abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

dnes 06:00 | Zajímavý článek

USA Network vysílá již třetí sérii seriálu Mr. Robot (Wikipedie, ČSFD.cz). Ryan Kazanciyan, technický konzultant seriálu, se na Medium v sérii článků Mr. Robot Disassembled věnuje jednotlivým dílům a popisuje použité nástroje a postupy.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 23:55 | IT novinky

Společnost StartCom oficiálně oznámila, že jako certifikační autorita končí. Od 1. ledna 2018 přestane vydávat nové certifikáty a následující 2 roky bude poskytovat OCSP a CRL. Počátkem roku 2020 budou všechny platné certifikáty zneplatněny.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
včera 22:00 | IT novinky

Hodnota Bitcoinu, decentralizované kryptoměny, překonala hranici 8 000 dolarů [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 21:55 | Zajímavý software

Byla vydána verze 10.0 linuxové distribuce Raspberry Digital Signage. Jedná se o distribuci pro jednodeskové počítače Raspberry Pi určenou k prezentačním účelům (veletrhy, prodejny, ...). Po naběhnutí systému je spuštěn webový prohlížeč v režimu celé obrazovky a vybraná prezentace. Nejnovější Raspberry Digital Signage vychází z distribuce Raspbian Stretch.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 13:33 | Zajímavý software

Společnost Google na svém blogu věnovaném open source představila container-diff, nástroj pro analýzu a porovnávání Docker kontejnerů. Zdrojové kódy jsou k dispozici pod licencí Apache 2.0.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 08:00 | Komunita

Flatpak Workshop proběhne ve středu 29. listopadu od 10:00 v Brně. V dopolední přednáškové části se účastníci seznámí s Flatpakem, se specifiky pro aplikace napsané v Qt a GTK+, portály, které integrují aplikace do systému, a na závěr, jak dostat aplikaci do Flathubu, což je momentálně největší centralizovaný repozitář Flatpaků. V odpolední části si pak mohou za pomoci lektorů zkusit nějakou aplikaci zabalit pro Flatpak. Workshop je určen pro 20 účastníků. Nutná je registrace.

Ladislav Hagara | Komentářů: 5
včera 07:00 | Zajímavý článek

Software Freedom Law Center a Software Freedom Conservancy jsou organizace zaměřené na podporu svobodných/open-source projektů: SFLC poskytuje právní konzultace, SFC mj. také zázemí. SFC upozornila, že ze strany SFLC vůči ní proběhly právní kroky směřující k odebrání obchodní známky. SFLC v reakci tvrdí, že se jedná o logický krok, protože obchodní známky jsou si podobné, a SFC dlouhodobě nekooperuje. Brian Lunduke situaci shrnuje včetně ohlasů Neila McGoverna a Matthewa Garretta. Podle nich je Eben Moglen ze SFLC v konfliktu se zájmy komunity.

Fluttershy, yay! | Komentářů: 2
včera 06:00 | Komunita

MariaDB Foundation, nadace stojící za vývojem open source relační databáze MariaDB, oznámila, že Microsoft se stal jejím členem a platinovým sponzorem. Cílem Microsoftu je optimalizace MariaDB pro cloudovou platformu Microsoft Azure.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
16.11. 23:44 | IT novinky

Společnosti Dell a Canonical společně představily 5 nových počítačů Dell Precision s předinstalovaným Ubuntu. Jedná se o 4 notebooky a 1 all-in-one počítač. Cena počítačů s Ubuntu je o 100 dolarů nižší než jejich cena s Windows 10.

Ladislav Hagara | Komentářů: 15
16.11. 22:55 | Nová verze

Po pěti měsících vývoje od vydání verze 4.8 byla vydána nová verze 4.9 svobodného open source redakčního systému WordPress. Kódové označením Tipton bylo vybráno na počest amerického jazzového muzikanta a kapelníka Billyho Tiptona.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Jak se vás potenciálně dotkne trend odstraňování analogového audio konektoru typu 3,5mm jack z „chytrých telefonů“?
 (9%)
 (1%)
 (1%)
 (1%)
 (74%)
 (14%)
Celkem 701 hlasů
 Komentářů: 36, poslední 17.11. 18:43
    Rozcestník

    U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:

    plné IP adresy v čitelném formátu
    17% (193)
    části IP adresy (např. 192.168.x.x)
    5% (58)
    unikátního hashe IP adresy, který nelze převést zpět na konkrétní IP adresu
    22% (243)
    ničeho, ponechat současný stav (pokud budu identifikován jakkoli jinak než jménem nebo přezdívkou, přestanu sem chodit)
    56% (634)

    Celkem 1128 hlasů
    Vytvořeno: 3.9.2007 18:30

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    Jakub Hájek avatar 3.9.2007 18:37 Jakub Hájek | skóre: 14 | blog: zamek | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Je mi to šumák. Klidně celou IP.
    Teprve tehdy, až nebudeme mít co ztratit, budeme opravdu svobodní.
    4.9.2007 10:44 Clarke
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    nekteri z nas pristupuji z firemniho PC s ostrou IP, jednak by se mi nelibilo, ze by do me mohl nekdo busit a ja to musel vysvetlovat kolegovi co se stara o firemni gateway a pak by mohl kdokoli moji presdivku (a moje treba extremni nazory) spojovat s firmou kde pracuji, coz by byla i jista ztrata anonymity. Dale by podle IP mohl kdokoli z prace zjistit, to jsem ja... To ze jsem paranoidni, neznamena, ze po me nejdou :-D
    Heron avatar 4.9.2007 11:02 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Zato teď nikdo, včetně kolegy z GW neví, že chodíš na abc ;-).
    4.9.2007 18:28 Clarke
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    pokud nebudu tunelovat na jinou proxy, tak vi, ale vidi jen navazany spojeni se serverem, pokud by chtel vedet co tu delam, musel by mi sniffovat pakety a rozebrat je..
    4.9.2007 21:49 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Což je pro člověka, který spravuje gateway, vpravdě neřešitelný problém…
    5.9.2007 09:24 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    není - ale musel by tak činit v okamžiku připojení, kdežto ábíčko mu ten obsah ochotně vykecá i zpětně ... krom toho, číst si ábíčko a náhodou si všimnout známé IP versus cíleně špiclovat je taky docela rozdíl
    5.9.2007 09:51 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Vykecá mu ho zpětně, ale jen proto, že ho zanáší do logů. Když si na té gatewayi spustí démona, který mu bude logovat URL, na která se ze sítě přistupuje, tak si to zpětně zjistí taky. A takové opatření není nijak nereálné - ostatně proto se dnes ve firmách nasazují proxy, ne kvůli nějaké cache, která stejně nemá prakticky žádný efekt.
    5.9.2007 11:55 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    nejde jen o URL, ale také o obsah ... jistě, pokud by nebyl zaznamenán veškerý traffic, lze spárovat URL logy s obsahem ábíčka ... ale už je to o něco složitější, a pořád tady zůstává otázka, jak zjistit události před začátkem logování

    rovněž by mě docela zajímalo vyjádření k tomu rozdílu, možnost náhodně si všimnout vs. cíleně špiclovat?
    3.9.2007 18:38 lada
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    celou to by bylo vynikajici
    3.9.2007 23:19 wifinista | skóre: 25 | blog: Nesmyslný Svět | Drozdov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jasny, at si muzem scanovat toho kdo se nam nelibi, mozna objevime i nejaky ty FTPcka root adresare apodobne :-)
    Osobne si myslim, ze ten hash je dobrej napad, jediny co to o tobe rekne je to, ze to si ty :-)
    Osobne si myslim, ze je to nejlepsi zpusob a urcite bych to zaved, tech 51% jsou podle me beztak jen nejaci spameri, se kteryma nema cenu se zahazovat nebo lidi co nevi o co jde...
    Umět dobře pracovat s PC vůbec neznamená umět dobře vytvářet makra v Microsoft Office
    4.9.2007 12:30 Jiří J. | skóre: 34 | blog: Poutník | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Také mi připadla dobrá možnost použití hashe, pak jsem si přečetl příspěvek níže od Kralyka a došlo mi, že 4228250625 kombinací (reálný počet bude ještě menší díky privátním rozsahům + předpokladu rozsahů používaných ISP v ČR) není tak moc, aby se to nedalo během "chvíle" rozluštit ..
    Víra je firma si myslela, že něco je pravdivé. LMAO -- “zlehčovat mého osla”
    4.9.2007 12:35 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    nikto neuvazoval o pouziti obycajneho hashu
    4.9.2007 12:45 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Pokud bude přiřazení IP adresa -> hash skutečně náhodné, není na tom co luštit. A vzhledem k tomu, že těch kombinací není tolik (v reálu daleko méně, než 4 mld), není problém si to náhodné mapování někam poznamenat. Pravda, hash není úplně popisný název. Ale věta "který nelze převést zpět na konkrétní IP adresu" snad srozumitelná je, ne?
    Pavel Půlpán avatar 4.9.2007 12:52 Pavel Půlpán | skóre: 20 | Trutnov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Takze ne hash, ale nahodne generovane id v databazi. :-)
    An infinite number of monkeys typing into GNU Emacs would never make a good program.
    4.9.2007 12:55 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    hladalo sa riesenie ako by sa pre konkretnu IP dalo opakovane spocitat to iste ID a netreba k tomu databazu
    Aleš Janda avatar 4.9.2007 21:30 Aleš Janda | skóre: 21 | blog: kýblův blog | Kralupy nad Vltavou
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jednoduše - prostě se udělá hash, ale s nějakou solí. Tu sůl by nikdo nepovolaný (tj. kdo není admin) neznal, tudíž nerozluštil by ani způsob získání hashe ze své vlastní IP adresy, natož hledal IP adresy jiných...
    4.9.2007 23:41 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    konzultuj tutok
    4.9.2007 13:04 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    To je jedno možné řešení. I to ale stále splňuje definici hashovací funkce. Na konkrétním technickém řešení nezáleží, pro tuto anketu je to irrelevantní.
    Marek Stopka avatar 4.9.2007 15:05 Marek Stopka | skóre: 57 | blog: Paranoidní blog | London, United Kingdom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jenže ideální hashovací funkce se opravdu chová jako náhodné orákulum s pamětí :-) Takže to co popisuješ je ideální hashovací funkce :-)
    4.9.2007 15:21 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    No jo, ale co s tím mám dělat, když v anketě je "unikátního hashe IP adresy, který nelze převést zpět na konkrétní IP adresu", a v x komentářích se pak řeší, že by to ale nemělo jít převést zpět na konkrétní IP adresu. Říkal jsem si, že když to napíšu ještě jinak, třeba už další takový komentář nebude…
    3.9.2007 18:46 Jan Včelák | skóre: 28 | blog: Fcelda
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    nechat to... jo a k čemu by byly ty hashe?
    3.9.2007 19:03 Jan Včelák | skóre: 28 | blog: Fcelda
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Je to tady plný samejch hekrů a ještě se mi nabouraj do počítače... ;-)
    oryctolagus avatar 3.9.2007 20:25 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    jak dlouho by trvalo rozluštit IP z hashe, vzhledem k omezenému počtu IP?

    podle mýho není vůbec důvod IP zveřejňovat...
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    Limoto avatar 3.9.2007 20:29 Limoto | skóre: 32 | blog: Limotův blog | Prostějov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Lepší by bylo mít možnost zjistit, kdo pod stejnou IP anonymně psal nebo se registroval odkazem u příspěvku, ale ta IP by byla uložena někde v databázi Ábíčka a nikde by se nezobrazovala.
    Milan Vít avatar 3.9.2007 21:03 Milan Vít | skóre: 23 | blog: about:linux | Orlová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Něco podobného jsem již navrhoval, a bylo to zamítnuto jako moc náročné na server – a upřímně řečeno se ani nedivím, bohužel…
    „There is no dark side of the Moon really… as a matter of fact it's all dark.“
    4.9.2007 07:52 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    jak dlouho by trvalo rozluštit IP z hashe, vzhledem k omezenému počtu IP?
    Pokud se použije implementace, kterou navrhl Michal Kubeček, bez hacknutí serveru Abíčka to nerozluštíte.
    xkucf03 avatar 4.9.2007 11:56 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Pokud se použije implementace, kterou navrhl xkucf03, tak by někdo musel hacknout server a zároveň cracknout hashovací algoritmus, což je riziko blížící se nule. Ale stejně mi to přijde jako příliš málo užitku za hodně práce (tzn. současný stav identifikace mi víceméně vyhovuje).
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 12:15 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Můžu hádat? Potřebuju vyzkoušet kříšťálovou kouli…

    Ten odkaz v komentáři, na ketrý reagujete, jste nečetl.

    Tak co, funguje?
    xkucf03 avatar 4.9.2007 12:24 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    četl jsem citovaný komentář, tam se píše o mapování mezi IP a nějakým číslem, přičemž se mělo zveřejňovat to číslo. Já jsem doplnil, že by se měl místo čísla doplňovat jeho hash. Zbytek citované diskuse jsem nečetl, takže jestli tam o tom už někdo psal, tak sorry.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 12:49 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Já jsem doplnil, že by se měl místo čísla doplňovat jeho hash.
    Aha, netušil jsem, že v tom je právě to podstatné. Neuvádíte žádnou výhodu toho doplnění, já vidím dvě nevýhody:
    • přidává se další operace, kterou je nutné vypočítat
    • z mapování, které zaručeně nemá žádné kolize, udělám mapování, které kolize má
    Takže mi to připadá nejenom zbytečné, ale dokonce kontraproduktivní. Nebo jsem něco přehlédl?
    xkucf03 avatar 4.9.2007 13:48 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz

    Výhoda je v tom, že pro odhalení IP adres uživatelů, nestačí hacknout server, ale je třeba ještě prolomit hashovací algoritmus. Zmíněné nevýhody samozřejmě nevýhodami jsou, jsem si jich vědom.

    Mimochodem, celá tato diskuse mi přijde kontraproduktivní, podle mého by se ta energie, práce a čas mohly věnovat užitečnějším vylepšením Abíčka ;-)

    Za důležitější považuji např. toto:

    • Bezpečné přihlašování (ať už HTTPS*, nebo metoda výzva-odpověď)
    • Přidání kolonky "jabber" do profilu uživatele
    • Větší možnosti přizpůsobení rozvržení stránek (layoutu) potřebám uživatele.
    *) šifrovaný by měl být už i přihlašovací formulář

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 14:01 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Výhoda je v tom, že pro odhalení IP adres uživatelů, nestačí hacknout server, ale je třeba ještě prolomit hashovací algoritmus.
    Ten si stačí přečíst ve zdrojácích :-)
    Bezpečné přihlašování (ať už HTTPS*, nebo metoda výzva-odpověď)
    https://www.abclinuxu.cz/
    Přidání kolonky "jabber" do profilu uživatele
    Když to není v Bugzille, tak to nikdo nechce ;-)
    Větší možnosti přizpůsobení rozvržení stránek (layoutu) potřebám uživatele.
    Nevyhovuje vám v něčem současný defaultní layout? Nebo jenom chcete mít svůj? V druhém případě můžete použít uživatelský styl.
    xkucf03 avatar 4.9.2007 15:30 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    HASH

    Obávám se, že jsi nepochopil, co jsem myslel "prolomením hashovacího algoritmu" - nemyslel jsem tím, že útočník pozná algoritmus nebo mu porozumí, ale stav, kdy útočník je schopný z hashe vypočítat původní čistý text (v našem případě IP adresu)

    HTTPS

    Mluvilo se o tom tady: ABCLinuxu a bezpečnost hesla?. Ale pořád to ještě není dotažené: pokud se uživatel přihlašuje až při vkládání příspěvku, použije se HTTP, případně uživatel musí ručně přepsat adresu na HTTPS. Navíc inteligentní webová stránka by měla uživateli zabránit v nezabezpečeném přihlášení (aby omylem neposlal heslo nešifrovaně), případně mu toto přihlášení umožnit, ale předem ho varovat.

    Jabber

    Ono to ale v bugzille je: Bug 6. Bohužel nadpis požadavku není zcela výstižný, takže jsi to možná přehlédl.

    Rozvržení stránek

    Líbilo by se mi, kdyby se ze stránky stala "Pracovní plocha" a uživatel si mohl umístit jednotlivé portlety podle sebe, případně některé skrýt, jiné zvětšit... podobně jako to může dělat v GUI aplikaci s nástrojovými okny. Chtělo by to AJAX a spoustu práce, uznávám, že je to velké sousto, ale bylo by to fajn.

    P.S.

    Jestli ti vadí moje tykání, tak se omlouvám. Ale vykání v internetu považuji spíše za konfrontační a nepřátelské, a já tady na Abíčku rozhodně nepřátele nehledám.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 15:56 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    HASH

    Obávám se, že jsi nepochopil, co jsem myslel "prolomením hashovacího algoritmu" - nemyslel jsem tím, že útočník pozná algoritmus nebo mu porozumí, ale stav, kdy útočník je schopný z hashe vypočítat původní čistý text (v našem případě IP adresu)

    Pokud by v databázi byla dvojice IP+hash, a útočník se dostal k DB, není co řešit, převede si libovolný hash zpět na IP. Pokud by tam byla dvojice IP+id, zobrazovalo se hashované id, a útočník se dostal k DB, vezme databázi, projede všechna id hashovací funkcí a má opět dvojice IP+hash, ve kterých stačí vyheldávat.
    HTTPS

    Mluvilo se o tom tady: ABCLinuxu a bezpečnost hesla?. Ale pořád to ještě není dotažené: pokud se uživatel přihlašuje až při vkládání příspěvku, použije se HTTP, případně uživatel musí ručně přepsat adresu na HTTPS. Navíc inteligentní webová stránka by měla uživateli zabránit v nezabezpečeném přihlášení (aby omylem neposlal heslo nešifrovaně), případně mu toto přihlášení umožnit, ale předem ho varovat.

    Nenapadlo mne, že někdo s profilem nepoužívá trvalé přihlášení. Ano, tohle by se dalo vylepšit, ale podle mne důležitost není o moc vyšší než zobrazování hashe IP adresy.
    Jabber

    Ono to ale v bugzille je: Bug 6. Bohužel nadpis požadavku není zcela výstižný, takže jsi to možná přehlédl.

    To jsem přehlédl, hledal jsem jen "profil" a "jabber". A ta samotná chyba je dost o něčem jiném, pouze zobrazení jabber ID je proti tomu maličkost.
    Rozvržení stránek

    Líbilo by se mi, kdyby se ze stránky stala "Pracovní plocha" a uživatel si mohl umístit jednotlivé portlety podle sebe, případně některé skrýt, jiné zvětšit... podobně jako to může dělat v GUI aplikaci s nástrojovými okny. Chtělo by to AJAX a spoustu práce, uznávám, že je to velké sousto, ale bylo by to fajn.

    K tomu ani AJAX potřeba není, ale o takovém požadavku slyším prvně. A anketu na toto téma navrhovat nebudu, tahle mi na dlouho stačila…
    P.S.

    Jestli ti vadí moje tykání, tak se omlouvám. Ale vykání v internetu považuji spíše za konfrontační a nepřátelské, a já tady na Abíčku rozhodně nepřátele nehledám.

    Neberu tykání nijak zle, vím, že je to na internetu zvykem. Sám ale lidem, se kterými se neznám, vykám, a nevidím "na internetu" nic tak extra, proč bych to měl dělat jinak.
    xkucf03 avatar 4.9.2007 16:17 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    HASH

    Vlastně máš pravdu, neuvědomil jsem si, že tabulka IP adres a IDček v databázi bude dost malá na to, aby si ke všem záznamům útočník mohl vygenerovat hashe a pak v nich zpětně vyhledávat.

