Karel Kryl

21.4.2007 21:54 | Přečteno: 4877× | Slave | poslední úprava: 26.4.2007 01:55

Po dlhsom case som si pustil Kryla a trochu som si prezrel jeho texty. Kryl bol fakt dobry a nadcasovy. Zasadne pisal v prvej osobe mnozneho cisla. Uputal ma fakt, ze pranieruje vlastnosti, ktore sa na tomto serveri pripisuju zasadne romom. Bol teda Karel Kryl romom alebo nebol? Tot dilema, ktora ma momentalne napada...

1.Má idyla je vylhaná jak Praha Karla Plicky,
lže požehnání pohana, byť znělo katolicky,
tma v ubikacích bojarů a mraky nad Žižkovem,
a gauner vzdychá po jaru a vraždí ducha slovem.

2. Rum do odlivky s valiem a dojati až k pláči,
jsme šťastni, když si nalijem, a jedno, kdo nám stáčí,
sbor ropuch zpívá rekviem, jsme s nimi na prameni,
ač se lží ještě nežijem, jsme s pravdou rozvedeni.

alebo

1. Už táhnou hejna holubic se zelenými křídly
a klecí zbylo věru víc než snů, jež v duši sídlí,
po čtvrtstoletí mlčení a půlstoletí strachu,
svou troufalostí zděšeni, plijeme na papachu.

2. Déšť padá na sloup morový a zamořenou révu,
už táhnou koně kovoví z Augiášových chlévů,
a není, kdo by vykydal, vždyť rádci samozvaní
si pěstí staré zvyky dál a kradou, lžou a žvaní.

3. Jak ustrašení šakali po dvacet roků hnití
my trpělivě čekali, až vlci budou sytí,
už táhne smečka nažraná do tajgy hluchoněmé,
my, čekajíce na hrana, teď o kosti se rveme.

Ak teda bol Karel Kryl romom, nemal by chybat ani v pripravovanom Romalebuntu.        

Anketa

Komentáře

[sssssssss]

bol to čobol :)

[Lu-Tze]

Já už mám toho tvého rasismu dost.

[Bosý v tráve]

block ;)

[Lu-Tze]

Opravdu nevím, proč nás romy urážíš.

[Bosý v tráve]

Reagujem na zapisky, v ktorych su romovia vykreslovani ako menejcenni a chronicki povalaci a zlodeji, nic viac a nic menej. Vas sa to netyka, tak neviem preco reagujete...

[Lu-Tze]

Lžeš. Jediný tvůj cíl je rozdmíchávat nenávist vůči nám.

[Bosý v tráve]

Nemam ziadny zaujem rozdmiechavat nenavist voci cechom, vadia mi tu tie rasisticke kecy.

[Lu-Tze]

Já jsem (narozdíl od tebe) cikán. A jediný, kdo tady produkuje rasistické texty, jsi ty. Už mě opravdu štveš.

[Haaja]

Proč za každou cenu musíte nutit Vaše názory lidem zde? Každý má vlastní názor a tím, že řeknete že pár jich je slušných nic nezmění na mém názoru na ně.

Vlastně neznám jediného cigána, který by byl slušný (ano pár jich má k tomu blízko, ale místo práce raději jdou krást, romky dělat do bordelu).

Rád bych si vás dal blokovat, ale problém je, že na tento portál odkazuji mé známé (ne nejsou rasisti jako vy). A ti při vstupu nemají zapnuté blokování a upozorňovat je, že i na odborném portálu jsou takoví jako vy je celkem únavné....

[Bosý v tráve]

Preco mi upierate pravo na prezentaciu svojho nazoru? Ja si vas zapisok precitam a odpovedam bez umyslu vas nejako urazit. Dokazem si predstavit, ze s mojimi nazormi nesuhlasite, potom mate dve moznosti, bud ich necitat alebo ich vyvratit v diskusii.

[#Tom]

Doporočuju ponechat v názvu zápisku první dvě slova, v textu potom Krylovy texty a zbytek raději smažte, nechcete-li vypadat jako úplný blbec. Nebo to byl jen nepovedený pokus o vtip?

[Bosý v tráve]

Krylove texty su dobre a ilustruju to, co som chcel povedat...

[#Tom]

Krylove texty su dobre a ilustruju to, co som chcel povedat...

