Unity v Ubuntu 11.04 – přichází revoluce (diskuse)

[Vojtěch Trefný]

Dash nenahrazuje přepínač ploch. Umí toho hodně, ale plochy vážně ne. To přepínání ploch je jen úplně klasické compizácké Expo.

[Petr Ježek]

Vojto, velice rád bych zjistil od kruhového pramene, co je přínosem Unity v oblasti ergonomie ovládání systému a aplikací a v jejich využití. Jde mi o to, proč lidi z Mintu považují Unity a vývoj Ubuntu vůbec za nekompatibilní s jejich vizí optimálního (perfektního) desktopu. Podotýkám, že mátové názory znám včetně hluboké argumentace... Jdou údajné přínosy Unity za pracujícím nebo za hrajícím si uživatelem? Jak ubintisté vnímají alternativní distra s XFCE4 a spoustou alternativních DM/WM k uživatelské optimalizaci (třeba Mint na podobných základech)?

[marvn]

mam pocit, ze vojta nekde rikal, ze pouziva fvwm. takze se asi ptas na spatnem miste...

[Rovano]

Vojta Ti něřekne více, než osobní názor. Oficiálně nezastupuje Canonical. Mint a jeho "start menu" je taky krajně neergonomické :) Babo raď.

[Mandarinka]

V Unity se tyto textové nabídky zobrazují v horním panelu v závislosti na tom, jaké okno které aplikace máte momentálně zvoleno jako aktivní.

Bleble.

Jinak bych byl zvědav spíš na tu 2 variantu. Zajímavým prvkem, vedle Qt (hehe, jen tak dál), je taky, že se odstřihují od zavedených velkých desktopových prostředí.. Rovněž bude zajímavé, jak se k tomuto postaví další distribuce.

[alium]

Musím opravdu říct, že gnome-shell, ačkoliv jsem k němu měl ze začátku odpor, se mi v GNOME 3 opravdu moc líbí.
Unity? No, nevím - přijde mi moc přeplácané, spouštím většinu aplikací přes Alt+F2 nebo klávesovými zkratkami... ale třeba unity taky jednou zkusím

[tomboytom-deviant]

Celé se to parádně krotit pomocí klávesnice, více třeba zde. Doporučuji místo obrázků naživo vyzkoušet :)

[Love_Dali]

+1 musel jsem si sem na rychlo něco hodit, tak tady mám Ubuntu s Unity a ty zkratky mi doopravdy usnadňují mnoho práce.

[P.P.]

když to tak vydim mam chut si hodit masli, to same kdyz jsem minuly tyden testoval gnome 3 pochybuji ze to nekdy vyladi do nejake prijatelne podoby, skoro mi pripada ze cele Gnome se snazi spachat umyslnou sebevrazdu

[kozzi]

tak to si vazne nemyslim. kdyz jsem videl prvni recenze na gnome-shell tak jsem si rikal to je jen vtip. ale kdyz jsem mel moznost jej poradne otestovat zjistil jsem ze je to velmi pouzitelne a je to prevazne o zvyku

[Petr Ježek]

Nazdar, já nemám nic proti tomu, že je Unity stejně jako Gnome Shell věcí uživatelovy adaptability. Zkus se ale zamyslet nad tím, jaký smysl mají takové adaptace a kde je faktický přínos. Arch je rollon, Mint kromě LMDE taky, proč tedy jde Ubuntu úplně opačnou cestou k monolitu? Já v tom vidím snahu Canonnicalu dostat Ubuntu na co nejvíce kompatibilního HW, což se doposud linuxovým distrům jaksi nedařilo. Jenže každá mince má dvě strany...

[kozzi]

No me osobne se unity neliby a nechapu proc radeji neinvestovat do vyvoje gnome-shell, potpora je mizerna i pres veskerou snahu jsem mi povedlo rozjet jen unity 2D ale to zase neni zcela dokoncene. Z me strany je jedinoim stestim ze je jeste v ubuntu stare gnome jinak by prislo o hodne uzivatelu

[Luboš Doležel (Doli)]

Já mám nejradši distribuce (resp. jejich instalátory), které necpou uživateli jedno desktopové prostředí. A týká se to i Debianu, pro který desktop = GNOME.

[kozzi]

JJ proto preferuji archa, proste si nainstaluju co chcu. Tak na druhou stranu ce se ubuntu tyce tak ma ruzne derivaty v zavislosti na prostredi ale je pravda ze zde uz se to da brat jako dve ruzne distribuce.