    HTTPS

    Trvalé přihlášení samozřejmě používám. Ale HTTPS je tu docela krátce a dost lidí o této možnosti asi vůbec neví, případně se někdo omylem může přihlásit bez šifrování. Prostě by to mohlo být uživatelsky přívětivější a každou stránku s přihlašovacím formulářem přesměrovat na HTTPS.

    Také by bylo vhodné kontrolovat IP adresu uživatele (pokud se to ještě nedělá) a zabránit tak ukradení session (když útočník odposlechne nešifrovanou cookie).

    Jabber

    Ten požadavek je stále ve stavu "Nový" a přesto, že je to v podstatě banální úprava, na něj zatím nebyl čas.

    Dále na svůj seznam přání přidávám WYSIWYG editor příspěvků (zachovat XHTML validitu a množinu dostupných značek, ale zvýšit uživatelskou přívětivost). Dokonce je na to i Bug 78

    Rozvržení stránek

    AJAX sice není nutný, ale je vhodný (ne pro celý web, ale pro stránku, kde si uživatel sestavuje vlastní rozvržení). A dělat novou implemetaci takového layoutu bez ajaxu bych považoval za chybu.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 16:33 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jabber

    Ten požadavek je stále ve stavu "Nový" a přesto, že je to v podstatě banální úprava, na něj zatím nebyl čas.

    Umožnit zasílání novinek na jiný e-mail nebo dokonce na Jabber není triviální úprava. Samotné přidání Jabber ID do profilu je tam zmíněné jen okrajově, a upřímně moc nechápu, k čemu by to bylo dobré – e-mail tam taky není, žádná jiná IM síť taky ne, tak proč zrovna Jabber ID? Navíc není problém jej napsat do textu "O mně", pokud jej chcete zveřejnit. Mimochodem, těch "banálních" úprav, na které zatím nebyl čas, je v té Bugzille spousta.
    4.9.2007 17:00 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše funkce
    Https jsem nechal zavest proto, abych prave tohle mohl naimplementovat. Jen jsem nevedel jak na to, mel jsem tuseni, ze tam muze byt nejaky problem a zminena diskuse jich par ukazala.

    Kontrola IP adres by asi sla, ale nebylo by to na skodu uzivatelum wifi siti, kde se muze stat, ze DHCP server zmeni klientovi IP adresu? To by byl docela opruz prihlasovat se znovu a znovu.

    Bugy jsou ve stavu novy, dokud se nezacnou resit (pak se prepinaji na assigned). Tenhle souvisi s uzivateli a ti se budou prepisovat kompletne. Z toho duvodu jednotlive requesty odkladam. Navic tenhle pozadavek prave zpusobil nutnost prepisu uzivatelu, bude treba nejspise zmenit DB schema. Takze to neni banalni uprava.

    Wysiwyg mam vysoko ve svych prioritach, ale nemam zadny otestovany editor. Neco jsem zkousel, ale Robertovi to neproslo testem vsech prohlizecu.

    AJAX layout je sen. Zakladni, absolutne neporusitelnou podminkou pro abicko je funkcnost bez JS. Javascriptove funkce mohou vylepsovat ovladani, ale to musi fungovat i bez nej (treba v lynxu). Takze zde bych byl moc opatrny, tahle zmena by nesmela se negativne dotknout techto textovych prohlizecu. A delat dve verze, jednu pro JS a druhou bez, uz nebudu. S tim mam zkusenosti, je to neudrzovatelne.
    Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
    3.9.2007 18:47 neaktivni | skóre: 24 | blog: neaktivni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Nějak mi unikl důvod k zobrazování dalších infromací u uživatele. K čemupak to bude dobré? (nemyslím tím jak to bude využitelné, to chápu, ale nechápu opravdu užitnou hodnotu)
    pushkin avatar 3.9.2007 19:18 pushkin | skóre: 42 | blog: FluxBlog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    +1
    "...viděl jsem Vás žíznit a tak jsem se vrátil." | Díky, Kájo!
    3.9.2007 19:25 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tak tak, nekde na forech jsem videl zobrazovani IP adres, ale to mi prislo zoufaly :-)
    My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
    4.9.2007 08:45 Cubeekk | skóre: 12 | blog: Cubix | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    +1
    Nejsem povinen byt takový, jaký bych podle ostatních měl být. Je to jejich omyl, ne moje selhaní.
    3.9.2007 19:40 Jirka | skóre: 36
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    No alespoň zjistíme, jak je to se všemi těmi přezdívkami jako: Karel, Pavel, Jan, Tomáš, ...

    Někdy mám totiž pocit, že to je jeden a ten stejný člověk a podle názoru zaměstnanec Microsoftu. :-D
    grubber avatar 3.9.2007 20:19 grubber | skóre: 6 | blog: grubber | Břeclav / Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tak zobrazovat jenom IP adresu neregistrovanych uzivatelu ;-)
    Milan Vít avatar 3.9.2007 21:06 Milan Vít | skóre: 23 | blog: about:linux | Orlová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Viz #17.
    „There is no dark side of the Moon really… as a matter of fact it's all dark.“
    okias avatar 4.9.2007 15:46 okias | skóre: 45 | blog: blog_
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    to je celkem rozumný nápad :-) ale kdo má aspoň trochu iq, použije potom proxy :-D

    0K!AS
    Dalibor Smolík avatar 4.9.2007 00:11 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Pokud by šlo jen o to, že je zaměstnanec Microsoftu, to by snad nemělo vadit. Třeba tu firmu rozvrátí zevnitř :-)
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    3.9.2007 20:43 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Podotýkám, že anketu navrhl jeden z uživatelů abclinuxu - nejedná se tedy o nějaký průzkum provozovatelů portálu.
    jyrki avatar 3.9.2007 21:31 jyrki | skóre: 22 | blog: JKR | Prostějov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    U uzivatelek by bylo nekolika malo zajimavych ciselnych udaju, ale ty se bohuzel nedaji vycist z IP adresy :-D
    We don't need no education...Asi potřebuješ, použil si dvakrát zápor * Registrovaný uživatel Linux #245559.
    3.9.2007 23:22 wifinista | skóre: 25 | blog: Nesmyslný Svět | Drozdov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Mno a jak by si chtel overovat pravost udaju? MD5 souctem?
    Umět dobře pracovat s PC vůbec neznamená umět dobře vytvářet makra v Microsoft Office
    jyrki avatar 4.9.2007 20:34 jyrki | skóre: 22 | blog: JKR | Prostějov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Ja co si neohmatam, tomu neverim :-D
    We don't need no education...Asi potřebuješ, použil si dvakrát zápor * Registrovaný uživatel Linux #245559.
    3.9.2007 18:59 fakenickname | skóre: 42 | blog: fakeblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    nechat jak je to ted a radsi vyhlasit bug contest abclinuxu
    Josef Kufner avatar 3.9.2007 19:01 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Chybí mi tu možnost "Nechat jak je a pokud tomu bude jinak, je mi to jedno." ;-)
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    Vojtěch Trefný avatar 3.9.2007 20:40 Vojtěch Trefný | skóre: 24 | blog: vojtíškův blogísek | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jsem stejného názoru (nemám rád +1).
    3.9.2007 19:03 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    chyba mi moznost "Toto je trapna anketa, chcem inu."
    3.9.2007 19:05 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    nechci jakekoliv spiclovani. Do moji IP nikomu nic neni. Je to muj osobni udaj, protoze jsem jim identifikovatelny.
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    3.9.2007 19:51 azurIt | skóre: 34 | blog: zatial_bez_mena
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    tak tak, cislo mojho obcianskeho tiez nevisi na stene kazdej institucie, do ktorej vkrocim.
    Heron avatar 3.9.2007 19:56 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    To kulhá na všechny čtyři. Občanku jsem nevytáhl .... měsíce. A na rozdíl od IP, která se loguje na každém webu na který jen nahlédnu jsem si nevšiml, že by při každém vstupu do libovolné budovy někdo chtěl číslo OP.
    4.9.2007 18:38 azurIt | skóre: 34 | blog: zatial_bez_mena
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    kto hovoril o lubovolnej budove ? rec bola o instituciach - ak chces vo vacsine nieco vybavit, musis sa preukazat obcianskym.
    Heron avatar 4.9.2007 19:37 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jenže IP se ukládá při každém vstupu na libovolný web. IP je zcela základní součástí internetové komunikace. Tohle je myslím taky důsledek NATu. Ti co jsou za natem si myslí, že jsou nějak víc v bezpečí a anonymitě a z toho možná plyne obava z neanonymity těch, co mají svoji veřejnou IP.

    OP jsem naposledy vytáhl při vyřizování povolení ke vstupu do chemického provozu s extrémně nebezpečnými látkami. Při vstupu ho po mně ale nikdy nechtěli. Předtím jsem měl pokoj pár let.
    5.9.2007 10:17 azurIt | skóre: 34 | blog: zatial_bez_mena
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jenže IP se ukládá při každém vstupu na libovolný web.

    ale nikde sa verejne nezobrazuje (resp. na slusnych weboch) a to je trochu rozdiel.
    5.9.2007 10:38 Jiří Jakeš | skóre: 22 | blog: Linuxovna_JJ | Taipei
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    ale nikde sa verejne nezobrazuje (resp. na slusnych weboch)
    Asi by ses divil. Vím o Intervalu a blozích na Aktuálně.cz. Minimálně Interval za slušný pokládám.
    Habroslav avatar 4.9.2007 00:05 Habroslav | skóre: 14 | blog: Hmmmm | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz

    Kde je definováno že IP adresa je "tvůj osobní" ůdaj? Kdyby IP adresa byla "osobní" ůdaj, nemohl by jsi vůbec využívat IP síť jelikož by s tebou nemohl nikdo komunikovat - aby ten tvůj osobní údaj nikdo neviděl. Mimo jiné, myslíš že je velký problém jí zjistit i když u tvého příspěvku napsaná (nemyslím z logů na servru)? Problém to není, většinou stačí velmi málo sociálního inženýrství ... A jelikož z praxe vím jak je snadné jakékoli údaje o člověku takhle získat, nijak se s nimi netajím, v patičce mám souřadnice kde bydlím, a klidně se podívej na IP adresu ze které tohle píšu: 217.77.165.36 ... tak a je ti to k něčemu platné?

    PS: To je stejný případ jak když někdo (většina lidí) považuje za osobní údaj SPZ (RZ) svého auta a tak ji na fotkách pro jistotu začmárává, ale že když jede po ulici tak jí vidí tisíce lidí, to nevadí ...

    4.9.2007 00:23 Erik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Zkusím přidat:

    A co třeba domácí účetnictví, to je asi nejlepší vést si na webu? To přece také není soukromé, protože prodavačky v obchodech přece stejně ví, kolik jsi platil.

    Stejně jako s těmi s IP adresou - ojedinělý údaj nikomu neublíží, že tvoje konkrétní IP adresa je u tohoto komentáře taková a taková, to se snad ani zneužít nedá. Stejně jako prodavačka nezneužije, že jsi u ní koupil rohlíky za 20 korun. Ale možnost (nejlépe strojově) vytřídit všechny tvoje účty za posledních pár let, nebo všechno, co jsi dělal na Internetu, s tím už se ti ublížit dá celkem dobře (například se pak daleko snáze staneš obětí sociálního inženýrství, které zmiňuješ).
    4.9.2007 00:42 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Ale možnost (nejlépe strojově) vytřídit všechny tvoje účty za posledních pár let, nebo všechno, co jsi dělal na Internetu

    To je na mne trochu moc velký myšlenkový skok. Jak byste si to konkrétně představoval?

    4.9.2007 09:34 Erik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Kdyby se každý server, na který jsem něco poslal (včetně třeba dotazů v obchodech) rozhodl zveřejňovat IP adresy na webu, tak už stačí prohnat mojí IP adresu Googlem.
    4.9.2007 09:58 sheeryjay | skóre: 13 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Proto by bylo (pokud se vůbec něco podobného tomuto návrhu - proti němuž v zásadě nic nemám) vhodné prostě jen zaindexovat IP adresy. První přichozí a jeho IP dostanou ID 1, druhý dva, atd., toto se bude ukládat do databáze a jediné co se zveřejní bude ID. (nápad není myslím můj, mám dojem že byl v diskuzi Filipa Jirsáka)

    Na různých serverech pak jistě budete mít různé ID své IP, takže přinejmenším tento problém vyřešen.

    Habroslav avatar 4.9.2007 01:16 Habroslav | skóre: 14 | blog: Hmmmm | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz

    No, když už používáš takovýhle přirovnání - stejně tak za tebou může někdo chodit, sbírat účtenky nebo sledovat kolik kde platíš... Pokud si o tobě bude někdo kdo má důvod a možnosti chtít opravdu něco zjistit, udělá to a IMHO skutečnost že u tvých příspěvků na fóru není vidět tvá IP adresa ti proti tomu moc nepomůže.

    Kdyby se z mě neznámého důvodu nezačala IP adresa všude schovávat a byla naopak všude zveřejňovaná, způsobilo by to maximálně to, že by se některý lidi (schovávající se za falešný pocit anonymity na internetu) začali chovat slušně.

    4.9.2007 09:30 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Kraviny. Zkuste sehnat moje účtenky za posledních 5 let :D Zato když si dáte mou IP do googlu...

    Nebavíme se snad o špiclování profesionální agenturou nebo někým, kdo se tomu začne věnovat na plný úvazek. Jde čistě o to, že na internetu se mnoho let uchovávají informace jako jsou různé diskuze, kde lidé třeba řeší problémy, o jejichž archivaci (což je vedlejší efekt) prostě nestojí. Ale archivovány jsou a plošně. Ono je sice zábavné jít s někým na rande a ještě než ho poprvé uvidíš tak vědět, jaká chová domácí zvířata, jeho zdravotní problémy, problémy jeho rodiny, kde bydlí, kde byl loni na dovolené, a to všechno během 15 minut, ale asi není obtížné pochopit, že to někomu vadí a o zveřejňování a uchovávání údajů, podle kterých je jednoznačně idenfifikovatelný u všeho, co kdy kde řekl, o co se zajímal, co si kde objednal a koupil, co kde inzeroval a nabízel prostě nestojí. I přesto, že to jsou všechno věci legální a morálně nezávadné.

    Je to takový Orwell na kvadrát, a o to stojí málokdo. Nešpicluje vás sice stát, ale když má půl hodinky denně, může vás špiclovat úplně kdokoliv :)
    4.9.2007 15:27 alium | skóre: 38 | blog: Category 1100
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    +1
    4.9.2007 09:34 Erik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jistěže s těmi účtenkami to někdo udělat může. Ale pro mne je podstatné, že pokud to někdo nedělá teď, tak to v budoucnu nedokáže udělat zpětně. Navíc to, že to někdo, pokud bude chtít, dělat může, neznamená, že mu to chci usnadňovat.
    vmachek avatar 4.9.2007 08:10 vmachek | skóre: 7 | Příbram
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    samotna IP neni, aspon myslim, tvuj ososbni udaj, tusim, ze by s ni muselo byt spojene napr. tve rodne cislo, jmeno, adresa.. tedy nejaky dalsi udaj, a kombinace techto dvou udaju by z tve ip adresy udelala osobni udaj ;) ale je to jen tucha ;)
    4.9.2007 08:16 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    neberte vsechno podle zákonů a předpisů, ano IP neni nikde uvedena ze se jedna o osobni udaj, ale to velikost penisu taky ne a presto ji povazuju za svuj osobni udaj.
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    bambas avatar 4.9.2007 09:13 bambas | skóre: 20 | blog: bambasovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    A ja myslel, ze velikost penisu je verejny udaj, kdyz se kazdej chlubi jak ho ma velky, poradnyho MACAKA ;)
    3.9.2007 19:10 jozosandy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    rozvnaku IP adresu ako ja vlastni este niekolko stovak ludi z mesta, takze nech co sa mna tyka, nech sa paci. A keby bolo najhorsie tak tu budem chodit vylucne so zapnutym TORom (the router onion).
    3.9.2007 19:13 jiri.b | skóre: 30 | blog: jirib
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    a jeeeeee... dalsi fasizace internetu.
    Milan Vít avatar 3.9.2007 19:32 Milan Vít | skóre: 23 | blog: about:linux | Orlová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Nebo deanonymizace, jak se to vezme ;-)
    „There is no dark side of the Moon really… as a matter of fact it's all dark.“
    freshmouse avatar 3.9.2007 20:14 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Fašizace? ABC Linuxu je soukromá věc -- svobodně se rozhodni, jestli ti její podmínky užívání vyhovují, nebo ne. Ve všech ostatních případech pozdravuj psychiatra.
    3.9.2007 20:20 Vlček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jo, vážně?

    Filip Jirsák: O aplikaci na starší komentáře myslím nikdo neuvažoval (rozhodně by retroaktivní zveřejnění nebylo fér).

