abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
15.10. 21:44 | IT novinky

V dubnu letošního roku byla hodnota Bitcoinu, decentralizované kryptoměny téměř 65 000 dolarů. V červnu hodnota klesla pod 30 000 dolarů. Aktuálně opět překonala 60 000 dolarů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 23
15.10. 16:00 | Nová verze

Společnost PINE64 stojící za telefonem PinePhone, notebooky Pinebook a Pinebook Pro, IP kamerou PineCube, hodinkami PineTime, páječkou (pájecím perem) Pinecil, zdroji PinePower nebo RISC-V vývojovou deskou PineCone publikovala na svém blogu říjnový souhrn novinek (YouTube) a představila nový vylepšený PinePhone Pro.

Ladislav Hagara | Komentářů: 24
15.10. 15:44 | Komunita

Ubuntu 22.04 bude Jammy Jellyfish.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
15.10. 14:55 | Zajímavý software

Projekt Sysinternals, tj. technické informace, nástroje pro diagnostiku, monitorování a hledání chyb v Microsoft Windows, včera slavil 25 let. Při této příležitosti byl představen Sysinternals Sysmon pro Linux. Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu. Další informace v příspěvku na blogu Microsoft Tech Community.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
15.10. 08:00 | Nová verze

Správce sbírky a přehrávač hudby Strawberry, fork Clementine, duchovního nástupce původního Amaroku z KDE 3.x, dospěl k vydání 1.0.0. Používá Qt 6, doplňuje několik funkcí včetně podpory ALSA PCM zařízení a unikátní identifikace souborů ve sbírce.

Fluttershy, yay! | Komentářů: 0
14.10. 22:44 | Nová verze

Devuan (Wikipedie), fork Debianu bez systemd, byl vydán ve verzi 4.0. Jeho kódové jméno je Chimaera podle planetky 623. Přehled novinek v poznámkách k vydání. Devuan 4.0 je založen je na Debianu 11.1 Bullseye.

Ladislav Hagara | Komentářů: 10
14.10. 20:22 | Nová verze

Bylo vydáno Ubuntu 21.10 s kódovým názvem Impish Indri. Přehled novinek v poznámkách k vydání.

Ladislav Hagara | Komentářů: 21
14.10. 17:33 | Komunita

Vývojáři svobodného 3D softwaru Blender představili nejnovějšího firemního sponzora Blenderu. Je ním společnost Apple a úroveň sponzoringu je Patron, tj. minimálně 120 tisíc eur ročně.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
14.10. 13:11 | Komunita

Byl zveřejněn program konference OpenAlt 2021. Konference proběhne online o víkendu 6. a 7. listopadu. Pokud to protiepidemická opatření dovolí, po skončení hlavního programu proběhne offline část v restauracích v Brně, v Praze, …

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
14.10. 13:00 | Nová verze

Byla vydána KDE Plasma 25th Anniversary Edition aneb desktopové prostředí KDE Plasma bylo vydáno ve verzi 5.23. Přehled novinek i s videem a se snímky obrazovky v oficiálním oznámení. Podrobný přehled v seznamu změn.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
Kolik monitorů (obrazovek) používáte současně?
 (50%)
 (34%)
 (14%)
 (1%)
Celkem 346 hlasů
 Komentářů: 28, poslední včera 16:22
Rozcestník
Štítky: není přiřazen žádný štítek

Nejslabší článek řetězu

9.5.2007 09:14 | Přečteno: 1935× | Linux | poslední úprava: 9.5.2007 09:15

Pakliže byste podle nadpisu očekávali nějakou metaforu a příklad ze života, tak vás asi zklamu. Řeč bude opravdu o řetězu a jeho nejslabším článku.

To, že řetěz je jenom tak silný, jak silný je jeho nejslabší článek, ví asi každý.
Jak silný ale bude řetěz, jehož články budou naprosto identické do posledního atomu?

Každý článek bude mít určitou mez, kdy praskne a oko se natáhne.