[fict10n]

>Dash - textové nabídky se zobrazují v horním panelu v závislosti na tom, jaké okno které aplikace máte momentálně zvoleno jako aktivní

V kolika aplikacích to dává smysl? Firefox jde fullscreenovat přes F11, Všechny aplikace přes Alt+F a menu zůstává na svém místě. Textové nabídky v horním panelu ve stylu MacOS jsou IMHO přežitek z malých displejů. Pokud chci v aplikaci do menu, nak na ni musím nejprve kliknout, aby se mi vůbec zobrazilo, pak jet myší nahoru do menu a zase zpět do aplikace. Kroky navíc, na velkém monitoru spousta zbytečného ježdění myší nahoru a dolů.

> ve spojení s absencí spodního panelu, poměrně praktické

On je hlavně spodní panel neergonomický. Neustále se jezdí myší nahoru a dolů. Stačí jeden panel nahoře, který je nejblíže k ovládacím prvkům oken.

> spouštění aplikací

Často vidím uživatele jak neustále stejné aplikace spouštějí a zase zavírají, spuštějí... Tohle je nešvar z Windows a pozůstatek z dob 4MB RAM a 2-3 spuštěných aplikací. Mám většinu aplikací neustále spuštěnu (spustí se automaticky hned po startu), do nabídky lezu minimálně, V ntb mam 2GB RAM. Nezvětšuje se zbytečně spotřeba energie na grafické efekty?

Tlačení Mona přes Banshee a Tomboy, děkuji nechci.

Použití QT v Dashi nechapu. Proč není využito GTK když jsme v GNOME? Kolik to zbytečně bere RAM?

Celkově se nelíbí mizející komunikace Canonicalu s uživateli. Komerce dostává přednost. Pamatuji např. hlasování o tom jaké balíky si uživatelé přejí v Mandraku verze 8.0 ap.

[Vojtěch Trefný]

Použití QT v Dashi nechapu. Proč není využito GTK když jsme v GNOME? Kolik to zbytečně bere RAM?

Dash není v Qt. V Qt je (bude) jen Unity 2D.

[fict10n]

To jsem měl na mysli. Dík za upřesnění.

[Tutor]

Což je ovšem totálně na hlavu.

[nescius]

...protože je gtk pomalý a hnusný, qt naproti tomu funguje i bez kompozitních efektů a podstatně svižněji - doporučuji vyzkoušet.

[pavlix]

...protože je gtk pomalý a hnusný

Triviálně vyvráceno, GTK umí vypadat i jako Qt, co si pamatuju.

qt naproti tomu funguje i bez kompozitních efektů a podstatně svižněji

GTK taky funguje bez kompozitních efektů, proč dezinformuješ? O té svižnosti nic nevím, v praxi mi Qt aplikace připadaly pomalejší, ale to zdaleka nemusí být vůbec vina toolkitu.

[____]

Chtěl psa bít a vzal si na to slámku.

[pavlix]

Právě.

[Rezza]

Oni to hlavne nepisou v cistem Qt, ale Qt + QML - diky tomu maji proste for free takove ty blikacky a efektiky. To je duvod, proc i Gnome Shell je kompozit only - v jedne RH Bugzille to Gnomaci psali, ze se jim prave tohle nechtelo psat.

[petr_p]

Pokud chci v aplikaci do menu, nak na ni musím nejprve kliknout, aby se mi vůbec zobrazilo,

A mně pořád vrtalo hlavou, jak dojedu na panel, niž bych aktivoval mezilehlé okno, když při tom fokus předávám pouhým umístěním ukazatele na okno (sloppy focus). Chápu to dobře, že tento režim je s Unity nekompatibilní?

[JoHnY2]

Priznam se, ze nevim jak by oddelenej bar udelal kompatibilni se sloppy focusem.

[xvasek]

Pokud chci v aplikaci do menu, nak na ni musím nejprve kliknout, aby se mi vůbec zobrazilo, pak jet myší nahoru do menu a zase zpět do aplikace.

Tady je k tomu nahlášený bug, moc se mi líbí i ten demonstrační obrázek . Kdybych používal Ubuntu nebo přemýšlel o Unity, tak bych ho podpořil.

[Pavel Čejka]

Tak tohle je přesně to, co mne neskutečně sralo na MAC OSX, kdykoli jsem byl nucen s tím pracovat.

Ještě víc mi vadilo debilní fungování terminálu jsa zhýčkaný kombinací Konsole + bash, ale to už sem nepatří.

Takže Unity pro mne rozhodně neeee. Na netbook raději XFCE, WindowMaker, BlackBox, nebo cokoli podobně úsporného. S těžkým srdcem budu na Netbooku opouštět správně nastavená KDE 3.5.x A na desktop už vůbec ne, právě kvůli vysokému rozlišení monitoru.