    Leoš Literák: Ale jiste ze ano, nehodlam delat nejak obezlicky typu, jak stary je tento komentar.
    freshmouse avatar 3.9.2007 20:24 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Pakliže by se jednalo o porušení podmínek ze strany provozovatele, můžeš ho např. zažalovat.
    3.9.2007 21:29 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Dodal bych, ze diskuse se resila zde, odkud pochazi i vyse uvedeny komentar, ktery je vytrzeny z kontextu. :-(
    Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
    freshmouse avatar 3.9.2007 20:27 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    A ještě poznámka. Jak to souvisí s fašismem? Je zveřejňování IP adres nějak typické pro fašistické hnutí? Obávám se, že nikoli. To je asi jako následující tvrzení: "Fašisti uměli číst a psát, a proto je každý, kdo umí číst a psát, fašista."
    3.9.2007 22:39 Marián André | skóre: 10 | blog: Qblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    To je len také slovo, ktoré vždy rozpumpuje diskusiu, diskutujúcemu dodá na imidži ráznosti a rozhodnosti, aby ukázal, že je tvrdý chlap.
    4.9.2007 00:00 jiri.b | skóre: 30 | blog: jirib
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazu a komentaru na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    chlapce, samozrejme, ze to s fasistickym hnutim nema spolecneho nic -- nebo jsi expert na cesky fasismus resp na Vlasteneckou Frontu a jinou havet?

    tipuji, ze ani neznas rozdil mezi fasismem a nacismem.

    termin byl pouzit jako klasicke oznaceni utuzovani kontroly moci/statu/dohlizecich organu, sledovani, klasifikovani, analizovani atd...

    pokud jsi se probral z studentskeho veseli, mozna jsi si racil vsimnout urcite zmeny po 9/11, ktera prochazi kazdym casti nasich zivotu. zivot se premenil v urcity stav polospanku, rezirovany konsumerismem a vse kontrolovany moci.

    kdo je ubozak, pastuje anonymne -- kdo je uplakanek potrebuje bic, aby mohl sve 'protivniky' potrestat. nebo oboje opeprene cechackovskym komentarem ve stylu 'ja tam taky byl'.
    freshmouse avatar 4.9.2007 00:12 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazu a komentaru na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Vynechám osobní útoky, analizování (?), konspirační teorie, nějaké ty surrealistické výplody a zeptám se znova: je "utuzovani kontroly moci/statu/dohlizecich organu, sledovani, klasifikovani, analizovani atd..." tím, čím se fašismus nějak liší?
    4.9.2007 00:28 jiri.b | skóre: 30 | blog: jirib
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazu a komentaru na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    lol... nevynechavej, probud se z uplakanka :)

    o cem chces diskutovat pseudo-intousi? o vyznamu slova 'fasizujici'?

    opravdu me bavis. radsi jdi a neco rozbij, treba pocitas na sekundu pocit neorganizovaneho zazitku :)
    freshmouse avatar 4.9.2007 00:37 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazu a komentaru na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Neorganizovaného zážitku jsem si užil donasyta, když jsem si dočetl znaky, co jsi právě vyplodil.
    Limoto avatar 3.9.2007 19:22 Limoto | skóre: 32 | blog: Limotův blog | Prostějov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Nemůžu hlasovat, chybí mi tam "Je mi to jedno", nejvíc by se tam víc hodily checkboxy
    Limoto avatar 3.9.2007 19:22 Limoto | skóre: 32 | blog: Limotův blog | Prostějov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    s/tam víc hodily/tam hodily/
    Milan Vít avatar 3.9.2007 19:28 Milan Vít | skóre: 23 | blog: about:linux | Orlová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    To mi teda pověz, které dvě možnosti by bylo možné zvolit současně ;-) Začíná mi připadat, že ze zvyku psát pod každou anketou „+1“ se stává zvyk „chci checkboxy za každou cenu“ :-/
    „There is no dark side of the Moon really… as a matter of fact it's all dark.“
    3.9.2007 19:56 Zdenek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    [x] +1
    Milan Vít avatar 3.9.2007 20:00 Milan Vít | skóre: 23 | blog: about:linux | Orlová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Totiž, ne „+1“, to mi tak moc nevadí – měl jsem samozřejmě na mysli „první!“ :-)
    „There is no dark side of the Moon really… as a matter of fact it's all dark.“
    Limoto avatar 3.9.2007 20:23 Limoto | skóre: 32 | blog: Limotův blog | Prostějov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    V té otázce je "U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování", takže nevidím důvod proč bych nemohl zaškrtnout víc možností
    Milan Vít avatar 3.9.2007 21:08 Milan Vít | skóre: 23 | blog: about:linux | Orlová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    A je takový strašný problém rozhodnout se pro jednu možnost, která mému názoru odpovídá nejlépe? Navíc, chápu-li anketu dobře, zvolit druhou možnost znamená spokojit se i se třetí, zvolit první znamená považovat za přijatelnou i možnost druhou a třetí. Je to odstupňované.
    „There is no dark side of the Moon really… as a matter of fact it's all dark.“
    Johny z Podoli avatar 3.9.2007 19:23 Johny z Podoli | skóre: 26 | blog: rocfdebian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    pro registrované nechat tak jak to je! Pro neregistrované klidně i celou IP... kdo chce, registruje se. s tím že by se u uživatele zobrazovalo kdo se ještě registroval s danou IP adresou....

    a bude to :D
    Můj web o táborech: Letní dětské tábory, Hudební tábor , Můj nový blog na Nul.cz
    Milan Vít avatar 3.9.2007 19:26 Milan Vít | skóre: 23 | blog: about:linux | Orlová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    To je právě úplně k ničemu, jako registrovaný by záškodník psal normální příspěvky, odhlásil-li by se, nic by mu nebránilo stát se dlaždičem. A žádné propojení mezi takovými příspěky by neexistovalo, resp. stále nebylo vidět.
    „There is no dark side of the Moon really… as a matter of fact it's all dark.“
    4.9.2007 12:06 neaktivni | skóre: 24 | blog: neaktivni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Ja nevim, ale nikdy jsem neregistroval invazi zaskodniku. Muzete nakdo,prosim, pridat odkaz na domnele zaskodnictvo, kvuli kteremu by bylo dobre mit tu IP ficuru?
    Milan Vít avatar 4.9.2007 14:20 Milan Vít | skóre: 23 | blog: about:linux | Orlová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    „There is no dark side of the Moon really… as a matter of fact it's all dark.“
    4.9.2007 19:12 neaktivni | skóre: 24 | blog: neaktivni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Děkuji. To mi úplně uniklo. A bývá to časté? (já jsem tu snad každý den, ale opravdu nenarážím na podobné jedince)
    Milan Vít avatar 4.9.2007 19:33 Milan Vít | skóre: 23 | blog: about:linux | Orlová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Časté snad ani moc ne, ale už to bylo minimálně podruhé nebo potřetí, co jsem něco takového zaregistroval. Mnohem lepší by však bylo, kdyby se to tady nestalo ani jednou, že :-)
    „There is no dark side of the Moon really… as a matter of fact it's all dark.“
    4.9.2007 19:48 neaktivni | skóre: 24 | blog: neaktivni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    To sice ne, ale zobrazení IMHO zbytečné informace o uživatelích to vůbec neřeší. Je trochu křečovité kvůli něčemu takovému dávat k příspěvkům nálepky. A když už chce mít někdo přehled, tak raději přidat link, který otevře příspěvky se stejnou zdrojovou IP (která by se samozřejmě nezobrazovala). Ušetří to zkoumání, zachová jistý pocit soukromí.
    otula avatar 3.9.2007 19:48 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Klidně celou. Už se těším, až bude možné porovnat adresy těch Zdenků, Františků, mudrců a spol.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    3.9.2007 19:57 Zdenek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Mas neco proti Zdenkum? Uka IP a ja si te najdu! ;-)
    otula avatar 3.9.2007 20:01 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    :-) Myslím konkrétní anonymy z pár diskuzí před časem
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    3.9.2007 21:27 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    inet adr:127.0.0.1 Maska:255.0.0.0. Hackni me :-)
    Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
    3.9.2007 23:32 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Ty máš na SSHáčku nejenom moje přihlašovací jméno, ale i moje heslo?! To si nezvykej!!!
    Quando omni flunkus moritati
    4.9.2007 07:42 camlost | skóre: 7
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    :-) nejhorsi je, ze jsem se s jednim takovym *h4x0r3m* setkal... hrozne se mu libilo, ze se mi pripojil na win9x a spustil deltree /y (nebo nejaky takovy nesmysl)... tj. neco jako rm -rf.

    no... libilo se mu to do te doby, nez mu tam neco prestalo fungovat. pak mi nadaval, ze jsem mu to (cituji) "háknul" driv nez on mne. njn.
    A slow biker.
    vmachek avatar 4.9.2007 08:16 vmachek | skóre: 7 | Příbram
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Už nevím, kde jsem k tomu přišel. Bylo to staré, když bylo Mrtvé moře ještě marod, ale pořád je to dobré.
    4.9.2007 11:48 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    ano, najlepsia hackerska prihoda ;)
    3.9.2007 20:24 Zdeněk Burda | skóre: 61 | blog: Zdendův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Náhodou Zdeňkové jsou prima!
    -- Nezdar není hanbou, hanbou je strach z pokusu.
    otula avatar 3.9.2007 20:38 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    No tak zrovna na tebe to nebylo myšleno :-D Leda, že bys byl rozdvojená osobnost, která odhlášená propaguje Windows ;-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    3.9.2007 20:40 Zdeněk Burda | skóre: 61 | blog: Zdendův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Nic takového si nepamatuji, ale třeba jsem náměsíčný...
    -- Nezdar není hanbou, hanbou je strach z pokusu.
    otula avatar 3.9.2007 20:43 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jj, to je typický příznak, že si dotyčná osoba nic nepamatuje :-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    xkucf03 avatar 4.9.2007 12:12 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Jestli myslíš neregistrovanou přezdívku Franta, tak pod ní občas píšu já, když jsem u jiného počítače a nechce se mi přihlašovat. Obvykle je to v diskusích, kde současně píšu jako xkucf03. A moje komentáře se svojí konfliktností, politickou nekorektností a jinými vlastnostmi neliší podle toho, jestli jstem přihlášený nebo ne.

    Pokud se bude zobrazovat IP adresa, tak se to leda vyhrotí a "schopnější hlupáci" sem budou psát svoje bezcenné příspěvky pod TORem a neuvidí na ně ani správci serveru.

    IMHO je zobrazování IP adres nebo další identifikace zbytečná a současná kultura uživatelů tohoto portálu mi přijde poměrně slušná*, takže nevidím důvod něco v tomto směru měnit.

    *) výjimky se najdou všude, ale s tím se nedá nic dělat.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    otula avatar 4.9.2007 12:30 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Ne, to byl určitě „František“
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    4.9.2007 20:15 Jirka | skóre: 36
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Pokud se bude zobrazovat IP adresa, tak se to leda vyhrotí a "schopnější hlupáci" sem budou psát svoje bezcenné příspěvky pod TORem a neuvidí na ně ani správci serveru.
    Otázka je, jestli mu to bude stát za to.
    pushkin avatar 3.9.2007 20:10 pushkin | skóre: 42 | blog: FluxBlog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Jenom taková poznámka: i kdyby se něco podobného z nějakého síleného důvodu realizovalo, k čemu by to bylo dobré? K tomu, že bude možno rozeznat, že tenhle příspěvek jsem napsal z koleje, která je připojená přes bránu s IP 147.228.209.190, a že jiný jsem napsal během návštěvy u přítelkyně z počítače, který je kdesi na Vysočině a poskytovatel připojení je O2 a je připojen přes nějakou jeho bránu? Pak jsem se najednou připojil kdesi z Krušných hor nebo nedej bože ze zahraničí a odtamtud také něco připsal.

    Jinými slovy: takovýto nápad je čistokrevná blbost.
    "...viděl jsem Vás žíznit a tak jsem se vrátil." | Díky, Kájo!
    Nicky726 avatar 4.9.2007 00:08 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    +1
    Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
    frEon avatar 4.9.2007 01:07 frEon | skóre: 40 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    je to naprosta kravina, co kdyz sem za natem s nekolik stovky dalsich uzovatelu? co kdyz mam dhcepkem pridelavanou adresu a pokazdy jinou? todle akorat bude vnaset rozepre do komunity.
    Talking about music is like dancing to architecture.
    4.9.2007 01:13 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    todle akorat bude vnaset rozepre do komunity.

    To by ovšem bylo něco naprosto nového… :-)

    4.9.2007 09:37 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    jj, už dlouho jsem nezažil pořádný flamewar vi vs. emacs, je třeba najít nové téma ;-)
    3.9.2007 20:41 Dušan Hokův | skóre: 43 | blog: Fedora a další...
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    IP at se zobrazuje pouze adminum, pro pripady ruznych spambotu a podobnych nepravosti
    AraxoN avatar 3.9.2007 20:43 AraxoN | skóre: 45 | blog: slon_v_porcelane | Košice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Je mi to jedno. Som ochotný tolerovať aj celú IP (aj keď neviem čo budete robiť po prechode na IPv6 :-D), a za túto možnosť som aj hlasoval. Myslím si ale, že to je súboj s veternými mlynmi a keď má niekto dôvod svoju IP ukrývať, tak to urobí cez anonymné proxy. Takže výsledok? Nadriete sa s prerábaním webu, niektorí slušní ľudia z toho budú paf (aj tu v diskusii sa už ozvali odveci prirovnania o fašizme a osobných údajoch) a prestanú prispievať, a tí ktorých ste chceli týmto odfiltrovať si nájdu inú cestu. Výsledok - nulový až záporný. Stojí to za to?
    A fine is a tax for doing wrong. A tax is a fine for doing well.
    3.9.2007 22:02 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    ja mam IPv6 subnet a podla tej adresy som ovela lahsie identifikovatelny nez podla providerovej brany...
    AraxoN avatar 3.9.2007 22:51 AraxoN | skóre: 45 | blog: slon_v_porcelane | Košice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    s IPv6 som narážal na to, že adresa v tomto protokole je trošku dlhšia, než klasická IP, ako ju poznáme teraz, takže jej zobrazovanie môže byť v budúcnosti nepraktické: 192.168.0.1 vs. 805B:2D9D:DC28:0000:0000:FC57:D4C8:1FFF
    A fine is a tax for doing wrong. A tax is a fine for doing well.
    3.9.2007 22:59 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    nus, co narobime :)
    Dalibor Smolík avatar 3.9.2007 21:03 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Klidně sem dám své nacionále i plné jméno, ale pokud bych to nechtěl udělat a zjistila by se moje totožnost jinak, vadilo by mi to.
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    3.9.2007 21:17 212.96.185.79
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Proc ne, kdyz to omezi spamery, agenty micro$oftu a lidi, co umi jenom urazet, at se adresa IP klidne zobrazuje cela, pokud je nazor hodnotny a k veci, neni se za co stydet.
    Milan 4.9.2007 10:24 Milan "Nemo" Cingroš | skóre: 27 | blog: Nautilus | Plzeň
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Spameři a agenti mrkvosoftu mají IP adres dost a určitě ani nebudou mít reverz neco.microsoft.cz... Klidně si adresy zobrazujte, ale já mám jednu IP adresu doma (brána Pilsfree, takže stejná jako x dalších lidí), jednu v práci (taky brána společná pro spoustu lidí), další když se připojím přes mobil (určitě taky brána pro spoustu lidí) a kdybych potřeboval ještě další, tak není problém pustit squid na některé adrese co mám na serverech... Takže z IP adres co se u mých příspěvků objeví bude jasné, že jsem několik lidí pod jedním jménem a ještě současně Franta, Pepa a ... :-) Radši už skončím, než se u mě začne projevovat schizofrenie :-D
    Soutěžte na české LinuxWiki a vyhrajte plyšového Tuxe.
    3.9.2007 21:29 Lasher
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Taky se pripojuju k tem kterym pripada takove opatreni neoduvodnene a zbytecne. Celkem pravidelne to tu navstevuju a nevsiml jsem si, ze by nejak vyrazne zacalo dochazet k zneuzivani "anonymity" pri vkladani prispevku. Kvuli tem par zabednecncum prece nebudete otravovat zivot vetsine. Stejne jako je problem se zverejnovanim e-mailovych adres ktery pak zneuzivaj spamboti, tak se zverejnovanim IP adres lze ocekavat zvyseny narust scanu a zatezovani serveru pres ktery sem lezeme.

    Pripada mi, ze redakce nevi co roupama a vymysli opatreni ktery se v konecnem dusledku obrati proti ni, resp. proti provozovateli portalu, protoze zvysovani restrikci muze vest tak akorat ke snizeni popularity a tim i navstevnosti. Kdyby radsi neco udelali s poctem a kvalitou clanku, ktere tu vychazi. Za posledni dobu je to dost zalostne a krome diskuznich for, zpravicek a nekterych blogu me sem nic netahne.

    3.9.2007 21:44 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tyhle roupy nema redakce. Napad prisel od ctenaru.

    Zverejnovat IP adresy jsme nechteli, ale to je marne vysvetlovat. V obou zde odkazovanych diskusich to odmitame, k podobnemu nazoru jsme dospeli i kdysi a stejne se najdou lidi, kteri budou tvrdit opak. Asi nema smysl se tim vzrusovat, lidi jsou ruzni.
    Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
    vencour avatar 3.9.2007 22:23 vencour | skóre: 55 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz

    Ahoj, Leoši, vy se od toho distancujete, že popíráte nějakou souvislost s takovýmto nápadem?

    Já sám jsem proti zveřejňování IP adres, to je moje pojetí svobody. Snad to bez toho, vy, jako redakce, zvládnete?

    Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
    Daniel Kvasnička ml. avatar 3.9.2007 22:49 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    S tou IP se mi to teda nelibi. Ne vsichni tady jsme zahnizdeni za nejakou ultraanonymni poviderovou IP...... Svoji IP davam tomu, komu chci. Stejne jako treba svoje telefoni cislo nebo postovni adresu.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    3.9.2007 23:09 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Svoji IP davam tomu, komu chci.

    Doufám, že si uvědomujete, že to znamená každý počítač, se kterým kdy komunikujete v rámci Internetu.

    4.9.2007 00:10 Erik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Zní to, jako kdyby to bylo hodně. Ale je to stále strašně málo, uvažujeme-li o těch miliónech počítačů, s kterými nekomunikuji a kteří ji tedy nedostanou. Navíc z těch počítačů, s kterými komunikuji, jich naprostá většina po poměrně krátkém čase (řekněme do maximálně roka) ty logy zahodí a zapomene na mne. Zatímco perfektně zálohované ABCLinuxu by pravděpodobně zveřejnilo adresy klidně za deset let zpět ;-)
    4.9.2007 00:12 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Zní to, jako kdyby to bylo hodně. Ale je to stále strašně málo, uvažujeme-li o těch miliónech počítačů, s kterými nekomunikuji a kteří ji tedy nedostanou.

    No, když myslíte…

    4.9.2007 09:45 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Pravdu díš :)
    4.9.2007 07:28 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    to neni vzdy pravda. Adresa je verejna, je videt a znat vzdy, ale ne vzdy je spojena s urcitym uzivatelem. A teprve kdyz je zname spojeni IP s urcitym clovekem, muze to byt pro nekoho neprijemne.
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    Daniel Kvasnička ml. avatar 4.9.2007 18:10 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jenze jedna vec je IP adresa behajici na pozadi nekde po dratkach a druha vec je u kazdeho prispevku do oci bijici cislo... Zneuzit ji lze tak jako tak, ale ve druhem pripade je k tomu IMHO statisticky blize.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    4.9.2007 14:25 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jestli je ta adresa napevno tvoje, nemel by ji pak spravny ISP spolu s tvym jemenem registrovat ve WHOIS databazi?
    4.9.2007 20:57 Jiří Veselský | skóre: 30 | blog: Jirkovo | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz

    ISP to udělat může, ale nemusí... Ale to by bylo na delší debatu. Platné politiky RIPE nenařizují registrovat inetnum: objekty takovým způsobem, aby byl koncový uživatel přímo zřejmý - je to sice doporučovaný postup, ale není závazný.

    3.9.2007 22:54 ...............23 | skóre: 15 | blog: Various Stuff blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Nie že by mi to nejak vadilo, ale nevidím pre to dôvod...
    3.9.2007 23:13 Pavel Kysilka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    zbytecnost.

    Ale muzete to poresit jako jeden uzivatel zde na abclinuxu......

    A ono podobnych uzivatelu bude vice. Vim minimalne o dvou. A o IP adresy mate vystarano.

    http://navrcholu.cz/Web/108057/

    bye gf
    3.9.2007 23:21 Pavel Kysilka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Ten druhy clovek se tusim jmenuje Martin Kysela - to je odvozeno od gnu.cz a souvisi to se svobodou. Nebo neco takoveho tusim mel.

    Bohuzel, kdyz obcas nejake pocitadlo nejede, tak clovek prijde na hodne zajimave veci.......

    bye gf
    3.9.2007 23:16 Erik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Mně se to IP nelíbí. Je to soukromý údaj, zvlášť to může být nevhodné, když se bude chtít někdo poradit o problémech s firewallem atp.

    Sice se chovám z hlediska uživatelů anonymně a do každé diskuse přispívám pod jiným jménem (tedy do těch, do kterých přispívám vůbec, ne že bych tapetoval každou ;-)), ale nemám pocit, že bych tím nějak ubližoval kvalitě abclinuxu.

    Jo, a samozřejmě si velmi dobře hlídám, abych do jedné diskuse přispíval vždy pod jednou přezdívkou (i když už se mi před lety taky jednou stalo na jednom serveru, že jsem asi po týdnu omylem zareagoval sám na sebe a až po odeslání příspěvku mi ta dikce přišla nějaká povědomá).

