Libovolna klavesa (diskuse)

[Michal Kubeček]

Viděl jsem onehdá klávesnici, která měla enter na numerickém bloku nadepsaný "any key"…

[niobi]

kamarad udelal nekde v naky firme jakoukoli klavesu ze SPACE, napsal to tam proste lihacem a bylo po srande

[Michal Kubeček]

Tohle byla samozřejmě také ruční práce.

[Abraxis]

Takovym uzivatelum doporucuji zakoupit Das Keyboard: http://daskeyboard.com/

[Michal]

Je jen a jen chybou programu, ze kdyz napise "stiskni jakoukoliv klavesu" tak nereaguje na CTRL. Je to na bugraport. A autor softu by si mel ujasnit co znamena slovo "jakakoliv".

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Prosim stisknete jakoukoliv klavesu na klavesnici polozene na vasem stole za predpokladu, ze se tento text objevil na monitoru taktez stojicim na vasem stole. Ujistete se, ze je klavesnice pripojena skutecne k pocitaci, k nemuz je tez pripojen monitor, ze ktereho ctete tento text, a ze nahodou nepouzivate na svem pocitaci system zalozeny na jadre ruby/backstreet-ruby, a ze nahodou nemate ke svemu pocitaci pripojenu vice nez jednu klavesnici.V opacnem pripade volejte spravce site.

Autor tohoto hlaseni (ANY KEY MESSAGE (TM)) se zrika jakekoliv odpovednosti za skody zpusobene stiskem nespravne klavesy nezavisle na miste a case, ve kterem stisk probehl a nezavisle na osobe, ktera stisk iniciovala. Taktez se zrika jakekoliv zpetne uplatnovane odpovednosti za veskere stisky klaves uskutecnene kdykoliv v minulosti.

Prosim stisknete libovolnou klavesu

[alblaho]

Kdyby to bylo s diakritikou, ovažoval bych, že si to přečtu. Takhle jen komentář

[anicka]

Tak tohle bych pochopila maximálně tak kdybys byl dyslektik :o( Opravdu je psaní s diakritikou měřítkem pro kvalitu příspěvku?

[alblaho]

Není. Ale je to nutná podmínka, aby se to příjemně četlo. Takto je mi to nepříjemné a prostě to nemám zapotřebí. Možná kdyby to byl spot nějakého "prověřeného" autora..

[Matysek]

Take nikoho nenutim ke cteni :) Tva svobodna volba, zda to ches cist, ci ne ^^

[Matysek]

Ono je hlavne velmi tezke pochopit prostredi, ve kterem se toto deje. Lekari, kteri jsou velmi inteligentni lide ve svem oboru, ale nerozumeji tomu nasemu, nehlede na to, ze jsou to i postarsi lide, kteri nemeli ve skole informatiku takovou, jakou zname dnes. Nekteri pochopi temer cokoliv, jini zase nemohou najit sitovou kartu a zkontrolovat, za je tam zastrcen kabel a nekteri vam pudou tvrdit, ze mate spatny software, pokud si "vykopnou" sitovy kabel a spojeni s databazi, ve kterem jsou ulozeny zaznamy o pacientech jim prerusi spojeni. Bohuzel je toto realita a jde jen o to, jak s danym clovekem jednat. Treba tento pan doktor, ktery si vykopava kabel z notebooku pravidelne (kdyz zavola po 4 za den, ze si zase vykopl sitovy kabel + zratil poznaky stim, jak si ma ono male prekrizeni, ktere nastane behem zapisu do DB - nezapisi se data jak maji)a tvrdi, ze je to chyba software, protoze kolega ma jiny a ten to nedela. Ovsem si neuvedomuje, ze kolega ma svou DB lokalne. Zni to jako clovek, kteremu by jste rekli asi neco ve smyslu, ze je to totalni debil, ale nutno podoknout, ze tento pan doktor je predni plasticky chrirurg v CR.

Pro ne neexistuje neco, ze si treba poradi s necim sami (ne vsichni samozrejme), ale oni si zavolaji, protoze se ridi tim, ze to neni jejich obor a zajima je jen uzivatelske prostredi, ve kterem budou pracovat. Dost lidi se tomu treba bude smat, ci si rikat co to je za blbce, ale uvedomnte si prosim, jak tihle premysli, jakz je jejich obor a take co je zajima. Urcite by se oni takto smali vam, kdyby jste meli treba operovat pacienta. On nemaji takovou protrebu zkoumat, co ten FireFox treba umi, stejne tak jako my nemame potrebu zkoumat nove operacni metody.

Diakritiku moc nepouzivam, ale zkusim se polepsit.

[Michal]

Chces tim rict, ze aplikace ktera nerozdejcha preruseni spojeni na DB je zcela v poradku? To doufam ne. Takze laskave tomu doktorovi vysvetli, ze aplikace, kterou pouziva je spatne napsana a proto to nefunguje a to pochopi. Vzy je lepsi rikat pravdu.

[Matysek]

Ne , jen si to zapise treba spatne index a pak se musi opravit. Ale napr ten rozepsany dekurs, ktery v tom momente posila musi psat znovu.