Znamená to tedy, že pevnost řetězu se v tomto případě získá vynásobením pevnosti jednoho článku počtem článků?

Znamená to tedy, že pevnost řetězu se dá radikálně zvýšit pouze tím, že maximalizujeme jednotnost jeho článků? A nikoli tím, že se budou posilovat ony nejslabší články?

Napadá mě v této souvislosti další rčení... a to, že "v jednotě je síla..."

co si o tom myslíte Vy?

Tímto zápiskem jsem nechtěl nic připodobňovat. Opravdu jsem celou dobu mluvil o řetězu. :-)        

Hodnocení: 54 %

        špatnédobré        

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

Komentáře

Vložit další komentář

9.5.2007 09:23 Aleš Kapica | skóre: 51 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Znamená to tedy, že pevnost řetězu se v tomto případě získá vynásobením pevnosti jednoho článku počtem článků?

Omyl. To leda tak že bys je měl spojené paralelně - což je volovina a ne sériově, jak už to obvykle u řetězů bývá. Pevnost toho řetězu bude i nadále odpovídat pevnosti jednoho článku. Tím klasickým pravidlem je totiž pouze řečeno, že pokud dojde k oslabení některého ze článků, pak automaticky pevnost řetězu jako celku klesá na jeho úroveň.
9.5.2007 09:27 Aleš Kapica | skóre: 51 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Ještě jinými slovy. Na rozložení celého zástupu pevných charakterů stačí jediný h..l Mimochodem, tohle je také slabina komunismu - ten spoléhá na to že všichni jsou pevných charakterů, což je čirá utopie, stejně jako onen ideální řetěz.
9.5.2007 09:54 Milan Hejpetr | skóre: 25 | blog: poznamky | Plzen
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Stejne nezivotaschopna utopie jako komunismus je ultraliberalismus, ktery je ted cas od casu v mode. I on vpodstate spoleha na to, ze se vsichni po silne redukci statu budou chovat idealne (poctive pracovat a nepachat trestnou cinnost, ucastnit se charitativnich projektu, nezavidet a starat se jen o sebe atd...).
9.5.2007 10:43 HaLd1r
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Nejspis jste myslel libertariasmus. Ten se ale narozdil od komunismu jeste nezkousel. Myslim ze je to idealni reseni pri osidleni jine planety. Lidi na zemi tomu nenaucite, ale v uplne novem prostredi by to imho slo a fungovalo.
9.5.2007 12:22 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Ja si myslim, ze problem neni v prostredi, ale v lidech. Jak by to asi dopadlo popsali jiz jini. Mel jsem z te knihy stejny pocit jako onen recenzent a musim konstatovat, ze to je jedna z mala knizek ktere mam a cetl jsem je jen jednou. Nemam na to proste pajsl :-/
kotyz avatar 10.5.2007 08:14 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Radnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
jj, starej dobrej A.C., cet sem vsechny odyssey a ramy, zrovna tenhle dil se mi libil asi nejvic, precet bych si ho znova, mit ho na papiru a ne v pdf. ale drsnota to teda byla, jen co je pravda, jaky by to asi bylo, kdyby si ty lidi vybirali lip ... ?
Mul-ti-pass! | Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
10.5.2007 12:09 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Mimochodem, do tohohle dílu Leeovi snad už Clarke vůbec nehrabal. ;-)
fx-95 avatar 9.5.2007 11:44 fx-95 | blog: Achjo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Jenže v libertariánské společnosti si můžeš žaložit třeba komunistický kibuc nebo město s vlasní policií a přísnými zákony a každýmu to bude úplně jedno. ;-)
Most Inteligent Consumer Realize Our Software Only for Fools (and) Teenagers
9.5.2007 12:51 vlasta neubauer
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
bohužel demokracie na tom není o mnoho lépe. ta totiž spoléhá na to, že alespoň většina je zdravého rozumu. to je taky čirá utopie. většinou pak vláda ujede někam k mediální oligarchii. příklady si doplňte sami.
9.5.2007 16:58 Milan Hejpetr | skóre: 25 | blog: poznamky | Plzen
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Demokracie cas od casu dokazuje, ze je jedinym jakz takz funkcnim resenim - nejmene spatnym ze vsech dosud znamych. :-)
Dokaze se vicemene vyrovnat i s vrozenou tuposti lidi - jen by ti se zdravym rozumem (takovi i dnes kupodivu existuji) meli trochu dbat na to, aby se nenapadne nemenila v cosi uplne jineho (viz. ta medialni oligarchie - to uz pak skoro nelze mluvit o demokracii).
Shteffi avatar 9.5.2007 09:44 Shteffi | skóre: 21 | blog: Shteffi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Já tomu samozřejmě rozumím.. mě šlo hlavně o moment, kdy vyvíjená síla na řetěz dosáhne kritické meze. Rozuměj tomu tak, že žádný řetěz nepraskne okamžitě. Většinou to probíhá tak, že oko se začne natahovat a praskne na jedné straně a začne se rozevírat. Stále však drží řetěz po hromadě dokud se nenatáhne a ostatní oka vyklouznou. V případě ideálního řetězu samozřejmě bude krajní mez stejná jako u normálního, ale v momentě kdy by měla oka povolit se jeho síla nutná na přetržení začne radikálně zvyšovat, protože musí všechna oka začít praskat ve stejném okamžiku. A jelikož všechna oka začnou spotřebovávat energii vynakládanou na roztžení jednoho článku, tak se síla rozloží do celého řetězu a pak je nutno vynaložit sílu tlikrát větší, kolik je článků v řetězu.