    A koho štve, že tu někdo propaguje jinou (blbou) ideologii, tak ať si uvědomí, že nejvíc ho pravděpodobně stejně štvou ti, co se za ten jiný názor nestydí a publikují ho pod svým účtem.
    3.9.2007 23:35 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Mně se to IP nelíbí. Je to soukromý údaj

    To se člověk dozví věci…

    4.9.2007 00:05 Erik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Já si opravdu myslím, že znalost IP by měla zůstat mezi mnou s správcem/správci serveru a ostatním do toho nic není. Vy s tím nesouhlasíte?

    Respektive je to tak, že mi ani tak nevadí, když si někdo zjistí mojí IP vložení kódu do svého komentáře/blogu atp. na libovolném serveru. Mně by vadilo, kdyby pro kohokoliv bylo možné zadat do Google mojí IP a Google by vyplivnul 50.000 odkazů na různé portály/e-obchody/blogy kam jsem někdy přispěl nějakým komentářem či dotazem (a které by tu moji IP zveřejnily vedle mého komentáře). To je situace, která by se mi skutečně nelíbila. Vám snad ano?
    4.9.2007 00:10 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Já si opravdu myslím, že znalost IP by měla zůstat mezi mnou s správcem/správci serveru a ostatním do toho nic není. Vy s tím nesouhlasíte?

    Nesouhlasím. Hlavně proto, že si nějak nedokážu představit fungování Internetu za předpokladu, že IP adresa bude považována za tajný údaj. Leda že byste měl IP adresu jen pro okrasu a pro potřeby směrování by se používala nějaká jiná adresa. Pak byste si tu IP adresu mohl třeba naložit do formaldehydu a utajovat do alelujá.

    4.9.2007 00:33 Erik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Možná, že bychom se názorově (částečně, časem, při určité snaze) shodli, akorát se blbě vyjadřuji. O něco výše jsem rozvinul paralelu s placením, která je, myslím, docela trefná. Je mi jedno, že prodavačka a třeba i ostatní zákazníci v krámě slyší, kolik platím, se skřípěním zubů strpím, když si Tesco povede záznamy o všech obchodech uskutečněných mojí platební kartou, ale budu silně bránit tomu, aby tam visely veřejně na nástěnce rozepsané všechny moje nákupy od otevření prodejny.
    4.9.2007 00:48 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Co si nakupuji, to je moje soukromá věc. Ale pokud na tu veřejnou nástěnku budu chtít psát své názory, považuji za přirozené, že se pod ně podepíšu. A i když to třeba nebude nutné, určitě se nebudu zuby nehty bránit čemukoli, co by mne s nimi mohlo spojovat. Vy se za své názory stydíte?
    4.9.2007 09:31 Dejv | skóre: 37 | blog: Jak ten blog nazvat ... ? | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    považuji za přirozené, že se pod ně podepíšu
    Ano, pod své názory se na tu nástěnku také podepíšu, ale nepřipojím tam svou adresu.

    Jinak, myslim, ze to tu uz zaznelo, se zobrazenim IP nesouhlasim, mozna ten hash, ale hlasovat nemohu, nebot chodit sem a prizpivat bych asi neprestal.

    Dejv
    Pevne verim, ze zkusenejsi uzivatele me s mymi napady usmerni a poslou tam, kam tyto napady patri...
    4.9.2007 09:39 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jinak, myslim, ze to tu uz zaznelo, se zobrazenim IP nesouhlasim, mozna ten hash, ale hlasovat nemohu, nebot chodit sem a prizpivat bych asi neprestal.
    Otázka ale není, co chcete, ale co jste maximálně ochoten tolerovat. Podle komentáře soudím, že hash. Takže hlasovat klidně můžete.

    Otázku jsem schválně formuloval takhle, protože kdyby se ptal na to, co chcete, a vyšlo např. že 70 % chce zachovat současný stav a 30 % chce zobrazovat hash, nedozvím se, zda těch 70 % je zásadně proti zobrazování hashe a považovali by to za omezování nebo by dokonce přestali komentovat, nebo je jim to jen je jedno a připadá jim osobně zbytečný.
    4.9.2007 10:00 Erik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Pokud sem píšete jenom "názory", tak to má určitý smysl. Ale

    1) může být, že tu budu třeba něco nakupovat, budu se chtít poradit o konfiguraci své sítě (a tak sem plácnu nákres), budu se chtít poradit o nějakém etickém problému ze života správce sítě, aniž bych skrze identitu vlastní odkryl identitu ostatních atd. 2) Co mi vadí nejvíce, pokud by IP zveřejňovala každý server, lze si informace pospojovat (zmiňované Google:"adresa"). A že by tedy každý snadno zjistil, že

    a) Ruda-"prodávám zděděné šperky v hodnotě ....a sbírku diamantů v hodnotě, už nechci platit za schránku v bance" ze serveru jedna;

    b) Pepa-"koupím od vás těch sedm maket bezpečnostních kamer a trezor"-ze serveru dva

    c) a Erik-"u nás všichni používáme Linux - žiju totiž sám ;-)", "za svůj názor se nestydím, přijď ho klidně probrat k nám před dům, adresa: ", "nevíte jak se nejlépe připojit k Internetu v Praze? zítra tam odjíždím na týden za strejdou pomoct mu se stěhováním"

    je jedna osoba.

    Ten hash IP adresy by mi vlastně tolik nevadil, ale vzhledem k tomu, že mi to přijde zcela zbytečné (já tu moc čistokrevných trollů, u kterých bych předpokládal přispívání pod různými přezdívkami, nevidím, navíc tenhle typ lidí jistě rád vloží energii navíc do používání proxy), tak jsem proti.
    4.9.2007 10:04 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Je dobré si neplést termíny jako "tajný", "soukromý", "osobní".

    Třeba můj automobil je osobní a soukromý, není tajný, protože různě postává na ulici a já v něm jezdím veřejně. Ostatní lidé by v něm neměli mít možnost jen tak jezdit, takže klíčky od vozu -- osobní a soukromé -- tajím ve své kapse. Dá se říct, že klíče, nebo řekněme vzor vroubkování na klíčích je už tajný údaj. A to přesto, že do vozu se DÁ dostat i jiným způsobem, což mi jistě mnohá lama ráda vmete do tváře (proč schováváš klíčky, když si to stejně za 5 minut můžu otevřít sekerou).

    Vůz má SPZ, kterou považuji za mou soukromou a rovněž osobní, protože visí na mém automobilu. Opět - není tajná. Ale někteří lidé chtějí, aby byla tajena. Pokud její získání vyžaduje 2 minuty (zadat do google mou ip, vypadne obrázek mého auta), může někoho napadnout z nudy zavolat poldům, že viděl zmiňovaný vůz stát před tou bankou, co včera vyluxovali nějací šikulové. Samozřejmě to neznamená, že to někdo udělá, ale někdo dá přednost tomu, aby to TAK SNADNO udělat nemohl. Například tím, že mu dobu získání informace prodlouží o pár hodin.

    Moje adresa (ať už IP nebo poštovní či email) je osobní, je soukromá, opět není tajná (zná ji mnoho lidí a nejsou vázáni mlčením :D), ale zase -- měla by být tajena, aby její získání nežádoucími osobami bylo znesnadněno. Například když mi někdo bude chtít cestou z práce poškrabat auto, tak by neměl mít možnost pomocí googlu zjistit během 5 minut kde bydlím a které je to moje, ale mělo by mu to trvat řekněme víc než 3 hodiny :)

    Samozřejmě se najde lama, co řekne, že když se budu na internetu chovat slušně, nikdo mi chtít škrabat auto nebude :D
    3.9.2007 23:22 HS | skóre: 12
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Nezverejnovat ! Jinak zde prestanu prispivat. Mam sve duvody, proc nechci, aby si kdokoliv mohl precist svoji IP adresu. Take tu neprispivam pod svym obcanskym jmenem, tak proc by mely jit vnivec tim, ze by me ohlasila IP adresa ?
    3.9.2007 23:36 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    A proč, smím-li se zeptat? Co jste provedl tak strašného, že se za své jméno stydíte?
    5.9.2007 21:05 HS | skóre: 12
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    V podstate nic, jenom nechci, aby nektere me prispevky cetli nekteri lidi z okoli. A hlavne nechci aby se pripadne resil doma ( jak to moje matka umi po te, kdyz z netu vytahne nejaky prispevek podepsany mym jmenem ). A take se tim vyhybam pripadnym trablum s domacim adminem ( mym otcem ), kteremu by se nemuselo libit, ze si tu napisu prispevek, kdyz mam naporadu dne jinou klicovou vec.
    5.9.2007 21:36 Jirka | skóre: 36
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    To jsou teda důvody. :-)
    otula avatar 5.9.2007 21:42 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Zvláště v jeho věku :-) Čekal jsem rok narození cca 1995.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    freshmouse avatar 4.9.2007 00:52 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Mam sve duvody, proc nechci, aby si kdokoliv mohl precist svoji (pozn.: asi jsi chtěl říct "moji" :-)) IP adresu.
    Jestli nejsi jistý magistr s IQ 251, nemáš se za co stydět.
    4.9.2007 01:11 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tento příklad ukazuje, že mnohdy se naopak nestydí ti, kdo by k tomu měli důvod.
    4.9.2007 01:19 jiri.b | skóre: 30 | blog: jirib
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    tady nejde o to, kdo se ma, za co stydet...

    to jsou uvahy. proc rovnou nenakopeme do prd*ele Philip Zimmermanna za jeho snahy o PGP? proc vubec existuje tor (i kdyz co muze byt jednodussi, nez kontrolovat anonymni sit a rikat, ze je anonymni...)? a pochybuji a musim se smat teoriemi o teroristech pouzivajici tyto nastroje :) [kdyz uz nejsou to prave ti teroriste, kteri byli vyzbrojeni svym drivejsim pritelem?]

    protoze lidi chcou. neni zadne 'proc'. chceme to. chceme vse, i to, co nam dano nebude. mozna by jsi mel nekdy prekrocit stin vlastniho mysleni uvezneneho v tech tvych mantinelech.

    cela ta debata neni o detailu. detail se ztrati ve slepe ulicce hledajici odpoved i na nejstupidnejsi otazku.

    tak jak nikdo nemuze rict, co by se stalo v situaci XY -- nedovoluje nam to usilovat o to?
    4.9.2007 01:34 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    to jsou uvahy. proc rovnou nenakopeme do prd*ele Philip Zimmermanna za jeho snahy o PGP?

    Opravdu nevidíte podstatný rozdíl mezi snahou chránit soukromou komunikaci mezi dvěma osobami před přečtením třetí stranou a snahou chránit anonymitu veřejně přístupných (a za tímto účelem zveřejňovaných) komentářů? Pro mne je to zatraceně velký rozdíl. A pokud si uvědomíte, že druhým smyslem PGP (a asymetrické kryptografie vůbec) je podpis, tj. ověření autenticity původu dat (např. právě toho komentáře), nebojím se říct, že přinejmenším tato polovina funkčnosti PGP jde dokonce přesně proti tomu, co prosazujete.

    proc vubec existuje tor (i kdyz co muze byt jednodussi, nez kontrolovat anonymni sit a rikat, ze je anonymni...)

    Pokud by TOR a jemu podobné aktivity z Internetu zmizely, nepovažoval bych to za ztrátu, ale spíš za pozitivní vývoj. Tedy přesně naopak než u asymetrické kryptografie. Možnost anonymně otravovat a urážet lidi mi nikdy jako užitečná a zachováníhodná nepřipadala.

    4.9.2007 02:30 jiri.b | skóre: 30 | blog: jirib
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    co na ten odstavec o tor rict? jen to, ze jsi opravdu zaslepeny sebestredny debil.

    at ma tor jakoukouliv realnou funkci, urcite to uvitali vsechni lidskopravni aktivisti, demokrate, lidi bojujici proti establishmentu, proste vsechna ta pakaz v tvych ocich, ktera 'anonymne otravuje a urazi lidi'. pokud jeste muzeme nazyvat lidi, ktery by chteli omezit vse -- oooo ano, neee, my se tu schovame za pojmy '...ze muzu diskutovat verejne...', ze ano? co jineho nam jeste, ze sveho krasneho pokojicku povis?

    nejsou nakonec ti chlapici z yahoo frajeri, ze nabonzovali nejakyho zasrance, co si stezoval na kapitalisticko-bolsevickou vladu?

    tohle fakt nema smysl. doufam, ze takovych debilu je co nejmene.

    ad pgp - jak jsem psal - detail - jenz na sebe bali hledani odpovedi na i ty nejstupidnejsi otazky. pravo na soukromi at uz je jakekoliv je zaklad. a muzete si vy odsaci rikat, co chcete.
    4.9.2007 03:34 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Děkuji vám. Právě jste mi pomohl velmi názorným příkladem ukázat, proč mi tor a spol. vadí. Kvůli lidem jako vy, ubožákům, kteří se schovávají za vzletné fráze o demokracii a lidských právech, nadšeně nadávají druhým do debilů, ale nemají v sobě aspoň minimální špetku cti, aby se pod to podepsali. Je mi vás líto.
    4.9.2007 08:41 sheeryjay | skóre: 13 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz

    Jste si skutečně jistý že je správné soudit případnou utilitu podle jednoho člověka který ji používá? A co chudáci čínští disidenti, ti nesmějí vůbec nikam přispívat aniž by je chytli a zavřeli?

    Jirka B. sice použil imho agresivní tón, ale ona anonymita je mnohdy důležitá - vezměme si třeba linku bezpečí, kdyby nebyla anonymní, děti tam nezavolají.

    4.9.2007 10:29 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jste si skutečně jistý že je správné soudit případnou utilitu podle jednoho člověka který ji používá? A co chudáci čínští disidenti, ti nesmějí vůbec nikam přispívat aniž by je chytli a zavřeli?

    Jednoho? Vy vážně věříte, že Jirka B. je nějaká mimořádná výjimka? Tak to byste se měl trochu rozhlédnout po webových diskusích - a tady je to jen homeopatický odvar, zkuste třeba diskuse pod (všeobecnými) články na iDnesu. Opravdu ani trochu nevěřím, že mezi zastánci a uživateli anonymity internetového prostředí na jednoho Jirku B. připadá stovka čínských disidentů. Podle mne spíš na jednoho čínského disidenta připadá tisícovka Jirků B., kterým dělá dobře možnost anonymně nadávat, komu se jim zlíbí, tisícovka warezáků, kteří mohou spát trochu klidněji, a tisícovka tatíků, kteří navenek vystupují jako strážci Jedině Správné Morálky, ale na pornositech jsou pečení vaření. A ty tři tisíce (nebo spíš ještě víc) sborem volají: "Neberte nám anonymitu, myslete na toho chudáka čínského disidenta!"

    Jirka B. sice použil imho agresivní tón, ale…

    Sprostým nadávkám říkáte "agresivní tón"?

    …vezměme si třeba linku bezpečí, kdyby nebyla anonymní, děti tam nezavolají.

    Nevšiml jsem si, že by ABCLinuxu sloužilo k řešení problémů dětí, kterým někdo ubližuje. Opravdu nevidím důvod, proč by se měl někdo bát hlásit se ke svému dotazu nebo odpovědi v poradně, případně komentáři v blogu. Protože ze sebe udělá blbce? V tom případě by si aspoň lépe rozmyslel, co píše, než to napíše.

    4.9.2007 11:11 sheeryjay | skóre: 13 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jste si skutečně jistý že je správné soudit případnou utilitu podle jednoho člověka který ji používá? A co chudáci čínští disidenti, ti nesmějí vůbec nikam přispívat aniž by je chytli a zavřeli?
    Samozřejmě že si nemyslím že je pouze jediný zlovolny uživatel užívajíci TOR, nicméně přišlo mi že jste reagoval hlavně na Jirku. Ovšem v tomto mám podobný názor jako na trest smrti - za toho jednoho nevinného to nestojí.

    Sprostým nadávkám říkáte "agresivní tón"?

    Omlouvám se, ty jsem poněkud přehlédl. Ono trochu podstatně více hruběji mluvíci kolega člověku vezme iluze a člověk si chtě nechtě musí zvyknout :'(. (doufám že si tohle nepřečte :D)

    Nevšiml jsem si, že by ABCLinuxu sloužilo k řešení problémů dětí, kterým někdo ubližuje. Opravdu nevidím důvod, proč by se měl někdo bát hlásit se ke svému dotazu nebo odpovědi v poradně, případně komentáři v blogu. Protože ze sebe udělá blbce? V tom případě by si aspoň lépe rozmyslel, co píše, než to napíše.

    V tomto připadě jsem použil linku důvěry jako příklad. Někteří lidé by se prostě mohli stydět za to že mají tak trapný problém.

    Hmmm, jak tak na to koukám tak si vlastně nejsem jistý který postoj obhajuji (pro zobrazení či nezobrazení identity), neboť obhajuji spíše oba. Super :'(

    4.9.2007 11:23 jiri.b | skóre: 30 | blog: jirib
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    nevidim v oznaceni 'debil' nic agresivniho :)

    me fakt bavi, jak se snazis od jednoduchem problemu - pravo na anonymitu - to rozpaplavat na to kolik je nadavacu, kolik to vyuzije disidentu, warezaku, ci nekdo ma rad porno (hetero ci gay?)...

    agresivita prijde, az me/nas lidi jako ty zacnete jeste vice kontrolovat, davat nam cipy atd. :) pak poznas co je to agresivita, ted jsem ti jen rekl, ze jsi debil.

    ale stejne myslim, ze ti to nedojde.
    4.9.2007 11:30 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    pravo na anonymitu
    To je rozhodně zajímavé právo, docela by mne zajímalo, kde se v tom virtuálním světě vzalo. A taky by mne zajímalo, kolik obhájců práva na anonymitu je zároveň tvrdě proti právu muslimských žen nosit na veřejnosti burku. To je totiž svým způsobem aplikace "práva na anonymitu" v reálném světě.
    4.9.2007 11:32 jiri.b | skóre: 30 | blog: jirib
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    no to si delas srandu, ne?

    to je zneuzivani postaveni zeny -- bohuzel co je smutnejsi, ze nektere miluji sve ponizovani. viz indonezska ex porno herecka, co nyni tvrde prosazuje islam.

    ale sup sup, dalsi odpovedi. mam malo casu :))
    4.9.2007 11:35 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    clovek kterej si vytvari nazory na zaklade šotu v TV nebude mit asi nejprsneji informace
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    4.9.2007 11:42 jiri.b | skóre: 30 | blog: jirib
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    mluvis sam o sobe?

    chces presne informace treba o tom jestli je zenska obrizka spravna ci ne? i kdyz ti nekde v africe 9 z 10 lidi, ze tak to ma byt a ze to delaji na xy let... potrebujes presnejsi informace?
    4.9.2007 12:04 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    ano chci od tebe presnejsi informace, prosim, třeba o tom jak zenska obrizka nesouvisi s islamem, ale s mistnima tradicema, jak burka je vec mistnich tradic, nikoliv islamu, arabky treba burku nenosej, noseji čándor. Islam se siril s doporucenim, ze kde koliduje s mistnima tradice, maji prednost mistni tradice. Spousta lidi to ale neodlisuje, a placa to dohromady. Treba me informuj o tom, jak v jizni Africe islamske domorode kmeny stale poradaji slavnosti ktere v podtate konci hromadnou soulozi, protoze jsou to kmenove tradice, ale s islamem to prestou nesouvisi. Jak cinsti muslimove normalne jedi verpove, protoze co cinan to veprozrout (kdo chce udelat dojem koupi si kone, kdo chce zbohatnou, chova prasata).
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    freshmouse avatar 4.9.2007 12:11 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Hmm, je ovšem otázkou, jak moc malé dítě (kluk i holka) může ten příděl obřízky ovlivnit. Ale není to jen obřízka, ale i třeba tzv. žehlení prsou (někde v Africe teplými či horkými předměty dívkám "masírují" prsa, aby se jejich růst o co nejvíc opozdil -- aby nebyly sexuálně atraktivní a mohly "nerušeně" studovat) a další vylomeniny.

