Jsem pro reformy

4.8.2011 12:26 | poslední úprava: 4.8.2011 12:34

Jsem pro vítězství kapitalismu, tržní hospodářství a reformy v České republice a omezení plus zmenšení státní správy, tedy pro malý stát. Kdo nepracuje, ať nejí.        

Komentáře

[frdrx]

Jé, a já doufal, že jste umřel.

[Jan Jílek]

Chystám se na tvůj pohřeb.

[frdrx]

To mi bude poctou. Proslov: Jan Jílek, hudba: Milan Buričin.

[Jan Jílek]

Akorát, že z toho nebudeš nic mít. Si to prostě neužiješ tu poctu.

[frdrx]

Ale mí pozůstalí si to užijou, a vo tom to je.

[sdfjhdfjkh]

+1

[hmmmmmmmmmm]

doufal jsem, že ho v Polsku vošuká nějaká zombie a udělá mu několik stejně dementních spratků, nebo ho tam aspoň zavřou za opilství a propagaci nacismu.

[Isah]

Jj, já také mohutně doufala. No jednou se dočkáme. Proti věku není léku...

[Marcela*]

Ale no tak, proč tak silný slova?

Představ si např., že by se JJ dostal k tobě na oddělení v nemocnici. Taky by sis mohutně přála jeho smrt?

Já doufám, že tohle jsou jen černohumorné bonmoty, ale i tak z toho mrazí.

[Isah]

Naštěstí mám co mluvit do toho, koho na odd. budu mít. Věř mi, že tvůj oblíbenec by u mne zcela jistě nebyl. Ještě to tak. Spádově patří na Bulovku.

[Jan Jílek]

Ty máš leda hovno, tobě staniční řekne aby si mazala utřít stolky a mažeš utřít stolky a ustlat.

[Marcela*]

Stolky, pokud je mi známo, utírá uklízečka a i kdyby ne, není důvod za to někoho urážet. Fakt někdy mlčeti zlato...

[AsciiWolf]

+1

[Isah]

Tak vzhledem k tomu, že nejsem líná a neštítím se žádné práce, tak když vidím, že sanitáři koupou, sestra mění flašku, vezmu kbelík a jdu umýt ty stolky. Mé odd. je naše vizitka. Je to jen o tom, že se tam mí pacienti cítí co možná nejlépe. Ony ty umyté stolky dělají dost. Jen mi to, narozdíl od tuponě Jílka, nemusí nikdo přikazovat. Ani já to nepřikazuju. Mám inteligentní personál.

Stolky v českém zdravotnictví myjí sanitáři nebo sestry. Zbytky, kteé odpadnou pacientovi při jídle na stolek jsou potenciálně infekční a uklízečka by na to neměla sahat. Málokde mají to štěstí, že mají "paní kuchyňku", která vykonává tyto funkce.

Ty se mi divíš, že ho nesnáším, ale on je arogantní primitiv. Laický terapeut, který si z toho udělal živnost. Zkoušku Psychoterapeutické společnosti nemá a mít nebude. Chybí mu vzdělání a komise pozná, když je adept psychicky narušený. Je mi líto jeho obětí. Už jen to, jak se tady sebeukájí svou úspěšností je diagnoza.

Machruje, aniž by znal základní pravidla KPR. To, že se dále nevzdělává je na pováženou

U postupu pro úvodní zprůchodnění dýchacích cest bylo namísto „laicky nenaučitelného“ Esmarchova trojitého manévru doporučeno vytvořit pouze dostatečný záklon hlavy. Na případné poškození páteře se v případě nezbytného oživování již nekladl takový důraz jako v minulosti (jak je někdy zmiňováno, osudná věta „Nehýbejte s ním nikdo, může mít něco s páteří“, vyřčená v různých jazykách, zabila už po světě nespočetně lidí…). Ukázalo se, že riziko druhotného poranění krční páteře je mnohem nižší, než se čekalo. Z podobného „zjednošujícího“ důvodu byly také vynechány detailní anatomické kroky pro určení místa kompresí – masáž se provádí ve středu hrudní kosti – hrudníku. Srdeční masáž měla být zaručena kompresemi do hloubky cca třetiny hrudníku, tj. 4 – 5 cm. Taktéž se mimochodem podařilo odstranit nebezpečnou a přitom dost zažitou „lidovou hlášku“: „On/ona má něco s hrudníkem… Já bych mu mohl zlomeným žebrem případně propíchnout plíce nebo srdce… Nechám to proto raději na později odborníkům… Jak se sice zjistilo, pravdou, to občas mohlo ve značně výjimečných případech i být. Tato šance je, jak se odhadlo, asi Realitou je ale spíše mnohem častěji situace, kdy například při 1 ku miliónu. V reálu nesrovnatelně častěji např. při autonehodách nikdo z podobných důvodů pomoc vůbec dle této lidové pověry neposkytl a nedal tak pražádnou šanci člověku, pro kterého už následný příjezd profesionálních záchranářů byl bezúčelný… Zkrátka, pokud nejsme vážně na životě ohroženi sami, měli bychom se o resuscitaci pokusit vždy…

Zdroj http://www.tacticalrescue.eu/neco-o-resuscitaci.html

[Jan Jílek]

No vidíš, takže všeobecná sestra a s talentem jasnovidectví. Dokonce ví co kde m ám a co kde nemám a jestli s e vzdělávám a nebo jestli se nevzdělávám. Umývat stolky jistě není hanba, jenže ty jsi "hvězdo" machrovala, jak ty rozhoduješ kdo bude na oddělení a kdo ne. No, tak machruj dál a užij si to. Zatím rozdáváš psychiatrické diagnosy a to už o něčem svědčí. tedy u tebe. Psychoanalytičko.

[Dalibor Smolík]

Je mi líto jeho obětí.
Každý člověk je holt nějaký a říká se, že starého psa novým kouskům nenaučíš. Nicméně shodou okolností jsem se zúčastnil "křestu" jedné z jeho knih, kde bylo přítomna asi stovka lidí, drtivá většina z nich byli jeho bývalí pacienti. (Ne, já mezi ně nepoatřím ). Byl jsem svědkem projevů vděčnosti a poděkování za záchranu života.
Nechci tu nikomu dělat reklamu a tvrdím, že za své chování a jednání je každý sám zodpovědný, jen si uvědomuji, že svět není černobílý a tvrdit, že je mi líto jeho obětí bych nedokázal. Alespoň se to netýká těch, které jsem na vlastní oči viděl. Kdyby mně někdo veřejně před větším počtem lidí poděkoval za moji záslužnou práci, určitě by mi to bylo příjemné.

[Jan Jílek]

To jsou ty fakta, která takové "hvězdy" typu Isah nejsou schopné unést. Oni by ty "hvězdy" rádi dělaly terapii, rádi by kdyby jim ti lidé děkovali, jenže netuší, že jsou to roky práce. Je za jejich slovy jen hořkost, že druzí sklízejí uznání, ačkoliv podle jejich mínění jim nesahají ani po paty. Leč o tom, komu se poskytne uznání rozhodují právě "ty oběti." Člověk, který se napřed vydává za psychoanalytika, potom za někoho kdo jako sestra rozhoduje na oddělení, koho tam přijme a ještě to vykládá člověku, který ve zdravotnictví pracuje 18 slovy osmnáct let, to je skutečně vypovídající. Tohle vážně může povídat těm, co nevědí nic o hierarchickém systému ve zdravotnictví, nevědí o nutnosti předkládat odpovídající papíry o vzdělání zaměstnavateli. Nechť tu kdokoliv klidně vede diskusi o mé kvalifikaci. Proč ne? Konečně, co jsem si všiml, tak ona dáma nemá vyšší odbornou školu, která se dnes vyžaduuje pro sestry, neřku-li pro sestry ve funkci staniční, nebo vrchní sestry. Zatím se jen přihlásila ke studiu. Zatím ho ještě neabsolvovala.

[Isah]

Nevím co v tom zdravotnictví děláš, když absolutně netušíš nic o vyrovnávání zdrav. kvalifikací dle EU. Staniční sestra nemusí mít ani zastaralé PSS, stačí, když má dostatečnou praxi, registraci, je schválena managementem a je "v přípravě". Což je studium na Vš. Nemusí být ukončené. PSS také nemusí být ukončené. Ty Vošky, které zanikají, sem pleteš zbytečně. Vošky vznikly na přechodnou dobu, aby "zdravotničtí asistenti", kteří nemají dostatečné odborné vzdělání ani pravomoce sester, měli kde studovat než se rozšíří nabídka Bc. oborů na Vš. SZŠ byly nahrazeny oborem "Zdravotnický asistent", který má po maturitě váhu asi jako dříve Ošetřovatelka. Asistenti nesmějí téměř nic. Pokud si pamatuju, mohli píchat jen s.c. injekce. Nesmí být bez sestry na odd. Nesměli do i.v. vstupů. Takže prakticky byli asistenti v nemocnicích k ničemu. Z Voš vyjde teprve sestra. Diplomovaná specialistka. Vošky měly tu výhodu, že nabízely širokou škálu oborů. Tak se dala studovat určitá specializace, ale studium na Voš neopravňuje k ničemu jinému, než mít titul "Diplomovaný specialista".

VOŠky již končí. Sesterské vzdělávání se přesunulo na univerzity.

O kvalifikacích ve zdravotnictví netušíš nic, jak vidno a o normách ISO v soukromých zařízeních jsi taky asi nikdy neslyšel. V hierarchickém systému, který platil před 18 lety se odehrála trochu větší revoluce.

To, že nechápeš rozdíl mezi přípravou na profesi psychoanalytika a výkonem této profese je už jen drobný detail, který dokresluje, že jsi ignorant.

Za hvězdu potřebuješ být ty, mně o to nikdy nešlo.

[Jan Jílek]

No, napsala jsi toho dost, ale pořád jsi neřekla, kde je tvoje právo přijímat a propouštět pacienty. Vzdělání také nemáš, jak vyplynulo z tvého povídání. To co píšeš o normách EU, to poslouchám dnes a denně. Jinak ten "drobný detail" znamená, že nejsi psychoanalytik, pouze si o tom občas něco přečteš a možná chodíš do analýzy. To bude asi zhruba všechno. Zkus to o těch "obětech" vykládat mým klientům. Pozvu tě, aby si jim mohla vysvětlit jaký jsem ignorant. To, že jsem se stal "hvězdou" je výsledek okolností a mé práce. Na tom nezmění žádná Isah ani jiný přiblblý nick, co se tu prezentuje.

[gtz]

Omlouvám se, že se pletu do Vaší ranní debaty, ale příjem pacošů má na krku doktor? Ten snad rozhodne kdo bude přijat? Mýlím se? Sestra má na starosti pouze zase jen sestry, rozdávání léků/bažantů dle toho jak určí pán doktor. Copak se něco změnilo?

[Isah]

Jediný, kdo mluví o tom, že pacienty přijímá sestra je Jílek. Já jsem napsala

K nám do nemocnice by se nedostal, jsem staniční a mám právo mluvit do výběru pacientů. A spádovost se dodržuje, takže k nám ani omylem

Ráno se sejdou staniční sestry, primář a lékaři na Hlášení a probírají se příjmy. Jestli vezmeme toho a toho, s takovou nemocí....Pak se nás primář zeptá, máme-li k tomu něco. Běžná dohoda v týmu. My nemusíme brát každého, jsme soukromá nemocnice, ale dostávají se k nám lidé spádově. K nám spádově Jílek nepatří a pokud čistou náhodou by se k nám cpal, řeknu k tomu své.

Pacienty přijímá doktor, samozřejmě. To Jílek tady mele blbosti.

[Jan Jílek]

Jo jo, já tušil, že to bude trochu jinak. Tak on se vás primář ptá sester jestli vezmete někoho jako soukromá nemocnice.

[Isah]

Ty jsi nemocnej demagog, kterej ještě ke všemu neumí ani číst.

[Jan Jílek]

Jasně paní primářko Moji klienti jsou mé oběti a ty je budeš zachraňovat

[gtz]

nikdy neříkejme nikdy, co kdyby Vám nějaká sestra (třeba ISAH) musela dát bažanta/klystýr. Asi by to hodně vychutnala :)

[Dalibor Smolík]

No, já jsem si tímhle vším prošel, není o co stát, i kdyby sestra vypadala jako Angelina Jolie

[gtz]

Táta byl letos na operaci srdeční chlopně a také bych nic takového nechtěl. Ohledně té Lady Croft tak když jsem se tam pohyboval tak tam nebyla ani jedna jí podobná.

[gtz]

Sestry, které vypadají jako Angelina jsou již dávno rozebrané. Slouží někde na plastických/očních klinikách do roztrhání těla

[Isah]

Když tomu nerozumíš, tak aspoň neurážej.

[gtz]

Omlouvám, se bylo to myšleno jako sranda. Nemocniční prostředí znám hodně dobře, do nemocnic i FN jsem dodával jak IT tak i SW služby. Ale byl to jen žert.

[Isah]

Fajn, beru. Mně se to dotklo, páč si nehraju na vrchnost a když kolegyně mají práci, dělám ráda běžnou práci kolem pacientů. Spíše to než papírování. Mísy a bažanty podkládám jemně

[gtz]

Myslel jsem to jako žert, působil jsem jak u nás tak i v SR jako dodavatel jak HW tak i věcí kolem SW. Nemocniční prostředí znám velice dobře a vím dobře jak to tam někdy funguje a jaké problémy tam jsou. Na druhou stranu spousta lidí co znám odešla dělat do soukromého sektoru buď někam na plastiku/oční nebo ven. Jedna známá odešla z FN Motol do nějaké farmaeutické firmy, kde začala dělat dealerku nějakých přípravků. Po měsíci ani nevěděla, že někdo z FN existuje.

[kralyk z abclinuxu]

člověku, který ve zdravotnictví pracuje 18 slovy osmnáct let

Tak tohle ovšem musím vyprávět těm pár doktorům, co mám mezi známými (většinou důchodový věk). Snad se neudusej smíchy...

[x]

jílek je mistr sebeobdivu a má talent na shánění komparzistů

[Dalibor Smolík]

Věřím, že jsou lidé, kteří trpí sebeobdivem a není jich málo. Stačí se podívat na politiky . Ale shánět komparzisty (a mít k tomu pořádný důvod), to už není jen tak. Ne, ti lidé se chovali spontánně. No nic, to bylo jen takové zamyšlení.

[x]

že vy jste nečetl ty předpisy o způsobilosti k výkonu povolání zdravotnického pracovníka a jiného odborného pracovníka ve zdravotnictví? kdyby jo, nezastal byste se Jílka, který lže a mlží

[Dalibor Smolík]

Každý mluvíme o něčem jiném. Já se nikoho nezastávám, jen jsem komentoval své vlastní postřehy a dojmy. A ty nemají nic společného s tím, jaké jsou předpisy o zdravotnictví, jak je "papírově"o způsobilý po odborné stránce apod. K tomu se rozhodně necítím povolán, abych něco takového posuzoval a hodnotil.

[x]

Já se nikoho nezastávám

Že ne? Ukažte jediný příklad, kdy jste nemlčel, když se Jílek nechoval jako terapeut a vulgárně,způsobem terapeuta nehodným, napadal své oponenty.To se snažíte pak nanejvýš zlehčit.Lehce se dají identifikovat jeho tři - čtyři zástanci, kteří zlehčují anebo projdou mlčením jeho chování, ale okamžitě vystartují, objeví-li se vhodná záminka na útok proti jeho ,,nepřátelům."To byla i tenhle nepřímá podpora Jílka ve shazování Isah.

[Dalibor Smolík]

Trochu jsem se nad tím zamyslel, tady přece nejde o mě, o vás, o Jílka. Skupina lidí, která je na abíčku je určitým reprezentantem stavu celé české společnosti (ne úplně, přece jen jde o lidi zajímající se o IT nebo jinou techniku). Mám z toho dojem (ale negeneralizuji, je to můj dojem), že v české kotlině (potažmo na Slovensku) to ještě není s tou demokracií tak slavné. Tady se totiž netoleruje menšinový názor. Jedna věc je určitý vzorec chování, máte pravdu, nemělo by se tolerovat napadání, vulgární výrazy apod - a daný jedinec by měl být na to upozorněn. Ať jde o kohokoliv. Na druhou stranu se mi nelíbí, pokud například JJ vyjádří nějaký názor a je vyjádřen slušně, pak člověk, který souhlasí s tímto názorem je okamžitě šikanován, vylučován ze společenství a dost tvrdě napadán (i když třeba slušně). Tohle se spíš hodí do totalitní společnosti (kdo nejde s námi, jde proti nám). Ne, já si tu nestěžuji na chování lidí na abíčku, se zamýšlím, zda je to obecný jev v české společnosti, jejíž je abíčko malým vzorkem. Naučme se na jednu stranu usměrňovat lidi, kteří se chovají v daném prostředí nevhodně, ale na druhou stranu věcně argumentovat s tím, s čím nesouhlasíme a respektovat přitom názor druhého. Vždy ve společnosti se najdou lidé s neobvyklými názory a nápady. Místo toho, abychom tyto názory, které se nehodí zrovna do krámu, utloukli čepicí, zamysleme se nad nimi, zda nemají nějaké opodstatnění. Vytvořme takové prostředí, kde by nějaké napadání (bývá leckdy vyprovokované nebo vyvolané okolnostmi) nemělo prostě místo. No nic, omlouvám se, že jsem se takhle rozpovídal
Co se týče Isah, zarazilo mě její vystoupení o "lámání žeber", ale to jsme si pak vyjasnili a je to v poho.

[x]

A s Jílkem jste si veřejně vyjasnil všechny ty nehorázné lži o Isah, které dosud troubil do světa na abíčku s cílen zpochybnit a znemožnit ji?

Všiml jste si někdy ,,malý" rozdíl, jak reaguje na názor, se kterým nesouhlasí Isah a jak Jílek? Pokud ano a jde vám o demokracii, jak tvrdíte, vážně se vám zdá, že ten, kdo neumí slušně diskutovat a vyžívá se v provokacích a osobních utocích je Jílek? Tady přece vůbec nejde o neschopnost tolerovat Jílkovy menšinové názory,ale o toleranci vůči jeho agresi.

[x]

To jsou ty dva zápory ;samozřejmě, že mně se zdá být tím, kdo neumí slušně diskutovat Jílek (2. odst., 2. věta)

[Isah]

Děkuju za zastání, ale já občas také v rozrušení ujedu a určitě ne vždy jsem diskutovala slušně. Když už se o tom bavíme, tak to čestně přiznám. Ale NIKDY jsem se do Jílka nestrefovala jako anonym nebo neregistrovaný uživatel. A ač si paranoidní stařík myslí, jak ho stíhám na jiných diskuzích - kdysi mne obvinil, že mu píšu negativní příspěvky kamsi do TV, tak se mýlí. Lidí, kteří ho nemusí je hodně a já nemám čas ani chuť bavit se s primitivem.

Nebojím se, že by mne někdo takový znemožnil. Tohle mi žíly netrhá Spíše žasnu, kam chodí na hlouposti, které o mně píše.

[belisarivs]

Tady se totiž netoleruje menšinový názor.

No tak to moment.

Tady je tolerance k mensinovym nazorum vysoce nadprumerna. Ze sem par nemocnych jedincu pise pod spoustou prezdivek a vypada to, ze to je spousta lidi je nesmerodatne.