Samozřejmě že se stále bavíme o ideálním řetězu a v praxi toho nikdy nelze dosáhnout, protože se vždy najde článek který je nejslabší.
9.5.2007 10:15 Robo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Myslim, ze mas pravdu. Nie som si ale isty, ci je jeden velky (idealny, rovnako siroky) clanok vytvoreny z materialu celeho retazu pevnejsi ako retaz z malych clankov?
9.5.2007 10:47 HaLd1r
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Je to stejny jako kdyz si vezmete dve tyce, ktery maji prumer treba 10 mm a delku 100 a 1000 mm. Ta delsi se bude prodluzovat 10x vic ale roztrhnou se pri stejne sile. Pri tom idealnim retezu bude prodlouzeni taky n-krat vetsi, ale sila na pretrzeni bude porad stejna.
Shteffi avatar 9.5.2007 11:44 Shteffi | skóre: 21 | blog: Shteffi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Tak to se mi teda nezdá... řetěz totiž nereprezentuje jednu delší tyč, ale sopustu krátkejch tyčí... a tím se přeci nemůže suplovat jedna dlouhá... a když se budou natahovat všechny krátký tyče tak k tomu potřebuju adekvátní násobek síly... V tomhle ohledu to trochu pokulhává
9.5.2007 13:40 Jimmy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Chceš tedy tvrdit, že na delším provazu utáhneš těžší auto / zvedneš větší náklad než na kratším provazu ? ;-)
Shteffi avatar 9.5.2007 13:55 Shteffi | skóre: 21 | blog: Shteffi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Zaměňováním ideálního řetězu za provaz či tyč se dopouštíte demagogie.. protože o tyči ani provazu se tu nikdo nebaví.