A čo ste chcel povedať?

[Bosý v tráve]

Ze by mala byt pravdepodobne o nom zmienka v pripravovanej distribucii, teda ak bol rom. Ak nebol nevadi, vystihuje urcite aspekty, ktore su splocne vsetkym ludom...

[#Tom]

Tady tomu věří málokdo.

[Bosý v tráve]

Ze urcite vlastnosti nezalezia na narodnosti, rase atd?

[tired joe]

Všímaš si, že rasistické narážky podsúvaš ľuďom ty? Ja som v jeho reakcii nič z toho, čo ty, nenašiel.

[Bosý v tráve]

Iba som sa spytal co mal na mysli. Ak nastolujem urcitu temu, nemozem sa vyhnut slovnym spojeniam ktore do temy patria. Mozes mi pomoct formulovat vetne spojenia ktore su reakciou na niektore vyroky spojene s konkretnou mensinou, aby som sa vyhol nazvu tejto mensiny, vyrazom ako narodnost, rasa a pod.? Budem ti vdacny...

To ci som alebo nie som rom, nie je az take podstatne, nick som si dal preto takyto, lebo mi nieco vadilo a zastavam urcite stanovisko. Ak to beries ako provokaciu, je to tvoj nazor, na ktory mas pravo. Howgh.

[Marián André]

To ci som alebo nie som rom, nie je az take podstatne, nick som si dal preto takyto, lebo mi nieco vadilo a zastavam urcite stanovisko. Ak to beries ako provokaciu, je to tvoj nazor, na ktory mas pravo. Howgh.

Inak povedané, nick "Sano Mach" nebol taký atraktívny (známy ?), tak to skúšaš cez Dezidera Lakatoša ? A prečo práve abclinuxu ?

[Bosý v tráve]

No skusam linux, abclinuxu je inak super, ale vadia mi tu niektore rasovo motivovane temy. Ten prvy nick som zle zvolil, Mam medzi romami kamosov a niektorych velmi dobrych. Musel som sa teda regnut a trochu tu rozvlnit hladinu. Viem, co to obnasa byt nezamestnanym, zostat na soc. podpore atd.. Je to omnoho zlozitejsie ako to tu prezentuje par zazobanych jednotlivcov, ktori vpodstate nevedia ani o com tocia a usudzuju len na zaklade prebratych skusenosti. Chcem dat jasne najavo, ze ich verejny monolog je preruseny niecim, co tak strasne nemaju radi, co im je neprijemne a cudzie. Je velmi lahke zhovadzovat niekoho, kto nie je pritomny, alebo kto nema moznost branit sa...

Len tolko...

[#Tom]

Je to omnoho zlozitejsie ako to tu prezentuje par zazobanych jednotlivcov, ktori vpodstate nevedia ani o com tocia a usudzuju len na zaklade prebratych skusenosti.

Přebrané zkušenosti? Tím bych si nebyl tak jist.

[Marián André]

Ach, títo insitní bojovníci, provokatéri a všakovakí buditelia...
Až po niekoľkých pokusoch o diskusiu z nich vylezie, o čo im vlastne ide. A to ešte treba mať s nimi trpezlivosť... Kedy už pochopia, že nezmyselnými provokáciami nič nedosiahnu ? Prečo majú taký problém s formuláciou vlastných myšlienok ? Mimochodom, je celkom zaujímavé, že pri každom provokatérovi na abclinuxu sa objavujú tí istí pochlebovači. Je to indikátor ich "úspechu" ?

[#Tom]

Vypadá to, jako když se nepřítel cikánů vydává za romofilního maniaka, ale moc mu to nejde.

[wake]

A jake? Napr. barva kuze ci odolnost vuci ruznym drogam jiste na rase zalezi, ale... tyhle na mysli nemate, ze?

