživatele a pak abychom viděli, jak se to má dělat.

PS: pokud chceš něco méně teoretického, vykašli se na bod 5 a dej to rovnou na tu aukci. Jen bacha, abys nebyl z výsledku zklamaný - ta teoretická forma je díky tomu mnohem lepší a víc se u ní pobavíš, protože nebudeš nic očekávat.

PS znovu: přečti si třeba http://www.bibri.net/2007/02/18/re-proc-neni-linux-rozsireny/ - jsou tam zajímavé komentáře lidí, kteří tohle dělají a naopak lidí, kteří to od nich kupují.

[|🇵🇸]

Takže po hrubém propočtu to znamená zabitá odpoledne v necelém týdnu a zhruba třetinovou marži. V porovnání s roznášením letáků zábavné a podobně výnosné. ^_^

[Käyttäjä 11133]

Hehe a já myslel, že se bavíme o kvalitní dokumentaci. No což...

[|🇵🇸]

Někdo píše rychle! ^_^

Nehledě k tomu, že bych nechtěl vidět dokumentaci toho jedince inzerujícího na Aukru --- tolik pravopisných chyb...

[bibri]

>Takže po hrubém propočtu to znamená zabitá odpoledne v necelém týdnu a zhruba třetinovou marži. V porovnání s roznášením letáků zábavné a podobně výnosné. ^_^

Takže to bys možná měl opravit tvrzení "Tady někdo umí pěkně ždímat prachy...". Ždímání prachů si představuju jinak než roznášení letáků, což je bídně placená práce.

[|🇵🇸]

Takže to bys možná měl opravit tvrzení "Tady někdo umí pěkně ždímat prachy...".

Vzhledem k investici a kontextu...

Ždímání prachů si představuju jinak než roznášení letáků, což je bídně placená práce.

To bych tak docela neříkal. Když se roznáší řádně, je to docela slušně placená brigáda. Navíc intelektuální náročnost veškerá žádná.

[bibri]

Pouze utikas od tematu, nikde jsi nedefinoval kontext, investici ani nic o radnem roznaseni ci slusne placene brigade. Smir se s tim, ze takto spatne placena prace neni a nikdy nebude zdimani prachu.

Pokud nejsi schopny tohle pochopit, mozna by sis mel doplnit vzdelani. Jestli jen potrebujes byt v opozici a hajit sva puvodni tvrzeni, tak na to se radsi vykasli. Ze jsou to nesmysly uz bys mel tusit i ty...

[|🇵🇸]

Dobře, tak ten kontext, když se nedal vykoukat z těch hromad textu okolo:

Roznášení letáků je práce celkem nudná, ale nikterak náročná na přemýšlení. Příjem z ní vyplývající je možná bídný, ovšem pro důchodce, či studenta stále docela zajímavý. Podle mého rychlého propočtu lze k témto financím přijít poněkud zábavněji (a náročněji po stránce duševní, nikoliv tělesné). A to ždímání peněz vidím v prodeji (pofidérním způsobem --- viz titulek) věci běžně dostupné za cenu blížící se nule za vírazně vyšší cenu.

[depka]

to je zase hovadina... uvedomujes si ze on vlastne dela pro linux vic ne tento tvuj posrany zapisek?

[|🇵🇸]

Podle mého to ale nedělá právě fér způsobem (viz bod o vyhledávání).

[Petr Tomeš]

A podle většiny ostatních diskutujících ano. Možná to vnímáš ze špatného úhlu pohledu. Nemusíš jen kritizovat, ale taky ukázat, jak bys to uměl sám dělat líp. Jak dlouho by Tě to bez provize nebo s výdělkem pár korun bavilo se tím zabývat a obstarávat a jak kvalitní doprovodný text bys byl schopen nabídnout. Leckdy doba 2 měsíčního doručení může způsobit, že Linux o daného uživatele přijde, který už raději upřednostní za tu dobu nainstalovaná a nastavená Windows s programy, na které si zvykne. V tomto případě to ale může mít během již pár desítek hodin doma. A to se počítá.

[Heron]

Také se mi to nelíbí. Kdyby to mělo nadpis: "Prodám DVD Ubuntu (dodávka do druhého dne) za 150kč," bylo by to OK. Takhle to nese všechny znaky toho, že chce nalákat vyhledávající kupující na něco zcela jiného (tedy na zavedenou značku produktu). Nevím zda a jak tohle ošetřuje právo a nevím jestli je možné místo limetek prodávat citrony s tím, že je to taky kyselé.

[Petr Tomeš]

A jaký je pak rozdíl oproti Linux CD Shopu (Linuxsoft.cz)?

[Heron]

Na první pohled asi žádný (krom ceny).

[Petr Tomeš]

Jo, ale ten kluk si dal práci s docela pěkným textem a obrázky a jestli k tomu ještě dává příručku, tak se nedivím, že za to chce trochu víc. On s tím asi bude mít trošku víc starostí než Linuxosoft, který už mají zaběhnutej proces a způsoby ve větších množstvích než po pár kusech sem tam...

[Heron]

Nespletl sis komentář?

Já reagoval pouze a jen na nadpis inzerátu. Cena a text mě nechává chladným, je to aukce, cenu určuje kupující a co tam napsal je jeho problém. Prodává DVD Ubuntu. V nadpise inzerátu se to ovšem nepíše.

[|🇵🇸]

Zásadní. Dotyčný se cpe do vyhledávání MS Windows Vista na inzerčním serveru, zatímco Linuxsoft si hraje na svém písečku a nevnucuje srovnání s MS Windows Vista. To je to, co mi vadí na dotyčném na Aukru.

[Heron]

To je to, co mi vadí na dotyčném na Aukru

Ano, to mi vadí také. Ale já měl za to, že se mě PT ptá na rozdíl mezi prodejem DVD tím klukem a prodejem DVD na linuxsoftu. V tom rozdíl není.

[Petr Tomeš]

Pochopil jsi to správně, na to jsem se ptal.

[Ilfirin]

Imho stačí odkaz.

[Ilfirin]

To měla být reakce na toto, nu, nepovedlo se.

[Robo]

mne to prijde v pohode, ta cena je sice trochu vysoka ale budiz; pridana hodnota je: rychlost zaslania, plastovy obal, manual vadi mi len jedna vec, ze tie obrazky nevyzeraju ako default instalacia Ubuntu, takze kupujuci moze byt sklamany a citit sa podvedeny