Proč můj kamarád používal Linux a pak přestal (diskuse)

[©]

... smutné.

[Robert Krátký]

Smutný je především fakt, že naprostá většina uživatelů Win považuje za naprosto normální, že instalace jakéhokoliv programu má tři kroky:

1. Stáhnout a spustit setup(.exe).
2. Sehnat keygen/crack.
3. Používat ukradený software.

[Michal Kubeček]

To se bohužel netýká jen software. O víkendu jsem se například zmínil před sestrou své přítelkyně, že se těším na premiéru Epizody III. Podívala se na mne jako na úplného blbce a prohlásila, že vzhledem k tomu, že už to mělo předpremiéru, dá se to určitě někde stáhnout…

[Luboš Doležel (Doli)]

To už kamarád před pár dny sháněl a nikde to ještě nebylo

[VícNežNic]

Já tipuju, že to uvidím tak nejdřív na podzim Hele, víte, že jsem vlastně ještě ani neviděl epizodu II?

[Michal Kubeček]

Klony budou dávat v sobotu na Nově, ale to je zážitek, který si celkem rád nechám ujít. Nerad bych si ten film znechutil… Na tu trojku taky půjdu až po víkendu: ve čtvrtek a v pátek mám školení, o víkendu tam budou mraky pubíků s rádobyvtipnými komentáři, takže to vidím na pondělí nebo úterý dopoledne.

[VícNežNic]

Tak, když je na ten film kam jít, tak je to fajn (viz anketa o jméno počítače) Na Novu se mi taky moc dívat nechce, ale zase podívat bych se na to mohl. Pokud to ovšem neskončí jako ten dabovaný Pán prstenů (to byl skutečně zážitek, který jsem si po několika minutách rovněž velmi rád nechal ujít).

[Michal Kubeček]

Já viděl na Nově prvních pět minut Matrixu, vydržel jsem přesně do chvíle, kdy Trinity začala trochu víc mluvit. Jinak na Epizodu III vyrazím na Černý most, kdybych měl čekat, až dorazí do Boleslavi, dočkal bych se možná dřív DVD než filmu…

[Mortal]

Á koukám, že s novou je to stále stejné, pořád opakuje filmy co nedávno vysílala nebo šli jinde.
Prvních 5 dílů (rozuměj prvních pět podle data natočení) šlo před pár týdny na ČT2.
Vím to, protože jsem byl jeden víkend doma...

[Michal Kubeček]

Právě že na ČT byly jen první čtyři (původní trilogie a Skrytá hrozba). Trochu jsem tomu nerozuměl, čekal bych, že odvysílají všech pět a že to bude těsněji před premiérou Epizody III. Teď už tomu rozumím - Klony jim vyfoukla (přeplatila) Nova.

Nicméně doufám, že tradice sobotních sci-fi ČT ještě chvíli vydrží, i když ta verze Duny, která jde teď, zrovna moc povedená není.

[Jan Grmela]

No jenze zase se na to podivej z pohledu wokynkare. My uzivatele Linuxu uz vime, ze neni problem mit 100 % legalniho softwaru.

Rekl bych, ze temer vsichni mi znami, co maji okna, pouzivaji warez. Jednoduse protoze prave placeny sw je v dane oblasti to nejlepsi a mnohdy mu jeho free nahrady nesahaji ani po kotniky. Na Linuxu je to (zatim) spis naopak (viz Nero).

Navic je mene narocne si stahnout nejaky ten shareware a ocrackovat jej (zvlast kdyz ma tento sw dalsich x kamaradu, kteri jej chvali) nez hledat alternativu.

Mluvim i za sebe, pred rokem jsem taky jste mel Wokna divil jsem se, kdyz jsem "zmenil viru", jak je tu instalace sw jednoducha a ze nemusim shanet seriova cisla, cracky nebo keygeny.

Tohle je mimochodem docela zajimavy argument pro BFU

[Ondřej Čečák]

krast v obchode je take celkem snadne a moc lidi to presto nedela ... kdyz o tom tak premyslim, proc vlastne? To ma vetsina lidi v hlave zafixovano, ze kradez software (nejlepe pak *CAD* za desitky az stovky tisic) neni kradez?

[xkesh]

To ma vetsina lidi v hlave zafixovano, ze kradez software (nejlepe pak *CAD* za desitky az stovky tisic) neni kradez?

