Romales historiae

19.4.2007 16:20 | Slave | poslední úprava: 21.4.2007 05:20

Na tomto mieste sa nachádzal článok prebratý z externého webu, ktorý mal objasňovať príchod rómov do Európy. Nakoľko tu boli namietnuté výhrady voči spôsobu jeho zverejnenia a doposiaľ sa mi nepodarilo spojiť s autorom pôvodného textu, článok sťahujem. Opakovane aj dodačne tvrdím, že nie som si vedomý žiadneho porušenia autorských práv, copyrightu prípadne ďalších xyz porušení zákonov. Čo som konal, konal som v dobrej viere.        

Komentáře

[Lu-Tze]

Originál zde.

[Bosý v tráve]

Ano odtial som to prebral...

[Martin]

A proč jsi to nenapsal pod zkopírovaný článek? Tohle se nedělá.

[Martin]

Pokud samozřejmě nejsi autorem i původního článku o čemž pochybuji.

[Dag]

Třeba se s autorem zná? Třeba i hodně dobře?

[Lu-Tze]

No a? Jaký to má vliv na to, že to pro ostatní vypadá, že autorem je on?

[Bosý v tráve]

Nikde som neuviedol ze som autor, ak ti to tak pripada, za to nemozem :(

[Martin]

Zveřejnil jsi článek v místě, kam uživatelé posílají své výtvory. Kdo podle tebe může za to, že ho všichni budou považovat za tvůj? Mají snad všichni automaticky počítat s tím, že to, co čtou, nenapsal majitel blogu?

[Bosý v tráve]

Prispevok ilustruje nieco na co chcem nadviazat v dalsich blogoch, mam teda radsej pisat to, co uz niekto napisal? Musel sby som len vymienat slovicka za slovicka, lebo nemam k dispozicii pramene, ktore mal k dispozicii autor. Je pravda, ze stacilo sem dat odkaz, ale uz mi tu bol vytykany moj minimalizmus, tak som sem dal ten clanok cely. V com je problem?

[xkesh]

Je pravda, ze stacilo sem dat odkaz, ale uz mi tu bol vytykany moj minimalizmus, tak som sem dal ten clanok cely. V com je problem?

Stačí se držet zavedených zvyklostí:

1) Článek můžete zkopírovat, máte-li souhlas jeho autora anebo majitele autorských práv. Podle autorského práva můžete jinak volně využít cizí dílo ve formě citace. V každém případě je vhodné uvést zdroj, tj. místo původní publikace.

2) I tak samozřejmě musíte uvést autora - a zejména na místě, kde může snadno dojít k omylu, jako je váš osobní blog, je vhodné uvést pravého autora hned na začátku textu.

Tedy zkopírovat kompletní text anebo i části bez toho, aby splňovaly definici citace, a dát pod to pouze odkaz "zdroj" rozhodně nestačí. Když už to není přímo porušením autorského práva, tak přinejmenším bezohlednost.

[Bosý v tráve]

Vidim, ze co sa tyka copyrightu a autorskeho prava mate znacne medzery.

1. Dezider Lakatos sa nevydava za autora

2. Text obsahuje priamy odkaz na zdroj.

3. Na predmetnom webe sa nikde nenachadza zmienka o tom, ze data na nom podliehaju pod niektoru z licencii

4. System na ktorom su data publikovane spada pod licenciu GPL, obsah v nom publikovany nenesie ziadne atributy, ktore by davali jasne najavo, ze podlieha pod inu licenciu.

5. Toto vsetko je zvyraznene uz v nadpise prispevku Dezidera Lakatosa a nasledne v dalsich jeho prispevkoch, cim nevznikaju ziadne pochybnosti o autorstve...

[xkesh]

Vidim, ze co sa tyka copyrightu a autorskeho prava mate znacne medzery.

Tohle jste měl napsat v první osobě.

1. Dezider Lakatos sa nevydava za autora

Pokud něco uveřejníte ve svém vlastním blogu, kde je v záhlaví vaše jméno, a neuvedete výslovně jméno autora, vydáváte se za autora.