Na druhou stranu se mi nelíbí, pokud například JJ vyjádří nějaký názor a je vyjádřen slušně, pak člověk, který souhlasí s tímto názorem je okamžitě šikanován, vylučován ze společenství a dost tvrdě napadán (i když třeba slušně).

Tak je ignorujde. Drtiva vetsina z tech vylucujicich ze spolecenstvi vylucuji ze spolecenstvi, jehoz sami nejsou soucasti.

[x]

Ze sem par nemocnych jedincu pise pod spoustou prezdivek

Doufám, když už,že mezi nemocné nezapomenete zařadit pana terapeuta, nějak podezřele se rozmohly četné reakce, nápadně připomínající jeho styl od nově registrovaných neanonymů i nových přezdívek rozmnožujících jeho diskuze.

a vypada to, ze to je spousta lidi je nesmerodatne.

Tohle nechápu.

S nadprůměrnou tolerancí souhlasím, i když u některých osob je poněkud jednostranná.

[belisarivs]

Doufám, když už,že mezi nemocné nezapomenete zařadit pana terapeuta

Nikoho nikam nezarazuju. Zarazuji se sami. Kdyz vidim, ze se na pana Jilka sesype nekolik anonymu majicich podobnou retoriku, tak je zjevne, ze se jedna ve skutecnosti o jednoho jedince (a nekde v diskuzich od adminu padlo, ze tomu tak je, ze sem z jedne IP chodi prispevky od vice anonymu, a NAT to nebude).

Tohle nechápu.

Je to proste.

Jedinec, nazveme ho treba X ma kontrovetzni nazory generujici priznivce a odpurce. A taky nekomu drive slapnul na kuri oko.

Priznivci jsou, dejme tomu tri - A, B a C. Odpurci jsou treba taky 3 - D, E a F.

Jedinec D je zdejsi, registrovany a vi se o nem, ze X nema rad (ale nevystupuje proti nemu programove, spise se proste neshodnou). E a F nikdo nezna a prisli sem odjinud a se zdejsim forem a komunitou nemaji nic spolecneho. E pouziva porad jednu prezdivku, ale F vystupuje i pod prezdivkami L, M, N a O.

Priznivci A a B jsou zdejsi (a nemusi vyjadrovat souhlas programove ale proste se s X ruzne casto shodnou) a C sem prisel za X.

A pak tu mame spousty jedincu, kterym je X budto uplne volny a ignoruji ho, nebo jsou proste neutralni a ibcas souhlasi a obcas ne. Ty muzeme z hlediska pozorovani zanedbat.

Takze tu mame X, ktery ma opticky 3 priznivce a 7 odpurcu, ale fakticky je to 3 na 3. Cili, to vypada, jako by odpurci prevazovali, ackoliv tomu tak neni.

Veskera cisla a popis je rize informacni a nemusi vubec odpovidat realite. Jenom jsem popsal, jak to vidim.

[x]

E a F nikdo nezna a prisli sem odjinud a se zdejsim forem a komunitou nemaji nic spolecneho. E pouziva porad jednu prezdivku, ale F vystupuje i pod prezdivkami L, M, N a O.

Je to asi ještě poněkud zložitější.Přezdívky F si možná někdy pučí ještě P, R, S... a taky F by mohl potvrdit, že není N a O, jenomže to ví jen on, případně ještě admin. Kromě toho jeden člověk může psát z různých IP adres.Taky registrace může být vícenásobná.

Kromě toho, není vůbec jisté, zda F střídáním přezdívek vůbec chce vyvolávat optický dojem, že odpůrci A převažují.To je jenom doměnka.

F a E nejsou členy komunity, s linuxem nemají nic společného, ale pokud nejsou zdejší diskusní fóra uzavřené pro ty, kteří třeba náhodně přicházejí odjinud a zajímají se o zdejší diskuze, nelze tomu bránit.Co když si opatří linux? Budou pak ich názory v diskuzích legitimnější?:)

[belisarivs]

Muzes cist dukladneji co pisu?

Obzvlaste toto:

Veskera cisla a popis je rize informacni a nemusi vubec odpovidat realite. Jenom jsem popsal, jak to vidim.

Budou pak ich názory v diskuzích legitimnější?:)

Nepiskas si nahodou ve volnem case na pistalku?

[x]

Muzes cist dukladneji co pisu? ano, čtu poměrně dobře:), nešlo mi o vyvracení popsané reality, jen o jiný pohled

Nepiskas si nahodou ve volnem case na pistalku?

co je volný čas?

[x]

Jo, už vím, přehlíd jsem, že kontroverzní názory má X, ne A:), ale označení není podstatné.Každý názor, který není konformní je kontroverzní.Nonkonformní lidé jsou mi symatičtí.Jiná věc jsou nekonstruktivní, nepřátelské, nenávistné postoje, založené na zjednodušování a stereotypech.X jsem podle tvé charakteristiky nepoznal.

[abc]

tak je zjevne, ze se jedna ve skutecnosti o jednoho jedince

Především je zjevné, že to máš v životě snadné, když dokážeš všechno hned tak bezvadně vyhodnotit a uhádnout.

Skoro jako JJ, také má pocit, že jeho arogantní styl nesnáší pouze jeden člověk, který se z naprosto nejasných důvodů přihlašuje furt pod jiným jménem, a možná bloudí po internetových kavárnách, aby použil konspiračně víc IP.

[belisarivs]

Především je zjevné, že to máš v životě snadné, když dokážeš všechno hned tak bezvadně vyhodnotit a uhádnout.

1) Mel jsem tu konflikt s clovickama pod ruznyma prezdivkama (a tys byl tusim mezi nima). Ti lide meli stejnou retoriku, stejne druhy vypadu, stejne vyjadrovani a taky si sami zacinali.

2) Padlo nekde v blogu slovo od admina, ze sem opravdu leze par individui pod spoustou prezdivek.

3) dad na sebe sam prasknul, ze sem lozi pod vicero prezdivkami.

Trochu moc nahod najednou na to, abys me presvedcil, ze tomu neni tak jak rikam.

[x]

to jsme asi nedávno rejpali do sebe my dva (abc mejsem), přiznávám, ale o tak vážný střet snad nešlo, trochu adrenalínu a pobavení ve volném čase:)

s dadem je náhodou psina:)

[abc]

Dad mne baví taky, jeho styl mi sedne, dokáže některé zdejší ctihodné magory docela pěkně vytočit.

[Dalibor Smolík]

Ze sem par nemocnych jedincu pise pod spoustou prezdivek a vypada to, ze to je spousta lidi je nesmerodatne.
Jo, toho jsem si taky všiml.A právě ti, kteří jsou neregistrovaní a zároveň mění nicky, bývají nejagresivnější (jako "x" nebo "hmmm" .. to jsou zcela vypovídající nicky)

[x]

Tak to se musím ohradit, pane Smolíku,o jaké agresi ,,x" to mluvíte? Proč jste v reakci na konkrétní výhrady ,,x" k vaším reakcím rovnou nenapsal, že je,,nemocný a agresivní?" Jasnou odpověď nečekám, konkrétní důkaz taky ne.

Ty výhrady k vašim reakcím na výroky Isah prostě trefili do černého. Možná by víc prospělo mít odvahu na otevřenější diskusi.

[Dalibor Smolík]

Nechtěl jsem komentovat konkrétního uživatele "x", pokud je jeden. Jenže taková skutečnost z ničeho nevyplývá. Spíš to vypadá na náhodné střídání nicků ne jednoho, ale třeba dvou nebo tří lidí (víc asi ne). A nikdy jsem nenapsal, že schvaluji agresivní jednání kohokoliv. O tom to vůbec není. Proti otevřenšjší diskusi vůbec nic nemám.

[x]

Netroufnu si odhadnout počty stálých anonymů nesymatizujících s arogantním chováním JJ, ale vím s jistotou, kdy jsem to já, a kdy ne.A těch nicků, za kterými je někdo jiný, je víc než 3. Taky ten styl (u těch stálých)se mi nezdá jednotný, jen reakce na JJ jsou stejné. Pokud se objeví jinde, jsou jejich reakce ,,normální."Nevím ani, zda jsou zdejší, nebo odjinud.Možná odjinud ani nejsou.

[Dalibor Smolík]

Pokud se objeví jinde, jsou jejich reakce ,,normální.
Pokud jde o vás, vy samozřejmě víte, co píšete tady a co jinde - ale u ostatních si jistý/jistá být nemůžete. Pokud píše jinam, použije jiný nick - tohle asi neohlídáte ani vy, ani nikdo jiný.

[abc]

Prostě jste se několika odpovědmi vyhnul odpovědi, proč jste ¨x¨ napadnul pro agresivitu, a proč nekriticky napadáte jenom oponenty JJ, které se snažíte ztrapnit tím, že jste rozhodl, že to je jenom jeden člověk. Trochu slabý výkon, milý Watsone

[Dalibor Smolík]

Trochu slabý výkon, milý Watsone
Tak jo, no ))
Ale přesto: nenapadl jsem konkrétního "x", ale lidi, kteří mění nick na nic neříkající název (x byl jen jako příklad a už jsem to výše uvedl). Neztrapňuji žádné kritiky JJ a neřekl jsem, že je to jenom jeden člověk, ale dva, nanejvýš tři - a toje rozdíl . Fakt je, že až na pár výjimek jsou kritici JJ nevystopovatelní, jako by se báli nějakého ducha (nebo zjistitelní se zapojením úsilí hodného Sherlocka Holmese)

[Jan Jílek]

A kdo by ty strachy zesraný debily stopoval? Vždyt jak mají málo rozumu, tak mají málo odvahy. Jen umějí štěkat jak ratlíci za plotem a hrají si na pitbula.

[N/A]

neštěkej, ořechu

[abc]

Moc hezky se umíš vyjadřovat, intelektuále .

Tvůj styl oslovování, hezky přímo a neanonymně, jistě p.Smolíkovi plně vyhovuje.

[Jan Jílek]

Ano, klidně mi můžeš intelektuálně políbit prdel.

[abc]

Tuhle tvojí úchylku ti jistě splní tví kámoši na Prague Pride. I když nevím, jestli nemají věkový a váhový limit, ale jsi kapitalista, tak si připlatíš.

[Jan Jílek]

To přenechám tobě, ty si celej natěšenej.

[dorucovatel]

proč házíte perly sviňím ?

[odesílatel]

proč házíte perly sviňím ?

protože plevel

[hmmmmmmmmmm]

Souhlasím s hodnocením chování p.Smolíka - vždy se snaží reagovat tak, aby si to nerozházel s nikým, ale skutečně celkem snadno lze vystopovat jednoznačnou podporu JJ, a jeho vulgární chování nebo i zcela mylné názory (gramatika, ekonomika) přechází bez povšimnutí.

Jeden ale neví, co na něj Jílek má, resp. jestli nebyl p. Smolík v jeho osidlech a necítí se teď doživotně povinován být loajální ke každé, byť nesmyslné JJ reakci. Ale to ví asi jenom on sám a určitě ti to neprozradí .

[Dalibor Smolík]

necítí se teď doživotně povinován být loajální ke každé, byť nesmyslné JJ reakci.
O tom to celé je: vyjádřit souhlas s nějakým názorem zde znamená být loajální. Přesně totalitní myšlení. Ne. Prostě nějaký názor komentuji nebo ne, pokud to nepovažuji za zajímavé či důležité (bez ohledu na to, zda s tím souhlasím či naopak nikoliv). Jo a nemyslné reakce komentuji málokdy, pokud mě to nepobaví nebo nezaujme.

[Dalibor Smolík]

vždy se snaží reagovat tak, aby si to nerozházel s nikým
Ještě dodatek: Budete se divit, ale jsem v situaci, kdy je mi úplně jedno, s kým si to rozházím, to mě vůbec nebere, je to naprosto irelevantní. Když něco napíšu, tak se snažím vyjádřit svůj názor, postoj, náladu. To se může někomu líbit, jinému ne. Takže asi tohle ..

[x]

Jeden ale neví, co na něj Jílek

To si nemyslím, jen jsou bůhvíproč lidé, kteří lehce podléhají těm osídlům.Možná má pro ně takový Jílek z nějakého jejich vnitřného důvodu nevysvětlitelné charisma.

[Dalibor Smolík]

Jsou prostě lidé, kteří kamkoliv příjdou, vytváří dva protichůdné názorové proudy, někdy se o nich říká, že jsou kontroverzní. Přitom to vůbec nemusí být v negativním slova smyslu, naopak výsledky jejich práce jsou uznávané v okolí. Takových lidí jsem už potkal více.

[x]

,,Kontroverzní" je jen další eufemizmus a tak jako kontroverzní argument o ,,uznávání výsledků práce v okolí" má sloužit jen na omlouvaní neomluvitelného. Promiňte, pokud se vám to zdá agresivní, ale je to můj názor.

[Dalibor Smolík]

Opět musím nejdřív oddělit vulgaritu a urážky od prezentování názorů, jsou to dvě různé věci. To první omlouvat nechci, ale kontroverzní názory je dobré poslouchat. Někdy se hodí. Asi tolik. V tomto pohledu pojem kontroverzní není eufemismus.

[N/A]

ten pošuk patří na infekční na izolaci

[Marcela*]

No mě spíš zajímala ta hypotetická situace, kdyby byl JJ závislý na tvé pomoci, jak by ses pak zachovala...

Víš, mně až tak nevadí, když si lidi nadávají a posílají do řiti, ale vyslovit přání něčí smrti, to je moc. A věř, že bych stejně zareagovala, i kdyby se jednalo o kohokoli jiného, třeba i o člověka, kterého nesnáším.

[Isah]

Zdravotník má právo odmítnout ošetřovat pacienta, může-li to udělat někdo jiný. I u nás platí etické principy. Stalo se mi to. Měla jsem pod rukama svého profesora. Kdybych Jílka, nedej Bůh, musela resuscitovat, udělala bych to, ale jen v minimálním rozsahu a s maximálním odporem. Nesnáším ho.Honila bych RZT. Naštěstí už se nedýchá, jen zajišťuje KPR. Já povinnost resuscitovat nemám, má ji jen lékař. Ale zachovala bych se lidsky. Už jsem to několikrát udělala. Což mi připomíná, že si musím dát do báglu rukavice. Bezpečnost zdravotníka především. A taky jsme se učili, že při stlačování hrudníku vůbec nevadí, když se zlomí pár žeber...

Přání smrti neber tak vážně, já mám z tvého chráněnce velkou srandu. Je nemocný, spíše skončí na psychiatrii. Evidentně mu vysoké dávky Tiapridalu chybí, mele hlouposti. Tipuju, že geronto v ohnicí pro něj bude to pravé

K nám do nemocnice by se nedostal, jsem staniční a mám právo mluvit do výběru pacientů. A spádovost se dodržuje, takže k nám ani omylem.

[Jan Jílek]

No když si tak čtu tenhle "odborný výklad" "zdravotnice" pak se nedivím, že zdravotnictví je tam kde je. Bože můj, kdybych ve zdravotnictví nedělal 18 let, věřil tomu teleti, že sestra rozhoduje o přijetí na oddělení. Napřed psychoanalytička, pak tedy ne, pak "všeobecná sestra,! bez následného vzedělání, které si bude teprve doplňovat. Pracuje možná někde na jipce, kde má jediné právo. Dělat co ji doktor řekne. Pokud setra tvrdí, že rozhoduje o spádovosti, pak zřejmě vede i příjem. A rozhoduje, který pacient je spádový. Víc říkat nemusí, fakt ne. Evidentně spoléhá, že sem nechodí nikdo ze zdravotníků.

[Isah]

Jílku, komu není dáno v apatyce nekoupí. Když nechápeš jasně psaný text a nerozumíš tomu co je to spádovost, je to s tebou těžký. Sestra o spádovosti nerozhoduje, ta je daná místem trv. bydliště. Takže až sebou flákneš na ulici, bydlíš někde na Praze 8, odvezou tě na Bulovku. Nemůžu za to, že jsi tupoň, který tahle pravidla nezná. Je to léty zavedená praxe. Ve zdravotnictví se evidentně neorientuješ.

Na rozdíl od tebe, mám doložitelné vzdělání a státní registraci. Ty nemáš nic. Teda krom blbý pověsti

[Jan Jílek]

ale tele Isah, ty jsi ušmudlaná sestra, která si hrála na psychonalatičku. Někde na oddělení. Přečti si po sobě text, kde tvrdíš, že máš co mluvit koho vezmeš na oddělení,. Ty maximálně jako sestra můžeš mluvit do toho, co dnes budeš dělat. C o ti doktor, nebo staniční řekne. A pokud jsou sestry, jako ty, které muví o tom, že poškodí pacienta při resuscitaci, neb pár zlomených žeber nevadí, pak jsi jen kráva a ne sestra. Přeber si to jak chceš a napřed uvažuj, co píšeš, pak napiš,

[Jan Jílek]

K nám do nemocnice by se nedostal, jsem staniční a mám právo mluvit do výběru pacientů. Ty máš právo leda utřít ty stolky, ty "registrovaná sestro. A pokud k vám budu podle spádovosti patřit, protože na Praze 8 skutečně nebydlím, ty jen srazíš paty a budeš ráda, když si na tebe jako na sestru nebudu stěžovat.

[N/A]

dávat Jílka na mísu a nasazovat mu bažanta a ještě když mu to leze ze všech otvorů , to bude vyžadovat nadlidský výkon

[tse]

snad uz mu to dlouho nikam nepoleze a bude od nej pokoj

[kralyk z abclinuxu]

No když si tak čtu tenhle "odborný výklad" "zdravotnice" pak se nedivím, že zdravotnictví je tam kde je.

A kde že teda naše zdravotnictví je? Mně přijde, že v porovnání se zbytkem světa na velmi slušné úrovni. Když berem v úvahu, jak mrňavá jsme země...

A to mimo jiné díky lidem, kteří nekecaj a něco dělaj (Isah,...)

[N/A]

A to mimo jiné díky lidem, kteří nekecaj a něco dělaj (Isah,...) +1

a to i navzdory tomu, že se jiní snaží uživit pouze kecáním, aby nemuseli nic dělat a ještě o sobě prohlašují, jak jsou nepostradatelní a užiteční

[gtz]

že zdravotnictví je tam kde je.

nediv se, zdravotnictví je pro mnoho lidí hodně velký zlatý kapr. A jak asi víš, kapři si rybník nevypustí. Ano jsme na nějaké úrovni, ale to je i tím, že studium doktorů bylo a je na hodně slušné úrovni. Poslední dobou se to mění i tím, že z nemocnic vznikají LDN nebo plastické kliniky apod. Stát prozatím nemá na to, aby to celé ukočíroval. Již dlouhou dobu se mluví o globálních nákupech pro všechny nemocnice atd., ale nikdy se k tomu nepřistoupilo. Doktoři, ehmm, kdyby museli zveřejnit od koho co dostali za foršus tak nevím co by se dělo dále.

[N/A]

vznikají LDN

to je pro dědu jílka dobrá zpráva

[tse]

za LDNku by musel platit

[N/A]

http://portal.gov.cz/wps/portal/_s.155/701/.cmd/ad/.c/313/.ce/10821/.p/8411/_s.155/701?PC_8411_number1=96/2004&PC_8411_l=96/2004&PC_8411_ps=10#10821

Všichni umí číst. Mohou si taky přečíst, kdo je psychoterapeut a kdo laický terapeut. Hlavní kvalifikace laického terapeuta je, že je abstinující alkoholik a narkoman a ve tvém případě abstinující  jen díky tomu, že jej léčí pacienti -oběti, jak správně napsala Isah.