    A co je to tradice, to fakt nevím.
    4.9.2007 12:18 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    hmm, je ovsem otazkou, jak to souvisi s islamem? Otec sester Williamsovych taky pry provadel psy kusy, aby jim moc nenarostli prsa, aby jim nevadili pri tenisu. Ja nerikam ze se mi zenska obrizka libi (i kdyz o muzske sam uvazuji), ale o tom ze kdyz to nekdo spoji s islamem, je to velmi jednoduchej dukaz ze o danem tematu nevi vubec nic - treba uz jen proto ze podle islamu muz musi svoji zenu plne sexualne uspokojovat, a to pri obrizce nejde.
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    freshmouse avatar 4.9.2007 12:20 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Je ovšem otázkou, kde jsem řekl, že to souvisí (jen) s islámem.
    4.9.2007 22:11 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Co prosím? Takže když islámské země nařizují její nošení, je to potlačování náboženské svobody, zatímco když jim neislámské (nebo rovnou křesťanské) budou její nošení zakazovat, je to v nejlepším pořádku? Svérázný výklad…
    4.9.2007 11:48 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    ja jsem pro at si nosej co chtej. Ja prece taky muzu nosit mikinu s kapuci a mit svoji anonymitu. Dnes jim budeme prikazovat zda maji zeny nosti burku, a zitra muzim jake maji mit trenyrky. Moje babicka z vesnice taky nosi satek, rozhodne ji nehodlam prikazovat at ho na stara kolena sunda.
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    freshmouse avatar 4.9.2007 11:51 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Ale když se to vezme kolem a kolem, tak někdo jiný chce mít zase třeba právo nosit hákový kříž nebo bůhvíco jiného. A neříkej mi, že to je něco jiného.
    Heron avatar 4.9.2007 11:53 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Je to něco jiného. Ale na historický exkurs nemám dost trpělivosti ;-).
    freshmouse avatar 4.9.2007 11:56 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Někoho uráží burka, jiného hákový kříž, židovská hvězda nebo třeba vyobrazení špagetového monstra. Je úplně jedno, o co se jedná.
    Heron avatar 4.9.2007 11:59 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tady přece nejde o urážení ale o to, co ten symbol má za sebou. Hákovej a srp a kladivo jsou prostě zcela jiná liga než to ostatní.
    4.9.2007 12:03 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    a je to skoda, ze sa nejaki budhisti (alebo kto to pouziva) musia za to hanbit. takto pospinili jeden z ich symbolov...
    freshmouse avatar 4.9.2007 12:04 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Popravdě, tohle jsem si taky dříve myslel.

    Když to ale rozebereš, tak zjistíš, že např. "křesťanský" kříž, německá vlajka a nebo i ta burka taky mají svou minulost -- a přeci se používají. Mimo to, já ani moc nechci soudit v tomhle smyslu minulost (a co je to vůbec minulost? dva týdny zpět? dva roky? milion let?), protože ani nevím, jak za nějaký ten rok budou posuzovat mě, i kdybych byl ten nejhodnější člověk na Zemi (tm).
    4.9.2007 12:11 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    burka je mistni obleceni, v male oblasti. Hakovy kriz je symbol. Jak to chces srovnavat? Symbolem islamu muze byt treba pulmesic, ale tezko kus obleceni. Proc chteji zakazat sinkhum turbany na hlave? U nich turban neni symbolem viry (ackoliv si to spousta lidi mysli), symbolem vyri jsou nestrihane vlasy a vousy, a prave turbany nosi aby nevypadali jako Stallman, ale upravene. Ostrihat vlasy jim tezko asi prikazes, takze jim prikazes sundat turbany, a nechat jim vlasy plandat vsude okolo? Sinkhove pristoupili na to ze jejich deti nebudou nosit do skoly turbany, ale jen nejak male satky, aby jim vlasy nevadili, ale i tom jim zakazali. Jde proste o normalni buzeraci.
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    freshmouse avatar 4.9.2007 12:14 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Nevím, kde se vzala ta teorie, že symbolem (náboženství, pol. ideologie) může být jen obrazec, a ne už "skutečné" těleso...
    freshmouse avatar 4.9.2007 12:19 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    A ještě poznámečka. Nejsem tak geniální a neomylný jako jiní, abych posuzoval, co je symbol a co ne.
    4.9.2007 12:20 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    treba podle toho ze burku nosi jen male procento muslimek? Je snad symbolem krestanstvi kapuca ala KKK?
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    freshmouse avatar 4.9.2007 12:25 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    To je stejně pitomé jako říct, že křížek má na krku jen malé procento křesťanů, a proto není jejich symbolem...

    To křesťanství s KKK je dost nesmysl.
    4.9.2007 13:40 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    neni, zatim co kriz je symbol viry pro kazdeho krestana at uz ho nosi nebo ne, s burkou je to jinak, nosi se jen v nekterych castech sveta, a jinde ne. Ne protoze ze by v jinch castech sveta nechteli, nebo nemuseli, ale proste proto ze se tam nikde nenosila. Ale myslim ze je to zpusobeno tim ze nerozlisujes burku, candor, satek, apod.
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    4.9.2007 11:52 jiri.b | skóre: 30 | blog: jirib
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    ale prosim te... tvoje babka satek muzes sundat sama kdyz chce. sundat burku? asi by bylo 'veselo'.

    nemel nesmysly.
    Heron avatar 4.9.2007 11:54 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Třeba v takovém Turecku, to by byl poprask :-).
    4.9.2007 12:19 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jirka B. se přiznal dobrovolně, takže tady nemusíme rozvíjet ještě flame o islámu, feminizmu a náboženství, ten o IP adresách úplně stačí ;-)
    Heron avatar 4.9.2007 11:49 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jo jo, gay porna mám doma hromadu. Ježiš, teď to uvidí někdo z firmy (gw 82.100.23.34). Bojim bojim. ;-)
    4.9.2007 17:09 sheeryjay | skóre: 13 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz

    Oznaceni debil je nadavka. Pokud vim nedavno se zde probiralo ze prave toto dela PT a je mu to (krom jinych veci) vycitano.

    Nemyslim ze je takovy problem zachovat se dle krasneho vyroku: "Nesouhlasim s tebou ale budu zcela branit tvoje pravo na tvuj nazor."
    4.9.2007 22:16 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Takže kromě sprostých nadávek mi budete ještě vyhrožovat? Opravdu si neuvědomujete, jak svým vystupováním diskreditujete i ty zastánce anonymity, kteří k tomu mají skutečně legitimní důvod? Nebo vám je to jedno, protože vám jsou naprosto ukradení a jde vám jenom o vaši svobodu nadávat anonymně druhým a anonymně je urážet a dělat na ně ramena, protože tváří v tvář (a nebo pod svým jménem) byste si to nikdy nedovolil? Je vrcholně trapné, když nám tady lidé jako vy kážou o morálce…
    4.9.2007 07:59 CEST
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Osobne jsem proti zverejnovani IP, mozna jeste pocatecnich cislic IP, ale i tak by se dalo identifikovat minimalne firma, ze ktery to prislo. Spis bych byl pro ty hashe, ale jak uz nekdo poznamenal, tak by to nesmely byt hashe, ke kterym by si nekdo udelal tabulku vsech IP. To by pak bylo jako hledani 4 pismennyho hesla o 255 znacich a to bych rekl, ze by mohlo jit slusne rychle (jak vygenerovat tabulku, tak nasledne hledani). Proto klidne hash a opravdu bez moznosti ziskat zpet puvodni hodnotu jakoukoliv metodou.

    Prestoze IP nemusi vzdycky rikat, o koho se jedna (proxy ve firme, privatni IP prostor nejake sidlistove site), i tak uz muze zverejneni castecne identifikovat zdroj.

    Ze by se po zverejneni zvysil pocet scanu, toho bych se zase tolik nebal, protoze kdyz uz nekdo scanuje, tak scanuje celou sit, dokonce i neaktivni adresy. Maximalne by se mohl nekdo na nekoho za nejaky prizpevek nastav a pak zkouset skutecne ruzne utoky, pripadne se pokouset o zahlceni site nebo (D)DoS.

    "Pokud by TOR a jemu podobné aktivity z Internetu zmizely, nepovažoval bych to za ztrátu, ale spíš za pozitivní vývoj. ... Možnost anonymně otravovat a urážet lidi mi nikdy jako užitečná a zachováníhodná nepřipadala."

    TOR je nahodou skvela myslenka. To vubec nesouvisi s otravovanim. Kdyz bude chtit nekdo otravovat, tak si najde jinou cestu (inet kavarna, nezabezpecena wifi sit, anonymni GSM karta, nezabezpecena proxy v internetu, deravej server). TOR pouze zjednodusil anonymizaci lidem, kteri ji chteji vyuzit (jestli k bezne cinnosti nebo ne, to uz zalezi na nich). Stejne tak bys mohl rict "Pokud by ze sveta zmizeli vsechny zbrane, vcetne nozu, nuzek, kladiv, pil atd, povazoval bych to za pozitivni vyvoj". Existuje hodne nastroju, ktery byly vytvoreny za dobrym ucelem, ale existuje spousta lidi, kteri toho zneuzivaji.
    4.9.2007 10:37 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Prestoze IP nemusi vzdycky rikat, o koho se jedna (proxy ve firme, privatni IP prostor nejake sidlistove site), i tak uz muze zverejneni castecne identifikovat zdroj.

    A o to právě jde. Když názory o tom, jak je Linux v praxi naprosto nepoužitelný, protože vůbec nefunguje, budou ze sítě firmy známé jako dodavatel windows-only řešení, bude jasné, odkud vítr fouká. Když velkohubý příspěvek údajného profesionála s dvacetil lety zkušeností s nasazováním enterprise řešení bude ze školní laborky nějakého gymplu, pomůže to nahlédnout ty profesionální zkušenosti v pravém světle.

    TOR je nahodou skvela myslenka. … Existuje hodne nastroju, ktery byly vytvoreny za dobrym ucelem, ale existuje spousta lidi, kteri toho zneuzivaji.

    A také existuje řada nástrojů, které byly sice vytvořeny za velmi pochobným účelem, ale jejich tvůrci si kvůli imagi vymysleli ušlechtilou zástěrku. TOR řadím jednoznačně do té druhé skupiny. To máte jako s nmapem - jeden by rád věřil, že je ten nástroj primárně určen pro správce systému, kteří si chtějí otestovat svůj systém; jenže k čemu jsou tam pak, u všech rohatých, všechny ty ukrývací a znenápadňující volby?

    4.9.2007 15:41 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    > jenže k čemu jsou tam pak, u všech rohatých, všechny ty ukrývací a znenápadňující volby?

    Aby spravce otestoval svuj sitovy scan-detection system :–)
    4.9.2007 22:08 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Ach ano, jistě. Že mne to hned nenapadlo… :-)
    5.9.2007 21:07 HS | skóre: 12
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Neboj se, nejsem. Jenom si takto uchovavam jisty prostor a predchazim zbytecnym situacim.
    4.9.2007 05:30 %%%%
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    FoxyProxy pravidlo "na trvalo" to resi. to zas bude mit par desitek adres pres nekolik stovek uzivatelu...
    otula avatar 4.9.2007 07:47 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Při sledování vývoje ankety mne docela udivuje, kolik lidí má panický strach z toho, aby se náhodou někdo nedovtípil, které příspěvky napsali pod anonymním jménem. Argumenty o ochraně soukromí naprosto splňuje nějaký šílený hash, jehož algoritmus je problém zjistit, nebo pouze část IP (která ovšem podle mne není příliš vypovídající), takže tyto argumenty neobstojí. Argumenty „k čemu je to dobré“ lze snadno přebít argumentem „a proč ne?“ a také tím, že se mnozí skrývají pod rouškou tzv. anonymity, provokují a ještě se sami možná pod jiným jménem podporují… A nebo tu necelou stovku hlasů naklikalo společně pár jedinců?
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    otula avatar 4.9.2007 07:49 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    joj, a někdo je slepý ;-) Z počtu komentářů jsem udělal počet hlasů - takže ne stovku, ale cca 250 hlasů
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    4.9.2007 08:22 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    treba nechrani sebe, ale firmu ve ktere pracují, az si das dohromady uzivatele a IP, muzes ci proctenim dotazů (velka cast lidi zde administruje nejake servery) udelat celkem slusnej obrazek o firme, co maji na serverech, a kde maji potencialni slaba mista. Jestli jsou nejake obr problemy s anonymnima uzivatelema, ma redakce zpusob jak si IP porovnat sama, a tyto jedince uklidnit.
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    4.9.2007 08:27 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    ma redakce zpusob jak si IP porovnat sama, a tyto jedince uklidnit.
    To právě nemá, protože banování bylo komunitou Abíčka zamítnuto už dříve. Takže redakce má možnost zjistit tu IP adresu, ale pak už má jen tu samou možnost, jako ostatní – normálně lidsky dotyčného přesvědčit, aby toho nechal. Což je sice metoda globálně nejlepší, ale poněkud pracná, a dokud se nepodaří dotyčného přesvědčit, může řádit dál.
    4.9.2007 11:08 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    coz ovsem bude moct řádit dal IP neIP, ne? Takze stejne zbude jen ta domluva.
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    4.9.2007 11:24 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Přeci jen je rozdíl, když máte v ruce nějaký argument, než když stojíte jen s prázdnýma rukama.

    Když půjdete domluvit sousedovi, jehož syn vám právě míčem rozbil okno, bude jistý rozdíl v tom, pokud mu to jen tak přijdete vyprávět, nebo pokud zároveň přinesete kopačku, která se mu vyzula a přilétla zároveň s tím míčem.
    otula avatar 4.9.2007 09:51 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Já chápu, že někomu vadí zveřejnění IP adresy (i když sám jsem hlasoval, že mně to nevadí). Jde o to, že někomu vadí možnost udělat si souvislost mezi příspěvky od rádoby „různých“ uživatelů. Jak poškodí firmu nerozluštitelný hash IP adresy? Ten žádnou firmu nepoškodí. Ten jen odhalí trola, který se jednou podepíše jako A, podruhé jako B, potřetí jako C.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    Milan 4.9.2007 10:35 Milan "Nemo" Cingroš | skóre: 27 | blog: Nautilus | Plzeň
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Třeba chrání i sebe, šéf si nechá najít příspěvky s IP adresou brány a zjistí, kolik příspěvků napsali jeho admini v pracovní době :-D
    Soutěžte na české LinuxWiki a vyhrajte plyšového Tuxe.
    4.9.2007 10:39 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    …a na co všechno se potřebovali zeptat. :-)
    4.9.2007 11:12 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    presne tak :-D
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    Milan 4.9.2007 13:12 Milan "Nemo" Cingroš | skóre: 27 | blog: Nautilus | Plzeň
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    No právě, co když tam bude problém s mplayerem, berylem, jak zprovoznit (doplňte název win hry) pod wine... :-D
    Soutěžte na české LinuxWiki a vyhrajte plyšového Tuxe.
    4.9.2007 22:08 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    No, já spíš myslel případ, že by se jednalo o ty pracovní problémy - že kdyby takových problémů bylo podezřele mnoho, mohlo by to v šéfovi vzbudit oprávněné pochybnosti o jejich kvalifikaci a vnuknout mu myšlenku, jestli by nebylo vhodnější zaměstnat ty, kdo jim v poradně odpovídali. :-)
    4.9.2007 08:23 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Abych nemusel odpovídat jednotlivě:
    • Anketu jsem navrhl já. Nápad se zobrazováním hashe IP adrsey není můj, vznikl v této diskuzi. Podle té diskuze to vypadalo, že je o takovou funkci zájem, implementace s matematickým výpočtem hashe je triviální napsaná za 5 minut, tak jsem si řekl, proč to během zprovozňování vývojové verze Abíčka na svém počítači rovnou nenapsat.
    • Pak mi došlo, že aby se hash nedal snadno převést zpět na IP, nebude implementace zas tak jednoduchá, vznikl tento zápisek v blogu.
    • V blogu se teprve objevilo mnoho komentářů, že je to zbytečné atd. Protože ta implementace už není triviální na 5 minut, navrhl jsem tuto anketu – změny ve struktuře databáze a netriviální úpravy nemá smysl dělat na přání 2 lidí, je tady spousta důležitějších věcí.
    K samotnému zobrazování hashe (nebo dokonce IP adresy):
    • Jedním účelem je sebrat anonymním trollům iluzi, že jsou úplně anonymní; případně je donutit pro svou anonymitu něco udělat – velká část anonymů se za anonymitu schovává proto, že je to tak snadné, a učinit dva tři kroky navíc pro svou anonymitu by jim už nestálo za to
    • Druhý účel je poskytnout vodítko čtenářům, jak se orientovat v záplavě anonymů "aaa", "pr" a podobných.
    • Jinak web server samozřejmě zná (musí znát) IP adresu webového prohlížeče (resp. NATu nebo proxy), IP adresy se běžně ukládají do logů, ke kterým mají přístup administrátoři, takže pro administrátora na Abíčku není problém zjistit IP adresu libovolného komentáře
    • Zobrazování/nezobrazování IP adresy nebo hashe v závislosti na tom, zda uživatel je ši není přihlášen, je nesmysl – odstranil by se tím efekt, který celý nápad vyvolal, totiž možnost identifikace, že jeden člověk přispívá zároveň jako registrovaný a pak jako anonym (i když v konkrétním případě diskuze, kde nápad padl, se ukázalo, že šlo nejspíš o dva různé lidi).
    • IP adresy by se nezveřejňovaly zpětně (alespoň taková je moje představa), protože to by znamenalo projít všechny komentáře v databázi, vytáhnout z nich IP a přeuložit jí zahashovanou. Což sice může udělat nějaký jednorázový program, ale je to práce navíc.
    • Pokud by se jednalo o hash, byl by vytvořen tak, aby byl současnými běžnými prostředky neprolomitelný (tj. nejspíš databáze IP -> hash, při nejhorším nějaká šifra)
    • Já budu respektovat výsledek této ankety, už teď je jasné, že cca 250 lidí by se v případě zveřejňování hashe přestalo chodit, zprávy o někom, kdo by sem díky tomu chodit začal nemám ;-)
    • Poslední slovo má stejně Leoš, který by musel případný patch přijmout, nebo ho naopak může sám napsat :-)
    Výsledek ankety mne nicméně udivuje, protože jako obyčejný komentující a vlastník zdejšího blogu mám spoustu příležitostí, jak získat IP adresy čtenářů, takže odmítnout zobrazovat i jednosměrný hash mi připadá jako lehce naivní. Což ale nemění nic na rozhodnutí respektovat výsledek ankety, i když mu nejspíš nebudu rozumět ;-)
    4.9.2007 08:48 Martin Lebeda | skóre: 22 | blog: Martinuv_blog | Plzeň
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Je mi to jedno, ale pokud se hlásím z několika adres, nebudu mít schizofrenní účet?
    4.9.2007 09:00 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Nejspíš už je to jedno, ale účtu by se to nijak nedotklo – jednalo by se o údaj (IP nebo hash), který by byl individuálně u každého komentáře. Takže maximálně by se někdo mohl bavit tím, že by sledoval, z kolika adres přistupujete a jak rychle je dokážete změnit :-)
    bambas avatar 4.9.2007 09:11 bambas | skóre: 20 | blog: bambasovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Ja myslim, ze se tady resi naprosta blbost. I kdyz tady ta IP bude, k cemu vam je. A navic, mate mit svoji sit nebo pocitac zabezpeceny. Pripada mi, ze lide kteri zde primo bojuji za to, ze IP y nikdo videl nemel, bud maji z neceho strach (zrejme sdileji neco co nemaji ;), nebo si proste hraji na velkeho super guru, ktery vi, jak komu cracknout pocitac. ;) KLidne vam dam vsechny IP adresy abude vam o stejne na prd.
    4.9.2007 10:38 anonymous coward
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Dalším problémem jsou falešné poplachy (náhodou se sejdou dva lidi se stejnou ip - jeden anonym a jeden registrovaný, registrovaný bude obviňován, že je anonym) a možnost cíleně terorizovat uživatele, pokud mám stejnou ip (ale tu nepoužívá moc dalších lidí, ze čtenářů abcl třeba jen právě ti dva). Opravdu nikomu nevadí, že se někdo bude chovat jako prase, ale na triko to půjde někomu nevinnému?
    4.9.2007 10:43 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Shodná IP adresa není důkaz, je to vodítko. Jak s informací o stejné IP adrese naloží záleží na každém čtenáři.
    4.9.2007 10:47 anonymous coward
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jak s informací o stejné IP adrese naloží záleží na každém čtenáři.
    No právě...

