Recenze prostředí FVWM-Crystal 3.0.4

PolishLinux.org píše o FVWM-Crystal 3.0.4, které je založeno na jednom z nejstarších okenních správců, FVWM. FVWM-Crystal je nenáročné prostředí vhodné i pro starší počítače, které však vzhledem rozhodně nezaostává, o čemž vás tato recenze určitě přesvědčí.

18.9.2006 09:55 | Luboš Doležel (Doli) | Zajímavý článek

Komentáře

[newman]

Toz, pekne je to, ale stejne zustanu u wmii :).

[newman]

ikdyz tedka jsem presel na dwm.

ja toho nakecam...

[Martin]

Zítra, nejpozději pozítří by mi měl domů přijít notebook a já pořád nejsem rozhodnutý, který WM budu používat. Úplně nejdřív jsem měl v plánu si nainstalovat pekwm, se kterým se už trošku znám a hodně se mi zamlouvá. Včera jsem koukal na stránky openboxu, který jsem sice ještě nikdy nezkoušel, ale taky mě na první pohled na screenshoty a do dokumentace celkem zaujal. No a dneska jsem si početl o wmii a o ještě více hardcore dwm (ale u toho teda nevím nevím...) a už jsem z toho úplně jelen :o) Takže nakonec zřejmě budu muset vyzkoušet všechno a bude to. Případně zůstanu u pekwm, které už alespoň trochu znám a tak vím, co od něj čekat.

[newman]

pokud chces neco z dvojice wmii | dwm, tak spis dwm. wmii-3.1 je stabilni a funguje dobre. wmii-4 se zastavilo, hlavni vyvojar, Anselm, tedka pracuje na dwm. pro wmii-4 se hleda spravce.

[Mikos]

Já bych tedy dwm rozhodně nedoporučoval. Ten už je minimální až moc, přehnaná minimalizace je taky na škodu. Poslední verze wmii byla co jsem ho tak zkoušel opravdu dobrá, mrzí mě že autor začal místo něj dělat na dwm, které neumí prakticky nic. A ještě ten jeho arogantní tón (hlášky ve stylu "Because dwm is customized through editing its source code, it's pointless to make binary packages of it. This keeps its userbase small and elitist. No novices asking stupid questions."), tímhle u mě opravdu klesnul. Chtělo by to aby se někdo vývoje wmii ujal, dwm je na nic...

I když já bych osobně nejvíc uvítal, aby funkce dynamického tiled WM byly přidány do kwin

[Martin]

No jo, na wmii mě zaujala ta originální myšlenka tagů, view a podobně. dwm už mi přijde příliš minimalistický (i když někomu samozřejmě může plně vyhovovat). Takže si zřejmě vyberu buď pekwm nebo openbox, který nejsou až tak nekonvenční a s wmii si budu hrát třeba ve volném čase (snad nějaký bude). Přece jenom asi vyžaduje trošku větší zvyk.

Nemám rád přeplácanost, mám rád jednoduché, funkční věci, které není problém si bez nějakých komplikací nastavit. V tomto ohledu mi tedy nejvíce vyhovují lightweight WM ve stylu pekwm a *boxů, které navíc můžou (i přes svou jednoduchost) vypadat k světu. A to u extra-super-hardcore minimalistických WM asi nebývá moc obvyklé (alespoň tedy podle většiny screenshotů) ;o)

[Marek Bernát]

Hm, jediná vec, ktorá mi na wmii vadí, je, že si prakticky všetky skripty musím písať sám, aby bol ten manager k svetu. Ale vec, ktorá mi na ňom najviac vyhovuje je, že mi dáva možnosť ich písať. Len ťažko povedať, že čo viac zaváži pri mojej lenivosti

[Martin]

O té nutnosti si to nakonfigurovat všechno od základu už jsem četl a to je právě ten problém. Na hraní to bude bezva (hlavně kdyby se ty skripty psaly v Pythonu ;o)), ale nejspíš na to nebudu mít čas.