[hmm]

Takže vlastně JJ musel cíleně chlastat a fetovat, aby se pak mohl dalšími oběťmi jako laický terapeut na živnostenský list živit.

Jsme holt země netušených možností, škoda, že vítězství lásky nad lží přišlo pro JJ tak pozdě, jinak si mohl přestat ničit zbytky mozku chlastem a fetem už dřív.

[Marcela*]

Díky za vysvětlení, patřičně jsi se ve vyjádření vyřádila, vznikl z toho komediální horor, super .

Určitě máš právo a snad i důvod někoho tolik nesnášet.

Přemýším, kde se v člověku bere ten "dar", vyvolávat v lidech takové emoce /bohužel převážně negativní/.

[N/A]

Přemýším, kde se v člověku bere ten "dar", vyvolávat v lidech takové emoce /bohužel převážně negativní/.

To bůh. Chtěl ukázat, jak moc Jílka muiluje.

[MVR]

A taky jsme se učili, že při stlačování hrudníku vůbec nevadí, když se zlomí pár žeber...K nám do nemocnice by se nedostal, jsem staniční a mám právo mluvit do výběru pacientů.

Madam, s politovanim konstatuji ze zrejme pracujete v marnici, ve forenzickem, v nejlepsim pripade na paliativním oddeleni. Tam uz tolik na polamanych zebrech nebo vyberu nezalezi. Vy s vasim pristupem k peci o pacienta mezi zive pacienty nepatrite.

[N/A]

paní, Jílkovi by prospělo, kdyby mu někdo zlomil hubu,páteř uz zlomenou má

[Jan Jílek]

Můžeš to kriple přijít zkusit a uvidíš tu zlonmenou páteř, jak ti s ní tu špinavou tlamu rozmlátím na kusy.

[N/A]

Ale ,,psychoterapeute", co to, co to ? To má být demonstrace tvé odborní kvalifikace a lidských kvalit? Čekám, že teď dofrčí z Canady ta morálně otřesená madam a patřičně tě usměrní.

[Jan Jílek]

ne to je jen lidská reakce na debila, co mě chce mlátit a pořád nikde, jen slibuuke, tak třeba se vzchopíš a přijdeěš ukázat ty svaly.

[x]

kdyby mu někdo zlomil hubu

on ti nevyhrožoval, seš paranoidní, pouze konstatoval, že bys s tou zlomenou páteří evidentně potřeboval anestetikum

[Jan Jílek]

Jo jo, ty máš křivej hřbet i charakter, a kdyby ses nebál, tak mi tu hubu přijdeš rozbít.

[x]

mlátit dementního stařečka nemám v úmyslu, ale tu svou tlamu bys už moh konečně navždy zavřít, snad tě ten tvůj pan Buch natolik miluje, že již nedopustí, aby sis takhle sám na sebe dál kálel

[Jan Jílek]

zatím si na sebe svým projevem kálíš sám, bezproblémově. Jasně, že mě nepřijdeš zbít, mohl by si zjistit, že stařeček zbije tebe.

[N/A]

hele, jdi se porvat do hospody, když už tak na tom trváš, a kdyby se tam nenašel nikdo, kdo by tě chtěl zbít, tak tě tam možná alespoň někdo oblije

[Jan Jílek]

neprožívej to tolik.

[Dalibor Smolík]

ale tu svou tlamu bys už moh konečně navždy zavřít
Já nevím, ale zásadně bych nikomu smrt nepřál. Ono stačí, až sama zaklepe na moje dveře ..

[N/A]

kdo psal něco o smrti? navždy zavřít hubu ( ne ústa!) = umřít?

i když... máte pravdu ... jílek tu svou kloaku zavře leda tak po smrti

[Dalibor Smolík]

Jo, tak jsem to špatně pochopil, pardon. ve slově "navždy" jiný význam nevidím .

[N/A]

to je to využití mnohovýznamovosti slovní zásoby:)

[MVR]

No tak on si tu nekdy pusti pusu na spacir, to nelze poprit. Cimz vam da moznost vynadavat se (snizit hladinu adrenalinu), je vam potom dobre. To take nemuzete poprit. Vo co de?

[N/A]

buď jste madam zamilovaná, anebo stejně primitivní jako ten, kterému děláte bodyguarda

[=^..^= AmigaPower®]

Řekněme to teda jinak, slengem saniťáků: člověk kterej při resuscitaci nezláme žebro, nemůže říct že zachraňoval život - ono totiž, zkuste si jen tak promáčknout hruď o 5-6cm, když nic nezlámete, je to spíš velmi nepravděpodobná náhoda...

[kralyk z abclinuxu]

+1 Ve škole jsem onehdá měli trenažér (takováta gay verze nafukovací panny ) a každej stlačoval hrudník jak divej a stejně instruktoři furt "to je málo, přitlač!"... By žebra neměly nárok vydržet... Ale kámoška z mediny mi říkala že prý to je ok, že žebra už daj v nemocnici dokupy, hlavně když je ten člověk živej...

[=^..^= AmigaPower®]

Buď rád, žes to nemusel absolvovat na ostro, je to tak nepřirozenej pohyb, že ti síla v rukách odchází doslova okamžitě po tom co začneš, nevidíš žádnou změnu a jen se otáčíš dokola jestli už se neblíží sanitka...

[Isah]

Madam, když už tak ne forenzickem, ale forenzním. A jste další z těch, kteří neznají základy laické KPR. To je smutný A když už se Jílek vydává za MVR, měl by změnit styl. Je dost poznat odkud to vyšlo. Doporučuji dovzdělat se v základech první pomoci.

[Marcela*]

Doporučuji dovzdělat se v základech první pomoci.

Tak to bych potřebovala. Nejsou nějaké kurzy pro laiky? Nejsem si jistá, kdybych se přichomýtla k nehodě apod., jestli bych uměla pomoct. Pokud bych se sama nesložila při pohledu na krev...

[Isah]

Asi nejlépe přímo od profesionálů http://www.zzshmp.cz/vzdelavani-vyzkum/kurzy-prvni-pomoci/

Aspoň pokusit se pomoci by měl každý. Třeba sama sebe překvapíš, když s chladnou hlavou poskytneš někomu PP. Zase příležitost se o sobě něco dozvědět.

[belisarivs]

Aspoň pokusit se pomoci by měl každý.

Hm. Neni neposkytnuti prvni pomoci trestne?

[Isah]

Je, ale tam je víc rovin. Jako řidič při dopravní nehodě ji poskytnout musíš. Běžně ve městě, když se nachomýtneš třeba v situaci, kdy nějaký pán leží na schodech a všichni ho překračují v domnění, že je to jen opilec, Ti zase těžko bude někdo dokazovat úmysl pomoc neposkytnout.

Předpokládám, že normální, slušný člověk se aspoň zeptá, jestli ten pán nepotřebuje lékařskou pomoc.

Lékař má tu povinnost určitě, my tuším také. To je otázka pro právníka, pokud chceš formulaci ze zákona. Důkazní břemeno je na tom, kdo žaluje. Právně by mne to zajímalo také.

[hihi]

Ani nevim, co je definice prvni pomoci, a v jake situaci. Jako laik muzu naopak prehnanou snahou dotycnemu docela natvrdo ublizit. Pripomina to horor Dav.

[Marcela*]

Třeba sama sebe překvapíš, když s chladnou hlavou poskytneš někomu PP.

To bych byla opravdu překvapená. Mně už se při pouhém vstupu do nemocničního prostředí tvořívá mlha a barevné kruhy před očima a nohy mají tendenci podklesávat..

Takže nácvik krizové sitace bych určitě potřebovala.

[N/A]

ne forenzickem

madam si to spletla s řeznictvím a ještě kvůli kognitivnímu tréninku zašifrovala přesmyčkou

[Jan Jílek]

já se ty huso nemusím vydávat za MVR, zatím se starej o svoje vzdělání a nedělej si starosti se vzděláním těch druhých, aby si neměla tolik obětí při své ošetřovatelské praxi. MVR je víc jak čtyřicet let v Kanadě a to že mluví bez přízvuku jak anglicky tak česky je obdivuhodné.

[hihi]

zejména jestli bydli ve francouzské oblasti .

Ta paní sem psala uz predtim a trochu jinym stylem, nez byly ty posledni poznamky. Ale treba se za ni nevydaval Jilek, ale nejaka jeho byvala nebo soucasna nebo budouci kucharka a osetrovatelka.

[tse]

Madam, s politovanim konstatuji, ze zrejme zijete nekde hodne daleko. Tak tam se svymi znalostmi soucasneho vykladu tohoto zakroku asi radeji zustante.

Ten vas *zoombie* se umi ochranovat sam, kvuli nemu do Cech nemusite

[belisarivs]

Madam, s politovanim konstatuji, ze zrejme zijete nekde hodne daleko.

Ja zit v Kanade, tak toho nelituju. Pokud teda tim politovanim nemyslis politovani nad sebou samym, ze tam nejsi.

Tak tam se svymi znalostmi soucasneho vykladu tohoto zakroku asi radeji zustante.

Me vzdycky pobavi, kdyz sem vleze nejaky anonym, ktery se zdejsi komunitou nema spolecneho ale zhola nic, pise sem pod 50 dalsimi prezdivkami, a ma plnou hubu kecu jak by kdo by co by.

Konstatovani Isah, byt proti ni nemam zhola nic a prijde mi jako fajn clovek (ostatne, linuxacek, ktere maji zkusenosti s Gentoo tu moc nemame ), ohledne lamani zeber v pripade navstevy pana Jilka, mi prijde skoro jako vyhrozovani stylem "Zkus sem prijit a ja ti dolamu zebra". A to se mi od zdravotnika proste nelibi. Podotykam, ze to, ze se pri stlacovani hrudniku lamou zebra, jsem vedel a osobne bych pro nejakou tu zlomeninu mel pochopeni, hlavne ze jsem nazivu a jinak zdrav. Mne osobne se proste nelibilo to konstatovani v ramxi kontextu.

Ten vas *zoombie* se umi ochranovat sam, kvuli nemu do Cech nemusite

Prijde mi pomerne komicke jak oponenti pana Jilka maji hned tendenci z kazdeho, kdo s nim v necem vyjadri souhlas, delat jeho vlezdoprdelku. Jako by snad souhlas s necim nazorem byl trestny nebo co (odhledneme ted od trhlych zakonu, ktere nazor za zlocin povazuji).

[Dalibor Smolík]

Mne osobne se proste nelibilo to konstatovani v ramxi kontextu.
Jsem rád, že nejsem sám, kdo měl při informaci o lámání žeber v souvislosti s formou určité "pomsty" nepříjemný pocit ..Už jsem si myslel, že nejsem normální.

[Marcela*]

No mě spíš zarazilo to přání smrti v počátku, tohle už mě rozesmálo, spolu s rukavicema v batohu atd., jako total brutal černý humor .

[Dalibor Smolík]

Jo, černý humor mám docela rád, pokud je výrok považovaný za nadsázku
Jinak jsem bohužel teď dost odkázaný na zdravotnictví a vědomí, že by si se mnou někdo vyřizoval účty za takový závažný přečin, jako je vyjádření názoru na internetovém fóru tím, že by mi přišlápl hadičku nebo zlomil žebro , mě přímo fascinuje ))

[Isah]

Ten výrok byl nadsázkou, vyplynul nechtěně z kontextu, kdy jsem dodávala, že o tom lámání žeber jsme se to učili. V reálu - Jílka jsem několikrát potkala. Má hmotnost je proti němu ani ne poloviční. Vzhledem k tomu, že mám na obou rukou velmi bolestivé karpální tunely, pochybuju, že bych mu zlámala žebra. Potkala jsem ho v místech, kde je hodně lidí, takže bych spíše požádala někoho jiného. Zavolala bych RZT.

Nesnáším ho, věřím v Boží mlýny, jednou na něj dojde, ale já s tím nebudu mít nic společného. Takovým lidem se vyhýbám.

[Dalibor Smolík]

Ten výrok byl nadsázkou
OK, to beru. Jsem prostě pověrčivý. Nedělám jiným lidem to, co nechci, aby oni dělali mě. (Opět nadsázka ). Ale možná byste mu přes malou hmotnost ty žebra mu zlomila, kdyby šlo opravdu o život. Člověk je někdy schopen nadlidských výkonů.

[Jan Jílek]

Snášet mě nemusíš, to na tobě nikdo nevyžaduje. Jinak dojde na každého. I na tebe.

[N/A]

Zkus sem prijit a ja ti dolamu zebra".A to se mi od zdravotnika proste nelibi.

Njn, zatímco u ,,pana psychoterapeuta" je to v pořádku:).

[tse]

Ja zit v Kanade, tak toho nelituju.

Nikdo ti nebrani, stejne jako te pani, kdyz tam kdysi vyrazila. A pokud jsi dokonce urciteho etnika, tak muzes vyuzit sluzeb jejich agentury.

Ale pokud zminujes svuj pocit, ze nepodepsane poznamky jsou od jedineho cloveka, tak mas docela jednoduchy zpusob vyhodnocovani. Ostatne zrovna ta pani MVR se asi ted v Kanade asi kocha, kdo jejim jmenem tady diskutuje, protoze takovym stylem zatim nepsala ani nahodou. Obsah, gramatika, interpunkce.

[Dalibor Smolík]

Ostatne zrovna ta pani MVR se asi ted v Kanade asi kocha, kdo jejim jmenem tady diskutuje
To jsou ty klady a zápory toho nebýt přihlášen. Na jednu stranu určitá anonymita, na druhou stranu zase možnost podvrhu určitých názorů nebo stylu

[Jan Jílek]

Tady je malý odkaz pro levicové naivky Je příroda spíš pravicová?

[frdrx]

Ano, příroda je spíš pravicová. Je to ošklivé nehostinné místo plné zla, nespravedlnosti a příkoří, a lidská civilizace od svého počátku dělá všechno proto, aby každodenní hrůzy života v přírodě minimalizovala. Proto například zpravidla neházíme nemocné děti do propastí, nestřílíme lidi neschopné práce do týlu a nevraždíme své protivníky na potkání, a to je co z nás dělá lidi. U ostatních sociálních zvířat lze pozorovat podobné tendence. Každý "pravičák" je "pravičák" pouze pokud jde o jiné lidi. Ti ať klidně pracují jako otroci a zhynou, když už nemůžou. Sebe však stejným podmínkám vystavit nechtějí. Proto "pravičáky" najdeme mezi už zajištěnými lidmi, nebo těmi, kteří si myslí, že jsou.

[Jan Jílek]

No, frajeři, kteří "všechno vědí" vidí pouze ty extrémy a z nich vyvozují "platné závěry" pro celý svět.

[Dalibor Smolík]

Proto "pravičáky" najdeme mezi už zajištěnými lidmi, nebo těmi, kteří si myslí, že jsou.
Je to logické, ale zdaleka to není pravda. Znám řadu lidí, kteří mají hluboko do kapsy, ale myslí pravicově. Vědí třeba, že v určitém období života se jim nechtělo jít do školy, propásli to nebo ono .. takže bych to kategoricky tak netvrdil.

[frdrx]

Skoro nic nelze tvrdit "kategoricky" a vím, že je hodně příkladů, které tvrzení, které není jen z mé hlavy, jakoby vyvrací.

[CEST]

No, me by bylo celkem u zadku, jestli flakaci bez prace a bez podpory chcipnou, protoze jsou liny jit delat, jenom nechci tyhle zmetky dotovat z moji prace. Klidne podporim instituce, ktere budou pomahat lidem, kteri se ocitli na dne a maji zajem se z toho vyhrabat, nebo ktere pomahaji postizenym/nemocnym, kteri meli smulu a stali se obeti nehody/nasilnyho trestnyho cinu, ale nechci cpat penize do instituci pomahajici fetakum nebo flakacum bez zajmu najit si praci. Nechci ani svoje penize davat do nasilniku, kteri si jdou po neuspesne "akci" odpocinout do vezeni (na pobyt ve vezeni a splaceni svych "dluhu" by si meli ve vezeni vydelat - jakoukoliv legalni cinnosti, ale vlastni praci). Nechci svoje penize cpat do statnich uradu, ktere si jen vymysleji ruzne blbosti, jen aby ze me vymamili co nejvic penez. Pokud budu chtit ale nejakou sluzbu v nadstandardni kvalite a rychlosti, rad si priplatim nad zakladni castku, ale za standardni cenu ocekavam standardni kvalitu a rychlost bez zbytecnych prutahu nebo vydirani urady.

Ne, nikoho bych do propasti nehazel, ale nevim, proc bych mel nekoho dotovat z vlastniho. Pokud chce byt nekdo solidarni a pulku sveho platu davat nekomu jinemu, tak mu v tom branit nebudu, ale ocekavam, ze me k tomu nikdo nutit nebude. Pak to totiz nebude solidarita, ale okradani.

[frdrx]

Jenže z tvojí práce je třeba pomáhat lidem, kteří o práci přišli, hledají další, pouze zatím nenašli. Těch je hodně, určitě nepoměrně víc než flákačů. Tou institucí, kterou máš na mysli, je stát. Osobně nejsem příznivce existenci státu, ale v současnosti nikdo jiný než stát nemůže garantovat fungující přerozdělování prostředků. Tím neříkám, že nejsem pro změny ve fungování státu. Změnil bych skoro všechno. Pokud nechceš být solidární, neměl bys tedy požívat výhody systému. Nechceš-li ze svého platu odvádět daně, pak nepoužívej silnice, nechoď do státních nemocnic, neočekávej státní důchod, neočekávej, že pro tebe přijede státní záchranka, zaplať za každou hodinu, kterou jsi strávil ve škole a vůbec doplať veškeré náklady, které na tebe stát vynaložil, a věz že to není malá částka. Nevím kdo jsi a co vlastníš, ale troufám si tvrdit, že na to nemáš. Myslím si, že progresivní zdanění jediná spravedlivá forma zdanění.

[edois]

Kde muzu podepsat papir, ze si na duchod usetrim sam a zadny nebudu chtit a na oplatku mi nebude stat nasilim krast socialni pojisteni?

Pokud progresivni zdaneni, tak zaroven volebni pravo podle vyse dani.

[frdrx]

To nemůžeš, ale můžeš se vzdát občanství a odstěhovat se pryč.

Ne, v žádném případě, protože lidé jsou si rovni bez ohledu na výši přijmu nebo majetek. Nejsi víc než kdokoli, jasný!?

[edois]

Tak proc mam prispivat vic nez ostatni?

Rozhodne bych odebral volebni pravo tem, jejichz danova bilance byla v poslednich n letech zaporna - proc ma volit nekdo, kdo spolecnosti jen skodi?

[frdrx]

Protože kdo má víc, přispívá víc a kdo má míň, přispívá míň. V současnosti to tak sice úplně není, ale tak by to být mělo. Je to základ solidarity. Z dobře fungujícího solidárního systému v důsledku těží celá společnost.

Co jsi za fašistu, když chceš vybraným lidem odebírat volební právo, ať už z jakéhokoli důvodu? Chceš aby si každý musel na volební právo nejprve vydělat? Na jaká další lidská práva a svobody by si lidé měli vydělat? Vztahuje se tento tvůj názor i na právo na život? Domovní svobodu? Svobodu projevu?