2. Text obsahuje priamy odkaz na zdroj.

To v tomto případě nestačí (viz výše).

3. Na predmetnom webe sa nikde nenachadza zmienka o tom, ze data na nom podliehaju pod niektoru z licencii

To máte ale vlčí mlhu, já tam vidím zcela zřetelně tohle:

  
Informácie
  Názov časopisu: WWW.ZAPISNICEK.INFO
 Copyright: Juraj B.. 2005
 email: info[zavinac]zapisnicek.info

Co myslíte, že asi znamená to slůvko "copyright"?

4. System na ktorom su data publikovane spada pod licenciu GPL, obsah v nom publikovany nenesie ziadne atributy, ktore by davali jasne najavo, ze podlieha pod inu licenciu.

To snad nemyslíte vážně, podle vás tedy se všechna autorská díla publikovaná pomocí opensource redakčního systému stávají automaticky také opensource? Tak to ale v žádném případě není. Autorská díla podléhají autorskému právu a to je dané zcela jasně najevo slůvkem "copyright" a vámi zkopírovaný článek je podepsaný: Juraj B.

BTW také je uvedeno, že skutečným zdrojem je "Arne B. Mann - Historická Revue " - teď už je věcí "Juraje B.", jestli odsud prostě článek bez svolení autora a vydavatele Historické Revue prostě opsal, anebo jestli ho shrnul vlastními slovy. To první je porušením autorského práva, to druhé je legitimní. V každém případě je aspoň zdroj uveden. To se vás ovšem netýká, jestli je váš zápis jen plagiát anebo plagiát plagiátu na podstatě moc nemění.

5. Toto vsetko je zvyraznene uz v nadpise prispevku Dezidera Lakatosa a nasledne v dalsich jeho prispevkoch, cim nevznikaju ziadne pochybnosti o autorstve...

Dodatečná závorka v nadpise sice je, ale pořád neuvádíte jméno pravého autora, proto to řešíte pouze částečně. A připomínám vám znovu, že pro kopírování je především nutný souhlas majitele copyrightu.

V civilizované společnosti se tohle obvykle řeší tak, že

a) uvádí se jméno autora tak, aby nevznikly žádné pochybnosti

b) uvádí se místo původní publikace a výslovné povolení majitele autorských práv (např. "publikováno se svolením XY" nebo "se souhlasem vydavatele přejato z XYL" či "copyright XY"), případně že text je volně kopírovatelný apod. (obecně záleží na dohodě s majitelem copyrightu)

Tím pak odpadají veškeré zbytečné diskuse a když se tím budete řídit, jistě nikdo nebude nic namítat.

[Bosý v tráve]

Pozri, beriem tvoj nazor na vedomie, nemam uz chut to tu dalej rozoberat, mohli by sme pokracovat do nekonecna. Ak ti moje zapisky vadia, tak si ma blokni a mas to vyriesene...

[niobi]

naopak .. budem do tebe rezat ze tento srver opustis ... protoze tohle se opravdu nedela uz kvuli moralnimu hledisku ... ovsem sorry ... vy ho v sobe nemate uz od prirody

[Bosý v tráve]

nacko ne****er sa...

[niobi]

goto ignor baby ,)

tohle je free server a ja si tu budu rikat co uznam za vhodny pro svou osobu a ne pro lidi ktery se chovaj jako ty !

[niobi]

ale i kdyz mozna mas pravdu tak porat je to otazka cestnosti ... avsak ... Vy ji moc v sobe nemate uz jako cely vas narod

[Martin]

Problém žádný, jen jsem reagoval na tohle:

Nikde som neuviedol ze som autor, ak ti to tak pripada, za to nemozem :(

To je totiž do nebe volající blbost Hlavní totiž je, že jsi neuvedl, že *nejsi* autor. Takže člověk, který čte *tvůj* blog si logicky musí myslet, že je článek tvůj. Tomu tvému myšlenkovému pochodu v tom citátu výše prostě vůbec nerozumím Ale to je teď už ostatně jedno...