[Bosý v tráve]

Tak len tak namatkou, ak vam to nebude stacit, mozem to sem zacat fukat rad radom:

včera 23:49 niobi | skóre: 8 | blog: Niobi w3b.1og | Liberec city

naopak .. budem do tebe rezat ze tento srver opustis ... protoze tohle se opravdu nedela uz kvuli moralnimu hledisku ... ovsem sorry ... vy ho v sobe nemate uz od prirody

včera 23:46 niobi | skóre: 8 | blog: Niobi w3b.1og | Liberec city
Rozbalit Re: Romales historiae

ale i kdyz mozna mas pravdu tak porat je to otazka cestnosti ... avsak ... Vy ji moc v sobe nemate uz jako cely vas narod

19.4. 17:55 Aleš Kapica | skóre: 31 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
Rozbalit Re: Romales historiae

Má to jeden podstatný háček.. Museli by na to mít hlavičky. Ne že bych je považoval jako nějaký nácek za podlidi, to rozhodně ne, ale už jsem o tom tady ale v jiné diskuzi psal.

včera 23:26 niobi | skóre: 8 | blog: Niobi w3b.1og | Liberec city
Rozbalit Re: Dočká sa D. Lakatoš serióznej odpovede od bieleho odborníka?

Tak takovoudle picovinu dokaze vymyslet opravdu jenom socka na socialni podpore ktera chce okradat slusny lidi ... to je hruza ... neni takhle nahodou linux o svobode ? ... tohle je potlacovani vetsiny/mensiny to je uplne jedno ... tohel je kec az to hezky neni .. to jsi psal kompletne ozralej zhulenej a nalamanej pernikem ne ? ... to snad neni mozny !!! Takovoudle picovinu muze opravdu z huby pustit jenom cikan

[niobi]

a zase porusuje Copyright !!! ... lol ty jsi teda fakt karikatura ... nepdnecuj tu problemy ... zatim se ti to docela dari cobolaku

[Aleš Kapica]

Sorry, ale takhle vytrhovat věty z kontextu může opravdu jen provokatér.

[tired joe]

...pranieruje vlastnosti, ktore sa na tomto serveri pripisuju zasadne romom. Bol teda Karel Kryl romom alebo nebol?

Logická úvaha hodná psychiatrického vyšetrenia. Čiže ak ja budem kritizovať vlastnosti Marťanov, tak som asi Marťan, že?

Okrem toho, prečo provokovať iba Krylom? Nebol podľa teba Rómom aj Kristus, alebo Jan Žiška, Konštantín a Metod... Prípadne Hitler, to by bolo vtipné. Si magor.

[niobi]

a rasista stejne jako nekteri ...

Ja se drzim hesla jako spousta mych znamych ... nejsme rasisti, ale cikany nemam radi z urcitych duvodu ... protoze je to presne banda povalecu a flakacu jak zde jis na tvou osobu padlo ... a rikej si jakej jsem rasista nacek atp ... mozna vuci blbcum jsem rasista at je billej, cernej, zlutej ... popr martan () ... kdyz je to blb jako ty tak se s tim nic neda delat ...

[tired joe]

Dúfam, si nereagoval na mňa :)

[niobi]

jj reagoval ... jenom jsem to napsal blbe ... mela to byt reakce na tu posledni vetu toho tveho prispevku ... sory .. opravdu jsem to napsal blbe

[tired joe]

jj, už to kapim :)

[Jakub Hájek]

ale cikany nemam radi z urcitych duvodu ... protoze je to presne banda povalecu a flakacu

A ty je všechny znáš, že si dovolíš takhle generalizovat? Ku příkladu, bratr babičky si vzal za ženu cikánku. Zlatá a skvělá ženská. Obě jejich dcery vystudovaly vysokou školu.

nejsme rasisti

No v tvém pípadě nevím, nevím. Podle některých tvých komentářů soudím, že to, že nejsi rasista je buď lež, nepravda a nebo pitomost.

Mimochodem, jsi patričně hrdý na to, že jsi se narodil v roce 88? Ani bych se nedivil...

[Bosý v tráve]

Zasadne pisal v prvej osobe mnozneho cisla. Uputal ma fakt, ze pranieruje vlastnosti, ktore sa na tomto serveri pripisuju zasadne romom. Bol teda Karel Kryl romom alebo nebol? Tot dilema, ktora ma momentalne napada...

Vytrhavanie z kontextu? ;)

[tired joe]

Sorry, ako si mi to nedochádza. Čiže bol Róm kvôli tomu, že písal v prvej osobe množného čísla?

[niobi]

Karel Kryl byl jeden z nejvetsich vlastencu Ceske Republiky !!! tak si ho neber do huby a vklidu ho nechej tam kde si dnes odpociva !!!