[edois]

Proc maji schopni lide ochotni pracovat prispivat na ty, kteri se akorat flakaji? Co je spravedliveho a solidarniho na tom, ze mne stat mesicne 50 tisic sebere a da je nekomu, kdo nechce pracovat? Prace je vsude dost a ja prece nemuzu za to, ze se ji nekdo stiti, tak proc mam za to byt trestan a on naopak zvyhodnovan? Kdyz to takhle pujde dal, tak se na to muzeme vysrat vsichni a zajimalo by me, z ceho pak budou vsichni zit.

Volebni pravo nikomu nasilim upirat nechci - pokud chce nekdo volit, tak at si nechodi pro socialni davky, to je prece jednoduche. Nenutim ho ani k jednomu, at si vybere, co je pro nej prinosnejsi.

Zakladni lidska prava (zivot, domovni svoboda, svoboda projevu) ma mit samozrejme kazdy, kdo je sam neporusuje, to je prece naprosto jasne.

[frdrx]

Kdo se fláká? Znáš někoho? Tak ho nahlaš. Já nechci živit flákače, ale jsem toho názoru, že na každého flákače připadá 98 (nebo nějaké jiné vysoké číslo) poctivých nezaměstnaných, kteří si podporu zaslouží a to že ji dostanou prospěje všem.

Ale jo, chceš upírat volební právo lidem co berou sociální dávky. Jak si to můžeš dovolit? Proč by pobírání dávek mělo něčí názor činit méně hodnotným? To je fašismus.

[loki]

Nelzi ty hysterko. Vaha volebniho hlasu by samozrejme mela byt odstupnovana podle toho, kolik clovek odvadi. Proc by mel nekdo, kdo skoro umira hlady, rozhodovat o jinych lidech?

[frdrx]

Nelžu, ani nejsem hysterka. To co píšeš je naprosto nepřijatelné a je to fašistická rétorika. Pojem demokracie je ti úplně cizí.

[loki]

Neni. Stejne jako predpokladame, ze clovek mladsi 18 let neni dosti zraly na to, aby volil, tak muzeme predpokladat, ze clovek, ktery neni schopen uzivit ani sam sebe nebo ma mene nez x iq (coz je dosti problemova a relativni velicina), take neni zraly a schopny volit. Neni to fasismus, je to jen upraveni podminek pro volebni pravo.

[frdrx]

Hloupost, i ten kdo se nedokáže uživit nebo má nízké IQ je člověk a neexistuje žádný důvod, proč by to byl méně člověk než někdo jiný. IMHO to je fašistický nápad.

[CEST]

Protože kdo má víc, přispívá víc a kdo má míň, přispívá míň. V současnosti to tak sice úplně není, ale tak by to být mělo. Je to základ solidarity. Z dobře fungujícího solidárního systému v důsledku těží celá společnost.

*** Podle Wikipedia (a nemyslim si, ze by to byl blabol): Solidarita znamená dobrovolnou společenskou soudržnost, ochotu ke vzájemné pomoci a podpoře v rámci nějaké skupiny. Člověk je solidární s nějakou skupinou, pokud ji podporuje a její úspěchy i neúspěchy pociťuje jako vlastní.

*** je tam to dulezite sluvko "dobrovolnou" !

Co jsi za fašistu, když chceš vybraným lidem odebírat volební právo, ať už z jakéhokoli důvodu?

*** Co jsi za zlodeje, ze mi chces krast moje tezce vydelany prachy a cpat je nekomu jinymu at uz z jakehokoliv duvodu?

Chceš aby si každý musel na volební právo nejprve vydělat?

*** Ne, chtel bych, aby volit mohl ten, kdo podporuje stat, kdo do nej investuje a kdo chce, aby stat stoupal ve vyvoji a ne ten, kdo z nej akorat bere (krade) bez zajmu to nekdy vratit. Bohuzel vetsina lidi voli ty, kteri slibi vetsi okradeni pracujicich, aby mohli at vice penez flakacum. Skoda jen, ze se spousta lidi boji vycestovat a najit si praci v zahranici. Fakt bych se bavil, az by v CR zustali jenom politici, statni uradni a socialne slabsi, kteri by akorat pozadovali podporu.

[frdrx]

To máš sice pravdu, že slovo solidarita neznamená nucenou solidaritu, ovšem slovíčkaření nemá smysl. Řekněme, že je spravedlivé, pokud lidé přispívají takovým množstvím, aby je to bolelo stejně. Není spravedlivé, pokud všichni platí stejně pět tisíc měsíčně, protože člověka s průměrným platem to bolí mnohem víc než člověka s pětinásobkem. Nechci se pouštět do detailních výpočtů, ale ani "rovná" daň definovaná procenty nepůsobí všem stejnou bolest.

Zloděj je něco úplně jinýho. Tady je systém a nějaká pravidla hry stejná pro všechny (vím, u nás to tak úplně není, ale dejme tomu, že je). Vždy budou lidé s vysokými a lidé s nízkými příjmy. Pokud máš vysoké, buď rád, že je máš že musíš přispívat spravedlivým (tj. větším) dílem. Mluví z tebe hrabivost a nenažranost, nic víc.

Bez ohledu na tvůj názor, volební právo mají, zjednodušeně řečeno, všichni zletilí občané bez rozdílu. Nelze ho někomu jen tak upřít. To je fašismus.

[CEST]

Řekněme, že je spravedlivé, pokud lidé přispívají takovým množstvím, aby je to bolelo stejně. Není spravedlivé, pokud všichni platí stejně pět tisíc měsíčně, protože člověka s průměrným platem to bolí mnohem víc než člověka s pětinásobkem.

*** Hmmm, no vidis, a me by zase bolelo, kdyby nejakej platil jenom 1000 a ja musel platit 10000. Nebo to mene, boli to vic. Proc mam byt trestan a platit vic za to, ze dokazu pracovat lip nez jinej? A pokud uz platim vic, tak chci mit taky vetsi prava v rozhodovani, co se s tema penezma stane. Pokud to tak neni, tak je presne takovej stav, jakej je v CR. Tech, kteri plati malo je velke mnozstvi a proto voli takove strany, ktere jim zajistit stejne (nebo nizsi) dane a tem bohatsim, kterych je mene naopak dane zvednou, protoze ti je nikdy neprehlasou. Pokud mam platit petinasobek na danich, tak chci mit petkrat silnejsi hlas nez ten, ktery plati 1000.

Zloděj je něco úplně jinýho. Tady je systém a nějaká pravidla hry stejná pro všechny (vím, u nás to tak úplně není, ale dejme tomu, že je). Vždy budou lidé s vysokými a lidé s nízkými příjmy. Pokud máš vysoké, buď rád, že je máš že musíš přispívat spravedlivým (tj. větším) dílem. Mluví z tebe hrabivost a nenažranost, nic víc.

*** Vubec ne, nejsem hrabivej a nenazranej, uplne naopak. Jenom clovek vidi, jak se plytva. Normalni firma uz by sla s takovym dluhem ke dnu (jako napr. Sazka). Jenze stat si urcuje pravidla a tak to trva hodne dlouho, nez padne ke dnu. A "majitele" (politiky) to nijak nesere, oni uz si na svy ucty nakradli.

Bez ohledu na tvůj názor, volební právo mají, zjednodušeně řečeno, všichni zletilí občané bez rozdílu. Nelze ho někomu jen tak upřít. To je fašismus.

*** Ale uprit mi pravo hospodarit se svyma penezma, to je v poradku, ze?

[belisarivs]

Řekněme, že je spravedlivé, pokud lidé přispívají takovým množstvím, aby je to bolelo stejně.

Ja povazuju za spravedlive kdyz vsichni stejne davaji a vsichni stejne pobiraji.

Rovnou dan muzeme oznacit za ekonomickou nutnost. Muzeme za ekonomickou nutnost oznacit i progresivni dan. Muzeme ji oznacit i jako nastroj slouzici k tomu, aby se nerozeviraly nuzky mezi chudymi a bohatymi.

Ale se spravedlivosti to nema nic spolecneho. Tak prosim prestan rikat co je a co neni spravedlive, protoze ty nejsi etalonem spravedlivosti.

[Luboš Doležel (Doli)]

Rovnou dan muzeme oznacit za ekonomickou nutnost. Muzeme za ekonomickou nutnost oznacit i progresivni dan. Muzeme ji oznacit i jako nastroj slouzici k tomu, aby se nerozeviraly nuzky mezi chudymi a bohatymi. Ale se spravedlivosti to nema nic spolecneho.

+1

[frdrx]

Nesouhlasím. Pokud se řekne, že všichni musí dát měsíčně stejnou částku, tak to spravedlivé není, protože pro různé lidi to bude různé procento z jejich příjmu. Pokud řekneme, že musí dát stejné procento ze jejich příjmů, opět to nebude spravedlivé, protože to bude lidi s nízkými příjmy bolet víc. Samozřejmě, debata o spravedlnosti je značně filozofická a důležitější je zřejmě to, zda něco je ekonomická nutnost nebo ne, ale nevyhýbal bych se jí, protože "spravedlnost," ať už je to cokoli, je něco, co bychom se měli snažit dosáhnout.

[loki]

Je snad spravedlive, ze schopny je vysavan daleko vic nez neschopny? Neni. Je snad spravedlive, ze clovek, ktery statu odvadi vice penez, ma stejnou vahu volebniho hlasu jako clovek, ktery neodvede nic (ba naopak je na statu zavisly)? Neni. Je snad spravne aby bohatsi (tim i schopnejsi) prispival na zdravotni peci bezdomovcum a dalsim? Neni. Vase reci o spravedlnosti dle mych zkusenosti vedou vetsinou frustrovani jedinci, kteri ostatnim zavidi uspech (zeny, auta, penize, atd.).

[frdrx]

Je snad spravedlive, ze schopny je vysavan daleko vic nez neschopny?

Může být.

Neni.

Někdy je.

Je snad spravedlive, ze clovek, ktery statu odvadi vice penez, ma stejnou vahu volebniho hlasu jako clovek, ktery neodvede nic (ba naopak je na statu zavisly)?

Neni.

Je.

Je snad spravne aby bohatsi (tim i schopnejsi) prispival na zdravotni peci bezdomovcum a dalsim?

Je.

Neni.

Je.

Vase reci o spravedlnosti dle mych zkusenosti vedou vetsinou frustrovani jedinci, kteri ostatnim zavidi uspech (zeny, auta, penize, atd.).

Blbost. Mám ženu, auto, peníze i atd. a frustraci cítím pouze z lidí, jejichž společenská vyspělost není ani na úrovni pravěku.

[loki]

Soucasny stat solidaritu vynucuje. Kdyz jsme vsichni lide tak solidarni, tak bude jiste fungovat i dobrovolna solidarita nevynucena statem....

[frdrx]

Vynucuje, a je to tak dobře. Ta nevynucená funguje taky, ale nestačí pokrýt všechny náklady na fungující společnost.

[loki]

Pokud je dobrovolna nedostatecna, tak si stat solidaritu vynucuje nelegitimne.

[frdrx]

Protože jsem forma anarchisty, tak si s myšlenkou, že státy existují neligitimně taky pohrávám. Ovšem s realitou státu se v dohledné době asi nic neudělá, proto chci aspoň stát, který bude co nejvíc pomáhat a co nejmíň škodit.

[MVR]

Je snad spravedlive, ze schopny je vysavan daleko vic nez neschopny?

Odkud berete jistotu ze nebudete tim neschopnym treba uz zitra??

[belisarivs]

Tak uz to byva, ze spravedlnost boli ruzne lidi jinak.

Kdyz nekdo nekoho okrade, chytnou ho a pujde za to sedet, tak ho to boli vic nez toho okradeneho.

"spravedlnost," ať už je to cokoli, je něco, co bychom se měli snažit dosáhnout

Hadam, ze s tim budes souhlasit pouze pokud se bude jednat o spravedlnost jakou sis vysnil.

[frdrx]

Ne, s tím se nedá nesouhlasit. Chtít spravedlnost je dobře, chtít nespravedlnost je špatně. Debata o tom co je spravedlnost a co ne je samozřejmě možná, ale každého, kdo se snaží o nespravedlnost musím odsoudit.

[belisarivs]

Nespletl sis vlakno?

[John Hartigun]

"Spravedlnost", "nespravedlnost", "dobre", "spatne" jsou slova, ktere maji tisice ruznych vyznamu, podle toho koho se zrovna ptas. Takze nemuzu souhlasit ze "spravedlnost je dobre" je objektivni pravda. Zalezi na tom, co presne si predstavuje pod slovy "spravedlnost" a "dobre".

[frdrx]

No tisíce zas ne. Samozřejmě, mezi fašisty, pedofily, scientology, náboženskými extremisty a já nevím kým se najdou lidé, u nichž se významy těchto slov znatelně liší od většinového názoru, ale mimo okrajové skupiny jsou to všeobecně podobně chápaná slova. Pochopitelně se lidé přou o to co je spravedlivé a co už ne, ale nenapadá mě nikdo, kdo by říkal, že nespravedlnost je dobře nebo spravedlnost špatně. Snad i ti největší usvědčení zločinci proti lidskosti své činy páchali v zájmu spravedlnosti.

[belisarivs]

Ja nejsem ani jeden z jmenovanych a ty nejspis taky ne. Presto mame kazdy jiny nazor na to, co je spravedlive.

[Dag]

Tak jo. Tak si prosím spočti, kolik z tvých peněz sebere kdo. Ju? :)))) Kolik nezaměstnaní, armáda, policie, předražený zakázky, invalidé, arbitráže. Pak zjistíte o co jde. O vrtění psem nad drobákama když se porcuje medvěd. Ach bože, ta lidská naivita...

[loki]

Domovni svobodu a svobodu projevu je samozrejme nutno ctit. Pravo na zivot slozita otazka, protoze proc ma spolecnost dotovat napriklad neci zdravotni peci? Jedina spravna cesta je privatizace systemu zdravotniho pojisteni. V privatni sfere bude sice urcita skupina lidi nepojistitelnych, ale system celkove bude vykonnejsi nez je ted.

[frdrx]

Tak ty zpochybňuješ právo na život? Dobrý no.

Privatizace v žádném případě. Výkonnější bude pokud výkon měříš ziskem. Přinese ovšem menší procento vyléčených a víc úmrtí.

[loki]

Soukromy sektor bude mene nachylny na korupci a predrazene zakazky. Nehlede na to, ze stat by se nemel starat o zdravotnictvi. Proste bud budes mit pojisteni, nebo si peci zaplatis sam, nebo ti ji nemocnice poskytne a bude po tobe vymahat naklady, nebo se odmitnes nechat osetrit. Zde by mela fungovat i dobrovolna solidarita bohatych s chudsimi, ktera nebude vynocovana statem.

[frdrx]

Dobře, nechť je. Myslím, že nutně míň náchylný být nemusí, ale každopádně soukromé školy i soukromé nemocnice existují a nezbývá než jim přát úspěch.

[loki]

To jiste. Kazdopadne statni nemocnice a skoly by nemely existovat, protoze jsou to jen dalsi cerne diry zadluzujici prebujely stat.

[frdrx]

Nemocnice a školy jsou z definice ztrátové podniky, které se bez veřejných financí nemohou obejít, mají-li plnit svoji funkci, i kdyby byly soukromé. Dnes soukromé základní školy a gymnazia učí děti majetných rodičů a možná prosperují a dávají dětem dobré vzdělání, nevím. Jenže základní vzdělání je třeba poskytnout všem, a tam moc prostoru pro velké zisky není. Navíc, soukromé vysoké školy a některé střední ukazují, že dávají diplomy a maturitní vysvědčení lidem, kteří by jinak byli bez naděje splnit požadavky na státní škole.

[loki]

Myslim, ze nemocnice a skoly nemusi byt ztratove a ani by nemely. Minimalne stredni a vysoke skolstvi by bylo dobre zprivatizovat. Pokud bude skolu dotovat nejaky mecenas, budiz, ale jinak by si mely na sebe vydelat a lide by si meli zvyknout na to, ze nechat platit ostatni za sve vzdelani je spatne. Ten problem s urovni nekterych soukromych skol je mi znam. Kazdopadne v ryze soukromem prostredi, ktere neni degradovano a deformovano statnim provozovanim vzdelavacich instituci, si trh bez problemu absolventy prebere - toho bych se nebal.

[Jirka]

Doufám tedy, žen jste již na účet ministerstva školství uhradil veškeré náklady, které stát vynaložil na Vaše střední a vysoké školství. Pokud ne, tak jste pouze pokrytec.

[Dalibor Smolík]

Právě dnes ráno na ČT4 se rozebíralo školství ve Velké Británii. Problémy a nepokoje, které tam dnes jsou, mají kořeny na konci 60. let, kdy labouristické vlády zrušily klasická gymnázia, tzv. grammer school, která umožňovala dětem i z chudších vrstev dosáhnout určitého vzdělání a možnost dalšího růstu. Po zrušení těchto škol vyrůstalky generace dětí bez vzdělání, bez práce a tím i podhoubí pro kriminalitu. Paradoxem (nebo naopak logikou?) je, že to byly právě labouristické vlády, které toto učinily. Důsledky jsou vidět dnes. Jedinou cestou k blahobytu obyvatelstva je systematické školství a vzdělávání, jenže to je běh na dlouhou trať a z hlediska momentálních financí ztrátová záležitost. A nevytváří to volební hlasy.

[whistleblwer]

preto ja koncepcie rozvoja školstva smerom k elitárstvu v prístupe k vzdelaniu považujem za spoločensky škodlivé a som proti nim, vzdelanie, kultúra a zdravotníctvo nie sú biznis, a ak sú, tak je to nemravné

[Dalibor Smolík]

S tím souhlasím. Školství by mělo být dostupné všem takovým způsobem, aby chytré dítě dostalo příslušnou školu bez ohledu na to, z jak sociálně silné či slabé rodiny pochází. Může to být systém stipendií, pobídek, daňových úlev .. cest jak toho dosáhnout, je více.

[Luboš Doležel (Doli)]

To je nesmysl. Ale odebrat volební právo lidem s IQ pod 100, to bych bral.

[frdrx]

A jak bys to měřil? Člověk může mít jeden den 140 a druhý den dopoledne 90. Myslím, že stávající hranice pro svéprávnost je nastavena dobře.

[Luboš Doležel (Doli)]

Realizovatelné to moc není, to neříkám.

Ale vysvětli mi to množství exekucí a lidí, kteří křičí, že je lichvář (případně "pravičácký podnikatelský ku*vy") obral. Jak má být například člověk, který není schopen svéprávně rozhodovat ve finančních věcech, schopen spolurozhodovat o finančním směřování celé země?

[frdrx]

V demokracii nezbývá než ponechat volební právo všem a doufat, že nesvéprávných blbů je menšina. Mimochodem, exekuce může potkat kohokoli, kdo má smůlu.

[edois]

To mi prijde ponekud diskriminacni - i clovek s IQ 80 muze byt pracovity a pro spolecnost neco delat, naopak je spousta lidi s IQ (byt jen o trosku) vyssim nez 100, co se jen flakaji a parazituji na spolecnosti, protoze jsou vycurani...

[Luboš Doležel (Doli)]

Pracovitý být může, ale nepovažuji ho za dostatečně inteligentního pro to, aby měl spolurozhodovat o směřování státu. Kupříkladu bych se vsadil, že podobný ořez by značně zredukoval volební preference KSČM. Ne, že bych byl se současnou vládou spokojený, ale volit KSČM je řešení hodné vola.

