opět jedna cesta od ubuntu k debianu?

1.3.2011 13:59 | Přečteno: 1821× | zivot a operacni systemy

hezký den, jsem IT nadšenec a tajemný linux, co ho znají a používají hlavně největší borci mě vždycky přitahoval. tak se stalo, že někdy kolem roku 2004 jsem poprosil kolegu v práci, aby mi věnoval svůj čas a naučil mě "to". udělal mi přednášku, ukázal fedoru, pohovořil o dalších distribucích. ukázal mi několik instalací různých distr. a se mnou nainstaloval fedoru, zodpověděl dotazy a s jeho pomocí jsem si udělal takový linuxový manuál, typicky sem tehdá po instalci řešil: sources, rozlišení obrazovky při bootu, připojení disků, mp3, video kodeky, české titulky, něco na fotky, nějaké icq, email klient, bluetooth a spojení s mobilem, tmobile gtcombo/gprs. než se to ale všechno ujasnilo, probíhal i čas zkoušení distribucí, fedora, suse, mandriva, fedora, ubuntu a dost možná ještě další. zůstal jsem u ubuntu a měl ho na hraní na svém NB, ještě jsem pak někdy později zkoušel suse (líbila se mi ta zelená i jejich logo:).

kolega mi ukázal tehdy i debian s tím, že je lepší začít s ubuntu, ale že debian je fajn a jednou, že u něj můžu skončit. nevím proč, ale tak nějak jsem vnímal i z jiných zdrojů jakoby kolem debianu byla nějaká aura.. borcovství, vyzrálosti, kvality, odbornosti.

...čímžto sem se to nějak naučil a někdy kolem roku 2007 už jsem provozoval doma ubuntu na desktopu jako hlavní domácí PC. je možné že šlo o nějakou verzi cca6 ale přesně nevím. pamatuju si zlom, kdy ubuntu přišlo s klikátkem na doinstalaci kodeků, žeby nějaké 7-8? sorry ty čísla si pamatuji jen přibližně:) s novými bunty se ukázalo, že jsem asi konzervativní, že nechci grafické efekty a kudrlinky, že mám své oblíbené aplikace a netoužím aby se moc měnily, že mám rád svoji ikonku stejnou tam kde je... systém fungoval a jediné co vlastně vadilo bylo, že jednou podpora dané verze skončí a přijde nějaká nová verze, kde jsou novinky..

vědom si toho, že jsem, teda nejsem žádný borec sem si jen v duchu říkal, jestli ten debian.. jako by nebylo to řešení.

po testech ubuntu 10 sem se odvázal a zkusil debian 6 s tím, že ty nové verze na mě canonnical chrlí až moc rychle s moc novinkama. a ejhle, vzhled a ikonky asi jako v ubuntu 8-9. java jede, mp3 hraje, video hraje, doinstalovávám jen nějaký flash. evolutionu se nezbavím, tak ho ignoruji, ale jde to protože jeho ikona se mi nes.. na lištu. přepínání klávesnice tak jak sem zvyklý, skype, pidgin, gthumb atd. si tam hodím, novinky nemusím odinstalovávat a.. jee je to modrý, to je nezvyk, ale hnědou si nedávám:)

jsem tedy nakloněn tomu dát debian na i pracovní desktop (více než nové ubuntu). možná vám to přijde jako až přehnané prožívání, ale užívám si to:)

tak co myslíte, bude debian to pravé?:)

PS: někde jsem čelt (někde tady poblíž:), že výhoda debianu spočívá v tom, že člověk pak může kritizovat ubuntu, nuže:), tak řikám, že dát klikátko na zavření okna vlevo, je snaha o to mít něco nového, která přerostla nad rozumné meze, ikdyž to jde vypnout - což asi cílem novinek není:)

i tak je ubuntu super! jasný:)

       

Komentáře

[poky74]

Zajímavý příběh

PS. Borci maj Arch nebo Gentoo

[Brokarna]

Paráda, asi sem borec , Gentoo na desktopu, Arch na netbooku

[kos]

A na čem pracuješ?

