Adobe je jeste horsi nez Microsoft

12.4.2008 18:03 | Přečteno: 2188× | Linux | poslední úprava: 12.4.2008 18:26

V prosinci minulého roku jsem provedl bezpečnostní update flash playeru v Opensuse 10.3 a od té doby nefunguje přehrávání flashe v konqueroru (3.5.9) ani v opeře (9.27).

V poznámce k instalaci se píše, že na updatu který bude fungovat i v jiných prohlížečích nepoužívajích Gecko se pracuje a doufají, že bude k dispozici v lednu 2008. Dnes máme 12.04.2008 dokonce vyšla další bezpečnostní aktualizace flashe, která také řeší bezpečnostní problémy Adobe Flash Player 9.0.124 nicméně přehrávání flashe v v konqueroru (3.5.9) ani v opeře (9.27) stále nefunguje

Přehrávání flashe je funkční v opeře 9.50b, jenže ta v sobě má pár nepříjemných chyb. Přeci jen vyšla v 24.10.2007 a od té doby není k dispozici novější verze i když mě překvapil kamarád s Gentoo, kde měl v portage k dispozici novější verzi opery 9.50_beta2_p1834, kterou jsem nenašel ani ftp opery.

To už bude lepší než flash od Adobe Silverlight od MS a na Linuxu Moonlight, implementace Silverlightu v Monu. S ní mimochodem pomáhá i světe div se sám Microsoft.        

Komentáře

[Bůh]

Pokud používáš ty nestabilní týdení buildy tak použij poslední verzi ne? 1904 To že na 99% PC flash funguje a u tebe ne, není chyba adobe ale tvoje, bože tyhle lamské výhříky uhrovitých linuxáků. Měli by jít povině manuálně makat aby to své schátralé vybledlé tělo, nějak potrénovali.

[Power]

Nepoužívám žádné nestabilní týdenní buildy, ale poslední stabilní verzi a ani v té flash nefunguje.

[Fluttershy, yay!]

Mě taky ne.

[disorder]

Boze, ty si mi ale debil

[=^..^= AmigaPower®]

+1

[R]

V Slackware tiez ten flash nechodi... Ani ta verzia predtym. Posledna funkcna je tusim 9.0.48...

[Ilfirin]

Ta mi v nspluginwrapperu v Konqueroru fungovala nejlépe.115 nějak vůbec (ale četl jsem místní blog, kde psali že prý ano). Tahleta trovhu blbne, ale jinak mi zas jede.
Přidávám se tedy k zápisku, že opravdu mi stuace s flash od Adobe na Linuxu přijde jaksi neutěšená.

[Power]

Já vím akorát Bůh je natvrdlo a lamka, která nepochopila, že Abdobe skoro za 1/2 roku neudělalo podporu. Podle těch 99% je vidět že jde o nějakou huhulákovo ovečku

[Ilfirin]

Myslel jsem, že je to překlep, ale napsal jsi to již podruhé. Je to Adobe.

[Power]

Vidíš to. Díky za upozornění

[kub.]

Poslední týdenní release Opery 9.50 je dobře použitelný a flash v něm funguje. Dokonce kvůli němu Opera padá míň než dříve padávala

[Milan Vít]

Přesně tak… S Flashem jsem na Gentoo GNU/Linuxu při používání oficiálního Flash pluginu od Adobe neměl problémy, ani nepamatuji. Obávám se, že bude cosi shnilého v systému pisatele blogpostu…

[Power]

O tom dost pochybuji, protože jsem nedávno přeinstaloval i systém. Ve starém to do updatu flashe bylo OK. Od té doby nejede s operou 9.25 - 9.27 nikomu. Jen tak mimochodem, nejelo to ani kamarádovi na zmíněném Gentoo, dokud neudělal update na verzi 9.50_beta2_p1834

[miro]

Dik za typ, uz som aj nainstaloval. Flash naozaj funguje, clovek dopozera youtubovske video bez toho aby zosedivelo :)

Mplayer plugin funguje tiez.

[Luboš Doležel (Doli)]

A jede i na x86-64. Kéž by mi v tom jela i Java

[JK]

nevím. Chování je podobné. Oba špehují své zákazníky, a to potají.

[Power]

A nejsou zdaleka jediní, takových šmíráků je na internetu celá hromada.

[2008]

Funguje niekomu 9.0.124 na 64-bitovej verzii buildu 1904 ?