[frdrx]

To je fašismus.

[kotyz]

Nepřeháníš to s tim fašismem už trochu? Mi připomínáš Listera z jednoho dílu Červenýho trpaslíka - prachy sou kryptofašistický, všechno je kryptofašistický, ty seš taky kryptofašista ...

Zakázat KSČM by ale ničemu nepomohlo, založila by se hned stejná strana s jinym názvem, jako po Dělnický straně přišla Dělnická strana sociální spravedlnosti (už jí taky zakázali nebo ještě pořád existuje?) ...

[frdrx]

Myslím, že ne, protože tady několik lidí mluví o tom, že by chtěli odebírat volební právo a kdovíco ještě lidem jednou podle přijmu, jednou podle IQ, jednou podle předpokládané politické orientace. To je velmi nebezpečné a je potřeba se proti tomu náležitě ohrazovat.

[loki]

A levicovym hysterkam, jako jsi ty, bych ho odebral take.

[frdrx]

Já bych ho zas nechal i ubožákům co se nezmůžou na víc než na nadávky.

[AsciiWolf]

Nad těmito diskuzemi se vskutku bavím.

Levičáci napadají pravičáky, pravičáci napadají levičáky, pravda je ovšem taková, že obě dvě skupiny jsou na tom (minimálně v mých očích), co se jejich "zabedněného" pohledu na svět týče, naprosto stejně.

No co, když vidí někdo svět "černobíle" (respektive "pravolevě"), nebudu mu v tom bránit - je to jeho volba, jeho mínus.

[loki]

Bez uz do riti s tim svym fasismem. Precti si alespon na wikipedii jeho definici nez se tady zacnes projevovat...

[frdrx]

Vím dobře co je fašismus, a tohle JE fašismus.

[John Hartigun]

V tom případě nejsou všechny formy fašismu špatné. Dejme tomu, že nějaký stát povolí volit jenom lidem s IQ nad 120. Časem se MŮŽE ukázat, že v tom státě se VŠEM lidem vede mnohem lépe než v jiných státech. Nevidím jediný důvod, proč to a priori považovat za špatnou věc. Ne

[frdrx]

Nesouhlasím jak nejvíc umím. Na fašismu, lhostejno na definici, není nikdy nic dobrého. Je možné, že by se lidem povedlo lépe, kdyby stát vzal volební právo židům, ženám, nebo jakékoli jiné menšině. To ale není žádné ospravedlnění.

[John Hartigun]

Je možné, že by se lidem povedlo lépe, kdyby stát vzal volební právo židům, ženám, nebo jakékoli jiné menšině. To ale není žádné ospravedlnění.

Když to dovedu do zcela nereálného extrému jenom pro demostraci mé myšlenky. Společnost A, kde má volební právo každý, ale ve svém důsledku to povede k chudobě, hladu a obrovské kriminalitě, každý den umřou zbytečně stovky lidí. Lidé to budou chtít změnit, ale zvolí si ještě horší populistickou stranu. Společnost B, kde volí pouze chytří lidé prosperuje. I jako hloupý člověk bych chtěl žít určitě v B.

Taky si myslím, že povolit volební právo jenom lidem s IQ větším než x je špatně. Ale nesouhlasím, že to je nezpochybnitelná pravda, lze to jenom odhadovat. Abychom to věděli jistě, museli bychom udělat A/B test na dvou identických společnostech.

[frdrx]

No nevím. Asi je možné, že demokracie povede ke globální nukleární válce zatímco fašistická diktatura by přinesla trvalý mír a lásku mezi těmi, co by ji přežili. Problém je, že dopředu nelze vědět, co se stane, a rozhodnutí je třeba dělat v určitém okamžiku na základě do té doby známých faktů. Řekněme, že volit fašistickou diktaturu za účelem odvrácení zničení planety, by bylo kontraintuitivní a že jde o značně nepravděpodobný scénář.

[belisarivs]

Na fašismu, lhostejno na definici, není nikdy nic dobrého.

To je prave ten problem. Nejdrive bez ohledu na definici neco okolonkujes jako fasizmus apak uz to za spatne prohlasis snadno.

[Dag]

To jste mi pobavil. Víte jak by to dopadlo? A BTW podle jakého testu buete určoavat IQ?

[John Hartigun]

To jste mi pobavil.

To jsem rád, ačkoliv to nebyl můj úmysl.

Víte jak by to dopadlo?

Stejně jako Vy to můžu jenom odhadovat, ale myslím že špatně.

A BTW podle jakého testu buete určoavat IQ?

Nevím, nemusel by to být IQ test, ale obecně implementace volebního práva pro chytré by nebyla jednoduchá.

[Dalibor Smolík]

To by platilo jen tehdy, pokud by tu byla strana, která by tu zemi vedla ke skutečné prosperitě a méně inteligentní lidé by to nerozpoznali. Myslím si však, že tenhle stav u nás nehrozí

[Dag]

Dejme tomu, že nějaký stát povolí volit jenom lidem s IQ nad 120. Časem se MŮŽE ukázat, že v tom státě se VŠEM lidem vede mnohem lépe než v jiných státech. Na průkaznost takového pokusu potřebujete tak minimálmě 200 let. Jinak je to k ničemu. Chápete, několik generací než se to chytne a začne fungovat. :))))) N arozdíl od zlatý monarchie! :)))))

[otula]

Dejme tomu, že nějaký stát povolí volit jenom lidem s IQ nad 120. Časem se MŮŽE ukázat, že v tom státě se VŠEM lidem vede mnohem lépe než v jiných státech.

Řekněme, že máš naprostou pravdu. A řekněme, že nejsi žádný blbec a volební právo bys dostal. Zajisté bys tedy (v souladu s tím, co tvrdíš) věděl, která strana dovede všechny občany k lepší budoucnosti. Můžeš nám název té správné strany sdělit?

Doufám, že nechceš odpovědět, že ho nevíš? To bys potom musel být zcela průměrný, či podprůměrný člověk bez volebního práva. Doufám, že si v takovém případě nasypeš popel na hlavu a k příštím volbám ze své vůle raději nepůjdeš, abys situaci v tomto státě nezhoršil.

[John Hartigun]

Řekněme, že máš naprostou pravdu. A řekněme, že nejsi žádný blbec a volební právo bys dostal. Zajisté bys tedy (v souladu s tím, co tvrdíš) věděl, která strana dovede všechny občany k lepší budoucnosti. Můžeš nám název té správné strany sdělit?

Nepochopil jsem proč by mělo z toho co tvrdím vyplývat, že bych věděl jistě která strana nás dovede k lepší budoucnosti. Můžu jenom odhadovat která strana je pro ČR nejlepší. A je možné (pro jistotu opakuji, že pouze MOŽNÉ), že chytřejší podmožina občanů by zvolila lepší stranu pro všechny občany. Jak s tím můžeš nesouhlasit? Ale stejně odpovím na tvou otázku - hlas bych dal pravděpodobně Topce, Svobodným nebo Pirátům.

Doufám, že nechceš odpovědět, že ho nevíš? To bys potom musel být zcela průměrný, či podprůměrný člověk bez volebního práva. Doufám, že si v takovém případě nasypeš popel na hlavu a k příštím volbám ze své vůle raději nepůjdeš, abys situaci v tomto státě nezhoršil.

A jak bych to mohl jako vědět? Volby jsou rozhodování na základě neúplných informací. Jde o to, že chytřejší lidé mohou v průměru volit lepší stranu.

[otula]

Nepochopil jsem proč by mělo z toho co tvrdím vyplývat, že bych věděl jistě která strana nás dovede k lepší budoucnosti.

Protože v opačném případě není důvod si myslet, že by v případě, že by mohli volit jen nadprůměrně inteligentní lidé, to mělo vést k lepší budoucnosti celého národa. Podmínkou toho, aby to fungovalo, je to, že tato skupina lidí samozřejmě musí znát stranu, kterou volit, aby ta lepší budoucnost byla zajištěna.

hlas bych dal pravděpodobně Topce

Myslel jsem, že TOP09 má ve vládě také nějaké slovo. Nebo to není pravda? Přitom ale tato vláda cíleně usiluje o likvidaci střední třídy - počet bezdomovců a lidí, kteří nemají už z čeho splácet hypotéky kvůli krokům naší vlády je asi nejvíc od světové války. To je ta dobrá budoucnost pro všechny?

[John Hartigun]

Ti nadprůměrne inteligentní by nemuseli všichni volit tu nejlepší stranu - někteří by klidně moli dát hlas i té nejhorší straně. Jde o to, že průměrný hlas inteligentního člověka může být "lepší" pro všechny.

Topka neusiluje o likvidaci střední třídy, ale o snižování deficitu. Určitě lepší než ten problém prohlubovat a odsouvat dál, jak to měla v programu ČSSD. Kdyby se snižování deficitu odložilo na jindy, tak by ta střední trpěla sice později, ale víc.

[belisarivs]

Topka neusiluje o likvidaci střední třídy, ale o snižování deficitu.

Ano. Transportery 4x drazsi nez v Protugalsku, nejdrazsi utocna puska pro armadu, predrazene stavby vseho mozneho zazracne leceni invalidu. To je to snizovani deficitu? Tak to pak jo.

Navic ti jaksi uniklo, ze abys mohl neco lepe splatit, musis mit z ceho. A likvidace stredni pridy opravdu neni cesta.

Zvlastni, ze se snizovanim deficitu prisel zrovna Padak Kalousek, ktery je pod jeho znacnou casti podepsany. Dokud mohl, tak na to sral a najednou je z neho dluhobijec.

[John Hartigun]

Ano. Transportery 4x drazsi nez v Protugalsku, nejdrazsi utocna puska pro armadu, predrazene stavby vseho mozneho zazracne leceni invalidu. To je to snizovani deficitu? Tak to pak jo.

Nevím jestli se v tomhle případě Kalousek nějak provinil, je možné že ano. O tomhle téměř nic nevím.

Navic ti jaksi uniklo, ze abys mohl neco lepe splatit, musis mit z ceho. A likvidace stredni pridy opravdu neni cesta.

Střední třída se nelikviduje, pouze se zhoršuje její životní úroveň.

Zvlastni, ze se snizovanim deficitu prisel zrovna Padak Kalousek, ktery je pod jeho znacnou casti podepsany. Dokud mohl, tak na to sral a najednou je z neho dluhobijec.

První jeho deficit je relativně nízký, druhý je vyskoký kvůli krizi (podobně jako v ostatních zemích).

[belisarivs]

Nevím jestli se v tomhle případě Kalousek nějak provinil, je možné že ano.

Jako ministr financi neumel ukazat prostrednicek?

Střední třída se nelikviduje, pouze se zhoršuje její životní úroveň.

WTF? Jestli nekomu klesa zivotni uroven tak to znamena, ze se dostava do tridy nizsi. Jinak ta veta "pouze se zhoršuje její životní úroveň" je fakt prdel. Sice nam dluh nebude rust tak strme (jakoze se Kalouskovi po tech taskaricich do cernych cisel nepovede dostat i kdyby se posral, ne s timhle pristupem), ale ubyde lidi, kteri se budou mit dost dobre na to, aby byli schopni jeho pripadne splaceni utahnout. Fakt super vyhled do budoucna.

První jeho deficit je relativně nízký, druhý je vyskoký kvůli krizi (podobně jako v ostatních zemích).

Ja zapomnel, ze je v politice teprve 2 volebni obdobi. To pak jo.

[MVR]

Jako ministr financi neumel ukazat prostrednicek? +1

[otula]

někteří by klidně moli dát hlas i té nejhorší straně. Jde o to, že průměrný hlas inteligentního člověka může být "lepší" pro všechny.

Ano, přesně totéž lze říct i o debilech s IQ 70.

Topka neusiluje o likvidaci střední třídy, ale o snižování deficitu.

A kolik historicky nechvalně proslulých entit dělalo špatné věci programově? Nebyl to náhodou vždy jen "vedlejší důsledek"? A nebývá ve skutečnosti často ten rádoby pozitivní program jen záminkou pro dělání špatných věcí? A co si myslet o někom, kdo si mastí vlastní kapsy pod záminkou utahování opasků?

[John Hartigun]

Ano, přesně totéž lze říct i o debilech s IQ 70.

To je pravda, ale jde o to, že u těch s IQ 120 to bude asi pravděpodobnější.

A kolik historicky nechvalně proslulých entit dělalo špatné věci programově? Nebyl to náhodou vždy jen "vedlejší důsledek"? A nebývá ve skutečnosti často ten rádoby pozitivní program jen záminkou pro dělání špatných věcí? A co si myslet o někom, kdo si mastí vlastní kapsy pod záminkou utahování opasků?

To jak s deficitem postupují není ten nejlepší způsob, ale určitě lepší než to nechat být. Jak bys snižoval 165 mld. deficit ty? Tím mastěním kapes myslíš co?

[otula]

jde o to, že u těch s IQ 120 to bude asi pravděpodobnější

Asi pravděpodobnější? To sis odvodil z čeho? Nebylo by pak idální, kdyby mohli volit jen lidé, kteří donesou doklad na to, že mají IQ 160 nebo vyšší?

A pokud už bys volil topku, proč bys nevolil třeba VV? Vždyť hlasují stejně jak topka. A proč má topka sama o sobě tak velký rozptyl mezi hlasujícími? Že by ani sami nevěděli, co chtějí?

určitě lepší než to nechat být. Jak bys snižoval 165 mld. deficit ty?

Já? Nejsem ekonom ani analytik. Ale číst umím. A když už si náhodou přečtu něco z této oblasti, tak se obvykle dozvím, že něco z toho, co naše vláda udělala, je přesně ten nejhorší způsob, jak se to dá dělat, negativně vyzkoušený již jinde.

A pokud bych na to šel jen selským rozumem: zadluží se člověk, který je v maximální míře soběstačný? Proč je úbytek orné půdy v posledních letech v ČR nejvyšší ze všech evropských zemí? Proč všude vidíme lány řepky olejky, která je ekonomicky nevýhodná. A nebo "lány" slunečních elektráren? Proč funguje u státních subjektů systém, kdy je ušetření peněz kontraproduktivní? (Že není možné si ušetřit peníze na příští rok, kdy třeba vědí, že ty peníze budou na něc potřebovat? Místo toho jsou nuceny je utratit za cokoliv, co ani třeba nepotřebují, aby o ně nepřišly.) Pokud by takto hospodařily normální rodiny, tak zákonitě zkrachují. Kdo je zodpovědný za likvidaci zbrojního průmyslu? Věřím, že pokud je stále v politice, najdeme ho u některé z našich vládnoucích stran, hlasujících spolu s TOP09, možná přímo v ní…

Tím mastěním kapes myslíš co?

Ukaž mi jediného politika, který má plat odpovídající jeho přínosu pro společnost, a já své tvrzení odvolám.

[belisarivs]

To jak s deficitem postupují není ten nejlepší způsob, ale určitě lepší než to nechat být.

To je vec nazoru. Ja si spis myslim, ze radsi nijak nez blbe.

Jak bys snižoval 165 mld. deficit ty?

Ja osobne bych zrusil (respektive bych nedovolil aby vznilky) ruzne pochybne tendry. Posvitil bych si napr. na to, ze se u nas stavi tak drahe dalnice, zpruhlednil bych vyberova rizeni s tim, ze by byla vyvesena na webus tim, jake byly moznosti, kdo vyhral, kdo vyber schvalil a je za to odpovedny ...

Dnes je rovnez zvykem, ze nejake vyberove rizeni vyhraje firma s nejnizsi nabidkou, ale postupne se navysuji vydaje a nakonec to nejlevneji nevyjde. Nasrat. Vratit prachy a uvest do puvodniho stavu. Parkrat by se to provedlo a firmy uz by si daly majzla.

V techto taskaricich totiz stat prichazi o nejvic penez. A dokud tam nebude poradek, bude deficit. A to, ze nejakych par chudaku preradi odo jine kategorie invalidity nebo je zazracne vyleci (cimz nechci rici, ze neexistuji jedinci toto zneuzivajici) odebranim invalidniho duchodu uplne s tim nic neudela.

[Dag]

Šmarjá, vite co je za šarlatánství měření IQ? A koukl jste se do historie na největší zločínce na lidech? Ty největší a nejdementnější hrůzy způsobili lidé velmi inteligentní.

A nebo zvětšit ještě (volebním právem) rozdíl mezi bohatými a chudými, který zatím složil vždy každou civilizaci co byla?

Popřít demokracii rozdělením na užitečné a zbytečné? Už jsme fakt v prdeli když tohle napadá i normální lidi, Konec nadějím...

[John Hartigun]

A koukl jste se do historie na největší zločínce na lidech? Ty největší a nejdementnější hrůzy způsobili lidé velmi inteligentní.

To je naprosto logice - protoze mene inteligentni se nedostali k moci. Stejne tak se da rict, ze ty nejprospesnejsi veci udelali lide velmi inteligentni.

A nebo zvětšit ještě (volebním právem) rozdíl mezi bohatými a chudými, který zatím složil vždy každou civilizaci co byla?

Nemuselo by to nutne zvysit rozdil mezi bohatymi a chudymi, to lze jenom odhadovat... Ale souhlasim ze prilis velky rozdil je pro spolecnosti skodi.

Popřít demokracii rozdělením na užitečné a zbytečné? Už jsme fakt v prdeli když tohle napadá i normální lidi, Konec nadějím...

Třeba to nenapadá normální lidi :) Není to rozdělování na užitečné a zbytečné, jenom se diskutuje o hranici pro volební právo. Dnes pokud vim nemohou volit nezletilí a nesvepravni, ale treba to neni ta nejlepsi varianta (ja myslim, ze +- je, ale to je jenom intuice).

[Dag]

Je to logické. Jen to zpochybňuje nárok chytrých na větší rozhodování.

Zatim to tak funguje. Společnost se rozspolečenští rozdíly a zhroutí se,

No jo, dobře. Ale pak musítete mít nějaké pevné paramdtry, jako věk. Majetek je průser, sory, ale to je průser. Zvětšovat přirozenou kumulaci kapitálu ještě volabama, to je jako si do potápějícího se člunu vrtat díru. Já vim, na školeních se učí možná něco jiného... :))))

BTW kolik znáte lidí, co opravdu přemýšleli o tom koho volit, četli si progtramy stran (hihihi, to má tak cenu) alespoň.

[John Hartigun]

Jen to zpochybňuje nárok chytrých na větší rozhodování.

To si nemyslím. Protože průměrný hloupý může v průměru natropit více škody než průměrný chytrý, takže se vyplatí aby rozhodoval chytrý.

Zatim to tak funguje. Společnost se rozspolečenští rozdíly a zhroutí se,

Jde o to udržovat nějaký kompromis mezi velkými rozdíly a nulovými rozdíly. A kde přesně je ten správný kompromis (v praxi to znamená jak progresivní má být daň) je těžká otázka.

No jo, dobře. Ale pak musítete mít nějaké pevné paramdtry, jako věk. Majetek je průser, sory, ale to je průser. Zvětšovat přirozenou kumulaci kapitálu ještě volabama, to je jako si do potápějícího se člunu vrtat díru. Já vim, na školeních se učí možná něco jiného... :))))

No jak jsem psal, jak to je teď nastaveno je řekl bych správně :)

BTW kolik znáte lidí, co opravdu přemýšleli o tom koho volit, četli si progtramy stran (hihihi, to má tak cenu) alespoň.