[Bedňa]

+1

[Ilfirin]

Borci maj LFS

[subrack]

Tak není všem dnům konec a Arch jsem již ráčil zaregistrovat (tak to vždy začíná), pamatuju si také slovo Packman!:)

Každopádně blahopřeji k borcovství.

[poky74]

Máte na mysli Pacman ?

[frdrx]

Spíš ti co si na ně chtějí hrát.

[poky74]

To je dost krátkozraké, ikdyž u části to tak bude

[Roger]

tl;dr

Bez rozumného formátování a především velkých písmen na začátku vět je to písmenková polévka...

Ale jinak gratuluju k borcovství :)

[subrack]

A to mám rád Češtinu! A jsem přitom takový notorický bezdiakritikář a "lowcaseař". Dík, zlepším to:)!

[w4rr10r]

A to mám rád Češtinu!

Co máš rád?

[joka x3m]

skončil som úplne rovnako :) D6 na NB a na desktope :)

[cezz]

Kamarat s Debianom rovno zacal. Mal taky starsi (5+ rokov) notebook s nejakou problematickou Intel grafikou. Ubuntu na defaultne zapnutych efektoch padlo na hubu. Konzervativnejsi Debian v pohode.. Samozrejme, verim, ze fix by bol otazka par minut, keby bol v dosahu niekto skusenejsi.

Ja osobne som presiel z Debianu na Ubuntu uz velmi davno - ani neviem preco, aj teraz sa mi zda, ze je to tak nejak jedno, zalezi aka instalacka je prave poruke Momentalne na desktope pouzivam prevazne MacOS, lebo je to Apple HW, uvazoval som ze skusim na tom rozbehat aj nejaky linux, ale nebol cas a motivacia..

Na serveroch akurat potesi pevny plan podpory - hlavne LTS verzii, to vidim ako malu vyhodu.

[msk]

Na serveroch akurat potesi pevny plan podpory - hlavne LTS verzii, to vidim ako malu vyhodu.

... a teraz tu o cervenej karkulke ...

[cezz]

Na serveroch akurat potesi pevny plan podpory - hlavne LTS verzii, to vidim ako malu vyhodu.

... a teraz tu o cervenej karkulke ...

Na mojich serveroch python-qt4 nemam napriklad. Skor http server, ssh a podobne.. A odhalene bezpecnostne chyby v nich zatial riesia. Na desktope LTS IMHO zmysel nema. Ak potrebujes python-qt4 na serveri, tak asi LTS nebude pre teba to prave orechove. Kazdemu vyhovuje nieco ine.

[kavol]

ROFL

takže Ubuntu LTS je super, ale vlastně to není to pravé ořechové

[cezz]

ROFL

takže Ubuntu LTS je super, ale vlastně to není to pravé ořechové

Na desktop IMHO nie, tam by som chcel mat skor co najnovsi SW. Na server mi vyhovuje.

[msk]

Ale taky zabbix na servroch mozno pouzivas ( teda mohol by si, keby to uz ku*va niekto fixol [ mozno sa tak uz stalo, ubuntu server uz nejaky ten rok nesledujem ] ).

[cezz]

Ale taky zabbix na servroch mozno pouzivas ( teda mohol by si, keby to uz ku*va niekto fixol [ mozno sa tak uz stalo, ubuntu server uz nejaky ten rok nesledujem ] ).

Nepouzivam. Myslim, ze uz je to fixed.

[msk]

No tak super! Stacili 3 releasy ubuntu a opravili to. Takze to po nahlaseni chyby zostalo rozjebane len v dvoch naslednych releasoch. Parada! :)

[cezz]

Nechce sa mi to studovat (Zabbix ma nezaujima), ale myslim, ze v nasledovnych releasoch chyba nebola - trvalo dlhu dobu, nez sa dostal fix do Hardy tusim. Keby to niekoho velmi palilo mohol pouzit balik z proposed.. Kde mimochodom visel cakajuc na VoF. Pouziva to vobec niekto?