[Luk]

Co je to za IS, mohu-li se zeptat? Nějakou dobu jsem v této oblasti dělal, třeba bych mohl poradit...

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Ty ses chytrej jak radio, az na to, ze podstata toho prispevku byla uplne jinde.

[Michal Vyskočil]

Pro ne neexistuje neco, ze si treba poradi s necim sami (ne vsichni samozrejme), ale oni si zavolaji, protoze se ridi tim, ze to neni jejich obor a zajima je jen uzivatelske prostredi, ve kterem budou pracovat.

Což je imo tak jak to má být. Nevidím důvod, proč by měl uživatel řešit sám něco s počítačem (Podotýkám, že zmíněný příklad s kabelem do toho samozřejmě neplatí. To je to samé, jako by vykopnul síťový kabel a tvrdil, že je to chyba rádia, že nehraje ).

Jinak ten příklad s any key není srandovní. To jen ukazuje odlišnost myšlení těch, co si s počítači rozumí a těch ostatních. Vzhledem k tomu, že jsou uživatelé, tak musí být UI přizpůsobeno jim.

[Luk]

Nevidím důvod, proč by měl uživatel řešit sám něco s počítačem.

Právě. Nejhorší je, když se to uživatel snaží "nějak vyřešit" (nejčastěji restartem, pokud se počítač "chová divně"). A poté, co přivede počítač do ještě horšího stavu (a odstraní stopy, které by mohly vést k identifikaci problému), stejně potřebují pomoc.

Zkušenosti z této oblasti už jsem ostatně popisoval

[Michal Vyskočil]

(nejčastěji restartem, pokud se počítač "chová divně")

No to jo, návyky z Windows přetrvávají . Já se dlouho nemohl zbavit toho odporného zvyku vypnout okno, když je nepotřebuju. Ostatně na toto si stěžoval i doktor Peringer (lidi z FITu vědí), i když ten jeho návyk je prý, pokud si pamatuji, z DOSu.

[Petr]

"odporného zvyku vypnout okno, když je nepotřebuju" - tomu nerozumím - prosím o vysvětlení. Třeba taky trpím touto nemocí a ano o tom nevím . Dík

[Luk]

Zřejmě ukončit program. V DOSu prostě běžel jeden program - a pokud člověk potřeboval jiný, musel ho ukončit a spustit nový. Sice byly metody, které umožňovaly přepínat mezi programy (běžel ale vždy jen jeden), ale se 640 KB paměti to stejně moc nešlo.

[Michal Vyskočil]

Pozor! I v DOSu bylo možné používat více RAM. Ale to ten program musel běžet v protected režimu (Rational - teď dělají do UML) a taky byl potřeba ovladač, který ji zpřístupnil. Tuším, že to měl na starosti qemm. Ale už je to pár let, co jsem DOS aktivně používal, tak se možná pletu .

BTW: samozřejmě jsem myslel zavření okna. Ne vypnutí

[Luk]

Ano, např. i borlandovské překladače to dokázaly využít. Ale za běžných podmínek to nešlo. Kromě toho se tehdy standardně dával 1 MB paměti, něco zabraly ovladače...

[David Jež]

Šlo to úplně všude a úplně ve všem, od assembleru po Watcom C, dále snad všechny poslední hry pro DOS (DOOM, quake, ...) používaly nějaký extender (cwdpmi, DOS/4G, ...) pro adresování paměti a chtěly rozhodně více než 1 MB...
-djz

[Luk]

Netvrdím, že ne. Tvrdím je, že v dobách, kdy stál 1 MB paměti 5000 Kč, se běžně dával právě jen ten 1 MB. S tím Borlandem jsem to myslel jinak - že samotný kompilátor to pro svoji činnost využíval (o použití v kompilovaných programech jsem nehovořil).

Normální (kancelářské, účetní apod.) programy ale obvykle nic takového nevyužívaly. Proto pro ně platil klasický limit.

[David Jež]

Metod je hafo; s jedním běžícím programem to není úplně pravda, třeba takový DesqView umí multitasking (také na pozadí) bez problémů. Na pouze 640 kB paměti se hrálo pěkně dávno. Spousta nověji napsaných programů používala EMS (vyšší adresy pamětí přístupná per partes voláním přerušení), novější typicky používají notoricky známou XMS, případně používají virtuální adresování, čili jedou v podstatě v protectedu, umí bez problému swapovat a obsluhovat rozhodně více než 1 MB paměti... BTW kromě linuxu používám též FreeDOS (přístup k HW je zde o hodně jednodušší než v složitějších systémech), těch 128 MB RAMky zvládá bez problémů, takový vim na něm také funguje a na paměť si nestěžuje, tak si nemyslete, že DOS je zase až tak neschopný systém .
-djz

[Matysek]

Stim take souhlasim, ale ocenil bych nekdy, kdyby treba si dokazali nastavit homepage sami :)

Myslite, ze mam nejaky zajem na tom, aby se mi vrtal v sw a to nedejboze v db.