Díky za info, alespoň vím, čemu se mám vyhnout

[GeoRW]

Tiez sa mi tato vec prilis nepaci, ale popravde ako casto clovek nieco vyhladava v tych menu? Asi len ak pracuje dlhsie v nejakom konkretnom programe a to si v tom pripade clovek moze okno maximalizovat na samostatnej ploche.

[xvasek]

Zkus někdy GIMP.

[Piškot]

Zrovna v GIMP mi unity a global menu vyhovuje.

[Dan]

Textové nabídky v horním panelu ve stylu MacOS jsou IMHO přežitek z malých displejů. Pokud chci v aplikaci do menu, nak na ni musím nejprve kliknout, aby se mi vůbec zobrazilo, pak jet myší nahoru do menu a zase zpět do aplikace. Kroky navíc, na velkém monitoru spousta zbytečného ježdění myší nahoru a dolů.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fitts'_law

http://daringfireball.net/misc/2005/04/tiger_details#fitts-menus

[Lojza74]

Unity se mi moc líbí, ale to jsem asi výjimka jak tak čtu různý debaty Je to prostě evoluce. Mám 11ku asi měsíc na notebooku a člověk si na to za pár dní zvykne tak, že pracovat potom v zaměstnání na win XP je hrůza. Navíc jsem to testoval na mých dvou dcerách (9 a 12) a nebylo potřeba jim nic vysvětlovat. Prostě si k tomu sedly a používají to. Občas je jen naučím nějakou klávesovou zkratku. Jen nevím, proč FF4 nemá menu taky v tom horním panelu, ušetřilo by to zase kousek zbytečnýho řádku.

[tomboytom-deviant]

FF4 v Ubuntu 11.04 má podporu globálního menu defalutně. Libreoffice nikoliv, to se dá napravit balíčkem lo-menubar.

[Lojza74]

Tak potom se to musí někde dát nastavit a já nevím kde, protože FF4 má u mě svoje menu pod panelem. Jestli to nebude tím, že jsem na 11 přecházel povýšením z verze 1O.1O

[Lojza74]

Tak nevím jestli to FF4 podporuje, protože pomohlo:

sudo apt-get install firefox-globalmenu

[tomboytom-deviant]

Jsem se tedy špatně vyjádřil: FF4 v Ubuntu 11.04 spolu z defaultními závislostmi out-of-box podporuje global-menu. Samotný FF4 určitě ne. Nějaká chyba při upgradu, že se ti to tam nenainstalovalo samo ;)

[Honza]

Ach jo. To nemají na práci nic smysluplnějšího? (Např. vydat opravnený balíček velmi padavého KDevelopu nebo evince nezobrazující české znaky v označeném textu, ....) Člověk si zvykne na nějaké ovládání a oni ho hned mají potřebu měnit. Nemám počítač na to, abych se ukájel animovaným GUI, ale na práci.

[Jiri]

Souhlasim. Dalsi uplne nepodstatna vec. Linux nema poradny server-client management, ale mame novou barvu na plose.

[marvn]

nebo by mohli vyresit problem s nedostatkem vody a potravin v africe, co rikate?

[kozzi]

to s evince bude spis problem toho jak je dokument vysazen, a novjejsi kdevelop tam je taky a pada mnohem mene

[Tutor]

unity mi přijde stejně nesmyslné jako Gnome-shell. Ani jedno se smysluplně používat nedá.

[marvn]

Tutor my prijde stejne nesmyslny jako LACO, ani jeden ...

[pavlix]

ani jeden neřekne něco s hlavou a patou :).

[jachym]

Pamatuje tady někdo, keyž se přecházelo z Gnome 1.x na 2.x ? To bylo nářku... http://xwinman.org/gnome.php

[fict10n]

Neměnila se logika ovládání a základní GUI. Jedu na GNOME od 1.4. Přechod na 2.x dával smysl. Přechod na Shell chápu jako komerční lákadlo na BFUčka. Osobně nevidím přínos, spíše naopak.

[Patrik Uhrak]

Ja osobne v tom vidim zmysel praveze. BFU dostane to, po com tuzi a to inovativne ovladanie a pekne vybarveny displej s moznostami uprav. A to iba prilaka uzivatelov, co mozno nebudu nikdy robit nic ine, nez len browser, dake tabulky ci dokumenty a pocuvat muziku a pozerat filmy. Co je na tom spatne ? Absolutne nic. Takze ja som len rad, ze nieco take existuje, inu tento smer je s ubuntu uz od zaciatku a idu si za svojim.

