. (diskuse)

[David Watzke]

Musím říct, že se ti moc nedivím, ale já mám Ábíčko moc rád. Nedovedl bych odejít. Navíc teď, když už o vybraných uživatelích skoro ani nevím, je to mnohem lepší.

[vencour]

Jakpa dlouho jsi o této volbě přemýšlel? Nicméně ať se Ti daří

[medulin]

Může mi někdo říct co takoví lidé vůbec můžou ostatním přinést?

Mozna ze tito lide chteji, aby odsud odchzely lide jako jsi ty. Prece to nevzdas. Kdyz si najdes jiny web kde tito prudici nebudou, tak si myslim ze je jen otazka casu nez se obevi i tam. Jedina a nejlepsi moznost je ignorovat je. Pokud odsud odejdou lide jako ty, tak to tu bude opravdu jako na zive. Mozna tem prudicum o to jde.

[Kníže Ignor]

Bylo to překrásné žel všechno má svůj konec
Mlč umíráčku mlč ten smutek já už znám
Polibek kapesníku siréna lodní zvonec
tři čtyři úsměvy a potom zůstat sám

[Jack Hokus]

Vážený pane,

na ABC chodím od svého prvního setkání s Linuxem a potkal jsem tu spoustu dobrých lidí.

Pokud jde o prudiče, nenechte se rozhodit. Jsou jako neštovice a zdravý organizmus, si proti nim vytvoří rezistenci.

S pozdravem

Jack Hokus

[Martin Tůma]

Jo, jo, doby skutečných UNIXových guru a opravdových programátorů jsou, zdá se, nenávratně pryč. Nastává doba script-kiddies, pojídačů koláčků a...teatrálních odchodů z ABClinuxu. Nezapomeň za sebou zhasnout...

[Michal Vyskočil]

Nebylo jednodušší prostě nečíst blogy ?

[XMurder]

Nebylo jednodušší prostě nečíst blogy ?

To jo, ale chtělo by to více nových článků. IMHO Nikdo asi nic nechce psát (hlavně začátečníci-pokročilí), protože by se asi stydili za články pro začínající, když tu jsou už ti hardcore čtenáři, že?

[Kníže Ignor]

hardcore čtenáře ohromně vzrušují články typu Octave - jak udělat komentář I

[XMurder]

Tím jsem myslel začátky, třebas slušné vysvětlení pro Windowsáky, co Linux je a není, co je pro ně dobré...

[XMurder]

Já zapomněl na ABC Učebnici :-O

[Michal Vyskočil]

články ano, souhlasím. Sám bych rád psal a myslím, že mám o čem, jenže kde na to vzít čas? Zvlášť teď, když makám na diplomce :-/. Jinak nevím, co je na článcích pro začátečníky špatné? Taky jsem napsal recenzi na KDE 3.5 a že by to bylo hardcore téma, to se teda říct nedá.

[XMurder]

IMHO no ale trochu pravdy je na tom, že když sem dáš nějaký článek pro mírně pokročilé/začátečníky tak tu vzplane flame hardcoristů ve stylu "Ale mi to známe". ¤_¤

[Zdeněk Burda]

Toho jsem si tak nějak nevšiml.

[kavol]

hm, není toto příkladem "prudění v blogu"?

[Mikos]

Člověče a tebe někdo nutí číst blogy? Myslím, že ne. A snad téměř všechny výtky co si napsal se týkají právě blogů. Možná by ses nejdřív mohl trošku zamyslet

Nemůžu si pomoct, ale prostě takováhle okatá "prohlášení" mi přijdou trapná a směšná, sorry

[......]

Blogy moc nečtu, ale je těžké nevšímat si něčeho co se z blogů přenese až do diskuze, která by měla být o něčem jiném.

Víš nerad bych tě urazil, ale je možné, že se tě to dotkne. Sice je mi sympatické, že máš jako jeden z mála vyplněný i profil, ale právě proto si rýpnu. Myslíš že jsi zvážil všechny věci proč jsem svůj odchod zakončil takto a nebo jsi plácl to první co tě napadlo? Ano myslím ta "okatá prohlášení".