Anyway, je mi to jedno. Je mi jedno co si o Ubuntu a LTS myslis ty. Mne vyhovuje.

[Metalista]

výhoda debianu spočívá v tom, že člověk pak může kritizovat ubuntu

Ne, to je výhoda idiocie nadávat na Ubuntu kvůli všemu včetně tlačítkům na okně, který se daj během pár vteřin změnit. Linuxáci se můžou z Ubuntu kdoví proč po*rat, místo aby ho podporovali v nadějnym boji proti M$.

[alkoholik]

Zadne "kdoví proč". Vsichni vedeli, ze si Ubuntu postavilo vlastni piskoviste, navezlo pisek z debianu, ale svoje hracky uz nikomu nepujcovalo.
Ted uz zbyl jenom for "Co znamena Ubuntu?".

[Kosič]

No, spíš nikdo hračky od Ubuntu nechtěl, protože to byly hračky od Ubuntu. Viz. nedávné poměry přispívání do upstreamu GNOME.

[CET]

Borci maj Gentoo/Arch, dokud nemusi makat. Az zacne prace, tak je clovek rad, kdyz ma stabilni system a nemusi si s nim hrat dve hodiny denne, nebo po 3 tydnech bez aktualizaci resit vznikle problemy - v praci mam Gentoo, aktualizuju az tak jednom za 1-2 tydny, obcas musim resit nejaky problemy; doma mam Gentoo rozpadly, nebootuje kvuli LVM a nemam moc casu se v tom stourat, takze jako zalozni system mam debian lenny). Notebook a druhej pocitac debian lenny, servery debian lenny (a jeste nektery dulezity sluzby etch).

No, brzo budu muset udelat upgrade na squezze, hlavne ty etch budu muset upgradovat. Ale casu malu a prace hodne a "kdyz to funguje, tak se v tom nestourej".

[kavol]

Borci maj Gentoo/Arch, dokud nemusi makat.

hmmm ... tak teda asi nejsem borec, když mám Gentoo přestože makám, ach jo, zas nic ...

[rADOn]

Ja mam gentoo na stole v praci i doma a nerekl bych ze je horsi - proste se rozbiji na jinych mistech nez debian. A tak nejak prubezne - bud se matlam s udevem, upgrade gcc nebo libpng… ale vzdycky jedna vec, takze je relativne jednoduchy najit problem. Ve srovnani s tim je distupgrade konec sveta a i malou chybku muze byt slozitejsi najit v systemu kde se zmenilo hodne veci najednou.

Nakonec je to stejne o cloveku a zvyku.

[Cubic]

Mam velmi podobne pocity.

Domaci server na gentoo zvladam updatovat jednou za dva mesice. Jadro je tam stale 2.6.31 nebo .32 (uz ani nevim), hlavne protoze nemam cas/nechce se zabyvat se kompilaci a tvorbou initrd pro raid,luks a lvm, obavy o bezpecnost nemam a jinak vse funguje. Kdyby se mi to kompletne rozsypalo a ja to musel preinstalovat tak bych se sakra rozmyslel jestli tam dam znovu gentoo, prestoze mi po technicke strance stale vyhovuje nevjic.

Notebook co jsem si poridil k vanocum jede na Ubuntu, ktere jsem tam naistaloval jako prechodne reseni. Stage 3 je tam ale musim si opet zkompilovat jadro a buch vi kdy se k tomu dostanu.

v podobne situaci je notebook co jsme koupili vic jak pred rokem. Je tam stale Fedora 12 a vubec nemam chut to preinstalovavat.

V praci je gentoo na desktopu zatim nemyslitelne(mozna pristi vanoce az bude par dni trochu klid). Mel jsem tam par dni fedoru 13 protoze jsem chtel prichut redhatu kterej mame na vetsine linuxovejch masin. Ta mi nesedla tak tam slo Ubuntu LTS a zatim prezivam, az na bugovite KDE slouzi celkem solidne.