    A třeba tato diskuze ukazuje, jak jsou všichni poučení, a kdyby byla v anketě zaškrtávátka, tak by se určitě nikdo neozval s tím, že součet není 100% atd.
    4.9.2007 10:53 vch | skóre: 11
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Můj pracovní počítač má veřejnou pevnou IP adresu a záznam v DNS, který obsahuje moje příjmení. Zobrazování celé IP adresy se mi nelíbí.
    4.9.2007 10:58 edois
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    paranoia je sice moje zivotni filozofie, na druhou stranu nevim, proc bych mel tajit ip adresu, ze ktere zrovna komunikuji..
    xkucf03 avatar 4.9.2007 11:49 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Na druhou stranu není důvod ji vytrubovat do světa, resp. ostatním uživatelům. Stačí když ji zná server.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    xkucf03 avatar 4.9.2007 11:48 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    • IP adresu ne - kvůli hackování, soukromí, problémům ve firmách, důvodů je víc než dost
    • Část IP adresy je skoro k ničemu a akorát zabírá místo na stránce
    • Proti hashi nic nemám, ale moc velký užitek v tom také nevidím. Kvůli paranoikům (včetně mě) by bylo lepší, kdyby to nebyl hash IP adresy, ale hash náhodně vygenerovaného ID přiřazené dané IP adrese (V databázi na serveru by byla mapovací tabulka mezi známými IP adresami a vygenerovanými IDčky). Pak se nikdo nebude muset bát, že někdo odhešuje hash a odhlalí jeho IP adresu :-)
    • Chodit sem sice nepřestanu, ale jiná identifikace než jménem a heslem mi přijde na nic.
    • Uvítal bych kdyby se zobrazovalo, z jaké země je člověk připojený, vlaječka - abych si nemusel myslet o těch, kteří píší ze zahraničí, že jsou idioti, když nepoužívají diakritiku :-)

      Také by bylo hezké dělat třeba každý týden/měsíc statistiky a grafy používaných prohlížečů, států, operačních systémů...

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 11:52 edois
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    pisu z Prahy, proc jsem idiot, ze nepouzivam diakritiku?
    xkucf03 avatar 4.9.2007 12:19 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Protože je to zaostalé a předpotopní, ale hlavně bezohledné. Komentář píšeš jednou, ale je čten mnohem víckrát, proto by sis měl dát tu "práci" a napsat ho slušně, než ostatním ztěžovat jejich čtení.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 12:24 edois
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    mam zkusenost, ze text bez diakritiky precte kazdy. ale text s diakritikou muze nekomu delat problemy.
    4.9.2007 12:30 Jiří Jakeš | skóre: 22 | blog: Linuxovna_JJ | Taipei
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    J mm zs zkšnst, ž txt bz smhlsk přčt tk kžd. Lbl b s t, kdbch psl tkhl?
    xkucf03 avatar 4.9.2007 12:35 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    ***PALEC_NAHORU*** :-)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 12:36 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    mne by sa to pacilo.

    to tvoje ad absurdum je uplna blbost, diakritika je doslova zanedbatelna
    4.9.2007 14:49 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tenhle způsob psaní SMSek vymysleli před celými tisíciletí staří Egypťané... :-D
    Luboš Doležel (Doli) avatar 4.9.2007 12:33 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    A můžu se zeptat, proč by to někomu mělo dělat problémy? Nevidím technické ani jiné důvody.
    4.9.2007 12:44 edois
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    napriklad jedna znama dostala od kamarada (odnekud z ciziny) stary pocitac s anglickymi windows 98. v internet exploreru ji diakritika problemy delala.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 4.9.2007 13:46 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Bože, to snad ani nemá cenu komentovat... kvůli 10 let starému OS psát bez diakritiky.

    Navíc celý tento web používá diakritiku - kus textu bez diakritiky už těžko někoho spasí.
    xkucf03 avatar 4.9.2007 13:51 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    No a? Za to si ale může sama. To je jako kdyby si někdo stěžoval, že nemůže se svým starým autem na silnici, protože neprošlo STK a ME. Ať si dá svoje věci do pořádku a pak může jezdit po silnici, brouzdat po webu.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 14:02 edois
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    no jo, ale ona fakt linux pouzivat nebude a microsoft ji ceske windows zadarmo neda.
    Dalibor Smolík avatar 4.9.2007 14:15 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tak už to v životě bývá, vždycky je něco za něco. :-)
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    xkucf03 avatar 4.9.2007 15:33 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Nikdo jí Linux nenutí, ať má klidně Windows, když je to pro ni to nejlepší. Ale očividně to to nejlepší není, když si na tom nemůže ani prohlížet české weby. Když si dovezež z Asie telefon pro jinou mobilní síť, tak si tady taky budeš stěžovat, že ti u našich operátorů nefunguje?
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    freshmouse avatar 4.9.2007 12:33 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Někdo nemá řezy písma s diakritikou (nebo co), jiný zase nemá třeba počítač. Takže koukej všechno psát i na papír, ať tvoje příspěvky nedělají problémy lidem bez počítače (monitoru...).
    xkucf03 avatar 4.9.2007 12:33 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Žijeme v 21. století, telhle web jede v UTF-8 (chválím), jestli někdo nemá v počítači české fonty, případně má jiné problémy, tak si nepřečte ani zdejší články. Pak není moc důvod aby sem lezl jen kvůli tvým komentářům psaným bez diakritiky.

    Důležité je to, že lidé, kterým ztežuješ čtení vynecháváním háčků a čárek je řádově více než těch, kterým svým jednáním pomůžeš (nemluvě o tom, že tato "pomoc" je kničemu, protože oni významné diakritikou psané články si nepřečtou a tvoje komentáře jsou oproti nim naprosto nicotné).

    Proto bych ti doporučil brát raději ohledy na normální lidi, kterým se lépe čte český nikoli ceský text, místo těch, kterým se diakritika zobrazuje špatně (ti sem stejně nechodí, protože by si nepřečetli ani zbytek tohoto portálu).
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 12:40 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    cesky text je fajn, mas s nim problemy?
    4.9.2007 12:46 edois
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    nevim, osobne me fakt diakritika tak akorat jebe. mistra jana husa meli upalit drive, nez vymyslel takovou pitomost, jako nabodenicka...
    4.9.2007 12:46 jiri.b | skóre: 30 | blog: jirib
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    ale precte, elinks nezobrazuje diaktiriku, kdyz nechces a da se to cist bez problemu :)

    i kdyz tato stranka je desna, z pohledu elinks.
    xkucf03 avatar 4.9.2007 13:56 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Pakliže přečte články s diakritikou, pak mu nebudou činit problém ani komentáře s diakritikou. Velmi jednoduchá implikace :-) To popírá argumenty, které podporují psaní komentářů bez diakritiky. Takové jednání nadále považuji za bezohledné.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 14:01 edois
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    povazuj, ja zase uzivatele, kteri to povazuji za bezohledne, povazuji za pitomce.
    4.9.2007 14:04 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Zrovna v takovýchle případech by mne zajímalo, zda se tady tihle případi opravdu tak rojí, v diskuzi pod jedním článkem odhalí několik debilů a pitomců a pak zase odejdou, nebo jestli je to jenom pár jedinců, kteří si jen každé ráno vymyslí novou přezdívku.
    4.9.2007 14:15 edois
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    ja tuhle prezdivku pouzivam uz nekolik let (a vyhradne tuto) a jen pisu, ze uzivatele, kterym pripada psani BEZ diakritiky jako bezohledne, jsou podle me pitomci(, kteri se zabyvaji kravinami). dodnes jsem se nikde nesetkal s nazorem, ze by nekomu takhle vadil text bez diakritiky.

    naopak mi pripada zcela bezohledne hazet vsechny uzivatele, co pisou bez diakritiky, do jednoho pytle "bezohlednych uzivatelu", vsadim se, ze jsou i taci, kteri pisou bez diakritiky ne kvuli tomu, ze je to prijemnejsi a lepe to vypada (muj pripad), ale z technickych duvodu
    4.9.2007 14:28 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Na Abíčku jste se s názorem, že psaní bez dikritiky je bezohledné, už setkat rozhodně mohl – třeba já jsem to psal určitě několikrát. Text bez diakritky je prostě text se spoustou chyb, které si musí člověk v hlavě opravit, takže mu čtení textu dá víc práce, musí se víc soustředit na rozeznání slov a zbyde mu pak méně "kapacity" na zabývání se vlastním obsahem textu.

    Zajímavé je, že technickými důvody se ohání pokáždé někdo, kdo žádné technické problémy s psaním diakritiky nemá. Nevím co na textu bez diakritiky lépe vypadá – jak může č lépe vypadat, když místo něj napíšete c, které se plete se skutečným c, to je mi skutečně záhada. To je jeko kdybyste napsal, že líp vypadá takový čtverec, který je vlastně kruh.
    4.9.2007 14:44 edois
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    tak to uz je vec nazoru ;) ja mam proste radsi text bez diakritiky
    4.9.2007 15:00 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    > Nevím co na textu bez diakritiky lépe vypadá

    Zkus se na to podivat z hlediska entropie a teorie kodu - Pokud vezmu v potaz cesky text psany s diakritikou a bez diakritiky, tak mnozstvi bitu na symbol u prvniho vzroste jen velmi nepatrne, zatimco mnozstvi symbolu vzroste o zhruba polovinu (beru v potaz jen abecedni symboly) - to je nechutne sradani. Tudiz z tohot hlediska je text bez diakritiky mnohem elegantnejsi.
    4.9.2007 15:14 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    > Zajímavé je, že technickými důvody se ohání pokáždé někdo, kdo žádné technické problémy s psaním diakritiky nemá.

    Ja treba mam palm z hardwarovou klavesnici (i kdyz ted z nej nepisu). Ta klavesnice (stejne jako hardwarove klavesnice mnoha jinych PDA) ma jen tri kratke rady klaves. Keymapa pro tuto klavesnici stezi pojme znaky ASCII - davat na ni jeste ceske znaky je zcela mimo jeji moznosti.
    xkucf03 avatar 4.9.2007 15:53 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Když budeš zrovna psát ze svého PDA a bez diakritiky, tak ti za to hlavu nikdo neutrhne. Já taky neprudím pod každým příspěvkem psaným bez háčků a čárek. Jde o to, aby se nad sebou lidé zamysleli - IMHO je etické postupovat takto:
    • Nemám technické překážky používat diakritiku, pak ji použiji, protože tím ostatním usnandním čtení.
    • Z technických důvodů to nejde, tak se nedá nic dělat a napíšu to bez háčků (pokud se samozřejmě nejedná o článek :-) nebo počkám, až budu u české klávesnice.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 16:20 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Kdyz ono nejde jen o cteni - priznavam, ze cteni znaku s diakritikou je dnes uz zanedbatelny problem. Ale ostatni manipulace s textem s diakritikou jsou stale jeste dost problematicke. Napr v mem aktualnim Debianu Etch nefunguje copy-paste znaku s diakritikou mezi radou programu, ktere pouzivam (i kdyz tem programum samotnym diakritika problem nedela). Treba firefox koduje znaky do schranky obzvlast zajimavym zpusobem (pro ktery jsem nenasel podporu v zadnem standardu pro Linuxove copy-paste, ktere jsem nasel).

    A tyto problemy maji i ostatni lide z meho okoli. Takze psanim s diakritikou jim sice nezpusobim problem pri cteni, ale uz pri valne vetsine dalsi manipulace s danym textem ano. Proti temto problemum je drobnost s ctenim textu bez diakritiky (alespon z meho pohledu) zanedbatelny problem.
    4.9.2007 16:21 edois
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    ja hlavne ani nevnimam, ze tam chybi nejaka diakritika ;)
    xkucf03 avatar 4.9.2007 16:54 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz

    Vám oběma bych doporučil kapitolu "Nadaný" z knihy Duše moderního člověka od Carla Gustava Junga. Kromě jiného se tam píše:

    Tyto dojmy a spousta dalších podobných maličkostí mě přivedly k poznání, že v Americe veřejný život apeluje na inteligenci, zatímco v Evropě je přistřižen podle hlouposti. Amerika vyžaduje a podporuje inteligenci, zatímco Evropa se ohlíží, zda hlupáci stačí držet krok.*

    A problém s tou diakritikou je podobný. Normální je psát s diakritikou a pokud s tím má technika problémy, pak je to chyba, závada. Tuto závadu je potřeba řešit, místo braní ohledu na hlupáky (v tomto případě špatně napsané programy).

    Pokud někdo píše bez diakritiky tak tím nejen obtěžuje ostatní, ale také podporuje současný špatný stav programů a rozhodně tím nepodporuje pokrok.

    *) Berte ohled na dobu, kdy ta kniha vyšla, mnoho se změnilo a na dnešní Ameriku to už moc nesedí.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 17:31 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    > Normální je psát s diakritikou a pokud s tím má technika problémy, pak je to chyba, závada.

    Ja se drzim zasady 'Form follows function'. Jazyk v tomto ohledu nema privilegovane postaveni. Neni to absolutni kriterium samo o sobe. Ve svete, kde znacna cast (free) software je psana lidmi, kteri si vystaci s ASCII ci ISO-8859-1 (a tedy mohou mit minimalni zajem na podpore ostatnich kodovani), je udrzovani teto odlisnosti prilis nakladne. Zvlaste pak, kdyz prevod do ASCII je tak snadny a vytvari minimum problemu.
    4.9.2007 19:16 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Já bych ty Japonce a Indy nepodceňoval. Těm je navíc nějaké ASCII úplně k ničemu. ASCII už je překonané, vítězem je Unicode. Navíc tu nejsou lidi, aby sloužili počítačům, je to přesně naopak. Nevidím důvod, proč by se tedy jazyk měl přizpůsobovat tomu, že někdo někdo není schopen nebo ochoten používat diakritiku. Pak se divíte, že lidi považujou ajťáky za divnou chásku, když někteří z nich prosazují záměrné psaní textů se spoustou chyb, protože je to výhodnější, hezčí, a počítačům to líp sedí.
    4.9.2007 19:36 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    a nemusia furt prepinat layouty a preorientovavat sa medzi nimi
    4.9.2007 19:38 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Ehm ehm, u Japonců je z mnoha různých důvodů vítězem Shift-JIS... To proto, že se Japonci nechtějí přizpůsobovat ajťákům a záměrně psát texty se spoustou chyb jen proto, že Evropanům Unicode líp sedí.
    4.9.2007 14:01 edois
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    btw jak bych mel napsat komentar s diakritikou z toho pocitace s temi windows 98, jak jsem psal vyse? hledat si to v mape znaku? :))
    xkucf03 avatar 4.9.2007 15:40 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Pokud jsi v cizině bez české klávesnice (proto jsem taky výše psal, že bych uvítal vlaječky), tak tě to omlouvá. Pokud ti v tom brání technické problémy, pak nejsi bezohledný. Pokud ti v tom brání jen vlastní lenost, případně nějaký pocit, že to lépe vypadá, a přitom s tím technický problém nemáš, pak jsi bezohledný.

    Ten případ údajné známé s Windows 98, je na hraně, protože jí v tom na jednu stranu brání technika a na druhou stranu je líná/neschopná si dát do kupy svůj počítač, aby mohla psát správně.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 16:20 edois
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    uz to nebudu dal resit, jen poznamenam, ze mne osobne pripada bezohlednejsi nekoho nutit, jak ma psat..
    4.9.2007 16:37 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jak máte psát by vás někdo nutil, pokud by vám třeba systém příspěvek bez diakritiky nevzal. Pokud vím, zatím šlo vždy jen o slušné žádosti. Vy píšete stále dál bez diakritiky, takže vás zjevně nikdo k ničemu nedonutil. Naopak vy mne nutíte číst váš text bez diakritiky. Já se můžu stokrát rozhodnou, že tam diakritiku chci, ale ona tam stejně nebude.
    4.9.2007 17:18 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    > Naopak vy mne nutíte číst váš text bez diakritiky.

    Asi stejne, jako vy mne s diakritikou.
    4.9.2007 19:10 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Text s diakritikou je normální.
    4.9.2007 19:32 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Normální bylo psát latinsky. Pak byly normální spřežky, protože nic lepšího pro češtinu asi nebylo. Pak byla normální diakritika, protože se zdála ještě lepší -- no a teď by to chtělo zase něco nového, něco co by bylo hodno počítačového věku :/
    xkucf03 avatar 4.9.2007 16:56 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Já nikoho nenutím, jen jsem napsal, co si o takových lidech myslím. Je to jako kdybys jel v MHD a šťoural se v nose, taky ti nepůjdu nafackovat a říct, že jsi prase, ale budu si o tobě myslet svoje ;-)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 14:50 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    1) vychazis z predpokladu, ze lide ctouci komentare ctou i puvodni clanek :–)

    2) Clanky se zmrsenou diakritikou je mozne precist, jenom je to vyrazne narocnejsi nez clanky se spravnou diakritikou (nebo clanky s odstranenou diakritikou). Komentare pod clankem jsou casto i nekolikrat delsi nez samotne clanky, takze tva argumentace v tomto ohledu nedava smysl.
    4.9.2007 14:44 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    > abych si nemusel myslet o těch, kteří píší ze zahraničí, že jsou idioti, když nepoužívají diakritiku.

    Takze do flamu o IP adresach zatahovat jeste flame o diakritice? Fuj.

    Mozna by bylo dobre mit na abclinuxu vyhrazena vlakna na tradicni flamy (emacs vs vi, nabozenstvi, diakritika) a pak by do jinych threadu stacilo jen davat odkazy na konkretni flame misto jeho znovuoziveni na konkretnim miste.
    4.9.2007 14:52 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Myslím, že v téhle diskuzi už chybí jenom Gnome vs KDE a radar.
    4.9.2007 15:16 jiri.b | skóre: 30 | blog: jirib
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    samozrejme, ze s radarem at jdou do hajzlu :)
    4.9.2007 19:38 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    a s kde tiez :P
    xkucf03 avatar 4.9.2007 15:43 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Může být. Kromě toho by bylo dobré i toto: autor by svůj vlastní komentář mohl označit jako flame, dát k němu obrázek plamenu. Já bych takto klidně některé svoje příspěvky označoval :-)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    4.9.2007 14:07 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Napadlo mě, že by se třeba jméno mohlo zobrazovat barvou, která by byla spočítaná dle IP adresy. Funkce převodu IP na barvu by musela být navržena tak, aby blízké adresy (ze stejných sítí) byly zobrazené podobnou barvou.