[Bosý v tráve]

Ach jaj, myslim, ze na tomto mieste som to dostatocne vysvetlil. Tocime stale o tom istom, pricom ja viem, ty vies, Dezider Lakatos to vie a mozno to uz vie aj autor clanku, ze v zapise bol pouzity prebraty text z externeho webu a ze Dezider Lakatos nie je jeho autorom. To upozornenie v nadpise zapisku snad uz musi vidiet aj slepy :( Boze, uz na mna nezosielaj morove rany :(

[Martin]

V době, kdy jsi se mě zeptal, v čem je problém, jsi ještě nic v příspěvku ani v nadpise neupravil a bylo tady jen několik málo příspěvků (ode mě, od Ignora a od několika dalších). Další debaty, které jsi později vedl kolem už mě nezajímají a ani jsem je nečetl. Zeptal ses, v čem byl problém, já ti teď odepsal. Tečka. Morové rány si nechávám v záloze na později.

[Bosý v tráve]

Skontroluj si cas poslednej modifikacie clanku, teda ak to ide...

[Martin]

poslední úprava: dnes 17:34

Jak jsem řekl - neřeš to. Mě je to naprosto jedno

[Martin]

Krucinál, zase... 's/Mě/Mně/'. To je tou pozdní noční hodinou. Doufám.

[Bosý v tráve]

Len mi to tak pripada, ze komusi viac vadi obsah clanku ako jeho autorstvo, autorstvom sa tu operuje iba ucelovo.

Kto teda este nevie, ze nie som autorom prispevku, ladujte to prosim do tohoto vlakna, nech sa potom mozem vyjadrit k hromadnemu dotazu.

[Martin]

Článek byl pro mě velmi zajímavý.

Na ten druhý odstavec už se nebudu snažit znovu odpovídat, protože jsi zřejmě opět nepochopil, o čem jsem mluvil (a že jsem odpovídal na tvou několik hodin starou otázku k mě osobě). Takže jdu ztrácet čas něčím užitečnejším a nebudu tě dále rozrušovat.

[Bosý v tráve]

Ja som tiez nereagoval len na tvoju odpoved ale na x odpovedi pred tebou, mozno som ta iba zle pochopil, potom prepac...

[Martin]

V pohodě.

[niobi]

Stacilo by se podto priznat ze je to okopirovany ... klasika ... no comment fakt jdes do ignoru ... tyhle debility se fakt nedaj cist

[Lu-Tze]

Myslím, že z prvního komentáře je celkem jasné, že mi to tak nepřipadalo. A takovýhle odpovědi si schovej pro své retardované já, já hraju jinou ligu.

[Bosý v tráve]

Necakas odpoved, odpovedas si sam, Ale tvoj narcizmus mi vobec neprekaza ;)

[Bosý v tráve]

Som Doc Dr Dezider Lakatos Csc, za svoje prispevky som plateny a moje meno ziskava renome pomocou plagiatov ktore vydavam zasadne v svojom mene :D

[niobi]

aha tady je nekdo jeste k tomu ze je to cikan taky egocentrista ... jednou jedinkrat jsem potkal cloveka ktery by mel dve vysoke skoly a byl CSC ... a to nebyl takovej dement jako ty a pochybuju ze je vubec mas ... pac tvoje demence je do nebe volajici

[Bosý v tráve]

Skludni sa nacko, pravdepodobne si nepochopil zmysel postu na ktory reagujes, mal by si byt menej na slnku, lebo to ti pravdepodobne neprospieva na tvoju holu hlavicku :(

[niobi]

Ironie sarkasmus ti nic nerika ? ... jinak jedine co jsem myslel vazne v tom postu bylo to o tom egocentrusmu .. to je hruza .. a jen tak btw holou hlavicku nemam chlapecku

[Bosý v tráve]

Nepisem, ze beriem tvoje zapisky vazne, ironizovat a byt sarkasticky samozrejme byt mozes, to ti neberiem ;)

[niobi]

ale ze se tvaris ze ti to vadi ?... sebestrednych je dneska na svete az moc ... jeste ze na ten svet nemusim zas az tak casto ...