Nula :)

[Marcela*]

odebrat volební právo lidem s IQ pod 100, to bych bral.

A co takhle něco lépe měřitelného? U mužů by mohla rozhodovat např. minimální délka přirození.

[Jan Jílek]

Budete měřit?

[Marcela*]

Ó nikoliv, já jsem pro volební právo pro všechny. To byl jen příměr pro nápad s IQ.

[frdrx]

+1

[ajtyman]

Udelej si nekolik IQ testu a dostanes nekolik ruznych vysledku. A hodne rozdilnych. Pak i typci jako je autor blogu se mohou takovym dokladem holedbat. Nemluvim o sarlatanskych testech na netu, ale od certifikovanych firem. Mj. zalezi na odbornem smerovani testu - logika, matematika, atd.

[belisarivs]

No, ja si jich nekolik delal. A moc se vysledky nelisily.

[ajtyman]

dostal jsem se do rozmezi 125 az 149 na trech autorizovanych testech, ktere vsechny akceptuje menza. Odhaduji, ze nejmene jsem mel v testu, kde prevladaly geometricke obrazce, ktere proste nesnasim a nesoustredim se na ne.

[Dalibor Smolík]

Rozhodne bych odebral volebni pravo tem, jejichz danova bilance byla v poslednich n letech zaporna
Dobrá, může se vám stát, že onemocníte. To je věc, kterou neovlivníte, i když jste jinak špičkový pracovník s dobrým výdělkem. A onemocníte na rok .. To vám automaticky odeberou volební právo?
Ne, to je chybný pohled. Stát (nebo dejme tomu třeba i fondy) musí vytvářet prostředky pro lidi, kteří se nemohou nikoliv vlastní vinou zúčastnit pracovního procesu a ti lidé mají mít stejná práva. To jsem tvrdil vždy, od samého začátku, tady je solidarita nezbytná (a tím se vyspělá společnost liší od přírody). Je však dobré umět rozlišit (což není snadné) toho, kdo pracovat chce a nemůže a kdo nechce. A systém má motivovat lidi k maximálnímu růstu a výkonu - pokud mohou a rozhodně stát nemá plnit funkci kojné. Lidé mají být vedeni k tomu, aby se uměli o sebe postarat sami - opakuji - pouze ti, kteří objektivně mohou.

[Dag]

Takže například studentům.

[CEST]

To nemůžeš, ale můžeš se vzdát občanství a odstěhovat se pryč.

*** No, koukam, ze to bude asi fakt nejlepsi. Odstehovanej uz jsem, ted jeste ziskat cizi obcanstvi.

Ne, v žádném případě, protože lidé jsou si rovni bez ohledu na výši přijmu nebo majetek. Nejsi víc než kdokoli, jasný!?

*** Ano, lide jsou si rovni, tak at jdou a makaji stejne jako ja a vydelaji si svoje penize. Taky by se jim nelibilo, kdybych jim cast penez sebral jenom proto, ze se mi nechce delat.

[frdrx]

Budu rád. Takový jako jseš ty tu nechci.

Pokud víš o někom, kdo ti neoprávněně bere část peněz, podej na něj trestní oznámení nebo ho zažaluj.

[CEST]

Jojo, ty chces ty, kteri nemakaji, sedi doma a berou podporu No, tak co tady okounis, jdi makat, at na ne vydelas. A jooo, ty jsi jeden z nich No, tak jsem rad, ze me nechces, vsak vy ty penize nekde na ulici urcite najdete

[frdrx]

Opět, znáš-li někoho takového, běž ho nahlásit. Já se podle tebe flákám a beru podporu? Tak to se mýlíš.

[frdrx]

Něco k důvodům, proč tě tu nechci: myslíš si, že jsi něco víc, když bereš víc (pokud je to pravda; může to být naopak a můžeš mít pocit méněcennosti) a chceš ostatním, které pokládáš za něco pod tebou, upřít stejná práva jako si chceš nechat sám. Pro takové jedince mám výstižnou sadu výrazů, kterou ale ve foru raději používat nebudu.

[CEST]

myslíš si, že jsi něco víc, když bereš víc ...

*** Vubec ne. Co vydelavam mi staci, jsem v IT v zahranici, takze je to relativne OK. V CR bych ten plat nedostal, ale na manazery CR i tak nemam. Me osobne je jedno, kolik beru. Pokud bych nemel praci v IT, sel bych delat cokoliv. Kdyz jsem byl jsem ucho na skole a nevydelal nic, tak me to moc nezajimalo, ale kdyz uz clovek vydelava, tak ho zacne zajimat, proc musi kazdej den makat a oni mu cast penez seberou a daji tem, co se flakaj. Me osobne IT prace bavi, takze jsem to delal i za malinkej plat, kdyz jsem byl jsem na VS. Ale kdyz vidim, jak politici rozhazujou penize, ktery jini tezce vydelavaji, tak me to sere. A dane neni solidarita - to jsou proste dane. Solidarita bude, kdyz uvidim v TV reklamu na pomoc chudym zemim a reknu si "A tak ja budu verit, ze tam ty moje penize pomuzou a ze z nich polovinu nevycucne byrokracie kolem toho a poslu tam nejaky drobny". Na rozdil od politiku, kteri mi prikazi zaplatit vic ze sveho platu, protoze oni vyhazeli penize na blbosti a potrebujou dat vic tem, kteri sedi doma.

A zatim me jeste stav CR zajima, protoze porad mam obcanstvi a ocekavam, ze se do CR vratim (samozrejme nebudu pozadovat duchod, ten budu mit doufam ze zahranici) a nebudu chtit, aby me hned stat po prichodu polovinu toho zahranicniho duchodu sebral, protoze na CR to bude porad jeste hodne. A nechci, aby mi stat znarodnil moje nemovitosti. Proto se porad jeste zajimam.

[frdrx]

A myslíš si, že tvoje dobře placená práce v IT v zahraničí má větší hodnotu než práce dědka z holobytu, který od rána do večera den co den chodí po městě a sbírá odpadky a bere desetkrát nebo dvacetkrát míň? Nejspíš bys mu rád sebral příspěvek na bydlení, protože pokud si nedokáže vydělat na tržní nájem, nemá bydlet, a navrch bys mu vzal volební právo, protože si nevydělá tolik, aby mohl platit daně (když pominu to, že platí DPH jako všichni)? To že se staví holobyty z tvých daní považuješ za krádež, jak vyplývá z toho co píšeš.

[CEST]

A myslíš si, že tvoje dobře placená práce v IT v zahraničí má větší hodnotu než práce dědka z holobytu, který od rána do večera den co den chodí po městě a sbírá odpadky a bere desetkrát nebo dvacetkrát míň?

*** Tohle je dalsi problem, ze moc lidi nechape, jakej je ten hlavni rozdil. Proc ma moje prace IT v zahranici (ale i v CR) vyssi hodnotu nez dedkovo sbirani odpadku? Je to proto, ze lidi, kteri dokazou chodit po meste a sbirat odpadky jsou miliony, kdezto tech, co se vyznaji v IT je min. Muzeme si to s dedkem vymenit - ja jeho praci zvladnu, stejne jako dalsi miliony lidi. Ale on moji praci asi tezko.

Nejspíš bys mu rád sebral příspěvek na bydlení, protože pokud si nedokáže vydělat na tržní nájem, nemá bydlet, a navrch bys mu vzal volební právo, protože si nevydělá tolik, aby mohl platit daně (když pominu to, že platí DPH jako všichni)? To že se staví holobyty z tvých daní považuješ za krádež, jak vyplývá z toho co píšeš.

*** Tak to jsi nejak spatne cetl, nic takoveho jsem nepsal. Tomu dedkovi bych i pri jeho praci vyplacel podporu na nejakou minimalni castku, protoze dedek si nevali pradel cely dny ve svym 120m2 5+1 bytu s regulovanym najemnym, kterej mu zustal od revoluce, ale dedek maka kazdej den a sbira odpadky (jednak pracuje a jedna cisti mesto, kde ziju). Tomu bych dal. Ale nechci davat tem flakacum, ktery nosi zlaty retezy a jezdi v mercedesu na socialku pro podporu, rozebiraji jim pronajaty byty od mesta nebo je jinak devastuji, aby si pak sli stezovat, ze bydli v nedostacujich podminkach a ziskali tak novy byty. A mlady rodiny s malym platem bydli u rodicu, protoze si nemuzou dovolit vlastni byt at uz v drahym najmu nebo nakup vlastniho bytu, protoze oni maji praci a nemaji tudiz na zadnou podporu narok.

*** Taky nechci platit ty flakace, ktery pracak posila na preskolovani kazdou chvili, pak je posle pracak na do nejaky firmy, kde nejakou chvilku pobydou, aby se nereklo, ale protoze se flakaji, tak je samozrejme zamestnavatel vyhodi. Osobne bych navrhoval, ze by pracak nezamestnanym nabidnul nejaky preskoleni, nezamestnanej by si vybral, pracak by jedno preskoleni zaplatil, pak rok podpory a hledani mista a pak dost. Vybral sis spatnej kurz? Nenasel sis behem roku misto? Nechces vzit jiny misto? Flakas se v praci, ze te zamestnavatel vyhodi? Mas smulu, stat se snazil, ale tys na to sral, tak se starej sam.

Nezda se ti to blby, ze jedni makaji, nekdy berou i praci pod svoji uroven a vzdelani, aby bylo mozny financnovat flakace?

Ano, socialni podporu pro ty, kteri ji potrebujou a kteri se snazi, ale ne pro ty, kteri ji zneuzivaji.

[frdrx]

Ale já nepolemizuju s tom, že bys měl dostávat vyšší plat. Samozřejmě, tvoje práce má vyšší *tržní* hodnotu, nikoli však morální. Nechť lidi berou různé mzdy, ale ať se ti s vyššími nepovyšují nad ty s nižšími. Uklízečka a vrchní ajťák ve firmě jsou dvě rovnocenné bytosti.

[loki]

Rovnocennost neexistuje. To bychom zde meli utopickou spolecnost. Ty necitis dobry pocit, kdyz vis, ze jsi lepsi nez nekdo jiny??? Uz jen kvuli tomu to nemohou byt rovnocenne bytosti.

[frdrx]

"Rovnocennost" není něco co existuje, ale něco, co lidé musí vytvářet. V tomto smyslu samozřejmě existuje a doufám, že ti někdo dá lekci při které si to uvědomíš. On je rozdíl mezi tím mít dobrý pocit z toho být lepší než někdo a mezi tím chodit a říkat: "Já jsem lepší než ty, protože beru tolik a tolik zatímco ty bereš podporu a nejraději bych ti vzal volební právo."

[loki]

Urcite idealy automaticky neznamenaji neslusne a arogantni chovani k ostatnim lidem, to vubec ne. Idealy musi znamenat upravu legislativy a jeji vyklad a vysvetleni.

[Dalibor Smolík]

Uklízečka a vrchní ajťák ve firmě jsou dvě rovnocenné bytosti.
Na pracoviště rozhodně nikoliv. Jinak samozřejmě. Měli by dostat stejnou lékařskou péči (pokud si nepřiplatí jeden z nich pokoj s televizí), stejné sedadlo v divadle když si koupí lístky a stejný volební hlas. Jakmile jde o zaměstnání, tak má asi vedoucí ajťák jiné postavení, což je logické. Na druhou stranu například při reorganizaci výroby, může uklízečka říci své slovo na poradě co se týká zvýšeného množství její práce při úpravě prostoru dílny, například.

[frdrx]

Bez hierarchií se nedá obejít. Jsou ale věci, jak jsi napsal, kde by se neměly projevovat.

[tomboytom-deviant]

Hodnota vzniká subjektivním dojmem, který nejde obšlahnout a zprůměrovat do tabulek a předpisů, proto pro mě může mít větší hodnotu práce dědy bezďáka, když mi pozbírá za pivo a párek odpadky před domem než práce IT specialisty kdesi v prdeli.

"nechť lidi berou" ... To mi zní, jako by se lidi někoho museli dovolit?! To je velmi nepříjemná rétorika. Život naučí mít úctu k práci a k práci druhých. Ale je rozdíl mezi prácí, která je vedena racionalním rozumem a mezi prací, která je z části nebo úplně vynucena násilím. (státní instituce do jedné žádnou nevyjímaje a spousta na politické gangy napojených panáčků a jejich firem užívajících si zákonných ochran a privilegií.) K té druhé skupině práce úctu nechovám.

A jestli jsou ITák a uklízečka rovnocené bytosti? To je taky subjektivní. Nikomu nemůžete předepsat hodnotu která ho má pojit s druhým člověkem. Jsou situace, kdy je pro mě víc uklízečka a jsou situace, kdy je tomu naopak. To co tu v celé diskuzi naznačuješ je velmi zpyšlá normativní a kolektivistická rétorika.

[Dag]

Co jestli IT ve vypjaté situaci uteče a uklizečka skočí do vln a zachrání dítě? Co jestli IT se přidá k fašistům a půjde vyhladit vesmici a uklizečka zachrání poslední dvě děti tim že je ukryje? A co když ( a stává se to) to udělá bezdák?

Tož hurá, IT bude volit a mít privilegia... na hlavu ne? Proč majngot? :)))

[tomboytom-deviant]

TO je na hlavu, a o nic méně nahlavu než celá demokracie a volby, ve kterých z principu musí vyhrát co největší hajzli

[Dag]

Hej, pravda. Ale proč tu pakárnu navyšovat. Jistě je velkým přínosem pro společnost lékař, ale zrovna Mengele... nebo absolvent Sorbony Pol Pot...

Ovšm demokracie a populisti a hajzlové. Co s tim? Co třeba teokracii? Vychovat si vždycky novýho dalajlámu?

[tomboytom-deviant]

dalajlámu? neomarxismus? Děkuji, nechci.

CO nebo KDO je společnost? Já žádnou neznám. Dokud bude tak široce rozšířená víra v tento kolektivistický konstrukt, tak bude demokracie dávat smysl. Teokracie? A nestojí např. křesťanství za nákazou myslí dnešních lidí tzv. altruistickou morálkou? (kult sebeobětování z principu, ať to stojí co to stojí) Tam byl ten židovskej synek, co svou smrtí zajistil lepšé zítřky pro zbytek "společnosti", lidstva. A funguje to! Jsme tady! Tak proč se neopičit a neobětovat se? Že je to neefektivní? No když se donutí všichni, tak se to vyprůměruje...

[Dag]

Já Vás chtěl jen pobavit. :))) Jinak společnost je jaksi vceku nepopiratelně existující věc. I když se nám to nemusí líbit. A že se mi nelíbilo.

Altruismus. Jen se usmívám. Nakonec ze všech hodnost zůstane jen soucit a laskavost. Je to sice blbost, ale je to jedniný co má smysl. Nesouhlasíte? Nevadí:)))) Přeci s timhle přesvědčením nebud nikoho přesvědčovat :))))

[frdrx]

Máš sice pravdu, ale na jiné úrovni rozlišení. Celkově před zákonem a ve vztahu k volebnímu právu si lidé naprosto rovni jsou a není na tom nic kolektivistického. Naopak, řekl bych.

[tomboytom-deviant]

Nechci znít jako nějaký úžasný zachránce světa a reformátor ale na demokracii (a jejich volbách) je očividně něco špatně. Já se do systému narodil s volebním právem, ale právo nezaplatit kolektivní dluh (ať již mi bude odejmut pomocí danně, nebo pomocí inflace a demokraticky ovládanou měnou) mi přiřknuto nebylo... Na rovnost zvysoka kašlu. Já si nechci být z nikým rovný. Pro mě jsem nejvíc Já a moji blízcí. To je pro mě důležité. A dokud budou soudy demokratickým monopolem, vždy budou nástrojem vládců.

[Dag]

A jak teda jinak? A kdo a kde rozdá práva? Hej?! A jak omezit vládce? Jistě budou se chtít obrnit ve funkcích. Vždycky, vždycky tomboytome.

[frdrx]

Hmm, nevím jak do toho zapadá právo nezaplatit kolektivní dluh. Toto téma by se dalo rozvádět hodně dlouho. Na zbytek nevím jak reagovat, protože moc nerozumím, co jsi chtěl říct, a ať už to bylo cokoli, nemyslím, že to je něco, co by mě pobouřilo. Pro každého je nejvíc on sám a jeho blízcí. Na tom není nic špatného. Problém nastává, když těm co nejsou jeho blízcí chce někdo upírat právo volit, žít a podobně.

[frdrx]

Promiň, že nemám čas zabývat se všemi tvými otázkami, ale musím teď pracovat.

Živení flákačů a vyžírků daň za civilizovanost. Je třeba se tomu co nejvíc bránit a snažit se jim jejich chování znepříjemnit, aby se jejich počet minimalizoval, ale jsem proti tomu, abychom se kvůli tomu naší civilizovanosti (sociálnosti, vyspělosti, solidárnosti, nazvi to jak chceš) vzdali.

[MVR]

Je třeba se tomu co nejvíc bránit a snažit se jim jejich chování znepříjemnit, aby se jejich počet minimalizoval

Ono je to obracene. Cim vic jim zneprijemnite zivot, tim vic se budou snazit si ho zprijemnit. Po svem. Nejprijemnejsi zapomeni na 'za*rany zivot' je v rozmnozovani rodu/kmene. V poctu potomku je sila, umlati jejich nynejsi 'dobroditele' z jejich dani zivori jedinym kychnutim.

[frdrx]

To nechápu.

[MVR]

Co nechapete? Nejak si ten mizerny zivot lide zprijenit musi. To plati vsude na svete. Cim mizernejsi zivotni podminky tim vyssi populace. Ne tech v pohodli, tech deprivovanych.

[frdrx]

Nechápu, nebo aspoň v moment čtení, jsem nechápal, co tím chtělo být řečeno.

[belisarivs]

Budu rád. Takový jako jseš ty tu nechci.

Hm. A takovi mavaji svobodou a demokracii a nadavaji ostatnim do fasounu... Nejsi o nic lepsi.

[frdrx]

To bych nebyl, kdybych někoho násilně nebo nenásilně vyhazoval. Jenže já nikoho odnikud vyhazovat nemíním, pouze vyjadřuju radost, pokud dobrovolně odejde sám. To je rozdíl jako kráva.

[belisarivs]

Samozrejme. A pokud nekdo vyjadruje radost z moznosti, ze je lidem splnujicim jista kriteria odebrano pravo volit, tak je fasista.

Jsi objektivni jako TASS. Vis to?

[frdrx]

Je tam očividně nějaká hranice. Už ten požadavek na věk považuju za diskutabilní.

[Dalibor Smolík]

To není. Všeobecně platí, že dítě nemá rozum (zjednodušuji). Tak dítě nevolí. Někdo ho sice má v šestnácti, jiný v pětadvaceti .. no ale udělal se určitý kompromis na 18 letech pro všechny. Ti nezpůsobilí celý život mají na to od soudu papír. Nikdo jiný než soud nemůže rozhodnout, zda je člověk způsobiý či nezpůsobilý volit.
Ale otázka věku je v pořádku. tím prochází všichni.

[frdrx]

IMHO je. Jistě, dítě nemá rozum a proto nevolí, ale proč je ta hranice zrovna na 18 letech? Nemohla by být na patnácti? Neříkám, že by měla, ale přijde mi to diskutabilní, pročež si myslím, že je to otevřená otázka.

