Linux má lepší podporu HW než Windows?

Často se píše o špatné podpoře Linuxu ze strany výrobců hardwaru, ale je situace tak špatná? Především o snadné výměně hardwaru v Linuxu píše John Goerzen.

20.8.2007 13:14 | Jendа | Zajímavý článek

Komentáře

[Lu-Tze]

Ach jo. To zase bude. K čemu mi je dobré, že mi spousta hw jede sama od sebe bez vynaložení sebemenšího úsilí, když mám i hw, který rozchodit vůbec nejde? Radši bych šel cestou několikahodinové diskotéky s cédéčky a funguje vše než funguje mi toho 80% ale zase hned a bez námahy.

[Rezza]

Jsou to dva tydny co jsem zazil neco podobneho jako autor toho zapisku a myslel jsem, ze skocim z mostu radsi a zarekl se, ze kompy s Windows uz nikdy nebudu opravovat :) Na druhou stranu je trebas dat si zalezet pri vyberu Linuxoveho HW a vetsinou to cloveka donutit koupit drazsi a kvalitnejsi kousek. My to trebas resili s brachou tak, ze co mu nejelo ve Windows (holt presel z 98 na XP a zustala mu PCMCIA sitovka s posl. ovladaci pro 98 a NT 4.0) jsem vzal ja a dal mu svoji :)

[Nicco]

ano a to je dalsi point 2000 rocny obsolete HW v linuxe chodi, ale skus si kupit nieco fakt najnovsie: hdmi, usbwifi, ...

[regine]

Linux-ákům polahodím. V práci 2007 dodaná tiskárna Kyocera FS-C5020n instalovaná z originál CD si vyváděla, co chtěla, ať už jsme ji instalovali jako lokální-USB nebo síťovou. I technická podpora od Janus musela zapnout buňky. Nakonec se zprovoznila po spoustě zásahů.

Před 14ti dny jsem ten samý typ instaloval na USB s nejnověji staženým driverem a problémy rovněž. Nepomáhal ani předem spuštěný DELETER od KYOCERY. Zase se musela použít Janusem sdělená fičurka.

Obdobné problémy jsou známé i s jinými ovladači. Kdysi jsem tak zápasil doma na Widlích s inkoustovou EPSON tiskárnou.

[regine]

Ještě bych k té EPSON tiskárně tiskárně dodal, že jsem vy-yahoo-val ovladač nějakého prodejce v USA, který ale pro zaslání chtěl číslo jeho pokladního bloku. Slitoval se a zaslal mi driver gratis. Tiskárna pak šlapala jako Swiss-watches.

[phero]

Já raději, když se v tom nemusim vrtat a všechno funguje.

[MoB]

Já mám zkušenost, že u některého hardware je podpora lepší ve Windows a u některého v Linuxu. Prostě kus od kusu

Příklad lepší podpory v Linuxu: SPT/Telecom/Eurotel/O2 CDMA modem AnyDATA (ten novější). Ve Windows se mi ho nepodařilo rozchodit, v Linuxu po pár nahlédnutích do logů a asi půl hodině googlování a čtení. Nebo USB Bluetooth dongle od MSI - vložím a jede. Ve Windows jsem musel bojovat a ptát se technické podpory (Ta ovšem zafungovala skvěle a dokonce mi poslali z toho Hongkongu jakousi utilitku, jednalo se o projití přes nějakou přiblblou kontrolu adresy toho Bluetooth zařízení, nebo co...)

Ve Windows je zase lepší podpora usínání a probouzení. Ta je vůbec v Linuxu trošku rozpačitá a vyloženě závislá na konkrétním hardware. Nebo podpora Windows Mobile, ta taky není kdoví co. Pro Linuxový svět se vývoj zastavil u Palmů, které jsou podporované v Evolution i v Gnome, ale např. vývoj SynCE je zoufale pomalý a výsledky nejsou nic moc.

[regnarg]

A ten modem AnyData jste zprovoznil jak ? Docela by se mi to hodilo...