 

Ackoliv ja ku stastiu nepotrebujem nijak vycackane prostredie, tak som iba rad, ze je tu aj tento smer. A povedat nazor si moze kazdy, ze sa mu to nepaci, ze mu tam daco nevyhovuje a pod. Avsak uz nie kazdy moze povedat, ze to nema ziadny zmysel ci prinos, kedze na 99% nikdy nic podobneho nevytvoril a v drvivej vacsine sa snazi ist s davom bez akychkolvek znalosti o situacii alebo objektivneho pohladu na vec. Dalsia a velmi podstatna vec je, ze je tu VZDY moznost vyberu. A ten vyber je neskutocne siroky v kazdej jednej sfere.

[pavlix]

Neměnila se logika ovládání a základní GUI. Jedu na GNOME od 1.4. Přechod na 2.x dával smysl. Přechod na Shell chápu jako komerční lákadlo na BFUčka. Osobně nevidím přínos, spíše naopak.

Zvláštní, jsem člověk co tráví 90% pracovního času v příkazové řádce, a přechod na Gnome Shell pro mě dává perfektní smysl. Používám ho několik týdnů a Gnome 2 mi začalo připadat nepohodlné a neergonomické, tedy ve srovnání s Gnome 3.

[Vlastimil Ott]

Přijďte si o novém Ubuntu povykládat 7. května v Ostravě. Bude tam nejen Vojta Trefný, ale i další ubunťáci.

[Metttalllica]

A já tam budu taky

[Laco]

V skutku, revolucia :) http://oi56.tinypic.com/2lj58x5.jpg

[Ubuntér]

Neber mi můj OS Ubuntu

[mustafa]

Ted se vsude bude psat ze se win7 opici po junity

[HS]

Po čom že sa to Win7 a Unity opičí? -

http://linuxfocus.org/common/images/article128/next24.jpg
http://linuxfocus.org/common/images/article128/wprefs24.jpg

... OK, aspoň prehodili ten panel na ľavú stranu.

[vain]

A co jako?

[mustafa]

Proc ma porad nekdo potrebu srovnavat gnome nebo ted unity s OSX? Vzdyt je to uplne jiny, vzdyt i vy co jste OSX videli jen na obrazcich musite konstatovat ze je to uplne rozdilny...

[Vykook]

Příloha:

• Fullscreen.jpg (127979 bytů)

Ja musim konstatovat, ze vizualne to je vsechno, jen ne rozdilny. Funkcionalitu komentovat nebudu, Unity jsem zatim nezkousel.

[____]

Hahaha, hezky pěkně. Přes kopírák. Ale co, je to fajn. :)

[Vykook]

Presne tak, proc znovu vynalezat kolo. Uprimne, GUI bylo jednim z hlavnich duvodu, proc momentalne Linux/BSD ted nepouzivam jako primarni system. Jeste by to chtelo ale zapracovat na toolbarech, prijde me, ze se v nich desne mrha mistem, dusledkem cehoz vypadaj ponekud "rozplacle", ale to je jen muj subjektivni nazor.

[vain]

Nebyl by taky screen, si teď nemůžu pod mrháním místa v toolbaru nic představit

Pokud jde o GUI jako taková, raději dám přednost možnosti si ho více méně libovolně konfigurovat, než jedno "pro někoho" super řešení. Viz právě třeba ten MAC (ale de facto i Win), který vypadá jeden vedle druhého stejně, přitom se mi s tím opravdu dobře nedělá (zrovna mě tedy).

[Luboš Doležel (Doli)]

Na to se dá říct jen LOL.

[pavlix]

Proc ma porad nekdo potrebu srovnavat gnome nebo ted unity s OSX? Vzdyt je to uplne jiny, vzdyt i vy co jste OSX videli jen na obrazcich musite konstatovat ze je to uplne rozdilny...

Jen tyhle nové desktopy všechny přebírají vzhledové i funkční prvky od OSX plus výjimečně nějaký samostatný nápad nebo kopírování odjinud :). Jinak jsou úplně rozdílné :), kromě vzhledu a funkcionality :D.

[Alcyone90]

Nevíte kdy bude 11.4 ke stažení? Na webu zatím nic není.. nějaké FTP?? :)) Děkuji

[nn]

http://cdimage.ubuntu.com/releases/11.04/release/

[Laco]

Sak skus natty daily builds, rozdiely budu kozmeticke. Aj tak na tom nezalezi, lebo je to zamrdane bugmi..

http://cdimage.ubuntu.com/daily-live/current/

[belisarivs]

Takze pro GNOME vyvijeji Unity 2d v Qt? Hmm.