[unknown_]

Zato ty moc vlastenec nejseš, když neumíš používat diakritiku (nebo problém s Xky?) a jeden vykřičník obvykle stačí ažaž. O Krylovi jako osobnosti radši pomlčím.

[Lu-Tze]

O Krylovi jako osobnosti radši pomlčím.

To si pleteš, pane aktivní čekání.

[niobi]

Diakritiku používat umím, ale mam pocit, že diskuze je trošku někde jinde... než se tu opět zaobírat neustálým (stupidním) problémem diakritiky. BTW ty vykricniky nevim, ale tři jsou ještě v normě tak TICHO

[Ladicek]

Karel Kryl byl jeden z nejvetsich vlastencu Ceske Republiky !!!

Což je přesně ten důvod, proč neměl české občanství, že ano. Ale já vím, dneska už se Československo nenosí…

[Petr Tomášek]

Vlastenci jsou píčusové (a „vlast“ a „národ“ je opium lidstva)...

[Dag]

Ich forma je běžným vyjádřením umělce. Jistě to, Dezidere, znáte z Vašich čarokrásných písní.

Však i v česko-moravsko-slezském etniku se zpívá třeba: "Když jsem mašíroval na hranici..." a nezpívají tak pouze branci, ale i majitelé modrých knížek.

Romové (cikáni) jsou mocným inspiračním zdrojem umělců již po staletí. První moderní český básník -- jmenovec po křestním Kryla, italská opera... je toho moc.

Jsou však i spory, to si netřeba zastírat. Vrhám se pak do boje za svůj židovsko-německo-česko... tibetsko-cikánsko-mongolsko národ a bojuji jako lev (zrovna tu)! Volím, po vzoru hrdinných pouličních bojovníku vždy soupeře slabší (když už nemám početní převahu) a nezřídka uklohním i remízu.

Tak jest a smajlíky si odpustím.

[kolol]

koukam ze tu vetsina lidi ma pomylene vedomi o rasismu. rasismus je, kdyz potkam slusne oblecenyho cernocha a po drzce mu dam jen tak, ze je cernej. rasismus neni kdyz nazvu veci pravym jmenem diky fyziologickym odlisnostem. takze se smirte s tim, ze cernoch nebude nikdy velmistr sachu, vietnamec nikdy nedostane medaily v maratonu a cikan se nikdy nebude chovat slusne.

[niobi]

ještě k tomu poslednímu dodatku ... cikán nikdy nebude dělat poctivou práci ;) ...

btw.: konečně tu někdo vysvětlil pojem rasismus ... THX

[Bosý v tráve]

No vidis a ja budem vzdy popierat tieto stereotypy vychadzajuce z teorie o rasovej vylucnosti ;) Na rozdiel od teba nepovazujem za rasizmus len okolnost ked da niekto niekomu s bejsbolkou po drzke ale aj verbalny alebo pisomny prejav ktory k takemuto konaniu inspiruje...

[#Tom]

Označovat pravdu za rasismus je poněkud zavádějící.

[Dag]

Označovat rasizmus za pravdu bývá zase nebezpečné. Například arabský útok na Izrael podporovala v (nejen) arabském světě obecně známá "nepopiratelná pravda" že Židé neumí válčit.

A tak dál... Jen já pamatuji tolik pravd o národech a rasách, které se ukázaly komické a někdy i tragické, že by jich byl plný Slavín. Víte třeba že Vietnamci neumí obchodovat a nechají se lehce napálit?

[#Tom]

Pokud se ty vlastnosti nějaké rase přisoudí dogmaticky, tak to může být nebezpečné. Sice je nějaké šance, že se dogmatik trefí, ale mnohdy je to mimo, a navíc to postrádá zdůvodnění, a to je ještě horší.

Třeba takové dogma o rovnosti všech lidí, národů, ras. Obvykle se neříká, v čem ta rovnost spočívá. V právech? V povinnostech? V inteligenci, zručnosti, nebo síle? Není nad to, když se mlží.

[Dag]

V čem se mlží? Máte problém definovat rovnost?

[#Tom]

Ne, ale je dobré říci, k čemu se vztahuje, protože ke všemu se zřejmě vztahovat nemůže.