[otula]

Používá se modul usbserial (ale to nemusíš řešit). Dřív bylo potřeba ještě zadávat identifikaci modemu, ale už dlouho to funguje zcela bez problémů.
/etc/ppp/peers/cdma:

debug
/dev/tts/USB0
921600
noipdefault
defaultroute
ipcp-accept-local
lcp-echo-interval 60
lcp-echo-failure 5
usepeerdns
nopcomp
noauth
noaccomp
nodetach
user "601123456@etcz"
connect "/usr/sbin/chat -s -S -V -t 5 -f /etc/ppp/cdma.chat"

/etc/ppp/cdma.chat:

'' ''
'' 'ATZ'
'OK' 'ATI'
'OK' 'ATDT#777'
'CONNECT' 'ATO'

/etc/ppp/chap.secrets:

"601123456@etcz" * "tajneheslo" *

Připojíš se příkazem pon cdma
Snad jsem na nic nezapomněl. Pokud se chceš připojovat jako obyčený uživatel, je potřeba nastavit suid bit na program /usr/sbin/pppd. Já to řeším tak, že mám pro tenhle účel speciálního uživatele, který nemůže prakticky nikam, přihlásím ho v konzoli a on se automaticky připojí na net.

[MoB]

No hledal jsem to, ale už to asi budu mít jenom na archivním DVD... už to taky někdo napsal, ale kdybys měl problémy, můžu to zkusit dohledat. Když tak mi napiš na bodlak at email tečka cz.

[blami]

Totez mohu potvrdit pro datovou kartu Novatel Wireless UMTS Merlin, o ktere se vsemozne pise jak je bidne podporovana. Pritom dosahuji vetsi stability spojeni, a vetsiho DL i UL prave v linuxu. Nevyhoda ve Windows je, ze ke karte se musi pouzivat specialni SW a pripojeni nejde vytocit ze standartnich PPP pripojeni.

[Martin]

Taky záleží na tom, čemu se říká, že hardware "jede".

Třeba tiskárny. Tiskne to, ale nejde nastavit tisk až ke kraji, nejde nastavit nejvyšší DPI, občas tiskárna tisknout přestane a pomůže až vypnout zapnout. Ve Windows všechno funguje.

Ovladače by se neměly hackovat, to nemá budoucnost, měl by je dodat výrobce. Jak je ale donutit?

[Rezza]

Zrovna u tiskaren vyrobci dodavaji ovladace. Na nove HP bez ovladacu jsem jeste nenarazil, nektere firmy dokonce i v reklamnich letacich do schranek obyc. lidi uvadeji nejaky Linux. Spis nejlepsi postup je mit zamestnanych par hackeru v teamu, tak to dela trebas Intel, ti pak maji slovo jeste driv nez se zacnou ovladace psat. V soucasne dobe se napisou ovladace na vse co uz je hotove.

[Mr.]

No donutit je nebude snadné. spíš je přesvědčit. Mohlo by to bý podobné jako se ženskejma. Nenutit je k něčemu, to pak i kdyby původně chtěli, tak řeknou ne. Ale pomalu nahrodávat až budou sami přesvědčeni že to chtějí. I když to asi cesta nebude

[Rezza]

Ale oni uz sami chteji!

[jiri]

Kdo? Zensky nebo vyrobci HW?

[Rezza]

Ony bohuzel jen za penize :)

[kavol]

oni taky :-p

[Miloslav Ponkrác]

Bez binární rozhraní pro ovladače bez nutnosti vydávat kód pod GPL bude podpora výrobců hw vždy poněkud symbolická. Ale už mlčím...

[regnarg]

Rozdíl mezi non-gpl ovladačem a žádným ovladačem je téměř zanedbatelný. Oboje je k ničemu.

[mrzout]

Souhlas. Moje máti má na pc dualboot (XP a Kubuntu) a nějakou Nvidii.