Můj hlavní požadavek je zkrátka lightweight window manager, který je dobře a snadno konfigurovatelný, není zbytečně přeplácaný věcma, které bych zřejmě ani nevyužil, umí vypadat i hezky a je pokud možno kompletně ovladatelný z klávesnice. Tohle by měl pekwm splňovat bez problému a openbox taky. (alespoň podle toho, co jsem o něm četl).

[Marek Bernát]

Nom, wmii je práveže vynikajúce už od inštalácie. Lenže okamžite ťa napadne kopa vecí, ktoré by sa dali robiť jednoduchšie. Problém je, že pre každého jednoduchšie znamená niečo úplne iné, takže väčšinou sa s tým treba pohrať sám. Na druhej strane, na wiki je už celkom dosť ukážok pekných fínt od ostatných, takže to je fajn.

pekwm to splňuje dokonale. Rozhodne odporúčam. Kým nezistíš na vlastnej koži, o čo je wmii lepšie, tak je to IMHO najlepší wm.

[Martin]

Aha, tak to já tě špatně pochopil :o) Rozuměl jsem tomu tak, že je ho po instalaci potřeba nejdřív dost poupravit, aby byl pořádně použitelný. OK, zkusím se po těch fintách k wmii podívat, abych měl představu... jak jsem řek, ta dynamická myšlenka je mi sympatická ;o)

Na pekwm se mi nezdála jediná věc, a to to, že se údajně dost často stává, že kvůli změnám přestávají fungovat témata a konfiguráky. Openbox mi v tomhle přišel "stabilnější". Ale používal jsem jen verzi pekwm 0.1.4, takže je to třeba už minulostí.

[Marek Bernát]

Asi som sa nesprávne vyjadril, to sa mi stáva

Pokiaľ viem, tak zmeny boli väčšinou kompatibilné. Len raz som musel niečo meniť, ale to bolo úlpne triviálne. Ale viac mi vadí, že vývoj sa skoro zastavil a pochybujem, že je to kvôli tomu, že by už nebolo čo zlepšovať.

[Martin]

Spíš já jsem použil výraz "k světu" v estetickém slova smyslu a když jsi ho pak po mně použil ty, tak jsem to nějak přehlédnul a bral jsem to tak, že mluvíš o použitelnosti :o)

No, uvidíme. Škoda, že musím čekat na ten notebook, jinak bych to všechno zkoušel už teď. Takhle už dlouho tvrdnu na Windowsech a tam moc WM na výběr nemám. A dynamických už vůbec :o)))

[Marek Bernát]

Aha, jasné. Asi som to odfiltroval, pretože pre mňa je estetika pri wm až na poslednom mieste. Svoj počítač nechodím obvykle ukazovať na výstavy

Hm, nie že by ma do toho niečo bolo, ale nenájdeš trochu miesta na nainštalovanie nejakej peknej distribúcie?

[Martin]

Já taky nejsem zastánce žádnýho brutálního eye-candy, ale podle mě se slušná funkčnost nevylučuje s příjemným a decentním vzhledem. Takhle jsem to myslel ;o)

Nu, což o to, místo bych někde možná našel, ale jelikož by mi měl ten notebook přijít už asi tak za půl hodiny (když budu mít štěstí) tak bych toho asi moc nestihnul ;o) Vážně - řekl jsem si, že protože musím řešit i jiné, důležité věci, tak Linux odložím do doby, než si koupím ten laptop.

[Marek Bernát]

Hm, správny wm by nemalo byť veľmi vidieť (u mňa len názov okna a statusbar), takže netuším, če má znamenať ten "decentný vzhled". To je akože nastavenie príjemnej farby pozadia statusbaru?

[Martin]

To neřeš, zůstaňme při tom, že každý máme své ;o)

[Martin]

Jo a u wmii mi ještě trochu vadí, že bývá tak často zmiňováno společně s Ruby. A to se mi moc nelíbí... viděl jsem sice nějakou zmínku o jeho konfigurování pomocí Pythonu, ale myslím, že byl ten projekt hodně pozadu (ale už si nepamatuju, jak stará informace to byla).