[...............23]

Hlavne by už konečne mohli vydať 64bitovú verziu... Inak v konquerore sa flash dá rozbehať cez kmplayer...
http://mikearthur.co.uk/2007/12/30/konqueror-with-latest-adobe-flash-howto/

[Radek]

cozpak o to, on v Konqueroru jde rozbehat i primo.

[Smajchl]

Taky jsem měl v Archlinuxu problém s flashem v konqueroru, ale už delší dobu to funguje jak v Archlinuxu, tak v Gentoo, nebo i Debian testing.

flashplugin 9.0.115.0-2

[kozzi]

no mě to teda nefunguje v Archu takže nemistikuj

[Smajchl]

V Archu jsem nasel spoustu chyb, ale tahle je uz opravena, alespon pro me, pouzivam zahranicni repozitare. Protoze cesky byly naprosto nemozny - cti spousta problemu.

Ted jsem se koukal na videa styl youtube

[smajchl@smajlik ~]$ pacman -Qs kdebase flashplugin
local/kdemod-kdebase 3.5.9-2 (kdemod)
    KDE Base Programs (kdemod)
local/flashplugin 9.0.115.0-2
    Macromedia flash plugin for Netscape/Mozilla (nonfree)

Doufam ze v kdebase je konqueror, tohle me na archu taky stve jak je to nelogicky

Mozna bych bejt tebou zkusil znovu nacist moduly flashe, neco sem s tim delal, nejak se zmenily ty linky nebo tak neco, ted uz si nevzpomenu. Urcite jsem klikal v nastavit:Konqueror a tam Moduly a najit moduly nebo tak...

[kozzi]

No tak nevim ja mam:

local/kdemod-kdebase 3.5.9-2 (kdemod)
    KDE Base Programs (kdemod)
local/flashplugin 9.0.124.0-1
    Macromedia flash plugin for Netscape/Mozilla (nonfree)

Jinak co je na archu nelogicky? To kde se nachazi konquerror nezalezi na archu.

[VRtulnikk]

A na cem tedy zalezi, v jakem balicku je Konqueror?

[...............23]

Na KDE, oni to distribuujú v štruktúre kdelibs, kdebase, kdenetwork..., ktorej sa Arch drží. Komu sa nepáči, môže použiť kdemod...

[Smajchl]

Já používám kdemod a stejně je někde schovanej Navíc ty názvy souborů sou strašný :-/ Logický by mi připadá třeba emerge konqueror. Nevím jakej je důvod používat monolytický KDE.

[Smajchl]

Příloha:

• skrynsot.png (161621 bytů)

To je divný, že by ta dvojka u flashe nakonci? Já myslím že ne. Zkoušel jsi znovu najít ty moduly?

Přikládám důkaz!

[kozzi]

nee flash stim nema nic spolecneho, uz mi to jde. Mel jsem tu neco shnileho, pro uplnem procisteni vsech slozek zacinajicich na tecku (skryte) uz to jede.

[Power]

Člověče, kdo by to byl řekl, ale v Opensuse 10.3 po nastavení --> nastavit konqueror --> moduly --> vyhledat nové pluginy se flash rozjel v konqueroru

[Smajchl]

Pojď plácnem si

[Franta Gajdůšek]

Taky me nefunguje, ale nekde jsem vygooglil doplnek ktery flash blokuje, a nejak me nechybi. Na strankach studentagency kde jsou odkazy v menu rezervace autobusu ve flashi(toho ... co to delal nechapu) mam odpocitane na kolikatou polozku mam klikat, a jinak kdyz jednou za hodne dlouhou dobu flash potrebuji tak zapnu firefox.

[onion]

Posledni Opera 9.50.1904 je zatim celkem stabilni (za 4 dny provozu jeste nemela zadny pad nebo neco podobneho) a flash v ni funguje. Problem je jen trochu s Adobe Readerem, ktery operu nekdy na cca 10 sekund zasekne a pak se az otevre (a nekdy se neotevre a ukaze jen bilou stranku :( )

Nove testovaci buildy se daji stahnout zde: http://my.opera.com/desktopteam/blog/

[miro]

Drobny problem je s doplnanim uzivatelskych mien a hesiel.

Na jednom servri mam dve konta a po stlaceni ctrl-enter na mna vybafne okienko s 2x <no-username-found>. Esteze viem v akom poradi tie ucty su...

Dalsi problemik som si vsimol s buttonkou na check/send mail. V pripade stahovania posty na nej nie je X ako bolo zvykom a neda sa tak rozumne prerusit stahovanie (napr. dlhej) spravy. Ale to su viacmenej kozmeticke problemy.