[Rezza]

Proste pragmaticky voli na danou ulohu nejlepsi reseni, u2d je delane z velke casti v Qt Quick.

[Metttalllica]

-- P*E*C*K*A --

[ASBN]

Unity se mohlo ujmout za předpokladu že:

• - levá lišta je dobrá ALE měla mít stejné možnosti jako ta předchozí (hodiny, applety)..
• - nemít tu zbytečnou lištu na hoře!!!

(Nevíte někdo jak zprovoznit Unity bez té horní lišty aby vše fungovalo jako dříve?) Pak bych si dal obyčejnou lištu na bok.. a vše by bylo ok.. :(

- Unity nepoužívám protože je nestabilní :( jinak mě potěšilo že přes compiz-m. se dají ty ikonky zmenšit.. jen mě štve že je to přes compiz :( i když jsem viděl "2D" verzi.. což by mě z části vyhovovalo ale.. :(

Staré Gnome mě vytáčí s lištou která na boku je nic moc :( čekal jsem že Gnome budou evolucí stále vylepšovat stávající prostředí :( ale..

Ubuntu jsem začal používat od verze 8.04 a žádná evoluce od té doby se v gnome nestala.. (v liště) v ostatním nevím..

[____]

Compiz mi někdy zhruba před beta2 padat přestal.

[ASBN]

hmm.. mě se jen rozmazává horní lišta když něco přenastavím.. ale funguje i když není vidět.. je pravda že standardní verze ubuntu mi nefunguje protože tam mám pouze bílou obrazovku a nejde nic spustit.. tak mám zaplé unity v ubuntu clasic ale stejně používám bez-efektů.. tam mi to prostě nějak žuchlo.. :( ale tak zpravit to snad půjde.. je pravd že jsem si stáhl betu2.. z aktualizací by se ale mělo Ubuntu aktualizovat ne-?

[nadph]

zpočátku jsem si říkal, kurňa jak se to ovládá.. starý dobrý gnome.. ale po půl hodině po povýšení verze měním názor . Canonical se trefil do černého..

[nadph]

P.S. kdo chce, může si z nostalgie unity "nevybrat", že

[Valerius]

Hmmm tak já to teda testnu, pár prázdných partition za tímto účelem na pc mám... Ale stejně se mi to na obrázcích nelíbí

[Tomas]

Tak jsem teď nové ubuntu nainstaloval. Šel jsem do něj i přes mnoho negativních hodnocení a zajímalo mě jaké bude. Ze začátku jsem celkem nadával na boční lištu, ale po 15 minutách práce jsem si na ovládání zvykl a musím uznat, že se mi líbí. I menu je velmi povedené. Taky se mi líbí, že se Cannonical snažil udělat něco jako Yast nebo Ovládací panely a seskupil všechny nastavovací prvky do jednoho okna.

Závěr: Nové ubuntu s Unity se mi velmi líbí i přes nadávky některých uživatelů. Prostředí je svižné, pěkné a po chvilce se stane i intuitivním.

[Xgamer]

Pri dlhšom používaní sa objavia problemy. Napr. mne sa stavalo že na par sekund cele prostredie seklo, dash sa neotvára, bočný panel sa neskrýva atd... ono sú to neni nejaké extremne problemy ale také dost otravne ...tak som zatial prešiel na gnome classic

[JoHnY2]

Teda ja si nemuzu pomoct, ale podle me je unity nedobrej napad. Jen tak ze srandy jsem ho na svim booku postavil pred pocitacove neznaleho prislusnika rodiny, kterej jaks tak zvlada Win XP a Ubuntu 10.10 s tlacitkama na "spravny" strane a hadejte co se stalo. Dostal jsem reakce jako:

Kterej blb dal krizek na druhou stranu, to menu je super, ale nic v nem neni - ja chci kalkulacku, kam zmizel "Soubor", jak to zavru, kde poznam co mam otevreny ... to je hrozny, di s tim do haje.

Takze zaver je jednoduchej, uzivatele neznali s hlavou starostmi zatizenou se na nejaky unity muzou vy***t, protoze se ovlada tak rozdile od widli ktery maj vsude okolo, ze jim to za to nestoji. A na nejaky nase ITacky moudry kecy o tom, ze je to vsechno stejny nebo, ze tohle ovladani je lepsi je nebude zajit. Musej se neco ucit jen aby mohli delat neco co uz muzou se starsi verzi delat ted. Takze unity je fajn, ale mimo IT tak pro lidi do 40 nebo s citem pro techniku.