    Nebo by se mohl zobrazovat nějaký dobře čitelný HASH místo IP adresy. Tak by se uchovalo soukromí, ale podvrhovači příspěvků by byli odhaleni
    4.9.2007 14:09 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Aha tak to je v pollu, takže jsem hlasoval, ale nevypadá to na vítězství :-D
    progdan avatar 4.9.2007 14:46 progdan | skóre: 34 | blog: Archař | Teplice/Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Nevidím skutečný důvod uvádět IP adresu u příspěvku. Plná IP adresa není z bezpečnostího hlediska dobrý nápad a části adresy zase ztrácejí smysl....nechal bych to tak jak je (ale pokud budu pokud budu identifikován jakkoli jinak než jménem nebo přezdívkou, nepřestanu sem chodit)
    Collecting data is only the first step toward wisdom, but sharing data is the first step toward the community.
    4.9.2007 22:04 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Plná IP adresa není z bezpečnostího hlediska dobrý nápad

    Nesouhlasím. Jen málo věcí je z bezpečnostního hlediska horších než falešný pocit bezpečí. Tedy například pocit, že když se u příspěvků nezobrazuje IP adresa, nemusí se člověk bát mít systém děravý jako cedník (zatímco kdyby se tam zobrazovala, pak by to teprve začalo být nebezpečné).

    5.9.2007 00:16 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Ehm, to, že falešný pocit bezpečí je nebezpečný, je přece tautologie. :-D
    5.9.2007 00:26 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tautologie by byla, kdybych prohlásil, že kdo má falešný pocit bezpečí, je v nebezpečí. Já ale tvrdím trochu víc: že právě ten pocit je sám o sobě velmi nebezpečný. Protože když je někdo v nebezpečí a uvědomuje si to, má (obvykle) snahu s tím něco dělat. Ale když trpí falešným pocitem, že jemu se nic stát nemůže, tak nemá potřebu nějaký problém (jehož existenci si neuvědomuje) řešit.
    5.9.2007 00:34 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    No ano, ale právě tam, to vidím: Přijmu-li jako konstantu fakt, že někdo má pocit bezpečí, pak tento bezpečí je falešný tehdy a jen tehdy, pokud je ve skutečnosti v nebezpečí. :-)
    5.9.2007 00:35 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    s/tento bezpečí/tento pocit bezpečí/
    Dalibor Smolík avatar 5.9.2007 09:29 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tautologie by byla, kdybych prohlásil, že kdo má falešný pocit bezpečí, je v nebezpečí.
    Tohle tvrzení je pravdivé. Ten pocit bezpečí je zde uvden jako "falešný". Tento adjektiv má ve větě určitý význam. Falešný = nepravdivý, neodpovídající skutečnosti. Ve skutečnosti totiž nebezpečná situace trvá a člověk toto nebezpečí má šanci odvrátit, pokud bude ostražitý - tudíž nebude mít falešný pocit bezpečí.
    Pravdou je, že je člověk v nebezpečí v každém případě: Je-li ostražitý či nikoliv. Nebezpečí je však větší, pokud bude mít falešný pocit bezpečí.
    A teď, páni filozofové, uvažujte. :-)
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    regnarg avatar 4.9.2007 14:49 regnarg | skóre: 20 | blog: rm -rf /this/blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Souhlasil bych i s celou IP (i když by to moc platné nebylo, jsem bohužel za PATem), ale myslím si, že hash je dobrý kompromisní návrh...
    S láskou se nerodíme, ale s láskou se stáváme lidmi. --Simone De Beauvoirová
    4.9.2007 15:03 seem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    hmm a další fáze bude bez zobrazování ip pokud zaplatíte členský poplatek xx kč, jj prachy vládnou
    4.9.2007 15:07 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše paranoik
    A na toto jsi prisel jak?
    Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
    4.9.2007 15:10 seem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: paranoik
    ne nic, jen jsem tento postup už dvakrát zažil, jedno je cdr a druhý už nepamatuji nebyl zajímavý
    4.9.2007 15:16 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Je zajímavé vidět jak nápad vzniknul, kde a jak se o něm diskutovalo, a porovnat to s tím, co z toho udělá lidová tvořivost a rychlé závěry bez sebemenší snahy zjistit si o problému alespoň minimum informací. Takhle nějak asi vznikají všechny ty fámy o nejrůznějších spiknutích atd.
    4.9.2007 15:20 seem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    vše co se dalo a je nabízeno jsem prozkoumal, včetně verze která by případně zvítězila, pouze mi nepřijde jako důvod pro vytížení db a možných dalších rizik to abych zjistil zda to psal jarda nebo tomáš, lidi za prezentací to můžou zjistit a čtenáři jsou snad svéprávní
    4.9.2007 15:27 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    V tom případě to má redakce Abíčka dokonale zmáknuté, protože to v diskuzi nenavrhl nikdo z redakce, ale čtenář, realizace jsem se chopil já, taky nejsem členem redakce, a Leoš dává zatím najevo, že je spíš proti. A dokonce si tady objednali i váš komentář, aby to vzápětí mohli vyvrátit. Prostě v tomhle spiknutí jedou úplně všichni, bohužel už není nikdo, kdo by zůstal mimo, a proti komu by se to spiknutí mohlo obrátit.
    4.9.2007 15:36 seem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    a to se pletete, nejsem žádný papoušek, anonym nejsem, nick je můj, pouze tady nepřispívám protože moje skills nejsou zatím na té úrovni, pouze chráním to malé soukromí co se na netu ještě dá a je mi šumafuk kdo příspěvek píše, pokud nechci nečtu ho, pokud to chcete zabalit do čehokoliv tak je to vaše právo a je mi to také šumafuk
    4.9.2007 15:34 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Prekvapuje me, kde se bere nazor, ze IP adresa by se mela utajovat. Tradicne se jedna o nijak neutajovany udaj - viz treba hlavicky mailu (kde prvni mailserver je tradicne totozny s odesilatelem), finger, who, talk. Do budoucna to take nevypada na jeji utajovani - napr. pri pouziti SIPu se v idealnim pripade (zadny NAT ci jine obstrukce) volajici (a tedy prakticky kdokoliv) dozvi IP adresu volaneho prakticky na zacatku handshake.

    Na druhou stranu nepovazuji zverejnenou IP adresu (a take hash) u prispevku za nikterak relevantni udaj - spousta siti je za NATem, jeden pocitac muze pouzivat vic lidi a jeden clovek vic pocitacu. Z teto informace je mozne usoudit jen velmi malo (mozna kdyby se to podporilo usernamem zjistenym od identd). Tipoval bych, ze uzivatel, ktery by chtel vyuzit vic identit a vedel by o zobrazovani IP adres, si spis da pozor a pouzije proxy, takze kolize zustanou na podobne nazory za stejnym NATem.
    4.9.2007 15:45 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Prekvapuje me, kde se bere nazor, ze IP adresa by se mela utajovat. Tradicne se jedna o nijak neutajovany udaj - viz treba hlavicky mailu (kde prvni mailserver je tradicne totozny s odesilatelem), finger, who, talk. Do budoucna to take nevypada na jeji utajovani - napr. pri pouziti SIPu se v idealnim pripade (zadny NAT ci jine obstrukce) volajici (a tedy prakticky kdokoliv) dozvi IP adresu volaneho prakticky na zacatku handshake.
    Já doufám, že ti utajovatelé IP adres budou čím dál důslednější, pak z internetu vymizí tak nějak přirozenou cestou. Jenom doufám, že nebude nutné na Abíčku odpovídat na moc dotazů "NATuju IP adresu na náhodně zvolenou a nejde mi internet. Co s tím?"
    4.9.2007 17:06 Big Brother
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Do mojí IP je každýmu hovno, soudruzi.
    4.9.2007 19:09 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tak proč nám jí sem furt cpete? Se zobrazením ankety několikrát, s komentářem několikrát… Tak si jí nechte pro sebe, my jí nechcem.
    4.9.2007 19:45 Big Brother
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tak proč ji logujete a navrch ji ještě chcete zveřejňovat, když ji nechcete?
    4.9.2007 20:17 Jirka | skóre: 36
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Kdo mluví o logování? Jak by asi webový server věděl, na jakou adresu má zaslat odpověď na váš požadavek (za předpokladu, že byste nám nedal svou ip adresu)?
    4.9.2007 20:30 Pavel 'lingeek' Szalbot | skóre: 54 | Třinec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tvůj ISP to má přikázáno zákonem a chce to? Nevadí ti to?
    Math, as Barbie says, is hard.
    5.9.2007 08:27 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    A proč by ne? Když jí tomu serveru pořád cpete, tak proč si jí nezalogovat. Nikdo vás přece nenutí tu IP adresu serveru posílat.
    5.9.2007 08:44 Big Brother
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Koukám, debata na úrovni. Nějaký argument by nebyl?
    5.9.2007 08:50 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Koukám, debata na úrovni.
    Že ano? A hned od prvního příspěvku v tomhle vlákně.
    Nějaký argument by nebyl?
    Proč by ne. Ale já jsem zdvořilý, dám vám přednost, můžete první argument v tomto vlákně položit vy.
    5.9.2007 08:05 Zdeněk Štěpánek | skóre: 57 | blog: uz_mam_taky_blog | varnsdorf
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Kdyz tam bude nejaky nesmyslny hash tak je mi to jeste dejme tomu jedno, ale hlavni otazka zni, pujde to vypnout? Nevim proc by se mi tady meli ukazovat nejaky cisla...

    Zdenek
    www.pirati.cz - s piráty do parlamentu i jinam www.gavanet.org - czfree varnsdorf
    5.9.2007 08:28 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Myslím, že anketa zřetelně ukazuje, že to nepůjde zapnout ;-)
    5.9.2007 09:53 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Spíš ":-(". Mne by třeba docela zajímalo, co je zač ten demokrat do morku kosti a ochránce lidských práv, který ostatním nadává do debilů proto, že si dovolí mít jiný názor než on.
    xkucf03 avatar 5.9.2007 14:58 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Co budeš dělat, až tu bude jeho IP? Půjdeš ho hacknout? :-) Nebo co se o něm víc, dozvíš? Leda jeho poskytovatele. Případně k čemu ti to bude?

    Mně osobně je to poměrně jedno, i kdyby se zobrazovala IP, tak sem chodit nepřestanu, ale radši bych, kdyby se nezobrazovala. Jednak v tom nevidím žádný užitek a jednak je to (byť relativně malý) zásah do bezpečí a soukromí uživatelů. Navíc to znamená čas a práci tvůrců tohoto serveru, které se mohly využít nějak smysluplněji.

    Na nějakém webu prý zobrazují vedle přezdívky autora i přezdívky lidí se stejnou IP adresou. Jestli má tato diskuse přinést něco konstruktivního, tak snad leda toto. Ale stejně je to jen taková zajímavost, než něco užitečného.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    5.9.2007 22:08 Pavel 'lingeek' Szalbot | skóre: 54 | Třinec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Budu mít o důvod víc, proč si myslet, že ti mezi sebou diskutující šašci jsou ve skutečnosti jeden chlubící se idiot. Kdo tu chodí aspoň pár let, jistě vzpomene...
    Math, as Barbie says, is hard.
    Dalibor Smolík avatar 9.9.2007 01:39 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Brrrr, tak tohle zavání schizofrenií :-)
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    5.9.2007 10:43 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Bylo by moc zajímavé vyzkoušet, kolik radikálů z těch 55 procent by svou hrozbu opravdu splnilo…
    5.9.2007 11:12 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Příznačné je také to, jak ten poměr neustále roste ve prospěch poslední varianty. Náhodní a občasní návštěvníci jsou zásadně proti a přestali by na Abíčku komentovat (nebo jej dokonce úplně číst, protože závorka je formulována takhle tvrdě). On je to svým způsobem takový socilogický výzkum čtenářů Abíčka. Osobně jsem se domníval, že "komunita Abíčka" tvoří na "čtenářích" Abíčka výrazně větší podíl. Na druhou stranu ta anketa měří čtenáře, ne počet zobrazení nebo míru aktivity.
    5.9.2007 11:28 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz

    Když jsem se díval na výsledky poprvé, bylo něco přes polovinu pro první možnost, poslední měla asi čtvrtinu. Někdy je zajímavé sledovat i časový průběh výsledků anety. Nebo by v tomto případě byly zajímavé výsledky zvlášť za přihlášené a za nepřihlášené…

    Náhodní a občasní návštěvníci jsou zásadně proti a přestali by na Abíčku komentovat (nebo jej dokonce úplně číst, protože závorka je formulována takhle tvrdě).

    No, já bych tomu zase tak moc nevěřil. Zvolit v anketě možnost "přestal bych sem chodit" je jedna věc a skutečně to udělat je něco úplně jiného.

    5.9.2007 11:32 Jirka | skóre: 36
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    skutečně to udělat je něco úplně jiného.
    Je to droga.
    5.9.2007 11:38 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Není to tak hrozné. Jednou jsem zkoušel abstinovat asi měsíc; noční můry jsem neměl a i ten třes rukou se dal vydržet… :-)
    5.9.2007 11:48 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    přiznávám bez mučení, že jsem hlasoval pro poslední možnost, ale chodit bych sem nepřestal - nicméně bral jsem to jako nejlepší možnou aproximaci mého názoru, otázka i odpovědi jsou nevhodně formulované, lidé, kteří si nepřejí tuto blbost zveřejňovat nemají žádnou jinou možnost, jak se vyjádřit, tím pádem by výsledek byl silně zavádějící, k ničemu, kdyby to mělo být bráno opravdu doslovně (ostatně v tom případě by to vážně chtělo checkboxy)
    5.9.2007 12:03 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Buď můžete tolerovat zveřejňování alespoň hashe, nebo nechcete tolerovat ani to. Žádná varianta mezi tím neexistuje (varianta tolerovat to nechci, ale vlastně to nakonec tolerovat budu, je pouze problém toho ujasnit si, co vlastně chci). Otázku jsem takhle formuloval schválně, protože není potřeba zjistit, kolik lidí by zobrazování hashe nabo IP adresy uvítalo, ale kolik je proti (pokud by to 1 člověk uvítal a dalším 99 je to jedno, může se to realizovat; pokud by to 1 uvítal, jedno je to 98 lidem a jednomu to vadí tolik, že by odešel, byla by realizace chybou, ten jeden člověk by odešel).

    Že lidi odpovídají na jinou otázku, než která je v anketě položena, je problém předevšim jich samých – pak není problém formulovat jakoukoli otázku tak, aby mi na ni odpověděli, jak já chci. Výborné pro výzkumy veřeného mínění a podobné akce.
    5.9.2007 14:42 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Buď můžete tolerovat zveřejňování alespoň hashe, nebo nechcete tolerovat ani to. Žádná varianta mezi tím neexistuje
    ale otázka nestojí zda "alespoň hash" - otázka stojí "adresa" XOR "část adresy" XOR "hash" XOR "nic", přestože reálně zcela jistě jiné varianty existují (skoro bych řekl, že možnost "tolerovat adresu" prakticky implikuje "tolerovat část adresy")
    Otázku jsem takhle formuloval schválně, protože není potřeba zjistit, kolik lidí by zobrazování hashe nabo IP adresy uvítalo, ale kolik je proti
    a přesně na to jsem odpovídal
    (pokud by to 1 člověk uvítal a dalším 99 je to jedno, může se to realizovat; pokud by to 1 uvítal, jedno je to 98 lidem a jednomu to vadí tolik, že by odešel, byla by realizace chybou, ten jeden člověk by odešel).
    aha, když to 100 lidem bude vadit, ale žádný neodejde, protože dobré věci zde převáží nad jednou špatnou prkotinou, tak to chybou nebude?
    Že lidi odpovídají na jinou otázku, než která je v anketě položena, je problém předevšim jich samých – pak není problém formulovat jakoukoli otázku tak, aby mi na ni odpověděli, jak já chci. Výborné pro výzkumy veřeného mínění a podobné akce.
    a přesně to jsi podle mě udělal - nedal jsi možnost vyjádřit se negativně, protože asi nikomu zde by zavedení zobrazení IP za odchod nestálo, takže kdyby všichni přistoupili na doslovnou interpretaci dotazu, mohli by tak akorát klikat na první tři varianty, které by mimochodem fakt chtěly checkboxy, a ty bys mohl presentovat, jak si uživatelé nadšeně vybrali, jestli chtějí jedno, druhé či třetí, neboť neměli možnost dát najevo, že nic nechtějí
    Luboš Doležel (Doli) avatar 5.9.2007 14:34 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Já jsem také hlasoval pro poslední variantu. Určitě bych ale neodcházel, zobrazená IP by mi nevadila a přispěvky pod cizími jménu tu nepíšu. Jde o to, že si myslím, že by veřejné zobrazování IP nebo jiného identifikátoru vůbec ničemu nepomohlo.
    5.9.2007 14:49 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    To by mne fakt zajímalo, proč lidi odpovídají na jinou otázku, než která je v zadání ankety. Mně to nevadí, místo implementace tohohle budu dělat něco jiného, a od zobrazování hashe IP adresy jsem si nic velkého nesliboval – ostatně ještě před pár dny mne ani nenapadlo, že by něco takového mohlo existovat. Jenom doufám, že se v nejbližší době neobjeví nějaký vážný problém, který by právě zobrazování hashů nebo IP adres řešilo – protože pak by se tohle řešení vzhledem k výsledkům současné ankety nemělo vůbec použít, nebo by se mělo udělat "opravné" hlasování – což je k hlasující poněkud neuctivé.
    5.9.2007 12:08 Majkls
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Myslím, že když už někdo hákne server, tak je po anonymitě, nicméně rád bych ponechal současný stav s tím, že anonymové (nepřihlášení), budou mít ip vypsanou.
    Není umění napsat 10000 řádků, ale napsat na 10 řádků, co by jiný psal na 1000 řádků.
    5.9.2007 13:39 Jirka | skóre: 36
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Což může ovšem vyvolat vlnu jednorázových a jednoúčelových registrací. Člověk, který zde nechá nějaký žblept je celkem neškodný, protože mu nebude stát za to se registrovat jenom kvůli svému momentálnímu smyslovému poblouznění. Horší jsou takoví, kteří toto dělají cíleně a jsou ochotni ztrácet čas a energií registrací. A já věřím, že takoví existují.
    nemo avatar 5.9.2007 13:51 nemo | skóre: 12 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    A to jsem jako spatne identifikovatelny, kdyz jsem na abclinuxu registrovasny?
    "Laughter is the best tech support!"
    5.9.2007 14:42 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Ne, ale ne všichni jsou registrovaní právě jednou. Někteří vůbec, někteří možná vícekrát (resp. vystupují zde jako registrovaní i neregistrovaní, ať už pod stejným nebo jiným jménem).
    5.9.2007 16:11 jm
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    ale ne všichni jsou registrovaní právě jednou. Někteří vůbec, někteří možná vícekrát (resp. vystupují zde jako registrovaní i neregistrovaní, ať už pod stejným nebo jiným jménem).
    A to je opravdu ale opravdu strašné, asi neusnu. Neboli celkem asi pět místních rejpalů s tím nemůže žít a má nutkavou potřebu šmírovat IP adresy a hrát si na detektiva.
    otula avatar 5.9.2007 16:30 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Pokud si projdeš například tuto diskuzi, pochopíš, že porovnání těch neregistrovaných přispěvatelů by možná poskytlo zajímavé odhalení.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    5.9.2007 16:39 Big Brother
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    že porovnání těch neregistrovaných přispěvatelů by možná poskytlo zajímavé odhalení.
    To jistě, přinejmenším bych si z toho odhalení určitě ucvrnknul do kalhot.
    otula avatar 5.9.2007 17:25 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    V reklamě říkají, prý jsou na to dobré Pampers
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    5.9.2007 16:47 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tohle by taky bylo zajímavé cvičení z NLP. :-) Existují přeci jen jisté metriky fuzzy podobnosti vět, a kdybychom takhle hezky oindexovali Ulhánův web a pak cvičně porovnali s diskuzemi na ábíčku a na Rootu, nepochybně bychom zjistili spoustu zajímavých věcí. :-D
    5.9.2007 17:09 Martin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Pokud tu budou zobrazené IP a uvidí to zaměstnavatel, tak ten server zablokuje a z naší firmy se sem už nidko nepodívá :-)
    otula avatar 5.9.2007 17:37 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Já si stejně myslím, že WellUlhán je vedlejšák jisté nejmenované firmy. A vůbec, nechtělo by se někomu z pražských zjistit, zda na adrese Na Poříčí 37, Praha 1 vůbec někdo takového jména bydlí?
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    5.9.2007 17:44 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Tohle asi nebude jeho bejvák. :-)
    otula avatar 5.9.2007 18:28 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Třeba ji koupil :-D
    Ony by tam měly být i nějaké byty. Dají se vygooglit nějaké dokumenty o podkrovních bytech v tomto domě.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    5.9.2007 20:50 ondraaaaaa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Teda jak to tak ctu, tak tady z toho delate hotovej pentagon :-D Ja stale nepochopil smysl toho zverejnovani IP/hashe, takze vyjimecne nehlasuju.
    5.9.2007 21:26 seem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    to nechápem nikdo, ale dle diskuze to bude tím, že se pan jirsák nudí
    5.9.2007 22:06 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobrazování:
    Vysvětloval jsem to třeba tady, na to, abych vysvětloval ještě jednou a jinak už nemám náladu. Navíc přes tisíc lidí o tom dokázalo hlasovat, aniž by tomu podle předchozího komentáře rozuměli, takže vysvětlování nejspíš není potřeba.