[LangPa]

CentOS je RedHatu bliz.

[kavol]

na desktop?

sice toho cpem do EPELu dost, ale nevím, jestli by to běžného uživatele uspokojilo ...

[pavlix]

Dle mého názoru ano.

[kavol]

no, aspoň někdo, to mě těší

[pavlix]

Divím se, že se mi podařilo tě potěšit vůbec nějakým komentářem :).

Abych to rozšířil, když jsem začínal školit, přišel jsem o notebook (přesněji řečeno musel jsem vrátit půjčený). Pokud si dobře pamatuju, mým hlavním systémem bylo Gentoo a na nějakých serverech Debian. Řešil jsem, co budu instalovat na nový.

První školicí středisko, se kterým jsem navázal spolupráci byl Gopas, kde se (z důvodů celkem odhadnutelných) školí na CentOSu.

Potřeboval jsem se trochu přiblížit studentům, protože každá distribuce má svoje specifika, takže šel na notebook CentOS. Když nestačil, přibylo rpmforge.

Po čase jsem zjistil, že EPEL funguje o něco lépe a jednu dobu jsem používal kombinaci CentOS+EPEL+RPMFusion.

Teďka mám na několika strojích Fedoru+RPMFusion a musím říct, že to docela vyhovuje. Ale kdyby po mně chtěl někdo na desktop „něco podobného, jako mám já“, nejspíš bych byl konzervativnější a volil bych CentOS+EPEL+RPMFusion a tvrdil o tom, že je to stabilnější varianta téhož.

Akorát bych docela rád volil verzi 6, která zatím není, takže přemýšlím, že někde otestuju to samé se Scientific ve verzi 6.

[kavol]

Divím se, že se mi podařilo tě potěšit vůbec nějakým komentářem :).

ale já nejsem takovej negativista jak si všichni myslí ... jenom povětšinou nemluvím o tom, co je v pořádku, co je dobré, to je plýtváním času, problémy, to je to, co je potřeba řešit, tedy i diskutovat

Teďka mám na několika strojích Fedoru+RPMFusion a musím říct, že to docela vyhovuje. Ale kdyby po mně chtěl někdo na desktop „něco podobného, jako mám já“, nejspíš bych byl konzervativnější a volil bych CentOS+EPEL+RPMFusion a tvrdil o tom, že je to stabilnější varianta téhož.

Akorát bych docela rád volil verzi 6, která zatím není, takže přemýšlím, že někde otestuju to samé se Scientific ve verzi 6.

no, verzi 6 ... to je to, na desktop nám to poněkud zastarává, to už se ani nedá nazvat "konzervativní" používat CentOS 5, to je čistá archeologie

[pavlix]

Ne všecha desktopová použití počítačů vyžadují bleeding edge software.

[kavol]

já vím, Klondike s dodával už s Windows 3.0

[Migi]

debian - profi a kvalita arch a gentoo - borcovství :D

Jinak pokud jsi uživatel debianu a vidiš ty přednosti prodložené doby vyvoje, ubuntu minimalne jednou za čas zkritizovat musíš. A ted neluvím o tech kokotinach co delaji zamerne jako je jejich cpani mailů do tray lišty, a překopavani vzhledu do infantilniho barevnouckeho čehosi, ale o pozorovatelných kvalitách debianu ve srovnani s bazmekem ubu.

Co mě ted naprosto ale naprosto štve na ubuntu je, že rámec okna(ten stín) zůstane "viset" na ploše, a někdy není zbytí než odhlášení přihlášení/restart xserveru. Nevím jak to ubu děla, vykopal jsem i compiz, abych pouzival jen metacity, ale proste sem tam zustane ramec okna na plose a nejde se ho zbavit. Na debianu při stejnem nastavení prostředí nikdy žádný problém ani na stejném počítači.

[Ragzid]

pamatuju si zlom, kdy ubuntu přišlo s klikátkem na doinstalaci kodeků, žeby nějaké 7-8? sorry ty čísla si pamatuji jen přibližně...