[Dag]

Třeba je? A nebo se dohodli. Občas jsem psal pro někoho s tím, že on si to vydá za sebe. Prostě měl kus ode mne, někdy podstatný.

[Martin]

A třeba taky vůbec

[Dag]

[Bosý v tráve]

Sorry, pastol som to iba pred chvilou, uz som to napravil.

[kreten]

hele a co teda linux a romové? Já bych třebas rozdával ty notebooky pro afriku do slovenských romských komunit na výhodu aby z nich vyrostli pořádný UX hackeři! A myslím že by děcka computery mohli bavit.

[Bosý v tráve]

Konecne spravna rec :D

[niobi]

Radsi NTB do afriky nez na slovac ...

[Aleš Kapica]

Má to jeden podstatný háček.. Museli by na to mít hlavičky. Ne že bych je považoval jako nějaký nácek za podlidi, to rozhodně ne, ale už jsem o tom tady ale v jiné diskuzi psal.

Problém je i v tom, že jejich uvažování je už tak zdeformované, že fakt nevím jak jim nějak z toho svrabu pomoct. Jeden příklad za všechny. X-krát jsme nabízeli že vezmem některé z jejich děcek sebou do loutkáče, na bazén, nebo na výlet s naším mrňousem. Vždycky nejdřív jo jo jo.. a pak pokaždé nějaká stupidní omluva proč ne. Prostě nechápou, že tím nejvíc zraňují ty naše mrňousy, protože jedněm je líto že nikam nesmí a tomu našemu je zas líto, že s ním jeho kamarádky nemohou jít tam kde je to tak príma.

[Dag]

Jo tak nějak. Včetně toho odkazu. Ta nedůvěra a odtažitost je vzájemná.

Vídávám se s romskými dětmi, které jsou naprosto v pohodě. Ale ty z toho kola vyšoupl osud.

Notebooky nerozdávat, leda naučit je používat a ukázat, že si je jde i koupit.

[niobi]

a co je na tom spatneho ? ... proc by meli dostavat neco vic nez ostatni jakkoli barevne deti ? ... at taky konecne poznaji silu penez ... a kdyz neco chteji tak at si to nevyrvou na socialce ale at si to za poctive vydelane penize jdou koupit

[kreten]

už větné spojení museli by na to mít hlavičky je docela pobuřující... Stejně pobuřující že že všichni na ABClinuxu jsou pseudo kreténi jak jsme už v mých předchozích blozích psal. Tedy jeslti já pobuřuji svými alko splašky který si ani nepamatuji tak váš textový výplod je stejné né-li nižší úrovně... Neřikám že nejsou někde problémy ale říci že oni nemají na to hlavičky.... FUCK OF NACI!

[sssssssss]

myslim, že ten notebook nehoří, cikáni si nevážej něčeho co dostanou zadara

[kreten]

Jo, jestli mě tady lidi považují za magora a blokují mě pro nepřípustný obsah, tak já tebe považuji za rasistu a člověka který má v hlavě nasráno a jestli páni ADMINI budou takovéto NACI hovada tolereovat tak pardón budu pánové zvracet a pozvracím nejen tebe ale i veškeré Adminstvo-SVINSTVO!

[sssssssss]

tak mě ignoruj

[Aleš Kapica]

Škoda. Na chvili jsem si i myslel že jsi normální. Bohužel to vypadá na pokročilé stadium schizofrenie..

[kreten]

díky moc.

[niobi]

to klidne muzes .. ale presne suhlasim s timto nazorem .. cikani si nevazi niceho co maj zadarmo ... presne jak je pet popsano vyse tak bych jim to ukazal a jestli to chces tak si na to do**ele vydelej ... proc mas mit nejaka privilegia za to ze jsi cikan, cernoch, cinan ... bilej kdyz bude chudej taksi to holt nekoupi a kdyz bude cernej tak to dostane ? ... tak at potom ten svet vypada tak jak vypada ... !!!