Technologie uz davno predbehly lidskou prirozenost... kdyby ta se vyvijela stejnym tempem, uz bysme byli "nadbytosti" ;)

Driv byla kradez neco, cim ti zlodej zabranil v uzivani ukradene veci... kradez dusevniho vlastnictvi se definuje dost metafyzicky, jen tim, ze majitel "nechce", aby to bez jeho svoleni (ci poplatku) taky mel nekdo jiny.

Kdyz pomineme vsechno to blabla o uslem zisku a ztratach (toho, co neni, ale byt "by mohlo, kdyby kdyby"), utrpi majitel dusevniho vlastnitvi pouze jakousi "ztratu cti". To je dost malo na lidskou psyche.

[Jan Grmela]

Presne tak, rek bych, ze drtiva vetsina lidi, co maji nainstalovany cracknute XP, k tomu MS Office od kamarada a vedi to, na tom neshledavaji nic spatneho.

Ono totiz kde neni zalobce neni soudce...

[Robert Krátký]

Ano, neshledávají na tom nic špatného... výstižné, ale smutné. Tvůj argument (abych se na to podíval z pohledu "woknaře") trochu kulhá. Co na tom, že za nejlepší software pro Win se musí (jak říkáš) platit? Mně to připadá jako dost nedostatečný důvod k tomu, aby bylo schvalováno jeho nelegální instalování.

Ostatně, možná že to tvrzení o tom, že neshledávají nic špatného, tak úplně přesné není. Spíš je to tak, že vědí o nesprávnosti svého počínání, ale protože jim reálně nehrozí žádný postih, nebojí se toho.

Ono totiz kde neni zalobce neni soudce...

Tak to tedy v tomto kontextu nechápu. Jak jsi přišel na to, že není žalobce?

[Jan Grmela]

Mně to připadá jako dost nedostatečný důvod k tomu, aby bylo schvalováno jeho nelegální instalování.

No ja to ani tak neschvaluju, jako spis konstatuju. Nerikam, ze je to spravne, jenom upozornuju na realnou situaci.

Tak to tedy v tomto kontextu nechápu. Jak jsi přišel na to, že není žalobce?

Muzu mit doma (a par takovych lidi znam) treba 1000 cedecek s warezem za desitky milionu a v podstate nic mi nehrozi, protoze neni realna sance, ze by se na to prislo. Pokud to neprodavam tak jsem v bezpeci.

[xkesh]

Muzu mit doma (a par takovych lidi znam) treba 1000 cedecek s warezem za desitky milionu a v podstate nic mi nehrozi,

Az na tu drinu s evidenci a updaty :))) prvni z takovych 1000 CD musi bejt uz beznadejne zastaraly soft (5-6 let)?

To je taky realita s MS Office, skoro vsichni maji sice doma nelegalni verzi, ale taky ji naprosta vetsina pouziva takovym stylem, ze by jim notepad stacil (tj. by si ani legalni verzi nekoupili, nepotrebuji ji).

Ukradeny software na tech 1000 CD doma na hromade nebo MS Office Professional Super STar :) na compu cloveka, co maximalne brousi po internetu, pari hry a jednou dvakrat za mesic sesmoli tri stranky primitivniho textu - oboji je nevyuzite a v podstate nevyuzitelne (tudiz ani potencialne nezhodnotitelne).

Cele tazeni proti ilegalne uzivanemu software je zrovna od MS alibismus: nebyt piratskych kopii, nevybudoval by takove imperium.

[XXX]

Víš proč lidi kradou? Protože nemají na výběr. Nejsou svobodní a ani být nechtějí. Lidi chtějí jenom jednoduše žít a jít s davem. Prostě jednoduše ovce. Jestli se tu dá něco změnit tak jedině na nejvyšší úrovni. A to znamená srát lidem zvolené zástupce a nebo mezi ty kretény vstoupit a pokusit se to zbořit zevnitř. Planým tlacháním tu nikdo nic nezmůže. Mužeš tu donekonečna přesvědčovat lidi o výhodách používání svobodného softwaru, ale výsledek je jediný. Lidé tě házejí do stejného pytle s Jahovisty kteří se taky pokoušejí lidi přesvědčovat o své víře a nabízejí ti zadarmo časopis Strážná věž.

Až mě totiž přestanou nutit ve škole používat kradený software a dají mě možnost tvořit a naučit se v nějakém softwaru legálně, tak bude všem líp. Dneska ti akorát řeknou: Udělejte tohle tohle tohle, v tomhle a tomhle formátu či programu. A máš po prdeli. Musíš si nainstalovat zasraný kradený widle a zasranej kurva drahej CAD systém. Takto jsem jednu dobu měl nainstalováno software cca za 2mil kč... Kurva život.