Jestli me pamet neklame, tak to bylo 7.04. Nekdy v te dobe jsem totiz uz koukal po Debianu

Jinak pekny zapisek, taky obcas premyslim ze bych po par letech letech s Debianem okusil take neco typu arch, nebo na dlouhe noci gentoo

[Leinad]

Debian Lenny KDE se mi hodně líbil. Ale když vidím, že v Debianu Squeeze KDE jaksi zapomněli dát grafický správce balíčků, že VLC mi neblokoval uspání (stihli opravit?). A když vidím, kolik práce je třeba hned na začátku. Není nainstalováno fuse, takže nefunguje připojování disků při používání samby. A to jsou jen postřehy za hodinu používání, ne po měsíčním používání.

Když jsem srovnával Ubuntu 8.04 s Debian 5, tak se mi zdál, že vítěz je určitě Debian. Ale když srovnávám Ubuntu 10.04 s Debian 6, tak nevidím důvod používat Debian.

[poky74]

zapomněli dát grafický správce balíčků

Ten hnůj někdo používá?

[robotics]

Náhodou, já synaptica používám furt .

[poky74]

To jsem nečekal, má to nějaké výhody proti aptitude?

[Bedňa]

Nerozbije systém.

[poky74]

A proti apt?

[Bedňa]

Apt je fajn.

[Kvakor]

Není nainstalováno fuse, takže nefunguje připojování disků při používání samby.

Huh, na mountování SMB/CIFS není FUSE třeba, na to stačí obyčejný mount, pokud je nainstalovaná podpora výš jmenovanách systémů a příslušný modul v jádře. Na druhou stranu, takový smbnetfs se v prostředí windowsovských stanic docela hodí ...

[Leinad]

Myslel jsem automatické mountování v nautilu při procházení sambovských složek. Konkrétně potřebný balíček gvfs-fuse

[machjor]

Čas sú peniaze, takže z Ubuntu s vypnutými aktualizáciami som presedlal na Debian.

[lukve]

odporucam vyskusat Slackware (www.slackware.org) alebo jeho zubuntenu verziu Salix (www.salixos.org), takze potom budes borec

[gtz]

ještě jsem pak někdy později zkoušel suse (líbila se mi ta zelená i jejich logo

Počkejte si pár dní a vyzkoušejte si poslední verzi OpenSuse 11.4.

[Přemek Vyhnal]

A neni to jedno?

[maertien]

Kazde distro ma sva pro a proti. Osobne preferuji debian od verze sarge, coz uz je par let, a nemuzu si ho vynachvalit. Mame ho na serverech i nb. Jinak ubuntu take asi neni spatne volba. Moc zkusenosti s tim nemam, jen to instaluji lidem, kteri chteji modernejsi vzhled desktopu. Clovek to tam ma +- bez prace. A nejake pomlouvani ubuntu? Co z toho. Skoda strilet do vlastnich rad. Vzdyt ty systemy maji skoro stejne jadro a zbytek softwaru okolo je fuk.

[to_neres]

Hmm... Mas docela slusnej nadhled. Mohl bys mi poradit? Ucim se programovat v Cecku, zatim toho moc neumim. Uz jsem programoval ruzny veci jako Flash, PHP, JavaScript, JAVA etc., ale ze vseho umym jen takovy zaklady. Co bys mi poradil, cemu bych se mohl venovat v linuxu, abych pak sehnal dobrou placenou praci?

Jinak teda gnome-shell je teda prusvih. Podle mne je dobrej akorad na spravu ploch (desktops). Jinak je rychlost a ucelnost pouzivani shellu dost neprakticka.

[to_neres]

Musim se opravit. O gnome-shell jsem uvazoval jako ze je dobrej akorad na spravu ploch. Ale zkousel jsem starsi verzi, kde jsou plochy hlavnim tematem. Nejnovejsi gnome-shell neni zas tak hroznej. Ale stejne je to nezvyk.