Minule jsem ji tam dal komerční ovladač. Jenže někdy při update systému se právě tenhle neupdatnul korektně a byla bez grafiky nucená bootovat do Windows. Minulý týden jsem se tam stavil a dal tam zpátky opensourcový ovladač i když neumí pořádně 3D. Protože s tím by se to nestalo.

A ano, byla moc ráda. Protože v KDE je jako doma a je navyklá na všechny ty nesmysly jako KNotes, KCalendar a pod.

[otula]

Jenže někdy při update systému se právě tenhle neupdatnul korektně a byla bez grafiky nucená bootovat do Windows.

A proč svádíš chybu distribuce na ovladač? Stejně tak bys mohl tvrdit, že třeba truecrypt je k ničemu, jelikož není součástí kernelu. Já si jádro kompiluji sám, tak ani nemohu využívat distribuční balíčky s jadernými moduly, protože je potřeba kompilovat je s jádrem, které mám. Takže úplně automaticky při upgradu jádra kompiluji znovu nvidii i truecrypt. A nevykřikuji, že jsou k ničemu, protože mi ty staré přestaly fungovat.

[Deleted [8409]]

Ja osobne si myslim, ze zrovna nvidia patri mezi ty lepsi proprietarni ovladace. Proste s nvidia ovladacem jsem mel zatim minimum problemu, na notebooku mam ATI a to uz je jine kafe :)

[otula]

Vždyť já si na ně nestěžuji nvidia je skvělá.

[David Jaša]

Ovladač z balíčku nvidia-glx nebo z té nvidií shellobinárky?

[disorder]

niekto ten hlupy instalator pouziva? na debiane nefunguje, uz som videl kopec ludi, ktori pytali radu ked to skusili (na debiane, ubuntu bude zrejme o tom istom)

[Jirka]

Vždy jsem měl ATI, nedávno jsem vyměnil za nvidii a protože jsem se o nvidia ovladače do té doby nezajímal, tak jsem ho použil a na Ubuntu funguje.

[disorder]

wow! teraz si predstavujem kolko zasratych ubuntu systemov na svete moze byt...

[Jirka]

Chtěl jsi tím říct něco konkrétního? Nějak jsem tě nepochopil.

[disorder]

mam taku jednoduchu zasadu: do systemu smie siahat len dpkg...

[otula]

Takže si z těch *.run instalátorů vytvoříš vlastní balíček. No, a jak to souvisí těmi zasratymi Ubuntu systémy?

[David Jaša]

Proč se sr... zabývat vlastním balíčkem, když ho už za mě někdo udělal?

[otula]

protože zde byla zmíněna tato posloupnost - údajně nefunkční balíček nvidia z repozitáře - možnost instalace z *.run souboru, dodávaného nvidií - na to reakce o zasratem systému. A já jsem se zeptal na to, co je zasrateho na tom, když si ze zmíněného *.run souboru udělá člověk balíček.
Pokud jde o tvou otázku, tak třeba proto, že se najdou i lidé, kteří si kompilují svoje vlastní jádro, a distribuční balíček s ovladačem potom nefunguje (například já )

[disorder]

1) niekto tu spominal nvidia repozitar? o takom som nikdy ani nepocul

2) nikto nevytvaral balicek, len spustil ten instalator

3) kto si kompiluje vlastne jadro, moze si jednoducho spravit vlastny balicek, sam som ho kompiloval niekolkokrat -- otazka minutky

[otula]

1. Chápu, že je pro tebe čeština cizí jazyk, ale to slovní spojení bylo dost jednoduché na to, abys ho pochopil a nepřevracel. Napsal jsem: balíček nvidia z repozitáře - o žádném nvidia repozitáři jsem nepsal - psal jsem o balíčku nvidia z repozitáře nějaké distribuce.
2. Možná jsem se špatně díval, ale o spuštění instalátoru nikde řeč nebyla! Byla řeč o použití. Já ten instalátor používám docela často, ale spustil jsem ho jen jednou, kdysi… Nauč se prosím tě rozlišovat dojmy a pojmy
3. Tímto bodem mi odpovídáš zcela mimo mísu. Měl by sis přečíst, co jsem psal předtím, co se ptal David, a možná pochopíš, proč jsem zmínil kompilaci jádra

[disorder]

1) nabuduce staci upozornit, ze som zle precital, netreba z toho robit takyto vystup

2) ako inak sa da instalator pouzit nez ho spustit a instalovat cez neho? pokial to myslis vazne, tak to radsej ukoncime... a mal by si skusit sources balicek, je to lepsie nez nejaky instalator...