[Daniel Kvasnička ml.]

No Silverlight je zajimavejsi nez flash uz jen proto, ze je to v podstate jen X(A)ML a JavaScript (AFAIK). Takze kdyz se MS postara o dostatecnou dokumentaci a otevrenost (spoluprace na Moonlightu?), mohli by Adobe pekne zatopit -- a treba bychom se pak dockali i vstricnejsiho pristupu k otevirani Flashe....

[KS]

Taky držím palce Silverlightu. Je potřeba aby měl Flash nějakou konkurenci, kterou doposud neměl.

[Fluttershy, yay!]

V důsledku se ale obávám, že z toho bude ještě větší bordel.

[Karel]

No, to je podle me silverlight 1.0. Pro silverlight muzete programoval v C#, VB.NET, IronRuby, IronPython... Jako 4,5MB plugin se stahne do prohlizece a obsahuje omezenou knihovnu .NET trid. Grafika jede pres WPF (coz je XAML). No zhruba takto: http://brad_abrams.members.winisp.net/Projects/Mix08SL2Poster/Silverlight2PosterMIX08.jpg . Docela se mi to i libi

[Karel]

oprava: Pro silverlight 2.0 muzete.....

[Bluebear]

kdyz se MS postara o dostatecnou dokumentaci a otevrenost

Mno... dokumentace ano, ale otevřenost rozhodně nikdy nebyla silná stránka MS

IMHO Silverlight je svinstvo největší, protože je zaplavený patenty, totálně ovládaný jedinou firmou a otevřená implementace není možná. (Miguel de Icaza je v tomto směru nevyléčitelný optimista a v tomto případě bych ho zavřel do pohodlné, hezky vyzdobené, ale dobře uzavřené polstrované cely).

Flash je sice technicky taky pěkný hnus (viz níže), ale už je tu nějaký ten pátek a jakžtakž jsme se s ním naučili žít; krom toho Adobe zjevně cítí, že mu jde MS po krku, a dělá všechno pro to, aby se zachránilo (proč jen všechny komerční firmy považují Open Source až za úplně poslední možnost, když už nevidí žádné jiné východisko?), proto také lépe spolupracuje.

mohli by Adobe pekne zatopit

To je také IMHO jediný důvod, proč se teď MS tváří trochu vlídněji a poskytuje pomoc při implementaci; chtějí prostě zlikvidovat Flash a místo toho nasadit vlastní formát, a podpora Mona se jim právě teď hodí do krámu. To není žádná dobrá vůle; jestli se jim podaří odstavit Flash, okamžitě otočí a nastane zase stará dobrá válka proti každé řádce kódu, který není od Microsoftu (viz interní dokumenty MS, kde opravdu používají právě takové výrazy).

BTW, proč si myslím, že Flash i Silverlight jsou hnus: stránky v nich vytvořené nejsou převoditelné do čistého textu, tudíž se nedají strojově zpracovat - nelze v nich automaticky hledat, nejdou indexovat, nejde je přečíst hlasovým syntetizátorem (zrakově postižení mají tedy smůlu), nelze je převést do jiného typu dokumentu, nedají se pořádně uložit pro pozdější referenci a v podstatě s nimi nejde udělat nic. Víceméně popírají všechno, co je dobré na (X)HTML a vracejí nás do doby, kdy měl každý prohlížeč svou vlastní verzi HTML a frčely takové zrůdnosti, jako je tag MARQUEE.

[Daniel Kvasnička ml.]

IMHO Silverlight je svinstvo největší, protože je zaplavený patenty, totálně ovládaný jedinou firmou a otevřená implementace není možná.

A Flash? V nem nema Adobe patenty a neni totalne ovladany jednou firmou?

To je také IMHO jediný důvod, proč se teď MS tváří trochu vlídněji a poskytuje pomoc při implementaci; chtějí prostě zlikvidovat Flash a místo toho nasadit vlastní formát, a podpora Mona se jim právě teď hodí do krámu. To není žádná dobrá vůle; jestli se jim podaří odstavit Flash, okamžitě otočí a nastane zase stará dobrá válka proti každé řádce kódu, který není od Microsoftu (viz interní dokumenty MS, kde opravdu používají právě takové výrazy).