[pavlix]

Kterej blb dal krizek na druhou stranu, to menu je super, ale nic v nem neni - ja chci kalkulacku, kam zmizel "Soubor", jak to zavru, kde poznam co mam otevreny ... to je hrozny, di s tim do haje.

Podle mě nejsou Windows dobrej nápad, protože kdybys to udělal přesně naopak, tak bude každý nadávat úplně stejně.

Takze zaver je jednoduchej, uzivatele neznali s hlavou starostmi zatizenou se na nejaky unity muzou vy***t,

Právě naopak, uživatelé neznalí nebudou vidět mezi Unity, Gnome Shellem, OSX a Windows 7 tak zásadní rozdíl, že by cokoli z toho bylo pro ně problém použít.

Ty prostě vycházíš ze zažitého modelu, že Windows jsou ten jediný správný a standardní systém pro obyčejného uživatele. Podle mě je to pitomost.

Musej se neco ucit jen aby mohli delat neco co uz muzou se starsi verzi delat ted.

To se musej s každou novou verzí windows nakonec stejně.

Takze unity je fajn, ale mimo IT tak pro lidi do 40 nebo s citem pro techniku.

Unity nepoužívám a nehodnotím, ale pokud jde třeba o Gnome Shell, který je podobně odlišný, tak nemám problém s tím naučit kohokoli, kdo má trochu zájem, třeba seniora.

[Pajinek]

Ono to je někdy docela zvláštní, když si uživatelé koupí macbook, iphone, ipad,.. nebo prostě jen něco s androidem tak si neztěžuje, že to není jak Windows a je velice ochotný si zvyknout a změnu často bere jako výhodu. Jde tu možná i marketing při prodeji výrobku a taky o fakt, že za danou věc zaplatil.

Často uživatelům připomínám, že ovládání pc není o tom se naučit vizuální bezmyšlenkovité klikání. Např. kliknout na "Tento počítač" na ploše, ale vědět co chci udělat, tedy otevřít nějaký souborový manažer a najít nějaký soubor atd. Nikdo nikdy neví do jaké společnosti se dostane a s čím bude pracovat. A to nejsou jen lidi do 40let.

Ze zkušenosti Unity vypadá velice dobře na 14" a méně, na větších už jsou ikony nepříjemně veliké a většina uživatelů se nad tím pozastavuje (nemyslím boční menu, které jde nastavit, ale vysouvací Dash). Ale to se doufám časem doladí.

Osobně bych preferoval, aby zůstalo jak unity (gnome shell) tak i klasický gnome-panel. Možná to přiláká nové uživatele a staré to neodradí. Možnost volby a nikoho do ničeho nenutit je pro Linuxové distribuce převážně typická a vzdávat se jí mi přijde škoda.

[pavlix]

Se vším nezbývá než souhlasit....

Osobně bych preferoval, aby zůstalo jak unity (gnome shell) tak i klasický gnome-panel. Možná to přiláká nové uživatele a staré to neodradí. Možnost volby a nikoho do ničeho nenutit je pro Linuxové distribuce převážně typická a vzdávat se jí mi přijde škoda.

I tady bych se jako uživatel či pomocník uživatelů přiklonil k možnosti volby. Ale, je celkem známé, že refactoring, který v Gnome probíhá neustále, časem vede k nekompatibilitě udržovaných komponent s těmi neudržovanými. Takže všechno záleží na tom, jestli se o věci jako Gnome Panel bude někdo pečlivě a s láskou starat a udržovat ho vůči aktuálnímu Gnome.

Hádám, že placení vývojáři na tom v pracovním čase makat nebudou.

[xvasek]

Takze zaver je jednoduchej, uzivatele neznali s hlavou starostmi zatizenou se na nejaky unity muzou vy***t, protoze se ovlada tak rozdile od widli ktery maj vsude okolo, ze jim to za to nestoji.

Něco na tom bude. Ale nemyslím si, že to je tím, že unity je jiné, než Windows. Měl jsem Palm (starý) a když se chtěl někdo podívat, jak to funguje, tak jsem mu řekl - tady je domek, tím se dostaneš do hlavního menu, na zbytek přijdeš. A jo, nikdo s tím neměl problém, sestra (!) si pak Palma taky koupila, protože jí to přišlo jednoduché. A přitom by se asi těžko našel systém, který je Windows méně podobný - aplikace se nenahrávaly do paměti41, nemělo to ani adresáře, žádný multitasking, všechno jinak. IMHO jsou spíš Unity a Gnome Shell celé blbě vymyšlené.