3) ale vobec nie, je to k tomu co pises. si asi jediny kto tu vyraba balicky z toho instalatoru. zbytok ho bud pouzije a zaserie si nim system (ci uz im funguje balicek a su natolko tupi, ze ho vedome nepouziju alebo o nom vobec nevedia) alebo jednoducho nainstaluje sources a vytvori balicek

[otula]

To byla reakce na to, že ses do mne navezl
Onen instalátor se dá rozbalit. Sice můžeš namítnout, že se při tom také "spustí", ale ne v pravém slova smyslu - skript pouze rozbalí obsažené soubory (NVIDIA-Linux-...-pkg0.run --extract-only). Pokud jde o sources balíček, zkusit ho opravdu nemohu, protože žádný takový balíček mnou používaná distribuce neobsahuje
BTW, mohu tě ubezpečit, že je (určitě i zde) mnoho dalších, kteří z onoho instalátoru tvoří balíčky

[disorder]

kedy som sa tu do teba navazal?

instalator sa da rozbalit, ale dotycny ma ubuntu a zdrojaky pohodlne zabalickovane.

ad BTW, ubezpecit ma mozes, aspon viem, ze dokonca aj ubuntu je "superior" voci tym distribuciam. sorry.

[otula]

Myslel jsem tím tu narážku na „nvidia repozitář“ – jako že jsem dement, který mluví o něčem, co neexistuje Ale jinak v pohodě, nechci se zbytečně hádat.
PS: Hele, a nenavážej se do jiných distribucí Zrovna od Ubuntu jsem totiž už dávno šťastně utekl, ale ani přesto proti němu nic nemám (pouze bych ho sám už nepoužíval)

[disorder]

ale nie, to bola obycajna otazka (viacero firiem a projektov ma vlastne repozitare)

[otula]

Tož to pak jo

[otula]

BTW, reaguješ tady blbostma, ale na otázku o zasratom systému jsi mi stále neráčil odpovědět.

[disorder]

vyssie, ale nie je mi jasne ako si to nemohol doteraz pochopit. skus sa ukludnit.

[Hobit]

skoda ze s os ovladacem mi pocitac pri uspanem monitoru zere o 10W vic.

kde mas jistotu, ze s tim by se to nestalo? u toho od nvidie se to neupdatlo koretne kvuli tve hardwarove konfiguraci, kvuli nvidii nebo kvuli tvurcum distribuce?

[mrzout]

Tohle neměl být flame o kvalitě ovladačů NVidie. Ta sama jistě předčí ten otevřený (modul nv), který toho umí podstatně méně.

Chyba je v samotné uzavřenosti toho ovladače. To (u mne empiricky vysledováno) přináší problémy s neotestovaností pro konkrétní distribuce a problémy při instalaci.

Mohlu-li předpokládat, problém byl ve špatném balíčku - závislosti, já to ale nezjišťoval. Vzhledem k tomu, že dané pc je provozováno pro surfování na netu, 3D výkon mne nezajímá. Stěžejní je pro mne bezproblémovost údržby a chodu.

Další slabinou uzavřených ovladačů bývá náročnost jejich instalace. Pokud víte, co máte za HW a co chcete, tak ji zvládnete. Ale nenabízí se ten luxus jako u open source, kdy nějaké klikátko samo nadetekuje, vybere a o vče se postará.