Protože se ideální řetěz přetrhává na každém článku, tak se ta síla musí násobit.. kdežto provaz ani tyč vám nepopraská najednou na X místech...
kyknos avatar 9.5.2007 14:12 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Ale on řetěz také ne, jak jsme se snažil vysvětlit.
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
9.5.2007 14:18 Jimmy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
To není demagogie, ale dokazování vaší neznalosti. Chcete snad tvrdit, že síla (přesněji napětí) se bude v jednotlivých místech řetězu lišit ? Ve chvíli, kdy řetěz praskne, tak bude síla a napětí nulové, ale kdykoliv předtím bude síla v kterémkoliv článku stejná (při zanedbání hmotnosti řetězu). Řetěz je namáhán a deformován napětím. Napětí je definováno jako síla na plochu. Žádná délka ani počet namáhaných členů v té definici není.
Shteffi avatar 9.5.2007 14:40 Shteffi | skóre: 21 | blog: Shteffi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
ale já se nebavím o nějaké definici... bavím se o ideálním řetězu ve kterém, když už něco praskne, tak to budou všechny články řetězu současně. a to se pak rovná tomu jako kdyby ty články byli zapojeny paralelně a ne seriově (jako se chová provaz nebo tyč). a přece mi nebudete tvrdit, že na přetržení X tyčí najednou potřebujete stejnou sílu jako na přetržení jediné.

v tom tkví má úvaha o přetržení ideálního řetězu.

takže ještě jednou... nelze zaměňovat ideální řetěz s tyčí či provazem...
kyknos avatar 9.5.2007 14:42 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Je to blbost.
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
9.5.2007 15:09 Jimmy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
I v případě, že by se všechny články trhaly najednou, tak se bude jednat o stejnou sílu, jako by se trhal jediný článek. Síla kterou se bude řetěz trhat bude v celé délce řetězu stejná ! Pokud by síla v různých částech řetězu nebyla stejná, tak by se řetěz začal někam zrychleně pohybovat :-)
9.5.2007 16:12 Robo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Ta sila nemusi posobit iba v dvoch smeroch, moze posobit v tolkych smeroch, kolko je tych clankov
9.5.2007 15:27 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
"přece mi nebudete tvrdit, že na přetržení X tyčí najednou potřebujete stejnou sílu jako na přetržení jediné."
Ano, pokud jsou ty tyče v sérii, tak to tvrdit budeme. Nejsi náhodou aplikovaný fyzik? ;-)
9.5.2007 14:30 Aleš Kapica | skóre: 51 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Ty jsi ale maťo. Vrať se laskavě na základku a zopákni si fyziku.

Ve chvíli kdy se ti totiž ten řetěz přeškubne, přestane na ostatní články ta síla působit, takže jaképak násobení.
9.5.2007 15:26 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Nic se nenásobí, ať už vyřízneš libovolný úsek (týká se začátku i konce úseku), působí na oba konce tatáž síla jako na konce kteréhokoli jiného vyříznutého úseku.
9.5.2007 16:13 Robo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Ten retaz je spojity, nema zaciatok a koniec. Nie je definovany smer posobenia sily, ktora ho napina. Tych smerov moze byt niekolko.
9.5.2007 17:53 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
To už ale nebude moc o napínání, spíš o trhání různými páry rukou v různých místech. :-D
9.5.2007 11:56 zero
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Zaměňuješ sílu a práci. Síla potřebná ku přetržnení ideálního řeťězu je jen nepatrně větší než síla potřebná na mírně neideální řetěz. Práce by opravdu mohla být u ideálu až Nx vyšší...
13.8.2013 13:23 Doc. Ing. Karel Javůrek, Csc.
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
i v pripade teoreticky zcela totoznych ok retezu i na ten subatomarni urovni existuji vnejsi vlivy, ktere nektere oko ci oka oslabi. At uz je to pocasi, okolni teplota, treni nebo cokoli dalsiho. Pokud bychom tyto vnejsi vlivy chteli odstranit, stale je tu sila, ktera musi na retez pusobit, aby dochazelo k rozpinani ok. Nejslabsim clankem se pak tedy stava misto, kde pusobi tato sila na retez, protoze ta bude nadkriticka pro oko, ktere povoli. Pokud bychom vyloucili jiz tu silu, pak nepotrebujeme retez vubec silny a muze byt napriklad papirovy, protoze veskera diskuse o sile ok bude validni az v momente pusobeni sily a dalsich vlivu.
kyknos avatar 9.5.2007 09:36 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
To je nesmysl. Spíš by praskly všechny současně. Ve skutečnosti, i kdyby byly naprosto identické, sehrají roly náhodné kvantové jevy a některý praskne dříve. Dea aleator est :o)
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
9.5.2007 09:58 kormus | skóre: 9 | blog: Blog | Praha/České Budějovice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Spis je nesmysl 4. pad: rolY.