Mohl jsem to udělat ze dvou důvodů:
1) Su tak dosebezahleděný, že jsem to prostě musel sdělit světu, aby věděl o co přichází.
2) Udělal jsem to proto, aby si někteří "mocní" uvědomili, jak to tu taky může dopadnou. Ony jsou v podstatě asi jen dvě cesty:
a) Buďto radikálně zasáhnou a vrátí abíčko do nějakých "starých kolejí" a lidi se tu zas budou chovat jak lidi.
b) Budou chtít mít i nadále co největší navštěvovanost i za cenu, že se tady z toho stane žumpa jak na jiných portálech.

Takže si lidi vyberte. Hawk

[Davule]

Podíval jsem se na přehled tvých aktivit a musím uznat, že tak aktivní lidi jako ty tu budou chybět. Na druhou stranu je to tvá volba a ty jsi svobodný. Kdyby ábíčko procházelo cenzurou, potřebovalo by asi víc správců a víc času na celou správu stránek.

Je ale možné, že kdyby tady byla zavedena "cenzura", odašel bych zase já. V takovém prostředí bych nemohl existovat zase já.

Musím uznat, že některé příspěvky jsou mi vyloženě odporné. Je potřeba tyto nejen tolerovat, ale také ignorovat. Toto je nejlepší způsob jak je vypudit.

Do této diskuse jsem se podíval vlastně jen proto, abych zjistil zdali si už odešel, nebo stále komunikuješ Jednotlivé odpovědi jsem nečetl a ani nehodlám.

Jestli mi chceš odpovědět tak nemusíš - už se sem nebudu vracet. Tvé konečné rozhodnutí poznám na nových příspěvcích

Všichni, komu si pomohl ti mými ústy (prsty) děkují za pomoc a věřím, že se kdykoli můžeš vrátit a to i pod stejným jménem

[Davule]

Divná to povaha člověka - stejně to tajně sleduju. Ale nikomu to neříkej

[Leoš Literák]

A co jako mame udelat? Jak chces neco vratit do starych koleji, je to vyvoj. Muzeme dneska rikat, ze lidi spotrebovavaji strasne moc energie a ze by se to melo vratit do starych koleji - ale lide odmitnou zakazy aut atd. Svet se meni, lide se meni. Linux uz neni hobby system pro par geeku a neni mozne zmenit lidi, kteri sem chodi. To nejde.

[......]

Takže si tu z toho necháte radši udělat žumpu. Gratuluju.

PS: staré koleje => myšleno tak, aby se lidi chovali jak lidi a portál se držel toho o čem má být.

PS2: Byl jsem a nadále jsem pro zrušení blogů a možnosti přispívat do diskuze i jinam bez registrace.

Michalovi Vyskočilovi: Ne děkuju o žádného správce nestojím. Mám zodpovědnosti dost v práci i doma. Jinak ty s tím máš nějaké zkušenosti, že o tom tak znalecky mluvíš?

A opravdu končím nikam to nevede.

[Michal Vyskočil]

Michalovi Vyskočilovi: Ne děkuju o žádného správce nestojím. Mám zodpovědnosti dost v práci i doma. Jinak ty s tím máš nějaké zkušenosti, že o tom tak znalecky mluvíš?

No já jsem admin , ale nemyslel jsem to nijak zle. Jenom, abys zjistil, že taky nejsme všemocní a spousty věcí nedokážeme ovlivnit.

[Leoš Literák]

Portal se drzi toho, co ma. Je to komunitni server, takze blogy sem patri. Otazkou je jejich profilovani. Kazdopadne nemuzes uprit, ze se o Abicko starame a snazime se jej vylepsovat. Rozhodne nesedime s rukama v kline. Na druhou stranu nejsme vsemocni a nektere veci ani delat nemuzeme kvuli odporu ctenaru (napriklad blokovani uzivatelu).

Co me ale take zarazi, je, ze sis smazal i jmeno. Jaky to ma ucel? To by nejak vadilo, kdyby tu zustalo a lide vedeli, komu ktery komentar patril?

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Ale je pravda, ze kategorizace blogu tady uz davno mohla byt.