[Dalibor Smolík]

Ale já jsem to psal, prostě 18 je nějaká společenská dohoda, ale klidně by to mohlo být 15, ale to na podstatě věci nic nemění. Dítě z principu volit nemůže, neboť by jeho hlas byl irelevantní. To není diskriminace, protože princip omezení volby (ať v 18 nebo 15 či 21 letech) platí pro všechny stejně.
Na rozdíl od zákazu možnosti volit třeba pro ženy, černovlasé či blonďáky - to už diskriminace je.

[frdrx]

Nebo hlupáky, komunisty, homosexuály, ..., ...

[John Hartigun]

"Ne, v žádném případě, protože lidé jsou si rovni bez ohledu na výši přijmu nebo majetek."

Proč myslíš?

[frdrx]

A proč bych neměl? Lidé jsou si rovni defaultně a jakákoli případná nerovnost musí být prokázaná a zdůvodněná a nesmí být v rozporu s právy a svobodami jednotlivce.

[John Hartigun]

Protože pro to nemáš důkaz. Možná, že to bereš to jako axiom, který ale není ničím oddůvodněný. Jenom cítíš, že to tak je - je to axiom založený na pocitu.

A ohledně práv a svobod jednotlivce - jsou to práva a svobody, které jsou definovány dohodou společnosti. Není to nic vrozeného. Tj. různé společnosti mohou a mají odlišné popř. vzájemně si odporující práva a svobody.

[frdrx]

Jestli je nulová hypotéza, že se lidé neliší, pak je třeba ji zamítnout. Důkazní břemeno je tedy na tobě.

Pravda, není to vrozené, ale přesto se s tím rodíme. Jseš si jist, že bys chtěl to za jakýchkoli okolností komukoli upírat?

[John Hartigun]

Jestli je nulová hypotéza, že se lidé neliší, pak je třeba ji zamítnout. Důkazní břemeno je tedy na tobě.

Lidé se liší, např. vím o spoustě silnějších lidech než já. Podle mé definice rovnosti, ne/rovnost dvou lidí záleží na tom kdo je porovnává. Podle jiné definice si mohou být všichni rovni. Záleží

Pravda, není to vrozené, ale přesto se s tím rodíme.

Na téhle větě mi něco nesedí :)

Jseš si jist, že bys chtěl to za jakýchkoli okolností komukoli upírat?

Ne.

[frdrx]

Záleží na úrovni rozlišení. Jsou lidé geneticky identičtí a mají stejné vlohy pro různé věci? Ne. Jsou si rovni do té míry, že by měli mít všichni stejné právo na život a stejný hlas ve volbách? Ano.

Tu větu jsem si přečetl a je v pořádku. Lidská práva nejsou vrozená, nejsou dedičná, ale každý je má od narození, tedy se s nimi rodíme.

Ne.

To jsem rád.

[John Hartigun]

Záleží na úrovni rozlišení. Jsou lidé geneticky identičtí a mají stejné vlohy pro různé věci? Ne. Jsou si rovni do té míry, že by měli mít všichni stejné právo na život a stejný hlas ve volbách? Ano.

Ano, podle toho jak definuje práva naše společnost. Před 2000 lety to bylo jinak. To co chci říct je, že lidská práva jak je definuje OSN není absolutní pravda, je to jenom dohoda společnosti, nic víc. Zjednodušeně jsou lidská práva a vůbec jejich existence výsledek hlasování společnosti. Není to obecná pravda.

[frdrx]

To neříkám ani já. Nedávám ovšem stejnou legitimitu lidským právům dnes a za Platona. Lidská práva definovaná OSN jsou přecijen něco víc než jen mezinárodní dohoda.

[Dalibor Smolík]

Lidská práva definovaná OSN jsou přecijen něco víc než jen mezinárodní dohoda.
To mě docela pobavilo . Když věšeli Horákovou, existovala již lidská práva definovaná OSN? (to byl jen příklad, mohlo by se pokračovat třeba Srebrenicí)

[frdrx]

To nevidím proč. Myslím, že ani manželé Rosenbergovi, ani válka proti Gaze nedělá z listiny základních lidských práv a svobod cár papíru. Je to pořád něco víc než obyčejná mezinárodní dohoda bez ohledu na to, že ji mnoho stran porušuje.

[Dalibor Smolík]

No, já takové dohody nepodceňuji, to ne. Ale v kritických chvílích obvykle nefungují. Nicméně je tu jedna výjimka - Helsinská konference o lidských právech z roku 1975, kterou komunisti zcela neprozíravě podepsali (oni podepislovali ledascos), najednou byli zavázáni k něčemu, co nebyli ochotni ani náhododu dodržovat. A malér by na světě.

[gtz]

Válka proti Gaze? Ech, zde byla dokonce napadena Izrelským dělostřelectvem nemocnice OSN a ono se něco stalo?? Nic se nestalo, totálně nic. OSN i celé modré přilby bych rozpustil, je to instituce, která je zadarmo drahá. Ti z OSN se serou jen tam kam se sere jejich velký bratr z USA.

[frdrx]

Nic se nestalo, pouze zahynul velký počet nevinných lidí včetně žen a dětí. O co jde, že? S tím OSN je to bohužel pravda. Ovšam základní lidská práva a svbody se mi zpět dávat nechce.

[gtz]

Byl vznesen protest na půdě OSN, ohledně napadení Gazy/Libanonu vojsky Izraele. A co se stalo? USA mělo právo veta, tak se nic nestalo, vše zase šlo pod koberec. A OSN? Ti budou stát v koutku i když na druhé straně ulice bude jedna strana střílet tu druhou. A oni na to: my memáme pravomoc zasáhnout, jsme zde jen mírový prapor a zbraně máme jen na naši branu. Tedy nic nemůžou udělat sami o sobě, musí mít vždy za zadkem nějakou velkou mocnost.

[frdrx]

Je to tak.

[gtz]

Ano je to tak.

[CEST]

Jenže z tvojí práce je třeba pomáhat lidem, kteří o práci přišli, hledají další, pouze zatím nenašli.

*** Ano, jsem psal, takovy instituce podporim, protoze v konecnem dusledku, kdyz si pak lidi praci najdou, tak nebudou spotrebovavat moje penize. Ja nechci podporovat ale ty, kteri umyslne nepracuji a zadaji jenom podporu, protoze "prece podpora je skoro vysoka jako minimalni plat, tak proc bych makal?"

Pokud nechceš být solidární, neměl bys tedy požívat výhody systému.

*** Nechci byt solidarni pro flakace. Nechci pozivat vyhod systemu. Kde se lze odhlasit ze socialniho, duchodovyho a podpory v zamestnanosti? Budu si na to setrit sam.

Nechceš-li ze svého platu odvádět daně, ...

*** To jsem nikde nepsal ... jen nechci, aby ty moje prachy sly nekam, kam si ja nepreju.

... pak nepoužívej silnice,

*** Hmmm, a proto si kupuju 14 denni dalnicni znamku na jeden den (2 cesty) po dalnici - super!

nechoď do státních nemocnic

*** Platim si snad zdravotni pojisteni, tak proc bych nemel chodit? Kdyz si to zaplatim (zdravotnim pojistenim), tak snad muzu. To vidis nejak spatne, mel bys apelovat na stat, aby udelal soukrome nemocnice, ktere budou placene ze zdravotniho pojisteni s moznosti priplatit si lepsi pokoj s mene luzky.

neočekávej státní důchod

*** Dokud budu platit dane, budu to ocekavat ... zajisti, ze mi nebudou strhavat nic z platu a nebudu ocekavat zadnej duchod.

neočekávej, že pro tebe přijede státní záchranka

*** Dokud si to budu platit ve zdravotnim pojisteni, tak to ocekavat budu

zaplať za každou hodinu, kterou jsi strávil ve škole a vůbec doplať veškeré náklady, které na tebe stát vynaložil, a věz že to není malá částka

*** No, doplacet to nebudu. To by byl hodne dobrej tah, nejdriv nekomu nabidnout sluzbu zdarma a pak ji chtit zaplatit. Ale az se to v CR vsechno zesoukromni, tak si to rad zaplatim.

Nevím kdo jsi a co vlastníš, ale troufám si tvrdit, že na to nemáš. Myslím si, že progresivní zdanění jediná spravedlivá forma zdanění.

*** No, mozna bych na to i mel. Skolne ano, to bych musel zaplatit - zbytek, co jsi jmenoval, jsou vetsinou veci, ktere jsem si uz zaplatil na danich. Az mi stat vrati vsechny dane, tak po nem nebudu pozadovat sluzby.

[frdrx]

Žádná jiná taková instituce než stát neexistuje.

Flákačů je malé procento. Nelze se jejich podpoře zcela vyhnout, pouze dělat vše pro to, aby se jejich počet minimalizoval. Taky nejsem pro živení flákačů.

Jsem taky pro přímou demokracii a lepší kontrolu občanů nad výdaji státu.

Můžeš jet i po okreskách.

Jenže nemocnice nestojí a nefungují POUZE díky zdravotnímu pojištění. Doktoři, například, musí nejdřív někde vystudovat. Pokud platíš pojištění doplatíš svůj díl za vzdělání svých doktorů a mnoho dalších nákladů, nemám nic proti.

Opět, nevím kolik ti je a kolik toho máš, ale můj názor je ten, že ti stát za tvůj život poskytl víc než jsi stihl odvést na daních. Tím ovšem neříkám, že ti toho za ty prachy neměl poskytnout ještě mnohem víc. Lidí platí jak mourovatý a peníze končí u Vondry, Grosse, dalších podobných kleptokratů a jejich známých.

[CEST]

Flákačů je malé procento. Nelze se jejich podpoře zcela vyhnout, pouze dělat vše pro to, aby se jejich počet minimalizoval. Taky nejsem pro živení flákačů.

*** Super.

Jsem taky pro přímou demokracii a lepší kontrolu občanů nad výdaji státu.

*** Bezva.

Jenže nemocnice nestojí a nefungují POUZE díky zdravotnímu pojištění. Doktoři, například, musí nejdřív někde vystudovat. Pokud platíš pojištění doplatíš svůj díl za vzdělání svých doktorů a mnoho dalších nákladů, nemám nic proti.

*** Doktor je ale prece placen v ramci me platby za pobyt v nemocnici. Takze doktor by si mel investovat do vzdelani, ktere mu potom prinese vyssi plat. To skolstvi bys musel udelat globalne. Bud je to zdarma nebo se to plati. Kdyz je to zdarma, je to investice statu do nasledujicich odborniku, samozrejme jim ale potom musi nabidnou dobre podminky. Nebo to stat riskovat nebude a bude chtit od vsechn zaplatit za skolu (IMHO lepsi varianta) a pak studenti budou studovat opravdu jen perpektivni obory, kterymi si pak dokazi vydelat na zaplaceni skoly (byl bych pro beurocne nebo nizkourocene pujcky s odlozenim splaceni na skolne).

*** Mimochodem, kdyz jsem ted v zahranici, tak neplatim v CR zadne zdravotni pojisteni a kdyz jdu k doktorovi, tak si to platim hotove. Zaplatil jsem si jednou jedno vysetreni stitne zlazy a u zubare platim taky. A treba by se mi libilo, kdybych si mohl zvolit vysi zdravotniho pojisteni. K doktorum prakticky nechodim, u zubare jsem byl asi pred dvema lety, jedinej kaz mam zaplombovanej od gymplu. Proc bych mel platit mesicne stejne vysoky zdravotni pojisteni jako nekdo, kdo je u doktora denne? Rad bych si platil nizsi castku treba s podminkou, ze budu muct k doktorovi jenom dvakrat rocne "zdarma" (platba z pojisteni) a dalsi navstevy si budu platit sam.

Opět, nevím kolik ti je a kolik toho máš, ale můj názor je ten, že ti stát za tvůj život poskytl víc než jsi stihl odvést na daních. Tím ovšem neříkám, že ti toho za ty prachy neměl poskytnout ještě mnohem víc. Lidí platí jak mourovatý a peníze končí u Vondry, Grosse, dalších podobných kleptokratů a jejich známých.

*** Jak jsem psal, pokud bude stat produkovat kvalitni sluzby a vyrobky, rad si za ne zaplatim. Stavajici stat bere pracujicim (nevim presne) asi 30% platu (zamestnanec dostane jenom 60% toho, co zmestnavatel vyda) a tech 30% nacpe pak do blbosti nebo si to shrabnou politici a navic si jeste pujcuji a zvysuji dluh statu.

Premyslel jsem, jak by se dalo tohle vyresit. Napadlo me, ze by bylo super, kdyby priznivci strany posilali penize primo na ucet strany. Kazdy ze sveho platu, kolik by chtel. A pak by se ukazalo, ktera strana ma nejvic pracujicich.

Kazda strana by pak z tehle svych penez platila "svoje" projekty. Pokud by nejaky projekt vybouchnul, tak by to byl problem pouze te strany, ktera do toho investovala a ta by prisla o penize. Tim by i lide prestali mit chut platit tem, co ty prachy jen tak vyhazujou a navic by nebyla mozna ani korupce, protoze kazda strana by se snazila tyhle svoje penize co nejvic setrit.

Pokud by strane na neco penize nestacily, mohla by si strana pujcit od banky. Banky uz si sami ohlidaji, aby to nebyla ztracena investice, aby pak o penize neprisly. A kdyz by pak nejaky projekt nevysel, tak by penize splacela strana a ne stat.

[frdrx]

Se ta debata nepřijatelně třepí. K vysokoškolskému vzdělání: školné je škodlivá a nespravedlivá věc, ale to je na dlouhý samostatný flejm. Podobně placené zdravotnictví. IMHO je špatně, pokud mají lidé platit za úkony. Všichni jsou stejní bez ohledu na příjem a všichni by měli dostat stejnou příležitost dosáhnout vzdělání a být zdraví. Je nelidské a nepřijatelné říct: "ty na to ale nemáš, tak to ti tu ruku nedám do sádry," nebo "pokud si nevezmeš půjčku na školu, nemůžeš chodit na přednášky, skládat zkoušky a absolvovat." Obávám se, že rozdíl ve světonázorech jen tak nesmažeme a že nemá cenu flejmovat.

[CEST]

Se ta debata nepřijatelně třepí.

*** Ale mozna se by to nekam vedlo ...

K vysokoškolskému vzdělání: školné je škodlivá a nespravedlivá věc

*** Kdyz by se to spravne udelalo, tak by to mohlo bejt dobry. Zakladni a stredni skolstvi bych asi nechal zdarma - to bych nechal jako zajem statu, aby mel vzdelany obyvatele, alespon na zakladni urovni. VS bych mozna ale prevedl na soukromy system. Takze VS nabere do prvaku spoustu studentu, pro ktery nemaji poradne ani misto, jen aby dostaly prachy. Po prvnim roce jich pak hodne vyhazou, protoze se to proste neda zvladat. Hospodareni je taky na hovno, vetsinou ve stylu "musime ty penize nekam nalejt, jinak pristi rok nedostaneme, kdyz budeme mit ted prebytek". Kdyz to bude soukrome, tak se reditele budou snazit o kvalitu (o nekvalitni skoly nebude zajem, protoze o absolventy nekvalitnich skol nebude zajem) a budou se snazit setrit, resp. investovat dobre, aby udrzeli kvalitu. Kdyz by se pak udelal dobre i system plateb, napr. bezurocna pujcka nebo odlozeni splaceni, tak by studenti nebyli diskriminovani (kdo ma a nema penize) a navic by se trosku procistilo, kdo by co studoval, protoze studenti by museli studovat to, o co bude v budoucnu zajem, aby dokazali splatit pujcku. A banky by si mohly vybrat a odmitnout, pokud by se jim ten obor nezdal jisty na splaceni pujcky.

Problem bude akorat "kdy to spustit", protoze kazdej rocnik, ktery by mel zacit platit, bude kricet, ze ten rocnik pred nima nic platit nemusel.

Podobně placené zdravotnictví. IMHO je špatně, pokud mají lidé platit za úkony. Všichni jsou stejní bez ohledu na příjem a všichni by měli dostat stejnou příležitost dosáhnout vzdělání a být zdraví.

*** Zdravotni pojisteni urcite nechat, zaplatit sam nejake slozitejsi vysetreni nebo operaci je asi pro kazdeho az moc. Ale osobne se mi libi CH model zdr. pojisteni. Mas nejake zakladni pojisteni s nejakou spoluucasti, podle vyse spoluucasti je nastavena vyse mesicniho poplatku. Pokud chodis k doktorum casteji, das si nizkou spoluucast (abys zaplatil ze sveho co nejmin u doktora), ale bude platit vic na mesicnim poplatku. Nebo chodis k doktorum malo (za 4,5 roku v CH jsem nebyl ani jednou v CH a pouze jednou v CR na vysetreni a asi dvakrat u zubare, v CR vse placeno z vlastniho) a pak si zvolis nizky mesicni poplatek s vyssi spoluucasti. A kdyz pak jdes nahodou k doktorovi, tak si to sice zaplatis, ale to vyjde min, nez platit mesicne vyssi castky.

Je nelidské a nepřijatelné říct: "ty na to ale nemáš, tak to ti tu ruku nedám do sádry," nebo "pokud si nevezmeš půjčku na školu, nemůžeš chodit na přednášky, skládat zkoušky a absolvovat." Obávám se, že rozdíl ve světonázorech jen tak nesmažeme a že nemá cenu flejmovat.

*** S tim doktorem je to samozrejme blbost. Proste kazdej si bude platit zdr. pojisteni a pri urazu dostane peci, taky me docela desi USA filmy, kdyz tam doktori resi, ze pacient nema zdravotni pojisteni a nechteji pacienta prijmout.

S tim skolnym to zase ale tak cerne nevidim. Nikdo nikoho nenuti brat si pujcku. Pokud student penize nema, muze si pujcit od pribuznych nebo jen to, co od pribuznych nesezene, si pujcit od banky. Opravdu si myslim, ze by se tim procistili jak studenti, tak skoly. Studenti by si nevybirali skoly, do kterych berou jen kvuli poplatkum a na konci roku studenty vyhazou pri zkouskach. Student by nestudoval X skol jen proto, ze to je zadarmo a pro, ze jsou to lehke skoly. Navic by si mozna spousta mladych lidi rozmyslela, jestli vyhodi X tisic za skolu, kde ziskaji jenom titul a nenauci se nic pro zamestnani (ja jsem se na skole prakticky nenaucil nic, co bych kdykoliv v zamestnani pouzil) a radsi si udelaji odborne kurzy nebo pujdou rovnou pracovat. Trosku je to vina i nekterych zamestnavatelu, kdyz koukaji jenom po titulech, aniz by se zajimali o skutecne znalosti.

[frdrx]

Třebaže by vedlo, nemám teď na to čas. Dnešní situace ve zdravotnictví a školství není dobrá, o tom není sporu. Řešení ovšem nevidím v privatizaci a přenášení břemene na pacienty potažmo studenty, nýbrž v lepší implementaci veřejného státem hrazeného systému). Školy, nemocnice a takové věci beru jako veřejnou infrastrukturu, která je k dispozici všem a každý na ni přispívá spravedlivě podle svých možností. Silní, chytří a zdraví by měli pomáhat slabým, hloupým a nemocným. To je podle mě civilizovanost. Promiň, že se nezabývám vším co píšeš do detailu.