Konkrétně NVidii jsem instaloval na dvou pc. Na jednom historickém (legacy) jsem se nikdy nedostal do stavu, aby byl používán direct rendering. Ani s distribučním balíčkem, ani s kompilovaným ovladačem. Prosurfoval jsem zbytečně mnoho hodin, zkoušel desítky rad k nastavení. A na druhém, kde samotná instalace byla víceméně bez problému (byť komfortem IMHO nulovým, protože jsem musel vědět, jaký chci balíček a snad i nutným zásahem do konfiguračního souboru), nastal po pár měsících tento problém při upgrade.

Případné reakce o mé neschopnosti případně o špatné distribuci a pod. považuji za irelevantní. Téma je o konkrétní převaze OS oproti CS, nemám v úmyslu plýtvat časem na flame.

[Ctirad Feřtr]

Už zase ty Vaše snahy dělat z linuxu windows ;)

Uvědomte si, že žádná firma vám nebude dělat binární ovladače ani pro všechny základní linuxové plaformy, natož pro nějaké exotičtější. A už vůbec je nebude vydávat znova za 5 nebo 10 let, když se vaše slavné ABI z nějakého podstaného důvodu změní nebo se klidně může stát, že se změní platforma.

Stačí se podívat, jaké problémy mají na widnows. Starý hardware nechodí na nových windows, protože proč by firma konkurovala sama sobě podporou starých výrobků (pokud mezitím dávno nezkrachovala). Nový hardware nechodí na starých windows ze stejného důvodu a přes všechnu snahu a vliv je penetrace 64 bit systému takový jaký je. To, že by to někdy mohlo běhat ještě na nějakých jiných platformách je čisté sci-fi.

[phero]

Včera dostal počítáč a dneska řiká jak by se měli programovat ovladače?

[CEST]

"Třeba tiskárny."

hehe, tak s tim mam cerstvou zkusenost. HP DeskJet 5150 na USB na WinXP (OEM s notebookem v "plne sile" aktualizovane). KDyz jsem si bral tiskarnu, asi jsem si ani nebral CD (nebo mozna bral, ale nevenoval jsem mu pozornost, protoze na Linux by mi to CD bylo asi na nic a Internet mam, takze ovladace muzu instalovat z Internetu). Puvodne jsem predpokladal, ze budu provozovat pouze na Linuxu, ale ted jsem to potreboval nainstalovat na WinXP. Tak si rikam, "OK, HP ma ovladace na webu, stahnu a nainstaluju, je to za chvilku". Jdu na HP web, ovladace nemuzu najit. Pak najdu nejakej zbastlenej ActiveX srac na otestovaci ovladacu HP tiskarny ve WinXP. Tak si rikam, "OK, kdyz nemuzu ty ovladace primo najit, tak to holt zkusim, treba mi to neco nabidne". Jo, zjistilo to, ze mam tiskarnu pripojenou, ale nemam ovladace, nabidlo ovladace ke stazeni, 22 MB se stahlo, neco se spustilo. Vyskoci prazdny dialogovy okno, v nem cislo neco jako 5468, a prazdny jedno tlacitko (ani OK, ani Cancel, proste nic). Po klepnuti na tlacitko se nic nestalo samozrejme. Ja to zkousel dvakrat, manzelka jeste jednou po me, jestli uz fakt nejsem zdegenerovanej Linuxem, ale proste nic. Instalace zarizeni od M$ taky ovladac nenasla. Tak jsme se na tisk vykaslali.

O par dni pozdeji jsem potreboval tisknout ja na Linuxu. Nahodim web browser na stranku CUPSu, nakonfiguruju tiskarnu, akorat tam nebyl port USB, tak davam LPT, ze pozdeji zmenim. Vyber tiskarny a modelu selhava, protoze pod HP neni DJ5150, tak zagoogluju na webu a stahuju PPD soubor s DJ5150 a konfiguruju ovladac podle neho. Pak jeste pripojim tiskarnu a dam rekonfiguraci tiskarny v CUPSu, ktery uz vidi tiskarnu na usb portu. Donastavim papir na A4 a tisknu. (jo, jeste musim nainstalovat hpijs). Mozna to vypada slozitejsi nez to je, ale hlavne to jde jednoduchyma logickyma krokama. Stahuju PPD soubor, ktery je o hodne kratsi nez nejakej 22MB EXE kdo vi s cim a hlavne, ted PPD soubor opravdu funguje a muzu tisknout, kdezto ten EXE ani nenapise, v cem je problem.