Muzes mi rict jediny racionalni duvod, proc by meli chtit v pripade Moonlighu otocit kormidlo? Slusna implementace interpretacniho SW pro Silverlight pro alternativni OS je pro ne pozitivem v podstate ve vsech ohledech. Oni moc dobre vi, ze nemaji sanci OS X a Linux zrusit a ze jim nezbyva nic jineho, nez tam alespon rozchodit svoje technologie. Takze nechapu tuhle paranodni hysterii... Jak to bude u SW, ktery bude silverlight vytvaret, to nevim. Priznam se, ze tam optimista tolik nejsem. Nicmene nedivil bych se, kdyby i tam MS prestal tlacit na pilu -- byl by to dalsi jejich plus proti Adobe, dalsi "cukratko" pro developery.

stránky v nich vytvořené nejsou převoditelné do čistého textu

Mel by sis asi jeste jednou precist, co jsem napsal o Silverlightu -- je to XML a JS. Chapes? Plugin v prohlizeci ziskava ze serveru XML, ne nejakou binarni s***ku. A to mu dava plno dalsich moznosti jak s nim zachazet. Stejne tak indexovaci robot bude moci ty data ze serveru ziskat a pracovat s nimi lepe nez s Flashem.

To same XPS, konkurence PDFka od Microsoftu zalozena na XML. Ale tam nevim, jak je to s dokumentaci a licencemi, takze tu tady nebudu nijak opevovat. Nicmene fakt, ze je to zazipovane XML, mi imponuje.

nejdou indexovat

Google uz umi castecne indexovat flash a podpora se bude jen zlepsovat.

nejde je přečíst hlasovým syntetizátorem (zrakově postižení mají tedy smůlu)

Kdyz jsou indexovat, bude jen otazka casu, kdy pujde i tohle. Navic se silverlightem to bude IMHO mnohem jednodussi nez s Flashem.

nedají se pořádně uložit pro pozdější referenci

To ale neni v zadnem pripade chyba tech technologii -- ty jsou urceny na aplikace, na kterych ani neni ucelem, aby byly ulozitelne pro pozdejsi referenci. Ze to nejake prase pouziva pro textovou stranku, je vec jina. Ale nevim co bys chtel na aplikacich jako je Kuler nebo Photoshop Express ukladat pro pozdejsi referenci....

[Bluebear]

Oni moc dobre vi, ze nemaji sanci OS X a Linux zrusit a ze jim nezbyva nic jineho

Závidím ti tu křišťálovou kouli, která vidí do mysli manažerů Microsoftu. Jen bych dával pozor, aby se ti nestalo to, co správci Gondoru, když příliš dlouho hleděl do palantíru spojeného se Sauronovou myslí.

Já jsem opačného názoru - podle mne MS věří naprosto pevně, že se jim podaří zlikvidovat přinejmenším Linux; OS X možná nepovažují za tak velké riziko, protože to je řízené komerční firmou, která se dá koupit (a to se možná už stalo).

Plugin v prohlizeci ziskava ze serveru XML, ne nejakou binarni s***ku. A to mu dava plno dalsich moznosti jak s nim zachazet.

<blob format="x-binary/telepathy-clip" fourcc="MSC9" version="3.92" generator="ms-office-2019">
AprbKJpHFM3R0OTInULp3QvLgI+wI0QYyv+6AFugatztMjhSCE6TGSHmI6eD9h/n2cR+HUl+5KKWnlayBxOn3g7oJlUYi3E8Zvyzb5/LpdxT7/TScvLR57Pi
1+qw1X3jv2F7klw/iqXFWuNoAsOndPD5Pgb2t2Wk27PbSRGakkQkZV4qY41DSIP4KkVm2n8d9lI9LKiNBAV21KODbD+2EwJS98CS0RyOmeVcsApS0oB4Nu7j
9a3bEmMyS7YqEbGWzsRrp4S2aqN6m3YE9/P/OC7Mui2Y3Fm4VMBKBvhxH5rBt2gSxNO7G1PIkQFjxG4+lWNzuqGGh45/Gny/k/CD4Qu9BftfMr+DSvW+7Ep1
oBcR1wKga6Xa0LtDAHcDJnkMRvr/xhrjLp62EAfCFeSxo1FJAqbslspQxdNTvHiWCaFugNxn0AsxLUHHMZhdYEsyHHn+3tSEEIKsnWgDpXv7iV5nHzTKwNbk
u/ufGvD0Vysrvbl8+B4OutXJqFtqDVNDqSe9Z2et4NGkM8XAGOsC+UPznfqzmZsbuVGxnEBlp+jNN+2UqZ7YABtWOxqI4r4+0rdHdu+xV8f+WJWRqxfFd5Yz
IGROfpZiHBqP4NpEz0ylC5IRnCnttvSx3MGecE2DzH5GJUm7RiFlhwgWhxopQdnsEA4h7tXrb51XxQK6XCuD5GeZWyfRRhzB4kFWdwE+Cm/eQeJ4QYmNk36q
</blob>

[Algi]

Závidím ti tu křišťálovou kouli... OS X možná nepovažují za tak velké riziko, protože to je řízené komerční firmou, která se dá koupit (a to se možná už stalo).