[MVR]

jestli vyhodi X tisic za skolu, kde ziskaji jenom titul a nenauci se nic pro zamestnani (ja jsem se na skole prakticky nenaucil nic, co bych kdykoliv v zamestnani pouzil)

Mam jinou zkusenost.'Co se v mladi naucis ve stari jak najdes'. Vseobecne vzdelani na skolach je dulezite pro spravny vyber budouci specializace v pracovnim oboru. Predmet co te ve skole nebavi, nezajima, nenadchne te, se muze stat pozdeji dulezitou soucasti specializace v oboru. Mozek ma kapacitu se rozvijet donekonecna, staci mu davat nove informace, nenechat ho zakrnet.

[AsciiWolf]

Ano, příroda je spíš pravicová. Je to ošklivé nehostinné místo plné zla, nespravedlnosti a příkoří,

Proč lžeš?

a lidská civilizace od svého počátku dělá všechno proto, aby každodenní hrůzy života v přírodě minimalizovala.

Například tím, že přírodu ničí, původní "zvířecí obyvatele" hubí, lesy kácí a ekosystém ničí, aby na původním místě mohla postavit města či továrny?

[frdrx]

Proč lžeš?

Nelžu. Jako přírodovědec vím o čem mluvím. Byls někdy v přírodě? Byls tam někdy dýl než půl dne?

Například tím, že přírodu ničí, původní "zvířecí obyvatele" hubí, lesy kácí a ekosystém ničí, aby na původním místě mohla postavit města či továrny

Ano. To že si ale člověk pod sebou řeže větev a ohrožuje vlastní existenci tím, že ohrožuje místní ekosystémy i ten globální, je věc další.

[Dag]

Ano, příroda je spíš pravicová. Je to ošklivé nehostinné místo plné zla, nespravedlnosti a příkoří, Příroda je velmi přívětivá. Prostřený stůl. Pokud jste ten silnější.

Člověk se liší tím, že zná víc než zákon silnějšího a než zákon první rány. Tedy některý.

Ale tuto možnost nemusí využít.

Pak ale je poněkud zaskočen, že jí někdy nevyužije ani zvíře.

Může být člověk vítězem, ale prohrál. Co? No právě to podstatné.

[kotyz]

Pěknej blábol.

[edois]

Tak to s Vami jednoznacne souhlasim, jen to chce opravdovy kapitalismus a ne socialismus nazyvany kapitalismem, ke kteremu smeruje nase soucasna vlada i Evropska Unie... Chce to opravdovou pravici (Svobodni, ...).

Jinak jsem rad, ze jste se opet objevil a budu jeste radsi, kdyz to nezustane u jednoho kratkeho zapisku :)

[eleonora]

Přidávám svůj souhlas a očekávám nějaké vyprávění z cest po nohách.

[Jan Jílek]

Tak, díky za přivítání, časem něco dodám

[hmmmmmmmmmm]

třeba o tom, jak další ženská sbalila dědkovi jeho 3 švestky, přestala se o něj zadarmo starat a poslala ho zpátky do blázince. To by mohl bejt dojímavej příběh, nad kterým by jeho zbylé dámičky skrápěly kapesníček a vzdychaly nad šancí sbalit momentálně volného mentálního důchodce.

[edois]

Obvykle se k podobnym reakcim neuchyluji, ale jste debil. Pokud to cist nechcete, tak to nectete, nuti Vas nekdo?

[hmmmmmmmmmm]

uchýlil jste se, dorovnal jste linii s debilem vlastní nadávkou.

Pokud to číst nechcete, tak to nečtete, nutí Vás někdo? Obvykle se k podobným reakcím neuchyluji ani já, ale jste debil

[edois]

Nicmene se uchylujete ke zcela zbytecnym a nevhodnym invektivam, aniz by Vas kdokoliv provokoval, coz je ubohe.

[hmmmmmmmmmm]

napodobne...

[elois]

edois ty budeš nějaká nová /stará?/ televizní hvězda

[Aminux]

Svobodní podle mě nemaji daleko k fašounům.

[loki]

Doporucuji precist jejich volebni program, precist si definici fasismu, premyslet (pokud jsi toho schopen), prehodnotit to, co jsi napsal, omluvit se.

[loki]

Jo a potom si dej facku, aby sis to pamatoval.

[Aminux]

Bavil sem se s tebou?

[Naj Kelij]

Jsem pro vítězství socialismu, centrálně plánované hospodářství a žádné reformy v České republice a nárůst plus zvětšení státní správy, tedy pro velký stát. Kdo nepracuje v dole, ať nejí.

[loki]

Osobne jsem pro vitezstvi systemu osobni odpovednosti a minimalizace statu, coz by imho melo obnaset:

- privatizace zdravotni pece a systemu zdravotniho pojisteni - privatizace statnich podniku (stat nema varit pivo, posilat dopisy, vozit lidi vlackem) - redukce armady - liberalizace pracovne pravnich vztahu - zruseni nechutneho zakoniku prace a nechat zamestnance a zamestnavatele stanovit si veskere podminky smluvne - elektronizace statni spravy, zvyseni poplatku za zasah lidskeho urednika, redukce poctu uredniku - privatizace skolstvi (alespon vysokeho a stredniho) - postupne zruseni prubezneho pilire duchodoveho systemu - clovek by si mel sam rozhodovat o tom, jak bude nakladat se svymi prostredky - rovna dan ve smyslu rovne castky, jednotna procentni sazba je diskriminacni pro schopnejsi skupiny obyvatelstva. I v pripade rovne castky bude prispivat bohatsi clovek vice nez chudy, protoze bohatsi clovek zpravidla verejne sluzby vyuziva mene nez chudy clovek). - policie, vezenstvi, armada a justice musi zustat v rukou statu. Poplatky za jejich vyuziti by vsak meli zajistit to, aby nebyly tyto veci dotovany ze statniho rozpoctu (alespon v zasazich na vyzadani cloveka). Kdyz budou policiste hledat totoznost mrtvoly nekde ze stoky, nezle to patrne nikomu uctovat. - zruseni statnich dotaci na nesmyslne projekty - vynuceni vyrovnaneho rozpoctu kazdy rok - minimalizace podpor a zivotniho minima, ktera akorat lidi demotivuji a zadluzuji stat a vytvari napeti ve spolecnosti

Jiste by se nasla i spousta dalsich veci:

Dane kroky by vedly k silne redukci vydaju statu, protoze by byl absolutne minimalizovan. Tim by se omezila urednicka rezie a nachylnost ke korupci, ktera je neodmyslitelne sprazena se soucasnym systemem prerozdelovani penez. Dalsi veci by bylo odstupnovani vahy volebniho hlasu podle toho, kolik clovek prispiva statu. Pokud by neplatil dane, nemel by volebni hlas. Myslenka odstupnovani vahy volebniho hlasu podle inteligence ma take neco do sebe, ale nereflektuje moznost, ze i hloupy clovek muze byt bohaty, schopny a uspesny.

[frdrx]

privatizace zdravotni pece a systemu zdravotniho pojisteni

Ne.

privatizace statnich podniku

Ne.

(stat nema varit pivo

Když vydělává, nechť vaří.

posilat dopisy

Jen ať posílá, když to funguje a existuje konkurence.

vozit lidi vlackem

Stát by měl zajistit konkurenční prostředí a provoz ztrátových leč důležitých spojů.

redukce armady

Ano.

liberalizace pracovne pravnich vztahu

Ano.

zruseni nechutneho zakoniku prace a nechat zamestnance a zamestnavatele stanovit si veskere podminky smluvne

Ne.

elektronizace statni spravy

Ano.

zvyseni poplatku za zasah lidskeho urednika

Ne.

redukce poctu uredniku

Ano.

privatizace skolstvi (alespon vysokeho a stredniho)

Ne.

postupne zruseni prubezneho pilire duchodoveho systemu

Ne.

clovek by si mel sam rozhodovat o tom, jak bude nakladat se svymi prostredky

Sociální odvody nejsou "jeho prostředky."

rovna dan ve smyslu rovne castky

Ne.

jednotna procentni sazba je diskriminacni pro schopnejsi skupiny obyvatelstva.

Není.

I v pripade rovne castky bude prispivat bohatsi clovek vice nez chudy, protoze bohatsi clovek zpravidla verejne sluzby vyuziva mene nez chudy clovek).

To nestačí.

policie, vezenstvi, armada a justice musi zustat v rukou statu.

Ano.

Poplatky za jejich vyuziti by vsak meli zajistit to, aby nebyly tyto veci dotovany ze statniho rozpoctu (alespon v zasazich na vyzadani cloveka).

Ne.

zruseni statnich dotaci na nesmyslne projekty

Ano.

vynuceni vyrovnaneho rozpoctu kazdy rok

Ne.

minimalizace podpor a zivotniho minima, ktera akorat lidi demotivuji a zadluzuji stat

Ne.

vytvari napeti ve spolecnosti

Nevytváří.

Dane kroky by vedly k silne redukci vydaju statu, protoze by byl absolutne minimalizovan.

Jak chytré!

Dalsi veci by bylo odstupnovani vahy volebniho hlasu podle toho, kolik clovek prispiva statu. Pokud by neplatil dane, nemel by volebni hlas.

Nepřijatelná fašistická rétorika.

Myslenka odstupnovani vahy volebniho hlasu podle inteligence ma take neco do sebe, ale nereflektuje moznost, ze i hloupy clovek muze byt bohaty, schopny a uspesny.

To bys pak o hlas připravil sebe, co?

[loki]

Jak to tak vypada, asi se nemame sanci dobrat nejakeho rozumneho zaveru. Jak rika klasik, levicak zustane blbem i pri statnim ratingu CC. Jestli jsem hloupy, bohaty, schopny a uspesny nevim. Asi ne, zalezi to na tom, s kym se pomerujete. Kazdopadne zivotni uroven nema s nazory co delat - levicaci obcas tvrdi opak.

Jinak dekuji za diskusi, dobre jsem se pobavil

[Aminux]

Já taky fašoune.

[loki]

S tebou se nekdo bavil levicaku?

[Dag]

To co říkáte je klasická, velmi logická, vzásadě správná... naivita. Mnoho frází co krásně zní. Nějak takhle, fakt to nemyslim zle, zněly komunistické teorie. Nic, sněte své sny...

[loki]

Komuniste chteli zrusit penize a zavest absolutni rovnost. To je samozrejme utopie. Me myslenky jsou patrne na druhe strane, ale take si myslim, ze jsou utopicke, jelikoz by byl problem demokratickou cestou prosadit vladu, ktera by vytvorila potrebnou legislativu. Sve sny snim rad - je to fajn vize spolecnosti. Ale demokracie je o kompromisu, takze sve myslenky vnimam jako idealni stav, ke kteremu se lze kompromisem alespon castecne priblizit. Myslim, ze se stav zacina pomalu zlepsovat - spoluucasti ve zdravotnictvi, atd. Akorat bych nejdrive osobne zacal tou statni spravou, ale to je fuk.

[Dag]

Nevím kolik Vám je. A neironizuji (vzácně). Pokud jste mlád, myslím že je to moc dobře, že někdo chce uskutečnit nějaké ideály, které pak narazí na jiné ideály a najde se řešení. Myslím si osobně o tom něco jiného, je to v patičce. Ale já jsem exot - netvrdím že mám ve všem pravdu. :))))

[Dalibor Smolík]

Myslím, že je správné ty ideály pojmenovat. Ať víme, k čemu se blížíme )). Alespoň víme, kdo jaké má. Někdo už dávno o ně přišel (třeba já), ale nechme mladé, ať zkusí svoji šanci.

[kralyk z abclinuxu]

Ale demokracie je o kompromisu, takze sve myslenky vnimam jako idealni stav, ke kteremu se lze kompromisem alespon castecne priblizit.

Tohle mi silně připomíná uživatele JS.

Tedy ne těmi názory, ty jsou *(-1), ale tou utopií, tím "iedálním stavem, ke kterému se lze přibližovat"... Přijde mi to jako takové "Ano, je to utopie, ale tvařme se, jako kdyby nebyla".

[gtz]

Jeden den se nedívám na blogy a vidím/koukám/čumím, že je vše opět ve starých kolejích a že stará parta je zase zde.

BTW: Jak bylo v Polsku? Jaké bylo moře? Asi hodně moc studené

[Dag]

jejda, teď koukán na autora. Ovšem ty dvě věty tohoto blogu jsou fakt poklad jazyka. Prchám pryč do lesů...

[Jan Jílek]

U moře jsem nebyl, došel jsem do Čenstochové a šel zpátky. Jinak v Polsku se hodně změnilo, k lepšímu.

[gtz]

Prý jen 18° - 19° během léta.

[=^..^= AmigaPower®]

Přesně tak a psy tam lítaj, ryby choděj a v zimě je tam -89,5 Kdes vzal tu blbost?

[kotyz]

Zatopenej les, kde ryby hledaj houby ...

[gtz]

Jeden známý tam byl loni a prý na koupání to nebylo. Balt je prostě studený. S tím nic nenaděláme. Proč asi tolik poláků jezdí do chorvatska když mají svoje moře?

[Dalibor Smolík]

A co tam dělají kočky?

[kralyk z abclinuxu]

Nemaj srst

[kotyz]

To maj teda v zimě blbej život

[pravicak]

My

Budouctnost nám neustele, my si sami ustelem, rozdrtíme nepřítele po husitsku, po našem.

Rozvratníky vypráskáme, Vykopeme Jidáše, S každým si to vyrovnáme, kdo nám fouká do kaše.

Domova jsme stráže dbělé, my armáda lidová, nakrmíme nepřítele, hustou kaší z olova. Zahrajem jim, jak se sluší, o svůj lid se opřeme, uvidíte na mou duši, jak mu to pak natřeme.

[=^..^= AmigaPower®]

Proč kurva, když jste normání v pohodě chlapík, musíte mít tyhle čůrácký vejšplechty...

Vy nejste kapitalista, Vy ste zasranej provokatértskej buržoust!

Fakt mně to mrzí...

[John Hartigun]

Každýho někdy baví provokovat ne?

[=^..^= AmigaPower®]

Ale to je kurva furt! On všude jen zdůrazňuje, jakej je velkej kapitalista, až úchylně moc... .. .

[John Hartigun]

Asi na tom něco bude no... Ale diskuze o pravici / levici mě tu většinou baví číst a když ne, tak je nečtu.

[=^..^= AmigaPower®]

Já už politiku mrdám, nedokážu se nikam zaškatulkovat a vlastní názor prakticky nemam...

[Dalibor Smolík]

Amígo, to bude asi tím, že to tady některé strašně rozčiluje. Kdyby to nekomentovali, tak by ho to přece nebavilo, ne?
Všichni přece víme, jak asi vypadá velkej kapitalista. To tady na abíčku není nikdo z nás. Tak nechápu, proč to někoho zlobí ..

[hmm]

Ale vám to připadá normální? No asi ano, protože to/ho jako vždycky obhajujete.

Je asi pravdou, že má z něj prdel většina komentujících - jeho diletanské příspěvky o ekonomice, psané 'Massa-Bob' češtinou, jsou příjemným osvěžením z normálního pracovního dne. Málokdo jiný je ochoten se tak shodit před veřejností.

[Dalibor Smolík]

Jestli je to normální? Těžko říci. Fakt je, že každý, kdo má 18 let a víc je zodpovědný za to, co dělá, co říká a rady se dávají jen na vyžádání . S nevyprovokovaným napadáním a vulgaritou nesouhlasím z principu a proto to nedělám. Za jiné, co říkají a jak vystupují ručit nemohu, nebo snad ano? Já jsem poukazoval na netoleranci při komentování nepohodlných názorů. A pokud se někoho zastanu, má to právě tuhle tenhle důvod.

[hmm]

Tak co pak říkáte na projev ze 15:14? Dovolím si tipnout, že jasně neodpovíte.

[Dalibor Smolík]

Co bych říkal? Nic moc projev. Ale kdyby byl ten váš z 13:28 směřován na mne, asi bych nedokázal odpovědět lépe.

[Jan Jílek]

Ty vole, ty nemáš talentu za mák a budeš mluvit o massa bob češtině? Jdi ven, dej si ránu, nešetři na síle, bude to pro tvý dobro, trochu se ti v tý vylítý škéci rozsvítí. Ty si nepochopil ze svým "smyslem pro humor," že ty na ty příspěvky jako intelektuální dement naskočíš jako moucha na kravský hovno a já tu řvu smíchy,jak ekonomický neumětel bude kritizovat lidi, kteří tě předčí ve všem, protože cituji odborníky. Skutečné, nikoliv vola z abíčka, který se neumí ani podepsat:

[hmm]

cituji odborníky

Jeníku, zatím jsi žádného necitoval - pokud ovšem nepočítáme populistu Sedláčka z kované komunistické rodiny a jeho eseje na podporu svého zaměstnavatele. Jinak chápu, že musíš při absenci vzdělání aspoň citovat jiné, když je v hlavě prázdno. A podle svého slovníku už to evidentně ani nehodláš dohnat, i když máš v důchodu bez ženský (chlapa nebo psa) houby co na práci.

[Jan Jílek]

Blbečku z útulku, citoval jsem jich tu něklik, zřejmě sis pro samý přiblblý kecy ani nedal práci si něco přečíst. Jinak co s e ženských týče a samoty týče. Zatím spíš ženský odháním, na rozdíl od tebe, co je sháníš a v důchodu nejsem. Ty nemáš v hlavě prázdno, pouze jen nasáno, takže když otevřeš tu smradlavou tlamu, je to stejný jako když otevřeš žumpu.

[xxx]

Každýho někdy baví provokovat ne?

Kvůli tomu ta čilá aktivita ,,Johne Hartigune" v diskuzích pod vlastním blogpostem?

[AsciiWolf]

+1

[Jan Jílek]

Ale Jeníku, podívej, kolik lidí si tady hezky povídá

[=^..^= AmigaPower®]

Diskusi jsem nečet, ale tohle mně na Vás sere...

[Jan Jílek]

No jo, třeba sem napíšu něco pěknýho

[AsciiWolf]

Mrzí mne, že jste začal s tím, naprosto zbytečným, politickým trollingem.

Dříve jsem Váš blog četl opravdu rád. Psal jste o BSD, což je OS, který mám rád, a celkově se to hezky četlo.

Pak jste do toho začal míchat politiku a hloupé narážky a kvalita Vašeho blogu - na mém osobním žebříčku - klesla téměř na nulu.

[AsciiWolf]

A to je důvod, proč musíte neustále trollovat a rozdělávat flame? Opravdu nechápu, co tím sledujete...

[tgb]

Pan je blazen nebo to jenom hraje a provokuje?

[N/A]

Kdejakej psychopat se zdá bejt pohodovej a pak se zjistí, co to bylo za hajzla. U tohohle samolibého provokatéra to ani nedá tolik práce.

[Ladicek]

Jsem pro pravidelný odstřel občanů, již dovršili třicátý rok věku.

[kotyz]

Tak to už to mam za pár

[Dalibor Smolík]

nemáš být tak starý!

[ech]

Spojené státy jasně řekly, že si nechtějí utáhnout opasek, komentoval český prezident Václav Klaus rozhodnutí administrativy USA prolomit limit růstu amerického státního dluhu

Ale my máme furt dost modrých vypatlanců, kteří budou blábolit o nutnosti našeho utahování opasků. Myšleno řadových občanů, oni už maj nakradeno.