[wake]

dogma se neanalyzuje. dogma se prijima. "rovnost ras narodu a lidi. mate snad neco proti??!?"

[#Tom]

To závisí na tom, v čem má taková rovnost spočívat.

[Dag]

A v čem by podle Vás mělo a nemělo spočívat?

[#Tom]

Podle potřeby můžeme mluvit o rovnosti v mnoha souvislostech (jaké jsem uvedl výš), není na škodu je ale vždycky uvést.

[unknown_]

Být fašistou je nebezpečné

[belisarivs]

Tohle se mi nelibi.

Existuji Romove, kteri sekaji dobrotu. Tohle je zacarovany kuh. Jim nikdo nepomuze, tak ziji ve srabu. Protoze ziji ve srabu, tak na ne vsichni hledi ukosem.

Ja Romy zrovna nemusim, ale na druhou stranu je posuzuju podle toho jak se chovaji. Pokud sekaji dobrotu, tak je beru, ale jakmile se zacnou ohanet rasizmem a utlacovanim jenom proto, ze je nikdo nezvyhodnil oproti belochum, tak se mi z nich dela zle.

Cunek mi moc sympaticky neni, ale podle meho nazoru, se ve Vserine zachoval rasisticky v tom smeru, ze zvyhodnil Romy na ukor bile vetsiny.

[Bosý v tráve]

V tomto ti davam za pravdu, ziadny rom sa tu doposial ale rasizmom neohanal, reagujem na zapisky typu "o nich bez nich", vid vissie - preco som sa regol.

[belisarivs]

Jde o to, aby byli Romove souzeni podle vseho jako ostatni. Zadne vyhody, zadne plky o utlacovane mensine. Nadavani Romu na bile je taky rasismus.

[belisarivs]

Na druhou stranu, oznacit Karla Kryla za Roma muze dost lidi urazit.

Stejne jako me urazi, kdyz nemci blaboli, ze Karlovka byla prvni Nemecka univerzita.

[Bosý v tráve]

To bola len moja uvaha navodena textom - zamyslenie, nie tvrdenie. Samozrejme viem, kto bol K. Kryl.

[Petr Tomášek]

A nebyla snad?

[kolol]

Existuji Romove, kteri sekaji dobrotu

tak to si je pravdepodobne pletes se Sinty, kterych je tu minimum. cikanskymu kmeni Romu chybi zhruba sest tisic let vyvoje

[Bosý v tráve]

Mozes definovat vyraz "cikansky kmen Romu"? Lebo s takym niecim som sa este nestretol.

[kolol]

Pojem Cikáni se všeobecně používá jako souhrné označení různých větví (skupin) národa, pocházejícího původně z Indie, jehož nejznámějšími představiteli jsou Romové a Sinti.

[belisarivs]

Premyslim, jestli jde blokovat neregistrovane. U tebe bych to pouzil docela rad.

Na tom, co jsou nekteri schopni s novym bytem udelat se asi shodneme. Ale globalizovani se mi nelibi.

[Bosý v tráve]

Oznamujem vsetkym ze idem vykonavat zmysluplnu cinnost - realizacia linuxovej distribucie Romalebuntu. Toto je pravdepodobne moja posledna reakcia, takze na pripadne konfrontacie nebudem reagovat nie preto, ze mi chyba argumentacia ale preto lebo ma to zdrzuje od ucinnejsej podpory myslienok, ktore som tu prezentoval. Linux je fajn system a momentalne sa nan vrham ako vlk na svoju obet. Moja tlama sa nan vrhne, vyzmyka z neho co sa len da, schlamstne a stravi vsetky jeho vydatne stavy.

Viem, ze tychto par mojich zapiskov nezmenilo svet, ale snad niekoho podnietili aspon k zamysleniu. Pocitajte s tym, ze ako "vstali novi bojovnici", pocitacova gramotnost stupa aj u menej vzdelanych vrstiev. Svojimi slovami mozete urazit, potom sa ale nedivte, ked sa vam tu miesto par mojich zapiskov objavia serialy o dlzke mexickych telenoviel

Vas neoblubeny Dezider Lakatos

[Aleš Kapica]

Chvála bohu. Tak jako že jsem nevěřící pes.

[niobi]

+1 aspon bude klid pac tohle je projekt na dlouhou trat HOWGH ...