[Rezza]

Tak jsem se prave vratil z Win, kde jsem nemohl ted rozjet moje PSC 1315, jen tim, ze jsem ji ten nemel pul roku u sebe, tak jsem ji odinstaloval... Nastesti stacilo service cups start ;)

[David Jež]

Ještě jsem nepotkal tiskárnu, podporovanou CUPSem s gimp-print, kde by ovladače tiskly tak, jak by člověk očekával. Bohužel:( Nejde jen o DPI nebo okraje, ale i tisky na inkoustkách se tisknou dlouho, na hodně průchodů, pomaleji a zřetelně rozházeněji než zvládají originální win ovladače pro tiskárny. Pár tiskáren je sice solidně podporováno v ghostu, solidní výjimka je bjc250gs, který je dokonalý. Ale to je všechno. U sebe třeba CUPS nepoužívám vůbec, na jehlárnu i inkoustky mám skripty pro ghostscript, které fungují mnohem lépe.

[Martin Doucha]

Moje stařičká HP DeskJet 710C má taky mnohem lepší podporu v Linuxu.

Ovladač od HP pro Windows 9x má sice hromadu voleb a dobrou kvalitu tisku, ale má v sobě stupidní bug a dokáže napůl zablokovat "operační systém". Když je potřeba vytisknout víc dokumentů, tak se musí pořád dokola rebootovat kvůli tomu bugu.

Na Windows XP ovladač od HP není, přímo v systému je ovladač od Microsoftu. Nejde v něm nic nastavit a nepovedlo se mi ho přesvědčit, aby černý text bez grafiky vytisknul černě, ne šedo-zeleně.

V Linuxu Foomatic ovladače pod CUPS fungují perfektně s dobrou kvalitou tisku, všechno potřebné se dá nastavit a tisk funguje výborně i po síti.

[kafa]

Ovladače by se neměly hackovat, to nemá budoucnost, měl by je dodat výrobce. Jak je ale donutit?

Mám opačný názor. Výrobce by měl dodat specifikaci zařízení a ovladač nechat na tom, kdo to umí lépe.Ve Windows byla např. spousta ovladačů grafických karet, které se lišily i při změně revize. Dokonce jsem zažil případ, kdy tatáž karta se stejným označením i revizí vyžadovala jiný ovladač jen proto, že byla vyrobena v jiné pobočce téhož výrobce. Ani ovladač dodaný s kartou nefungoval a trvalo mi několik hodin, než jsem zjistil, kde karta byla vyrobena a než jsem našel fungující ovladač. Linux mě jenom upozornil na to, že jsem změnil zařízení, zeptal se, zda má změnu akceptovat a vše fungovalo. A stačil mu jeden společný ovladač ke všem kartám se stejným čipem.

Ve Windows je situace taková, že stovka výrobců nakoupí stejný čip, vyrobí stovku v podstatě identických zařízení a s nimi je vydána stovka ovladačů, které nefungují s ničím od konkurence. Je to úplně zbytečné ale výrobce to jinak dělat nebude.

[Rezza]

To je nejvetsi pruser ve Win a nechapu proc to tak je, jen kvuli tomu, aby se ve Spravci zarizeni objevil nazev vyrobce a ne obecny nazev cipu :( A to i na HW, kde nic krome nazvu nejde zmenit!!! Typicky kabely k telefonum.

[Ctirad Feřtr]

Ovladače by se neměly hackovat, to nemá budoucnost, měl by je dodat výrobce. Jak je ale donutit?