ROFL - tvoje názory jsou fakt hustý. Můžu se zeptat, z čeho tak usuzuješ?

[Daniel Kvasnička ml.]

podle mne MS věří naprosto pevně, že se jim podaří zlikvidovat přinejmenším Linux

V to muze verit uz jen fanatik Ballmer. Zbytek MS tezko.

<blob format="x-binary/telepathy-clip" fourcc="MSC9" version="3.92" generator="ms-office-2019">
AprbKJpHFM3R0OTInULp3QvLgI+wI0QYyv+6AFugatztMjhSCE6TGSHmI6eD9h/n2cR+HUl+5KKWnlayBxOn3g7oJlUYi3E8Zvyzb5/LpdxT7/TScvLR57Pi
1+qw1X3jv2F7klw/iqXFWuNoAsOndPD5Pgb2t2Wk27PbSRGakkQkZV4qY41DSIP4KkVm2n8d9lI9LKiNBAV21KODbD+2EwJS98CS0RyOmeVcsApS0oB4Nu7j
9a3bEmMyS7YqEbGWzsRrp4S2aqN6m3YE9/P/OC7Mui2Y3Fm4VMBKBvhxH5rBt2gSxNO7G1PIkQFjxG4+lWNzuqGGh45/Gny/k/CD4Qu9BftfMr+DSvW+7Ep1
oBcR1wKga6Xa0LtDAHcDJnkMRvr/xhrjLp62EAfCFeSxo1FJAqbslspQxdNTvHiWCaFugNxn0AsxLUHHMZhdYEsyHHn+3tSEEIKsnWgDpXv7iV5nHzTKwNbk
u/ufGvD0Vysrvbl8+B4OutXJqFtqDVNDqSe9Z2et4NGkM8XAGOsC+UPznfqzmZsbuVGxnEBlp+jNN+2UqZ7YABtWOxqI4r4+0rdHdu+xV8f+WJWRqxfFd5Yz
IGROfpZiHBqP4NpEz0ylC5IRnCnttvSx3MGecE2DzH5GJUm7RiFlhwgWhxopQdnsEA4h7tXrb51XxQK6XCuD5GeZWyfRRhzB4kFWdwE+Cm/eQeJ4QYmNk36q
</blob>

A to je odkud, prosim pekne?

[Daniel Kvasnička ml.]

Mimochodem, k tomu XPS. Stoji za to si nejaky ten XPS soubor rozbalit. Clovek z toho zjisti, ze MS umi udelat i XML format s rozumne pojmenovanymi tagy. Absolutne jsem nemel problem se v tom ZIPu i XML kodu orientovat (samozrejme u zapisu vektorovych dat je to horsi, ale to si moc nepoctete ani v SVG). Jestli tahle technologie bude patentove a licencne nejak slusne vyresena (?), davam ji jednoznacne +1 oproti PDF -- pokud tedy Adobe nejak rozumne neprosadi svou konkurenci (http://labs.adobe.com/technologies/mars/) a nenabidne lepsi tech. vyspelost a lepsi podminky.

[Rezza]

Nevim, ale v popisu update balicku Flashe bylo rovnou napsane - tuhle verzi instalujte pouze pro Firefox, pro Konqueror pripravujeme zaplatu. Ta se skutecne za cca tri tydny v repozitarich objevila a dnes to jede.

[Fluttershy, yay!]

Jakou záplatu? Mně, jako obvykle, nic nejede!

[Power]

Nejsi v tom zdaleka sám

[Rezza]

Chyba nebyla na strane Adobe - ti proste zacali pouzivat XEmbed a ten Konqueror nemel naimplementovany. Aktualne mam kdelibs 3.5.7-72.6 a v Changelogu je toto "fix QXEmbed to make newest Flash plugin work again (#348088)" z 21. prosince 2007. OpenSUSE 10.3 aktualizovane...

[Luboš Luňák]

http://www.kdedevelopers.org/node/3162

[Rezza]

Dik za podrobne info! Takze je to jeste jinak :)