[Leoš Literák]

Uz jsem to v blogu kdysi resil, ale nedospeli jsme k zadnemu zaveru. Ale asi to zkusim jeste jednou probrat.

[vencour]

Kategorizace blogu? Tak jako "mam 3 škatulky a podle obsahu zařadím téma do té příslušné?" Já osobně to tak mam(?)...

[Leoš Literák]

Spise mineno pro vsechny stejne nastaveni, zda je zapis odborny nebo ne. A pak moznost filtru, co chcete videt.

[Michal Vyskočil]

2) Udělal jsem to proto, aby si někteří "mocní" uvědomili, jak to tu taky může dopadnou. Ony jsou v podstatě asi jen dvě cesty

Ahoj, tak si říkám, jestli by nestálo za to, aby tě Leoš udělal adminem. Potom bys možná přišel, že i ti "mocní" nemůžou na ábíčku všechno

[...............23]

Může mi někdo říct co takoví lidé vůbec můžou ostatním přinést? Asi nic. Asi je to jen baví ostatní vytáčet.

Welcome to the internet

Inak tie provokácie a reakcie na ne väčšinou prichádzajú vo vlnách. JXP niečo začne, ostatní sa do toho začnú navážať, písať o tom a potom to vyzerá tak ako to vyzerá. Po prehučaní vlny je zase chvíľu kľud až kým sa niekto nepokúsi rozpútať novú vlnu. Keby sa taká vlna zničila už v zárodku, bolo by to jednoduchšie. Nereagovať na jeden provokatérsky blogpost sa v pohode dá, ale keď je toho plný portál, majú ľudia väčšiu potrebu vyjadriť svoj názor - a to tak aby sa nestratil medzi tými 200 príspevkami. Skrátka treba nereagovať už hneď na začiatku, všetci vieme, keď niekto provokuje a nemusíme mu to hovoriť, on to dobre vie aj sám

[Ivanhoej]

Presne tak, ja som uvazoval o tom istom a je fakt, ze sem chodim cim dalej tym menej hlavne koli tomu, ze je tu kopec blogov co s Linuxom vobec nesuvisia. RSS odoberam kliknem a uplne odveci. Moderujem jedno forum a jeden server, ale robim tam s provokatermi kratky proces - ban. Najdu sa vsade, a tu ich je dost, aby kazdy 5-10 blog bol o Windows(su taek dni) tak to fakt mozem ist citat Zive.sk a nemusim sem. Najhorsie je ze admin abclinuxu asi nema cas tu robit poriadok. Mozno by mohil poverit par ludi aby sa o to starali, urcite by to z radostou zobrali i zadarmo.

Tento server ma v title: abclinuxu.cz - Linux na stříbrném podnose, preto nechapem co tu robia blogy o inom. Samozrejme FreeDSB a ine BSD sa daju s troskou tolerancie porovnat s Linuxom, je to podobne je to o slobode.

Chapem ta a urcite ta mnohi budu nasledovat. Mna to tu este drzi uvidime kolko.

[Leoš Literák]

Kdyz si prectes komentare k zapisku Smazte JXP, zjistis, ze polovina ctenaru je proti banovani. Takze mame smulu, ani tisic administratoru by nic nezmohlo.

[RTOS]

A co by jako udelali? Odesli by na protest? :-/

[Messa]

Gratuluji, víte, co chcete a teď budete mít i spoustu volného času

Od doby, co tu jsou blogy, se AbcLinuxu pro některé stalo snad smyslem života...

[Leoš Literák]

Nastav si blokovani JP a reklamy na windows programy neuvidis. Nastav si pocet blogu na nulu a budes mit klid uplne. Takze problemu se muzes zbavit sam, staci jen chtit.

[David Watzke]

Možná už se o tom diskutovalo, ale IMHO by bylo ještě lepší, kdybych o blokovaných userech ani nevěděl - nebyly by v diskusích ani jejich sbalené komentáře. Myslíš, že by to šlo?

[Filip Jirsák]

Nestačilo by vypsat blokované komentáře jen menším a šedým písmem? Zkoušel jsem něco takového s Abíčkem udělat, jenže pak jsem tam začal dopisovat moc věcí najednou Vypreparuju z toho tuhle změnu a pošlu to Leošovi...