Mluvi se tu o idealnim retezu, u ktereho by skutecne vsechny clanky praskaly soucasne
kyknos avatar 9.5.2007 10:23 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Roly je pěkný nesmysl :D Asi by člověk neměl po částečném probuzení jako první věc psát do diskuse :DD

Pokud se ale mluví o řetězu definovaném slovy "u ktereho by skutecne vsechny clanky praskaly soucasne", asi nemá smysl řešit, jakým způsobem budou články praskat :)
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
Shteffi avatar 9.5.2007 10:33 Shteffi | skóre: 21 | blog: Shteffi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Dobrá tedy potud si rozumíme...

A když se podíváme na realitu, tak je možné, se tomuto alespoň trochu přiblížit tím, že by byly maximalizovány snahy o vyrobení pokud možno co nejdokonalejšího řetězu. (ve skutečnosti ale nebude tolik ideální jako modelový příklad). tudíš.. Bude se zvyškovat nějak pevnost když se budeme blížit k ideálnímu řetězu? nebo to platí absolutně a pouze u ideálního řetězu a jakákoli odchylka znamená prasknutí jednoho článku silou potřebnou k prasknutí pouze jednoho článku? Nebo bude existovat nějaká křivka která se patrně srmně bude blížit k ideálnímu stavu, kterého však nedosáhne?
kyknos avatar 9.5.2007 10:38 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Já si myslím, že i v případě naprosto dokonale vyrobených identických článků řetězu se uplatní právě ony kvantové jevy, které pravděpodobně některý článek oslabí více než ty ostatní.
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
9.5.2007 12:57 vlasta neubauer
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
tak si můžeme představit, že je ideální řetěz modelován softwarově a kvantová neurčitost je z modelu vyloučena. pokud by tedy potom model vůbec dával smysl.
9.5.2007 13:36 Jimmy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Takový model by neměl žádný smysl.

Pokud se mělo jednat o opravdu ideální řetěz, tak by každý článek řetězu byl z monokrystalu. Takový řetěz by měl pevnost řádově 1000x větší než reálný řetěz a pravděpodobně by u něj nenastala žádná plastická deformace a jen minimální elastická. Všechny běžné způsoby deformace by u něj nefungovaly, protože by měl dokonalou krystalickou mřížku a pro deformaci by se musela pohnout celá rovina atomů najednou.
Nic takového ovšem nikdo nevyrobí a tak by to byl pouze teoretický výpočet bez reálného smyslu.

Model modelující skutečnost by musel vzít v úvahu, že v reálném materiálu je krystalická mřížka vždy náhodně orientovaná a to v každém kousku materiálu jinak. K deformacím dochází přednostně na hranicích různě orientovaných mřížek kde vzniká mírně řešeno chaos. A tím že zahrneme do modelu chaos, už nemáme materiál ideálně všude stejný a někde nám logicky vznikne nejslabší místo.
9.5.2007 12:17 Jimmy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
I absolutně přesně vyrobená tyč konstantního průřezu vždy praskne pouze v jednom náhodném místě. Ono když ze zatížení zastane do oblasti plastické deformace, tak už stačí nepatrná podmět a v jednom místě nastane zůžení materiálu větší než jinde a pokud zatížení neklesne, tak se ono místa stane nejslabším místem a tím se pomocí nepřímé úměry - menší plocha - větší napětí dojde až k přetržení tyče v daném místě. A protože materiál není ideální, ale je složen z konečně velikých částí atomů, tak protože plastická deformace se prování přesouváním atomů, tak z principu ke vzniku nejslabšího místa dojde vždy. Atomy se totiž nemohou posunovat lineárně, při plastické deformaci překonají vazebné síly a poskočí na nové místo.
pavlix avatar 10.5.2007 18:38 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
nepatrná podmět... výborně :)
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
9.5.2007 10:24 XSimi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
No a nebo ten, ktery musi nest vahu tech ostatnich.
masožravá palma avatar 9.5.2007 10:58 masožravá palma | skóre: 6 | blog: Agnes | Matka měst
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Tohle mě taky napadlo, ale pak jsem si řekla, že ideální řetěz nemusíme umístit do gravitačního pole.
Mám městečko, podpořte průmysl a dopravu. Snižujte kriminalitu.
kyknos avatar 9.5.2007 10:59 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Nebo řetěz prostě nemusí viset.
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
masožravá palma avatar 9.5.2007 11:21 masožravá palma | skóre: 6 | blog: Agnes | Matka měst
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
|----____           ____----|
|    | | \---------/ | |    |
|    | | | | | | | | | |    |
|~~~~o-o-o-o-o-o-o-o-o-o~~~~|
Nebo spíš být uchycen v nějakém takovém závěsu (aby se neprohýbal).