[Radek]

Dobry den,

na nove Ubuntu jsem se tesil, ale Unity mne zarmoutilo. Je pro mne neprehledne, mozna je to o zvyku, ale takhle to citim. Chtel jsem se zeptat, zda je mozne onen nabidkovy panel, ktery je na leve strane obrazovky, presunout na spodni stranu obrazovky?

Dekuji

[Xgamer]

Unity má obmedzené nastavenia, panel nie je možne presunúť dolu.Jedine čo je možne nastaviť pri paneli je veľkosť a režim skrývania.

[Luboš Doležel (Doli)]

Tohle je produkční vydání distribuce? Čekal bych od Canonicalu větší zodpovědnost.

[optim]

Však to má být, pokud jsem to správně pochopil, filozofie Unity a snad i Gnome 3. Panel je nalevo a basta, ber nebo nech být. Osobně naprosto nechápu, čemu má takový přístup prospět. Unity : máš 4 virtuální plochy bez indikace, na které jsi, a lištu s menu programů v panelu. Gnome shell : virtuální plochu máš na začátku vždy jedinou a nové můžeš přidávat jen do série a od každého programu si můžeš spustit nejvýše jednu instanci. Možná z toho něco půjde, případně už jde, nastavit pomocí uživatelských utilit, ale vzhledem k tomu, že přehodit ten panel jinam prý vyžaduje změny v kódu, tak se obávám, že to bez forku nikdy pořádně konfigurovatelné nebude.

[michich]

Gnome shell : [...] od každého programu si můžeš spustit nejvýše jednu instanci.

Další instance můžeš spustit, pokud na spouštěč klikneš pravým tlačítkem a vybereš "New Window", nebo (rychleji) podržíš Ctrl a klikneš levým.

[Luboš Doležel (Doli)]

Sorry, ale tohle je přístup dobrý tak maximálně pro mobilní telefony.

[pavlix]

Sorry ale tohle je naopak přístup maximálně pro něco s myší :).

Ale teď vážně, cca tři týdny nebo jak dlouho už používám na notebooku Fedoru 15 s Gnome 3 a Gnome shellem. Pravda, 80% pracovního času strávím v příkazové řádce. Ale zrovna tuhle vlastnost si nesmírně pochvaluju a využívám ji. A celkově se mi v tom systému pracuje lépe než ve Fedoře 14 s Gnome 2.

[optim]

V tom případě se omlouvám za mystifikaci, díky za opravu.

[pavlix]

Však to má být, pokud jsem to správně pochopil, filozofie Unity a snad i Gnome 3.

Takhle se lehce prozradí, když člověk v diskuzi jen prázdně plká.

Gnome shell : virtuální plochu máš na začátku vždy jedinou a nové můžeš přidávat jen do série a od každého programu si můžeš spustit nejvýše jednu instanci. Možná z toho něco půjde, případně už jde, nastavit pomocí uživatelských utilit, ale vzhledem k tomu, že přehodit ten panel jinam prý vyžaduje změny v kódu, tak se obávám, že to bez forku nikdy pořádně konfigurovatelné nebude.

Ono když člověk nechce Gnome Shell či unity používat, tak je pak lepší ho nepoužívat, než ho chtít znásilnit k obrazu svému.

[Radek]

Proste to nejde, abych porad neco hledal?? Jak mohli vypustit takovou zhovadilost!!! Zmeny chapu, proc ne? Tohle??? Ne ne, ten chaos me neskutecne zdrzuje. Parada by byla zachovat podobu 10.10, ale vybavit jej Gnome 3. Zatim sbohem navzdy 11.04....

Hezky vecer

[Kingskid]

Vydržel jsem s Unity ani ne měsíc a pak jsem downgradoval na Ubuntu 10.04. Pracuje se mi s tím lépe.

[Karlitos]

Tak jsem ze zvedavosti nainstaloval Nattyho ... a koukam ze je jen dobre ze konecne vysla stabilni verze EFL knihoven Enlightenmentu. Treba co me osobne moc chybi : Nemit klavesnici G510 od Logitechu tak nevim jak si zobrazovat vystupy senzoru, takt processoru ... Conky je fajn ale ukryte pod okny a je dobre vedet ze se zrovna pece grafika a podivat se proc driv - nez to poznam podle padu systemu. Chapu ze BFU si asi nezobrazuje grafy obsazeni pameti v panelu - no ja holt jo, teda ted na displayi na klavesnici. Takze jeste budu rad za ten E17.

