Tak jak je to s tím SVG?

15.11.2006 14:00 | Přečteno: 1814× | Glosy | poslední úprava: 15.11.2006 14:26

Blíží se konec roku a tak jsem dostal za úkol objednat nějaký ty dárkový předměty s potiskem našeho loga pro zákazníky. A protože jsem nedávno objevil jednoduchost a otevřenost formátu *.SVG, rozhod jsem se že otestuju ony firmy, jak na tom jsou.

Oslovil jsem celkem tři firmy a spolu s objednávkou šoupnul do mejlu firemní logo v SVG formátu. Dvě mi následně poslali korekturu nebo potvrzení objednávky. Až na jednu. Nejdříve mi volala poměrně příjemně znějící paní, že prý jestli bych jim to neposlal znovu, protože jsem e-mail podepsal elektronickým klíčem a nemůže jej přeposlat grafikovi. Chtěl jsem jí začít vysvětlovat, že nemá používat Outlook Express (už jsem se s tím jednou setkal), ale rychle jsem si to rozmyslel, nechtěl jsem působit drze. Místo toho jsem jí poradil geniální věc, a to soubor si někam uložit a poté vložit do nového mailu grafikovi. Souhlasila a zavěsila.

Následně jsem dostal e-mail, že potřebuje logo zaslat ve formátu Corelu Draw. (pro zajímavost neupřesnila v jaké verzi) I když logem v corelu disponuju, tak jsem si řek, že jí třeba naučím používat něco nového. Odpověděl jsem na mail s tím, že Corel samozřejmě SVG umí importovat a nemá s ním problémy.

Odpověděla mi, že ani jí a ani grafikovi v tiskárně se jí tento formát nepodařilo "otevřít", ať zašlu logo v corelu.

Tak jsem jí teda vysvětlil, že Corel sice neumí přímo SVG otvírat, ale že jej umí naimportovat do existující grafiky. Dále že formát Corelu neni vhodný pro zasílání podkladů pro tisk, protože verze formátu CDR nejsou compatibilní mezi sebou a to v obou směrech. (Vyzkoušeno, například čárové kody ve verzi 9 jsou úplně rozhozený ve vyšších verzích a otvírání vyšších verzí ve starším Corelu je nemožné).

No nakonec jsem tedy s tímto vysvětlením rezignoval a poslal logo v Corelu 9 (kterej se poměrně dost ještě používá).

Takže Jak to stim SVG teda je? já myslel, že když to ty programy jak Corel tak určitě Photoshop, který jsou v rádoby profesionálních tiskařských firmách nejvíce používané, umí, tak že to je nejideálnější forma pro přenos vektorových dat.

A nebo je to jenom o lidech?        

Komentáře

[Lynn]

Obdivuji trpělivost! Osobně bych ale neměla trpělivost s vyrobením corelího formátu, když svg umí naimportovat... Skoro to vypadá, že v té firmě jsou hloupí a to je smutné.

[repli]

mě se stalo něco podobné s archivem tar.gz...

[Saljack]

A co a kde? Tohle by mě celkem zajímalo

[repli]

posílal jsem jisté osobě archiv s projektem v tar.gz a osoba po měla program (i když vím že WinRar to ve výchozím stavu asociue a že dotyčná osoba jej má. (na konci mi došla trpělivost tak jsem to poslal v Raru).

[Robert Krátký]

ani grafikovi v tiskárně se tento formát nepodařilo "otevřít"

IMHO to něco vypovídá o tom, na jaké úrovni takový "grafik" je. Máš-li na vybranou z různých firem, tak bych se touto už dál nezabýval.

[Michal Kašpar]

Jestli ona tahle nebude nejlevnější .

[Abraxis]

...a asi k tomu bude nejaky duvod

[mrzout]

Nicmene podle spotu pravdepodobne prave ta nejneschopnejsi zakazku ziskala.

Vlastne si neni na co stezovat. Nejvetsi nemehla jsou sice nejlevnejsi, ale cast prace prenaseji na zakaznika. Autorovi spotu toto zjevne vyhovuje, i kdyz o tom pise kriticky. Profikum se mu za jejich znalosti platit nechtelo.

(sorry, jestli jsem mimo )

[Shteffi]

krapet mimo jsi.. chtěli jsme od každý firmy neco jinýho..

[frdrx]

Mně byl vrácen plain text soubor s koncovkou .txt s tím že to grafik neumí otevřít. Ne, fakt nekecám.