Vysvětlivky:
  • nahoře: uchycovací lano
  • po stranách: pevné uchycení (sloupy, zdi)
  • ~~~: pružina, nebo jiný mechanismus určený k natahování řetězu
  • o-o-o: řetěz
  • | veprostřed: úchyty řetězu, mohou se volně pohybovat po laně
Mám městečko, podpořte průmysl a dopravu. Snižujte kriminalitu.
kyknos avatar 9.5.2007 11:24 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Nestačilo by prostě, aby ležel na stole?
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
masožravá palma avatar 9.5.2007 11:37 masožravá palma | skóre: 6 | blog: Agnes | Matka měst
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Ba jo. To mě nenapadlo. Nejspíš protože by se mi nic takového na stůl nevešlo. A nebo protože se řídím heslem, proč to dělat jednoduše, když to jde složitě. :-)
Mám městečko, podpořte průmysl a dopravu. Snižujte kriminalitu.
herne the hunter avatar 9.5.2007 12:00 herne the hunter | skóre: 10 | tor lara
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
to mi připomnělo „nebo v nejhorším použijeme teleportér“ :)
i am herne the hunter and you are a leaf driven by the wind.
10.5.2007 19:41 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Jezdíš často vlakem?
9.5.2007 11:09 JaSel | skóre: 17 | blog: kseles
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Myslím, že vysvětlení je v mezi kluzu. Dostaneš se na sílu, kdy bude v materiálu takové napětí, že se bude deformovat touhle silou bez jejího zvyšování, až praskne. A je úplně jedno, jestli je to jeden článek, nebo více článků. Ten příklad výše s těma tyčema je správný. Delší řetěz se sice více protáhne, ale praskne při stejné síle/napětí jako jedno oko.

PS.: Nejsem strojař, takže v tom můžou být (a asi jsou) nějaké chyby, ale v principu by to tak nějak být mělo.
9.5.2007 19:59 jarda | skóre: 22 | blog: nadoraz | Chomutov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Co se týká oceli tak po mezi kluzu musíme ještě hodně přidat na síle aby došlo k přetržení, je to divné ale materiál i po zeslabení natažením unese větší tah než konečně praskne.
Připíjím na krásu našich koní a rychlost našich žen.
10.5.2007 12:26 Jimmy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Zas tak divné to není, je to chování vycházející z vnitřní struktury materiálu. Při dosažení meze kluzu se převážně pohnou nestabilně umístěné atomy na hranicích zrn, ale posunou se do stabilnější polohy než předtím. Takže k další deformaci už je potřeba větší síla, protože jednoduše přesunutelné atomy už jsou posunuty a tak se může hýbat už jen se stabilněji umístěnými atomy a to si logicky vyžádá větší sílu.
10.5.2007 12:14 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Ano v principu to tak je. Síla je stále stejná, násobí se přetvoření (v tomto případě natáhnutí) a práce.