    Já konkrétně jsem o něčem takovém ještě před týdnem neměl ani páru, ale když to v jedné diskuzi jako návrh padlo, řekl jsem si, že to bude triviální napsat a třeba to bude k něčemu dobré. Když se ukázalo, že by to bylo složitější, navrhl jsem nejdřív anketu, zda by tenhle způsob částečné ztráty anonymity lidi přijali – abych neprogramoval něco zbytečně.

    Osobně bych třeba hash použil u anonymních příspěvků, protože jsem se bránil používat na anonymi blokování – netušil jsem, zda si (dvoupísmenné) jméno vybrali zrovna náhodně a zablokuji tím tedy jen tenhle jeden komentář, případně někoho jiného, kdo si takové jméno zvolí příště. Tomu, že bych takhle zablokoval někoho nevinně a křivdil mu tak, jsem se chtěl vyhnout. Hash ani IP adresa nebude, náladu na čtení komentářů od arogantních anonymů taky nemám, ověřit si anonymovu „minulost“ (podívat se na jiné jeho komentáře) a tak omluvit jednotlivé výstřelky taky nemůžu, tak holt budu anonymy blokovat po prvním komentáři. Snad je ten BLOB v databázi dost velký ;-) (O blokování píšu obecně, netýká se to konkrétně vašeho komentáře, ten je v pohodě.)

    Ale jak už jsem psal, nijak na IP ani hashy nelpím, v diskuzi to vysvětluju jenom proto, že by mi připadalo jako autorovi ankety neslušné neodpovědět na dotaz ankety se týkající.
    5.9.2007 22:46 Big Brother
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    náladu na čtení komentářů od arogantních anonymů taky nemám, ověřit si anonymovu „minulost“ (podívat se na jiné jeho komentáře) a tak omluvit jednotlivé výstřelky taky nemůžu, tak holt budu anonymy blokovat po prvním komentáři.
    Z toho si taky ucvrnknu do kalhot, no snad helpnou ty Pemprsky. :-P
    6.9.2007 10:42 seem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    nezlobte se, tohle ale zavání levicovou rétorikou, jsem ochoten tolerovat blokování vulgarit apod. ale mazat příspšvky protože se nějakému jirsákovi nelíbí... nezatuhnul jste někde v minulosti?
    otula avatar 6.9.2007 10:51 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Filip psal o nějakém mazání? Buď jsem špatně četl, špatně pochopil souvislosti, nebo si zde někdo plete dojmy a pojmy.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    6.9.2007 11:09 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Vsyvetleni: jedno z nastaveni uzivatele je moznost blokovat uzivatele/anonyma. Jeho prispevky pak uzivatel jiz neuvidi. Ostatnich navstevniku se to ale pochopitelne nedotkne.
    Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
    6.9.2007 11:59 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Jeden z nás dvou evidentně neví, o čem je řeč. Vzhledem k tomu, že jste neregistrovaný uživatel, nezobrazuje se vám odkaz Blokovat, což může být vaší omluvou. Přesto – kombinace nevědomosti a arogantního a vševědoucího vyjadřování působí směšně.
    ale mazat příspšvky protože se nějakému jirsákovi nelíbí... nezatuhnul jste někde v minulosti?
    O mazání jsem nepsal, psal jsem o blokování, což znamená, že se mně další příspěvky téhož autora nezobrazují (nebo třeba v diskuzi s emi zobrazují šedé a menším písmem). Mazání příspěvků se na tomto serveru nepraktikuje. Nicméně je věcí majitelů tohoto serveru, jak rozhodnou – kdyby se rozhodli, že dají právo mazat příspěvky třeba sousedovic papouškovi, tak to tak prostě udělají. V minulosti jsem nezamrzl, takže jsem si stihnul všimnout, že už nepatří všechno všem, ale věci mají své majitele, kteří o nich rozhodují a jsou za ně zodpovědní.

    To že majitelé Abíčka udržují tento server velmi svobodný, o spoustě věcí nechají rozhodovat komunitu a respektují její rozhodnutí, i když by sami rozhodli jinak, není jejich povinnost. Stejně tak nebylo jejich povinností zveřejnit tuhle anketu, která mohla podle reakcí v komentářích Abíčko poškodit (což mne ani nenapadlo, to bych tu anketu nenavrhoval). Co víc, i když o něčem rozhodne komunita, zodpovědnost za takové rozhodnutí (resp. za to, že to rozhodnutí komunity respektují), leží opět na majitelích tohoto serveru.

    Ale vy jste ochoten, a dokonce tolerovat…
    7.9.2007 11:56 seem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    prosím nebuďte vztahovačný a nezaměňujte mé mírně sarkastické příspěvky s arogancí, zvláště vzhledem k tomu, že stejný způsob neverbálního projevu používáte i Vy, omlouvám se za to že jsem kombinací své nevědomosti, arogantního a vševědoucího vyjadřování dal rovnítko mezi blokací a banem, jak jsem již psal jsem proti moderování či jiném způsobu omezování mého práva na svobodný názor, nehodlám doplácet na to, že několik blbů nezná pravidla slušného chování
    7.9.2007 12:23 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Když je ve vašem příspěvku uvedeno moje jméno, těžko nebýt vztahovačný. Za tón mého příspěvku se omlouvám, ale když se zde objevilo x příspěvků lidí, kteří si přečetli otázku, řekli si "aha, to oni myslí asi jinak" a polemizují s tou svou překroucenou variantou otázky, jsem už poněkud přecitlivělý na komentáře, které to odsuzují bez argumentů. Sám bych návrhu v anketě normálně přisuzoval minimální důležitost a případné debaty bych se asi moc nezúčastňoval, a neměl bych potřebu nějak moc obhajovat ani tento návrh – ale vadilo mi, že zde spousta lidí polemizuje s něčím, co prostě není pravda a nikdo to nenavrhoval.

    Vaše právo na svobodný názor vám nikdo nebere, ale nemáte nějaké zákonem nebo morálkou zaručené právo na vyjádření svobodného názoru na serveru abclinuxu.cz. Že vám toto právo majitelé serveru dávají je jejich věc, jejich rozhodnutí a jejich zodpovědnost. Je spousta serverů, kde takové právo nemáte. Takže právo na svobodný názor máte, ale už se musíte sám postarat, jak jej budete zveřejňovat. Není ničí povinností vám ke zveřejnění poskytovat prostor.
    5.9.2007 22:46 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Treba u diskuse o openxml se vyskytuje jeden troll, ktery se ale na abicku vyskytuje pod dalsimi dvema identitami. U nich se ale chova jinak. Myslim, ze spousta ctenaru, kteri diskutuji s jeho trollovym ja, by rada vedela, kdo je to doopravdy. A nejspise by ihned pochopila marnost argumentace a proste jej ignorovala. Ted takovym trollum nic moc nehrozi. Mohou tu furt byt pod jinou identitou. Kdyby ale hrozilo jeji prozrazeni, treba by se chovali zodpovedneji. Takze zacinam uvazovat, ze IP adresu presunu do sloupecku db tabulky, at se da dobre hledat a napisu moznost hledat komentare ze stejne IP adresy v nejakem casovem rozsahu kolem data vytvoreni komentare. IP adresa zustane nezverejnena a hledani trollu bude pohodlne.
    Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
    otula avatar 6.9.2007 06:12 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Bezva nápad. Asi žádný protiargument, který zde padnul, by s tímto řešením neměl mít problém. A čím delší časový horizont, tím lépe :-) Hlasuji pro.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    xkucf03 avatar 6.9.2007 11:55 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Příspěvky ze stejné IP
    Nevím jestli to tu už někde nepadlo, ale co tohle: nezobrazovala by se ani IP ani hash, jen by tam byl odkaz "Zobrazit příspěvky zaslané ze stejné IP" Registrovaných uživatelů by se to moc nedotklo, protože seznam jejich příspěvků jde vypsat už teď. Navíc by ale šlo zjistit třeba to, že Franta a Jarda pracují ve stejné firmě a aaa, bflm a psvz jsou pravděpodobně jeden prudič. Pořád mi to ale přijde takové na hraně, co se týče hodnot užitečnost X pracnost X soukromí.

    Dal bych radši přednost nějakému "lidskému" než technickému řešení -- něco jako je "Hlasuj, toto je kvalitní názor" nebo bodové hodnocení, co mají na Rootu. Hodnocení komntářů by pak mohlo i zvyšovatskóre jejich autora.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    otula avatar 6.9.2007 12:20 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Příspěvky ze stejné IP
    Kdyby ses podíval hned nad sebe, všimnul by sis, že Leoš o tomto řešení psal ;-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    xkucf03 avatar 6.9.2007 14:32 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Příspěvky ze stejné IP
    njn, ten jsem si přečetl asi minutu po odeslání :-)

    Zajímalo by mě, co si ostatní myslí o tom hodnocení příspěvků uživateli (viz výše). IMHO by to mělo větší podporu než nějaké "tvrdé" opatření založené na IP adresách.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    6.9.2007 14:52 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Příspěvky ze stejné IP
    Nechce se mi to hledat, ale zrovna pred par dny jsme podobny navrh o znackovani komentaru rozcupovali jako nerealny. Kdysi jsem to zavedl a po tydnu zase zrusil. Lidi nebavi nekam klikat, zda je clanek dobry ci spatny. A to je jeden clanek denne. Co teprve u stovek komentaru denne? To by clovek musel mit jako napln prace, aby to delal. Nebo mit milion navstevniku denne, pak by tech 0.03% aktivnich ctenaru melo nejaky efekt.
    Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
    otula avatar 6.9.2007 14:53 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Příspěvky ze stejné IP
    To už se zde v některé diskuzi také probíralo. Pokud se nepletu, názor byl ten, že by hodnocení příspěvků stejně většinu diskutujících nebavilo. A sám za sebe si to myslím také. A podle čeho také hodnotit? Smysl by to mohlo mít v poradně, ale v blozích chce člověk obvykle pokecat. A často nastává situace, kdy mají lidé zcela protichůdné názory - každý má svou pravdu - a který názor z toho je "kvalitní"?
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    xkucf03 avatar 6.9.2007 19:42 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Příspěvky ze stejné IP
    "Hlasuj, toto je kvalitní názor" jsem uvedl spíš ze srandy, protože už je to tak trochu pojem :-) Formuloval bych to spíš jako "užitečný" tzn. komentář, který buď přináší něco nového nebo řeší problém, o kterém se mluví. Daly by se tak označkovat komentáře, u kterých by bylo škoda, kdyby zapadly, takové, které by mohl v budoucnu někdo chtít hledat (při hledání by je mohl upřednostnit).

    Co se týče toho, jestli to lidi baví/nebaví a kolik jich tam bude klikat: když to bude AJAXové (případně to jde i jinak), aby se nemusela překreslovat stránka, ale jen se odešle hlas, tak lidem to kliknutí nic neudělá. A pokud klikající budou reprezentativní skupina, tak by to fungovalo a bylo užitečné, i kdyby jich bylo třeba jen 5%.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    7.9.2007 23:01 Pavel
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Já jsem třeba osobně proti zobrazování IP adresy v jakémkolikv formátu. Pak se může stát, že toho může nějaký "dobrák" i zneužít a někomu zaškodit, protože nesouhlasí s jeho názorem. Nikdo nikdy nedokáže zaručit, že se tak nestane ;-)

    Není mě docela jasné, jak by to fungovalo v praxi u neveřejných IP adres, které má většina uživatelů sdílenou neveřejnou IP, dokud si nepožádáš extra o veřejnou IP.

    U zaregistrovaných a přihlášených uživatelů to není problém, ale co u anonymních uživatelů? Neznamená přece, že když bude pod jinou přezdívkou více komentářů se stejnou IP, že komentuje jen jeden člověk. Může se přece jednat o více uživatelů od jednoho provozovatele což není nic neobvyklého. Tak se co tím zobrazováním vlastně dozvíme pravdivého?

    Kdo chce takovéto věci at' jde na béčkové servery typu živě nebo bleskově, tam už to nějakou funguje. Doufám Leoši, že nakonec budeš respektovat rozhodnutí nadpoloviční většiny v anketě a ponecháš stávající stav, který funguje několik let. Můj názor je, že na tento server to nepatří, proto na rozumných webech také nic takového není.

    Co se týká hodnocení kvalitních názorů má trošku vedlejší efekt. Sám totiž u těchto diskusí přečtu právě pět nejlépe hodnocených a další už ani nečtu. Proč když nejsou kvalitní.

    Spíš bych uvítal upravení způsobu zobrazení:

    "ve stromu" zobrazí celou diskusi tak, jak ji znáte - příspěvky jsou strukturovaně pověšené na sebe navzájem.

    "chronologicky" zobrazí příspěvky postupně za sebou podle času jejich vložení a u každého je možnost kliknutím na tlačítko "původní příspěvek" se podívat, na který příspěvek bylo vlastně reagováno.
    8.9.2007 06:21 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše uz zas :-(
    Pomilionte pisu, ze zobrazovat celou IP adresu jsme nechteli. Cela ta anketa neprisla z podnetu redakce, ale od pravidelneho navstevnika. Ta prvni volba tam vubec nemela co delat. Filip ji tam dal jen pro uplnost, coz byla chyba. Lidi ji zacali brat jako regulerni moznost a tim padem vznikla cela tato nesmyslna diskuse. A ja ztratil spoustu casu nekonecny vysvetlovanim, jak to je :-(

    Pokud jde o zbytek komentare, pak navrh muzes vlozit do bugzilly, pokud ti prijde zajimavy.
    Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
    8.9.2007 09:37 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Každý k Abclinuxu nakonec přistupuje s nějakou veřejnou IP adresou – případná sdílená neveřejná je vždy někde u poskytovatele internetu namapována na veřejnou.

    Zobrazení plné IP adresy je pouze první možnost v anketě, následují další dvě možnosti, ve kterých by se zobrazovala jen část IP adresy, resp. hash IP adresy, zejména v posledním případě toho nemůže nikdo zneužít, protože jedinou informaci, kterou o IP má, že je stejná jako u jiného komentáře.

    Ty možnosti tam byly takhle odstupňované, protože jsou to logické stupně od úplného zveřejnění po úplné utajení (pro čtenáře) a v diskuzích byly i názory, že by někomu nevadilo ani zveřejnění plné IP adresy. Samozřejmě realizována by první varianta mohla být jedině v případě, že by pro ni hlasovalo 100 nebo téměř sto procent hlasujících.
    8.9.2007 11:20 Pavel
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Já to chápu a rozumím, že neveřejná IP adresa je vždy někde u poskytovatele internetu namapována na veřejnou.

    Ted' píšu z práce, ale u domácího poskytovatele internetu je situace takováhle.

    uživatel: kolik neveřejných IP adres naše sít' používá?
    správce: je to přes 15.000 pocitacu = 15.000 neverejnych adres
    uživatel: a mezi kolik adres se to deli?
    správce: všechno to jde pres jednu ven
    uživatel: jen přes jednu?
    uživatel: takže třeba na getip.com se ukáže 15 tisícům počítačů stejná IP?
    správce: jo

    Z naší sítě chodí na abclinuxu celá řada lidí, protože máme v síti hromadu routerů s linuxem, bsd atd... Kolikrát si mezi sebou posíláme po jabberu nějaké blogy, diskuse a další články do kterých společně přispíváme. Tím pádem zákonitě musí být z jedné sítě ve více diskusích i stejné IP adresy, ale s rozdílným nickem.

    Proto se ptám k čemu to vlastně bude dobré? Akorát tím zjistíš co už se dávno ví, že píše někdo vícekrát pod jednou IP adresou a rozdílným nickem. Veřejné IP adresy u nás moc nefrčí po tom co vybrali pár lidí policajti za sdílení dat :-)
    8.9.2007 11:37 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Celé to vzniklo tím, že administrátoři Abíčka mají možnost se na IP adresu podívat, a párkrát se stalo, že pokud měl některý z nich pocit, že v diskuzi vystupuje jeden člověk pod více jmény (nejen podle IP adresy, ale i podle stylu psaní atd.) napsal do sikuze, jestli by se anonym nechtěl představit. A pod tím se vždy ozval někdo, ať to administrátoři nedělají, nebo ať dají možnost porovnat IP adresy všem. Odkazy na příslušné diskuze jsou třeba v posledním příspěvku v mém blogu.

    To je odpověď na otázku k čemu by to bylo dobré. Jak dopadla anketa je zřejmé, a myslím, že nemá smysl o tom dál diskutovat co by kdyby. Tu anketu jsem nešťastně formuloval, takže v diskuzi rozvířila zbytečné vášně, navíc nebylo zřejmé, že se ptám já jakožto soukromá osoba (abych věděl, zda vůbec takový patch Leošovi nabízet).
    8.9.2007 12:02 Pavel
    Rozbalit Rozbalit vše Re: U dotazů a komentářů na AbcLinuxu.cz jsem ochoten tolerovat zobraz
    Díky za vysvětlení celé historie. Tohle by fungovalo jedině kdyby všichni měli vlastní veřejné IP adresy. Takhle by to hodilo špínu i na slušné přispěvovatele od jednoho nebo více poskytovatelů internetu bohužel. Jdu konečně něco dělat :-)

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.