[Leoš Literák]

Samozrejme ze by to slo udelat. Pokud takove chovani skutecne lide chteji.

[Leoš Literák]

Neslo by to. Jen si predstavte, jak by to bylo matouci, kdybyste videli, ze v diskusi pribyl novy komentar (hvezdicka, jiny pocet komentaru, datum posledniho komentare), ale po jejim otevreni byste jej nemohli najit.

[David Watzke]

Chápu. A co takhle něco jako píše Filip?

[......]

Po pravdě reagovat jsem nechtěl, ale nedá mi to. Opravdu si myslíš, že to co píšeš pomůže? On to není jen JXP a jeho win programy. Podívej se co píše anonymů do diskuze a jaké tam poslední dobou kladou otázky. Je to tu čím dál horší, možná je to i tím, že se o linux zajímá víc lidí, ale já opravdu nestojím o lidi s myšlením, které je mi cizí. Oni něco chtějí a myslí si že je to automatické, že jim někdo poradí. Není to tak, přišli žádat o odpověď a měli by se podle toho chovat. Vyhledávání je jim také cizí a když problém vyřeší ani nenapíší jak. Jaký smysl má pak taková diskuze? To je pak i to vyhledávání na houby.

Někdo tu zmiňoval jestli mám někde něco jiného. Ano mám. Máme tu skromnou síť o pár uživatelích. Momentálně věnuju hodně času tomuto. Baví mě to a ti lidi to ocení a pomáháme si mezi sebou. Neberou to jako samozřejmost a ví, že to dělám ve svém volnu a zadarmo. Taky tomu co umím vděčím z části i abíčku.

Někdo dole se tázal, jestli bych chtěl odejít i kdyby tu nebylo JXP a věcí okolo něj. Odpovídám ano, není to jen JXP co mi tu nedělá dobře.

[Heron]

Po pravdě reagovat jsem nechtěl, ale nedá mi to. Opravdu si myslíš, že to co píšeš pomůže? On to není jen JXP a jeho win programy. Podívej se co píše anonymů do diskuze a jaké tam poslední dobou kladou otázky. Je to tu čím dál horší, možná je to i tím, že se o linux zajímá víc lidí, ale já opravdu nestojím o lidi s myšlením, které je mi cizí. Oni něco chtějí a myslí si že je to automatické, že jim někdo poradí. Není to tak, přišli žádat o odpověď a měli by se podle toho chovat. Vyhledávání je jim také cizí a když problém vyřeší ani nenapíší jak. Jaký smysl má pak taková diskuze? To je pak i to vyhledávání na houby.

Ty anonymní dotazy v diskusích jsou hrozný, ale to je prostě realita. Doporučuju někdy pokecat s 14-18 (vlastně na věku až tak uplně nezáleží, ale tahle generace po '89 je totálně jiná) klukem "expertem", je to jak sprcha tekutým dusíkem, ale vrátí tě to zpět na zem.

[Leoš Literák]

To je o vychove lidi. Kazdy nejak zacina a kdyz nema slusne vychovani, chova se jako pitomec. Jenze lepsi nez mu vynadat ci se urazet, ze Linux neni, co byval (neni mireno na tebe), by bylo lepsi sepsat nejaky dokument s vysvetlenim, co to je webove forum, jak se na nem chovat a co od nej ocekavat. Kdyz se pak objevi dalsi nevychovany novacek, tak mu proste misto povysenecke ci urazene odpovedi vlozit odkaz na tento dokument, at si jej nejdrive precte a potvrdi, ze mu rozumi. Do te doby se jim nezabyvat.

[Heron]

Pokusil jsem se něco napsat.

[rastos]

Zavřete oči, odcházím

Kam?

Patríš medzi ľudí, ktorí sú prínosom. Chceš svoju prítomnosť na Internete zabaliť úplne, alebo si našiel miesto, ktoré Ti vyhovuje viac?

P.S.: Môžeš jednoznačne povedať, že by si uvažoval o odchode aj keby nebolo JXP a debát, ktoré s ním súvisia?