[Robert Krátký]

To je normální. Já jsem běžně žádán, jestli bych ty dva řádky mohl poslat v přiloženém .doc souboru, aby "to šlo otevřít". Když je totiž text poslán přímo v těle mailu, tak už s ním dál prostě pracovat asi nejde...

[frdrx]

Dneska jsem poslal práci. Zadavatel si objednal wordovský soubor. Tak jsem mu překlad psaný v LaTeXu poslal kromě PDF i jako HTML. Tak jsem zvědav jestli přijde s tím že si s tím neumí poradit.

[mrzout]

Ja delal pred lety v DTP a podklady tam posilal PC Magazine. Uplne bezne na JAZce byl doc a v nem jedina veta, rikajici, co mam s danym souborem udelat.

Ja to musel kopirovat na sit a chodit si to cist na jine pc :)

[cornelius]

Stejná zkušenost, až na to že jsem nedělal reklamní předměty, ale potisk na závodní auto. Marně jsem ženské na druhém konci linky vysvětloval, marně jsem se snažil ji přinutit přimout aspoň PDFko(v cmyku) když si stěžovali, že i tak jim musím dodat podklady v CMYKu místo sRGB. Nakonec jsem musel oprášit partišnu s Windows na nejbližším tak vybaveném PC, nainstalovat trial verzi Corelu a přes noc předělávat celý auto do Corel Draw. Najít jinou firmu nebylo možné, auto mělo za 4 dny odjíždět na závod a jedna tiskárna mě už ten týden vypekla.

Dokud tu ale budou reklamky a tiskárny používající Corel a mající grafika, který nezná vůbec nic jiného, nebo pokud se nenajde někdo kdo konečně udělá použitelný konvertor "cokoliv vektorového"<->CDR tak budeme dál jen nadávat a snažit se přesvědčovat je.

[Abraxis]

Vazne chces do takove firmy davat zakazku? Nemas obavy, ze kdyz maji takovehle problemy, ze bude i jejich dalsi pristup a vysledek ne zcela profesionalni?

[dan]

Sedim obvykle na druhe strane a na .svg podklady marne cekam. Zatim to dle cetnosti vypada, ze univerzalni format pro vymenu jakychkoli dat je .doc, bohuzel.

[Luk]

Hodně rozšířené je poslat obrázek (např. firemní logo) jako BMP soubor vložený ve wordovském dokumentu. Soubor má potom například 5 MB. Někteří lidé ho navíc pošlou raději několikrát, aby to určitě došlo

[David Watzke]

To by pak jeden vraždil. Jak se podobní lidé můžou dostat k takové práci? :-/

[Luk]

Absolvují certifikovaný kurs počítačové gramotnosti

[David Watzke]

Něco jako tohle? Dělali jsme to ve škole.

[Josef Kufner]

Hm, tak tohle bych asi nedal. Pokud bych byl po obědě, tak bych asi jen odešel, ale kdybych byl před obědem, tak bych si vzal asi klávesnici s sebou a autora s ní umlátil.

[dan]

...jde jim 'jen' o penize, to ostatni je nezajima (udelejte si to jak chcete, jste prece odbornici). Ale urcite to neplati pausalne, o cemz sveci i tento blog.

[kreten]

jo jo... SVG by bylo pěkný kdyby to nepotřebovalo tucet knihoven a GTK... Nevim neznám ale z principu mě to připadá stupidní...

[Boris Dušek]

SVG potřebuje GTK ? ? ? ? ?

[kreten]

myslím že to osvětlil david...

[Luk]

Pěkná blbost. Tak například lze se SVG bez problémů pracovat v Qt (QtSvg), pro Javu existuje toolkit Batik od Apache, dále je tu libsvg (pouze holý parser bez renderingu) a související renderovací modul pro Cairo libsvg-cairo atd.

Jinak existuje také SVG Implementation and Resource Directory, kde je seznam různých softwarů podporujících SVG.

[kreten]

A libsvg získáš jak? vykouzlíš si ho? a nebo tu pohádku o tom jak kde se vzalo tu se vzalo SVG... ))

[Boris Dušek]

jak můžu používat počítač, když k němu musím někde shánět OS a programy, kde je vykouzlím = stejná logika ;)

[Luk]

A libsvg získáš jak? vykouzlíš si ho?

Co třeba:

wget http://cairographics.org/snapshots/ libsvg-0.1.4.tar.gz

[Josef Kufner]

Hmm... a libimlib, libpng, libtiff, libjpeg, libfreetype, libungif, zlib, a další nikomu nevadí?