[Marek Bernát]

Ruby? Ja som zatiaľ nevidel ani jednu vetu, kde by boli slová wmii a ruby spoločne

Konfigurácia sa robí celkom jednoducho zapisovaním do a čítaním zo súboru, takže je to vskutku multijazykové. Pokojne si napíš vlastnú konfiguráciu v čom chceš. Ja som tiež najprv zastrájal, že si niečo napíšem v pythone, ale na wmii je shell úplne dostačujúci.

[Martin]

To jsem měl možná smůlu, že jsem se dival na nesprávná místa :o)

Ale je fakt, že v tom mám už trochu guláš. Myslím, že jsem někde četl, že se pomocí Ruby snažili nahradit tu záplavu sedů, awků atd. (což se mi po pravdě řečeno taky moc nezamlouvalo, protože tyhle věci neovládám). Ale jedna věc je, o čem se někdé kecá a vlastní zkušenost je zase věc druhá :o) A jestli říkáš, že se to dá celkem slušně používat i v defaultním stavu, tak nevidím problém. Určitě wmii alespoň vyzkouším...

[Marek Bernát]

Smolu? Prečo? Ruby je pekný jazyk a určite nie je na škodu veci, že niekto prispel niečím aj preňho.

Inak, vzhľadom na to, že, tie sedy a awky sú väčšinou na jeden riadok, tak je vždy jasné, čo robia. Takže to treba brať z tej stránky, že sa aspoň naučíš niečo nové

[Martin]

No, protože já mám moc rád Python a Ruby rád nemám ;o))) Ale ne, dělám si srandu. Neříkám, že je Ruby špatný jazyk. Jenom mi prostě Python naprosto ve všem vyhovuje a tak jsem zatím neměl potřebu se Ruby učit, natož v něm něco psát. A jen kvůli tomu, že existuje spousta konfiguráků a hacků pro wmii v Ruby, se mi ho moc učit nechce. Ale tyhle moje řeči jsou jenom takový plácání do vody, jelikož jsem ten wmii ještě ani nezkoušel :o)

[newman]

neni nic spatneho na tom delat WM pro ty, co hledaji efektivitu. spravcu oken pro zacatecniku je dost. editovani zdrojoveho kodu jakozto nastroj pro konfiguraci programu je u tak male aplikace velice efektivni, parser jakehokoliv typu konfiguraku by zabral velkou cast tohoto piko WM (2000 SLOC), je tedy neefektivni. ze je binarni distribuce temer nemozna je vlastnost, ne chyba :).

[Marek Bernát]

+1

[Marek Bernát]

dwm som už check-outol, aj som pozeral zdrojáky a celkom pekný kód má, ale nejako som sa k nemu zatiaľ nedostal. wmii mi zatiaľ sedí najlepšie zo všetkých wm, tak neviem, či má zmysel skúšať niečo iné. Ale možno bez toho plan9 modelu by wmii bolo lepšie. Ako sa páči tebe?

[newman]

zkouset neco nove ma temer vzdy smysl :). ani nemusis shazovat Xka, spust si na druhem displeji dwm a uvidis.

[Marek Bernát]

Skôr by som povedal, že len v prípade, že to už vyskúšal niekto iný a prežil

Dva displeje? No neviem. Napadlo ma to tiež, lenže počet mojich displejov je vždy 0 alebo 1; 2 a viac mi príde už veľa. Asi mám nejakú fóbiu

[newman]

druhy displej myslim jako ":1.0", asi bych si nezvykl rikat prvnimu displeji nulty displej :).

[Marek Bernát]

Tie čísla som myslel, ako počet displejov, nie ako ich označenia

[cynik]

FVWM-Crystal je mozna hezky, ale prava supa je tohle: http://fvwm.lair.be/viewtopic.php?t=118.

[tired joe]

Wooow, a good one.

[belisarivs]

A co tohle?