Tím, že bude linuxový trh natolik velký, že se tato snaha výrobci zásadně promítne do prodejů.

[Mti.]

Nemluvte mi o spatne podpore hw v linuxu, kdyz mi funguje vetsina hw a treba celkem hezka intelovska deska dg965wh nema podporu windows2003 vubec (eth,vga,radic s pozmankama) a muzete se pak postavit na hlavu. Linux (debian)nemel problem. (az na incident s aktivni partition, ale to je problem bliosu)

[Roman]

Ta zpravicka ale vubec neni o tom, zda to slape tobe. Je o obecnem stavu.

[monty]

Když jsem začínal s Linuxem, měl jsem o kompatibilitou HW docela starosti. Když se mi ale podařila rozběhat TV karta, která na W2K byla nepoužitelná (zamrzání origo softu, padání při grabování), už jsem zůstal u Debiana (TV time nepadne nikdy, grabování skvěle zvládá mencoder,...). Totéž platí o dálkovém ovladači, scanneru, foťáku, DV kamery... Největší slabinu vidim v ovladačích grafických karet (alespoň ty od ATI, děs.)

[JiK]

ted je jen otazka, zda je dulezitejsi dalkove ovladani (ktere jak pises funguje skvele) nebo nejaka graficka karta (des, jak sam pises). Nekdy mi fakt prijde, ze cast uzivatelu Linuxu se chova jak sekta. Predstav si, ze by ti prodavac v autobazaru rekl, ze to auto, ktery chces koupit ma sice zadreny motor, ale zato mu bezvadne funguji ostrikovace a elektricky stahovani okynek....a odvazil se to prezentovat jako vyhodu. Kam bys ho poslal?

[disorder]

a to auto predava za odvoz?

[monty]

To přirovnání od tebe vůbec nesedí. Grafická karta samozřejmně funguje a na normální práci stačí, ale né pro ty, co chtějí hrát 3D hry. Takže co se mě týče, jsem spokojen. A už vůbec to nikomu nevnucuju, nevim tedy co máš s těma sektama. A to, že občas musím hledat co a jak nastavit, beru jako daň za to, že to je zadarmo, stejně tak je to s výběrem hardware. Vše je jen otázkou volby. A ještě abych využil tvého přirovnání - sice si koupíš auto s báječnym nadupaným motorem, ale za chvíli zjistíš, že ti nejdou ostřikovače, stahování okýnek jen občas, světla ti samy ve tmě zhasínají... nevolil bys radši auto né s tak silným motorem, ale spolehlivé a který tě vždy doveze kam chceš?

[Pavel]

Ještě tu o Červené Karkulce, prosím. Kterýkoliv hardware bude ve Windows na 99,999% fungovat bez několikahodinového přemlouvání profíkem. Lidí, kterým nefunguje pod linuxem kvalitní hardware je celá řada. Nehledě na to jak si omezený výběrem hardware v linuxu. Musíš si ve spoustě případů kupovat hardware co se líbí linuxu a nikoliv tobě. Kdyby si se nudil, můžeš mě přijít ukázat jak zprovoznit CanoScan 4200F(Unsupported)rád se něčemu přiučím. Vůbec nelituju, že ten skener mám, protože je to výborný skener za rozumnou cenu. Nebudu si kupovat nějakou šlupku jen proto, že se líbí linuxu. Kdybych takhle přemýšlel, tak mám doma ještě černobílou televizi

[Václav "Darm" Novák]

S tím kterýkoliv bych byl opatrný. Nebo mi ukažte jak rozběháte ve Windows SPARC nebo PPC procesor. :)

[Pavel]

Ty víš moc dobře jak to bylo myšleno. Psal jsem o HW, pro který dostaneš do Windows ovladače

[otula]

Stačily by WinNT4?

[Václav "Darm" Novák]

Jo, taky pravda :D Ale s těma se už moc nepočítá.

[otula]

[Pavel]

Díky za optání, ale stačí mě WinXP.