[Jan Grmela]

Je to o lenosti. Sami asi vite, jak je tezke preucit nekoho z Outlooku na Thunderbird nebo z IE na Firefox. Takhle je to klik-klik a mame doma program, na ktery jsme zvykli i kdyz ve skole za nej zaplatili 20 KKc.

[kavol]

Sami asi vite, jak je tezke preucit nekoho ... z IE na Firefox.

no, moje zkušenost je tedy taková, že když nějaký BFU sedne k mojemu compu, tak si s Konquerorem bez problémů poradí, maximálně mu musím napovědět, ať si to najde v K-menu, pokud zrovna není na aktivní ploše otevřené nějaké okno ... jenom mám problém s tím, že BFU jsou zvyklí každý program ukončovat (jediný v okolí, koho se mi to už povedlo odnaučit, je můj táta ...), a jak nejsou zvyklí na používání tabů, tak mi ten Konqueror klidně zavřou i s deseti taby, kde mám pozotvírané věci, na které chci mrknout, a to i přesto, že mám nastaveno, aby se při pokusu o ukončení ptal na akci (zavřít tab/ukončit program/storno), neb BFU jsou zvyklí na každý dialog s dotazem kliknout automaticky "ano" nebo "ok"

[Luk]

Není problém poradit si s Konquerorem/Firefoxem/Operou, zvlášť, když se všechny tyto prohlížeče dají nakonfigurovat a oskinovat tak, že vypadají k nerozeznání od MSIE a téměř stejně se i chovají.

Problémy vidím v zásadě dva:

1. Některé aplikace se chovají/ovládají podstatně odlišně (GIMP vs. Photoshop)

2. Zažitý postup je stáhnout program/vložit CD - nainstalovat - cracknout/vygenerovat aktivační číslo - používat. Prakticky každý uživatel Windows tento postup zná a používá. I když u Linuxu je to většinou rychlejší (tedy stáhnout - nainstalovat - používat), je to obklopeno jakýmsi tajem, který vyvolává strach.

[Michal Marek (twofish)]

Spouštím

[root@localhost ~]# wine Photoshop_7_0_Ultimate_Crack.exe

a pořád mi to nefunguje. Nevíš jak na to?

:o)

[VícNežNic]

Cyvoe, jste tam nějak pozádu v tý Praze, néé? To nevíš, že už je dávno novější verze než 7?

[unchallenger]

Proč mě to nepřekvapuje?

[©]

Jsi asi míň idealista než já. Já se stále ještě nezbavil iluzí o tom, že když jednou k někdo k linuxu přičuchne, tak že už nechce widle ani vidět. (Tak to alespoň probíhalo u mě - láska na první ps -A.)

[Sodalite]

Tak tak musím jenom souhlasit. Linux je moje láska s velkým L. Od té doby, co ho mám, jsem windows nabootoval jenom tehdy, když jsem musel dělat nějaké kšefty ve FrameMakeru (nelegální :( ).

[Martin Lebeda]

To je ten rozdíl mezi uživatelem zmíněným v původním příspěvku a vámi. Onen uživatel ten linux nechtěl, protože v něm neviděl žádnou výhodu. My „unixovým přístupem“ poznamenaní jedinci si své legální (!!) pracovní windows předěláváme do podoby unixu, protože nám vyhovuje styl práce. Máme motivaci používat unix-like systémy, neboť nám vyhovují.

Na druhou stranu, kolik linuxáků má na svých linuxech sbírku nelegálních mp3 a filmů? Vsadím boty, že docela dost. Já bych používání linuxu a dodržování autorských práv nepovažoval za to samé, ačkoliv nějaké konvergence tam je.

Vyskytl se tu názor, že „kde není žalobce, tam není soudce“. Ano, je to tak. Domácímu uživateli v podstatě nic nehrozí. Pokud někdo je stíhán za porušení autorských práv, pak už musí na nelegálních kopiích tvrdě vydělávat. Dodržujeme autorská práva, neboť je to správné a jsme v očích druhých exoti.

[Zdeněk Burda]

Na druhou stranu, kolik linuxáků má na svých linuxech sbírku nelegálních mp3 a filmů?

Neznám nikoho, kdo by měl nelegální MP3 nebo film. Ono to totiž je naprosto legální vlastnit, ale nesmíš to šířit.