[Rovano]

Zdravím biologu :), není lepší se zamyslet nad tím, proč se ta grafika peče a učinit nějaká preventivní rozhodnutí? Protože to je velmi zvláštní důvod...

[Karlitos]

Grafika se pece protoze :

1. je zrovna otevrenych nekolik ruznych stranek plnych Flashe a karta jede na plno - takze pozaviram par tabu a je klid 2. mam prilis stazeny vetrak co ji ofukuje - mam manualni regulaci otacek

Kazdopadne ja mam rad system pod kontrolou, takze druhy panel mam plny appletu s kdejakymi ukazateli

[Rovano]

Hm..já mám na grafice manuálně připnutej 8cm ventoš co se točí velmi potichu a při maximální zátěži(samsung oceanic demo+hry) se teplota stabilizuje na 54C, otáčky konstantní vždy.

[Lovap]

Teda, prešiel som na 11.04 upgradom z 10.10. Poviem vám, nič moc. Je to vzhľadovo pekné (Unity), ale jaksi nedorobené. Global menu mi nevadí, lišta vľavo je tiež o.k., ale dash je na dve veci. Chcem nájsť nejakú aplikáciu a musím listovať jak pako, písať do vyhľadávacieho poľa nechcem - väčšinou si názov aplikácie napamätám, viem ako vyzerá ikona ... Chcem nájsť nejaký súbor, kliknem na dash soubory a složky - ale tam sú len ikony Domovskej zložky a ja v nich žiadne súbory nemám. Neobjaví sa žiadna stromová štruktúra, alebo niečo také. Nedá sa ani nastaviť si, ktoré zložky sa majú v dashi zobraziť ... Mám aj jeden problém čo priamo s týmto nesúvisý: po upgrade mi zostali na ploche ikony "Počítač", "Koš" a "Domovská složka" a neviem sa ich zbaviť. Deletovať ich nejde, pôvodne som ich tam dal cez Ubuntu Tweak, ale ten mi bol počas upgradu odinštalovaný ... neviete niekto ako ich dať preč?

[me]

Jeste pred tydem jsem nechtel upgradovat, chtel jsem zit s 10.10 az do dalsiho vydani LTS. Ale upgradoval jsem, potoze v 11.04 je stale GNOME2.x a mohu pracovat v "Ubuntu Clasic" modu, coz je prostredi jak jej znam z 10.10. Ale na verzi 11.04 zrejme zustanu az do LTS verze, mozna i chvilku dele... (upgrade na verzi 11.10 v tuto cbili neplanuji). Az bude za rok verze LTS 12.04, uvidim co dal, zda Ubuntu, anebo Xubuntu, pripadne Kubuntu anebo neco uplne jineho...

[JirkaK]

Myslím, že to Xubuntu nebo jenom doinstalování Xfce stojí za úvahu. Já jsem Xfce začal místo Gnome používat nedávno a jsem s ním až na nějaké totální detaily naprosto spokojený a je o poznání svižnější než Gnome (na mém pomalém jednojádrovém Atomu je to znát).

[GeoRW]

podobne; dnes rano som zupgradoval a po niekolkohodinovom pouzivani som musel Unity poslat do vecnych lovist; je to nieco hrozne, nedorobene, beta verzia suviks; Gnome Shell sa mi takisto moc nepacil, ale je to tak o 10 tried lepsie; a ani vizualne sa mi Unity nepaci - resp. to bude asi tym, ze nemam original tmavu temu a u mna to vyzera ako pest na oko; cele je to inak dost zabugovane

[Václav Pávek]

Zdravím,

chtěl bych se optat jak na tom nové Ubuntu s podporou bluetooth? Wifi je bez problému, ale Bluetooth se mi nepodařilo rozchodit (zkoušel jsem i kompilaci ze zdrojových kódů).

V současné době jsem stále na verzi 10.10 v 64bit verzi. NTB HP ProBook 4320s (HP má linux driver ale pro Suse).

Pokud máte funkční řešení tak budu rád když se o něj podělíte v mém nedávném dotazu na http://www.abclinuxu.cz/poradna/linux/show/321748

Ještě uvedu, že se jedná o combo chip tj má bluetooth i wifi na jedné kartě. Bluetooth je komponenta od Motorola (ty CSR-BC4).

Děkuji vše, co nějakým způsobem přispějí.

[JirkaK]

Stejně jako změny v Ubuntu 10.04, je i Unity inspirováno uživatelsky velmi přívětivým prostředím systému Mac OS X od Apple.

- tak to snad ne.

[Petr Maleček]

Stejně rychle jak s updatem revoluce ve formě Unity přišla, tak i odešla Back 2 Ubuntu Classic.