[David Watzke]

Když se řekne SVG, nemyslí se tím nezbytně librsvg

[kreten]

ale bez libsvg si prostě svg obrázek na linuchu nezpustíš.... ale bze GTK možná... když ho po kompilaci smažeš... ))

[David Watzke]

Není to libsvg, ale librsvg. A když jsi tedy KDEčkař, stačí ti KSVG - ten librsvg nepotřebuje.

[kreten]

hele a qtčko ho nepotřebuje? já myslím že je více aplikací co se na to ptají...

[David Watzke]

Ne, Qt používá QtSvg (teda až Qt4 ). librsvg chtějí především aplikace využívající gtk+ - u mě GIMP a VLC.

[USAMA]

tak to je potom paráda. libsvg jde doprčic... díkes.

[Boris Dušek]

Qt 4 určitě nepotřebují, Qt 3 zase se SVG neumí

[Michal Vyskočil]

Zkusím to raději osvětlit ještě důkladněji - libsvg je pouze parser pro svg, librsvg je renderovací knihovna pro prostředí Gnome (která naprosto logicky závisí na glibu, cairo a podobných Gnome záležitostech).

[David Watzke]

No mně to neříkej

[Michal Vyskočil]

To taky nebylo na tebe. Ty si pravděpodobně všechny ty závislosti i pamatuješ. Já už zlenivěl, takže zmáčknu v aptitude g a přepnu se jinam. Čert ví, co k čemu patří a nevědomost je sladká

[David Watzke]

To taky nebylo na tebe.

Tak asi špatně vidím :-/

[David Watzke]

Asi chápu - dals to tam pod můj komentář jen že se to tam hodí Občas mám dlouhý vedení.

[Michal Vyskočil]

Ne každá reakce je nesouhlasná

[Filip Jirsák]

A co třeba Batik, SVG Salamander, TinyLine a myslím že i Opera, Mozilla nebo Amaya?

[Michal Vyskočil]

Uff, linux, na kterém by šly spouštět obrázky, bych neměl příliš v lásce

[kreten]

hatla patla...

[Luk]

Vlastně proč ne?

[root@localhost /]# modinfo img_exec

filename:       /lib/modules/2.6.18.2/kernel/drivers/fs/img_exec.ko
license:        GPL
description:    Graphic Image Executing Handler
vermagic:       2.6.18.2 mod_unload 686 REGPARM 4KSTACKS gcc-4.0

[root@localhost /]# modprobe img_exec



[user@localhost ~]$ ./tapeta.jpg

(následuje spuštění oblíbeného grafického prohlížeče...)

[Michal Vyskočil]

OMG

Jenom jsem se chtěl podívat, jak budou vedle sebe vypadat naše zdánlivě protikladné patičky

[Käyttäjä 11133]

lol

[Zdeněk Burda]

tady je návod jak spouštět (nejen) obrázky v Linuxu: http://www.abclinuxu.cz/blog/pb/2006/5/19/133327

[Luk]

Ano, handler binfmt_misc (který požral i některé dříve používané speciální handlery) by to také zvládl, pokud by se správně nastavil.

[Rezza]

To jak jsem nesl na tisk do copy centra bakalarku a vyjel ji do ps a pdf... Preci jen si rikam, bude tam mit haldu postscriptovych tiskaren, tak to vezme radsi nez pdf... A borec si vzal flashku a zeptal se - asi to pdf, je tam jeste jakesi ps, nejaka chyba...

[Käyttäjä 11133]

[Daniel Kvasnička ml.]

No tak to je "grafik"... SVG pouzivam temer denne a snim o tom, ze jednou tenhle format budou umet vsechny prohlizece out-of-the-box. A taky doufam, ze implementace SVG importu v Xare bude brzy kompletni, tedy vcetne tech inkscapich specialitek.

[Martin]

Mam podobnou zkusenost. Ptal jsem se v grafickem studiu jestli zvladnou otevrit SVG. Dostalo se mi odpovedi "Co to je?". Tak jsem to po dohode poslal jako obrovsky png soubor. To nakonec zase nevzali s tim, ze umi jen MS PowerPoint a Corel. Otevrel jsem PowerPoint, udelal jeden slide a do nej hodil ten png obrazek (prace na 2 min). Pak uz to vytiskli. Osobne bych o takovou firmu uz nikdy nezavadil, ale byli _hodne_ levni, coz je bohuzel pro meho zamestnavatele jedine kriterium. (Slo o plakat cca 1x1.5 m)