PS: nejenom strojaři znají pružnost. ;-)
10.5.2007 16:36 jarda | skóre: 22 | blog: nadoraz | Chomutov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Síla není stále stejná, síla nutná k přetržení je o dost větší než síla potřebná k natažení. Práci bych do toho nemotal, ta se spotřebuje na změnu tvaru. Tu omáčku s krystaly a atomy vcelku znám jenom jsem nechtěl vypadat moc přechytrale :-).
Připíjím na krásu našich koní a rychlost našich žen.
10.5.2007 19:20 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Aha, ty počítáš s reálnou ocelí a já s idealizovaným, dokonale pružným materiálem, který má při nějakém přetvoření mez pevnosti. ;-) To ale nic nemění na tom, že pro přetržení řetězu z dokonale stejných článků je nutná pokaždé stejná síla bez ohledu na počet článků. BTW tu omáčku okolo krystalů a atomů znám jen povrchně, zato vím, že třeba u patentovaných drátů se f_y pohybuje okolo 90 % f_u.
10.5.2007 19:39 jarda | skóre: 22 | blog: nadoraz | Chomutov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Ideální, dokonale pružný materiál se nepřetrhne, dokonale bude pružit a natahovat se donekonečna :-). Jinak máte pravdu, takhle tvrdé materiály zazvoní a jsou vejpůl.
Připíjím na krásu našich koní a rychlost našich žen.
fx-95 avatar 9.5.2007 11:55 fx-95 | blog: Achjo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Pokud by jsi opravdu natahoval ideální řetěz, tak by se při překročení meze kluzu začal rovnoměrně nevratně natahovat a při dosažení meze pevnosti by praskly všechny články v místě ohybu, kde jsou spojeny. I když si myslím, že ideální řetěz by měl trpět superplasticitou :-)
Most Inteligent Consumer Realize Our Software Only for Fools (and) Teenagers
9.5.2007 12:56 XSimi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Idealni retez hlavne nikdy nepraskne.
Radek avatar 9.5.2007 17:01 Radek | skóre: 15 | blog: rad
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
"Retez je tak silny (pevny), jak silny je jeho nejslabsi clanek".

Je uplne jedno, zda ostatni clanky jsou pevne stejne. Pretrzeni bude probihat uplne stejne jako u "neidealniho" retezu, jen na vsech clancich soucasne, ale mez pevnosti materialu zestava stejna. Jediny rozdil tedy je, ze retez se vice protahne, coz spotrebuje vice mechanicke prace na pretrzeni...a ze nakonci nemame pouzitelne 2 podretezy, ale hromadu roztrzenych clanku.

Ta anologie s tyci je v poradku, pokud jsou tyce spojeny "seriove" se spojem s vysi mezi pevnosti...no jo, jenze to je preci retez...:).

Verte tedy nebo ne, ale potrebna sila bude opravdu stejna.
unknown_ avatar 9.5.2007 18:36 unknown_ | skóre: 30 | blog: blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Jo, to ta myšlenka se mi líbí, proč by někteří měli mít plné kapsy a břicha a jiní měli být o hladu a bojovat o život. U řetězu se pevnost imho nebude násobit, ale v případě společnosti ano. A platí to dvojnásob.
9.5.2007 22:38 Petr
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Že je to celé myšleno jako vtip, je pozdě a mě už to moc nemyslí takže jsem nepochopil pointu vtipu a zejtra mě to někdo vysvětlí. Nebo že by tohle autor myslel vážně?
xkucf03 avatar 11.5.2007 23:53 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nejslabší článek řetězu
Nevím, jaký to má či nemá mít filosofický podtext. Ale když se budeme držet toho řetězu, tak s tím násobením je to nesmysl.
p = množina pevností jednotlivých článků řetězu
P = pevnost řetezu
P = min(p)
Takže žádné násobení, prostě jen vybereš tu nejmenší pevnost. A když jsou všechny stejné, tak pevnost řetězu se rovná pevnosti libovolného článku ;-)
Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes

Založit nové vláknoNahoru

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.