[otula]

Ehm, ale ten dotaz byl na darmonlora

[Pavel]

Tak to pardon

[Luboš Doležel (Doli)]

Šlupku? Já mám spíš pocit, že na Linuxu obvyklé nejsou podporované ty šmejdy. Při nákupu hardwaru jsem nikdy nenarazil na pod Linuxem nefunkční kousek - vždycky si hardware řadím od toho nejdražšího a nikdy jsem neměl závažný problém.

[Pavel]

Profesionální skener za 80.000 kč doma opravdu nepotřebuji. Řadit podle ceny můžeš jak chceš, prostě někteří výrobci na podporu linuxu z vysoka kašlou.

[Luboš Doležel (Doli)]

Taky neříkám, že bych kupoval takhle drahý skener, ale ten váš bych zároveň nenazýval zrovna dobrým.

[Pavel]

Proč ne, poměr, výkon, cena je víc než dobrá. Víš snad o lepším skeneru za 2 517,- Kč. I podle hodnocení uživatelů je CanoScan 4400F výborná volba(4200F už není v prodeji). Skenery

Jestli víš o lepším skeneru, který má v linuxu bezproblémovou podporu sem s ním.

[otula]

Obecně třeba skenery Epson - jsou kvalitní a podporované

[Luboš Doležel (Doli)]

Osobně mám Epson, stál něco k 5000. Spokojenost.

[otula]

jj, já mám V350. Sice jsem se zapotil, než jsem ho rozjel pod Archem (v SUSE jede PnP), ale spokojenost.

[Karel]

Mě se třeba líbí tenhle skener Skener Plustek OpticBook 3600

Bude mě fungovat plnohodnotně nebo ještě lépe než ve windows? Nechci si koupit skener u kterého mě bude fungovat cca třetina jeho možností.

[David Jaša]

Zjistěte si to sám.

[Karel]

Tak v tom případě nechápu, kde je ta lepší podpora HW než ve Windows? Žě by soudruzi někde udělali chybu

[Mti.]

... windows2003 ... drivery nedostanete vubec. Mate moznost neco "sehnat"? Prominte, ze to tu porad opakuju, ale opravdu to byl tento ctvrtek velmi neprijemny. (nastesti to bylo z casti v kategorii PNJ , ale ponocoval sem krz to taky)

[Ctirad Feřtr]

Ten "děs" mi funguje naprosto normálně a mám na výběr dokonce ze dvou různých ovladačů. Takže s těmi FUDy už jděte do pr****.

[??]

??

[Martin]

Jestli ti ten skener funguje, tak sem s návodem jak ho rozjet. Díky Canoscan 4200F nedari se rozchodit

[kavol]

proč mám takový pocit, že kolega mluvil o grafice od ATI a ne o scanneru?

jinak jestliže se u Eda Hamricka píše, že VueScan potřebuje ScanGear, tak bych to v Linuxu se Sane ani nezkoušel, tak nanejvýše rozchodit si to s tím ScanGearem přes wine

není to můj obor, takže se omlouvám za případnou desinterpretaci, ale v principu to chápu tak, že Canon má nějakou zmršenou implementaci USB protokolu (což může, neb debilní USB narozdíl od FireWire dělá prakticky vše na CPU), takže scanery od Canonu nejsou příliš ochotny komunikovat, ani VueScan, který zná jejich příkazy, se s nimi nedomluví bez canoního USB backendu

stejnou situaci jsem potkal se svým Canon FS4000, který mi na SCSI chodil naprosto bez problémů v obou systémech (no, až na to, že Wokna, tehdy 2000, měly problém s inicializací SCSI řadiče), zatímco na USB se bez ScanGearu nehnul, až do doby relativně nedávné (před rokem?), kdy se Edovi podařilo naimplementovat ten canoní USB protokol, a od té doby nemám (ve VueScanu) problém scanovat přes USB ani v Linuxu - takže stačí počkat, až Ed rozlouskne novou verzi canoního protokolu