Aktualizace systému.

30.11.2005 15:03 | Přečteno: 1937× | (bez kategorie) | poslední úprava: 30.11.2005 15:03

Jak tak projíždím různý diskuse, fóra a weby, tak vidím, že kde kdo aktualizuje systém třeba jen jednou za týden. Proboha! Jak to může někdo vydržet?

Asi není nic zvláštního, že esyncuju jakmile vidím něco novýho v Portage (případně někdy jen stáhnu ebuild z Gentoo-Portage, abych zbytečně nezatěžovat mirrory).

Tak mě napadlo hodit anketu. Doufám, že se neukáže, že jsem tu jedinej blázen co aktualizuje co se dá. Snažím se prostě kdeco otestovat a zatím (musím zaklepat) bez většího problému, pokud nepočítám nefunkční glibc-2.3.5.20050722 a stabilní glibc-2.3.5-r2, která dělala paseku bez flagu pic.

Díky tomu už mám xorg-x11-7.0.0_rc2-r1, KDE 3.5 (který je tedy "jen" ~ testing) a taky GTK+ 2.8.7, glibc-2.3.6-r1 dokonce s -* flagem, ale kupodivu funkční, Gnome knihovny 2.12, který potřebuju pro nějaký ty GTK prográmky a tak dále.

Dále tu je zajímavej problém s uDevem. Pak tu byl problém s mountováním, kterej vyřešili novější verze IvMan, D-Bus a HAL. Některým x86kařům nejdou zkompilovat stable usbutils a testing jdou.

Ale to už jsem se moc rozpovídal. Ještě mě někdo seřve, že doporučuju testovací systém. To ne, jen když to jinak nejde. A v každým případě upozorním, že to může být nebezpečný. Takže ani vám to nedoporučuju, pokud se v tom vůbec nevyznáte (teď to zní divně, od n00ba :)) a nemáte na to čas - požadujete stabilní a spolehlivý systém.

       

Anketa

Anketa

Komentáře

[hajma]

asi rok jsem měl vývojovou verzi Mandrivy - cooker. Denně jsem aktualizoval asi 20-30 balíčků. Teď mám 2006 - stable/Official a je klid, jednou za tejden si na to vyhradím 10 minut. Najednou mám čas dělat něco jinýho než spravovat systém. Prostě kdo má PC na práci, tak se o OS tolik nestará, drobný fičury, který se ho netýkají, prostě nestojí za tu námahu.

[Dr.Kanal]

Jeee...ja mam taky MDV2006!! A aktualizuju obcas. Jednou za tyden se kouknu, co je v nabidce..

[xkesh]

Proboha! Jak to může někdo vydržet?

To jsou ti silenci, co pouzivaji pocitac i k necemu jinemu nez je instalace a aktualizace nainstalovaneho. Takhle jak to popisujes to vypada, ze si kolikrat aktualizujes aplikace, ktere ani mezitim nestacis spustit :P

[xkesh]

Mánie upgradovací

[David Watzke]

Pěkný.

[David Watzke]

Stihnu. Jsem šílenec, to připouštím. Ale tu dělám i jiný věci.

[trekker.dk]

Aktualizace a jiná práce se nevylučují: apt-get update &&apt-get upgrade, z mojí strany je to práce asi tak na patnáct vteřin, zbytek se udělá sám

[mk]

Dal jsem nikdy, protože to se asi nejvíc odpovídá tomu, že systém aktualizuji přibližně jednou za dva roky...

[David Watzke]

Myslím tím programy. Prostě, že checkneš repozitář, zkrátka zařveš emerge -avuNDt world.

[barney]

mozno ta prekvapi, jadro mojho systemu je slackware 9.0, kernel 2.4.28 a nebyt vypadku pred rokom, tak by som o rok oslavil 1000 dni uptime

mozillu tiez upgradujem len ked mi padne (cca raz za 2-6 mesiacov, podla releasu), pricom mam bezne otvorenych cca 20 tabov.

takisto mam trvale otvoreny xemacs s priemerne 200ks subormi (cca 10% projektu).

ja som clovek nenarocny, ked nieco funguje, nepocitujem potrebu to menit.

[D-Evil]

IMHO to může bejt třeba tim, že spousta lidí potřebuje pracovat a nemaj čas sledovat, že minulej tejden vyšlá nová minor verze 67 balíků. Nebo je to sledování nebaví/vývoj nezajímá.

Já svoje Gentoo updatuju nepravidleně, když mám čas, když se chci podivat, co je novýho, když něco nechodí nebo když čekám na konkrétní novou funkci. Výjimečně i kvůli bezpečnosti, to se týká zejména jádra, prohlížeče a mailovýho klienta. Po zkušenostech s několika distribucema navíc dodržuju zásadu nešahat nijak významně do systému, kterej funguje, dokud neni aspoň na 90 procent jistý, že to bude fungovat i potom. Zrovna v Gentoo totiž třeba neni tak jednoduchý odinstalovat celý nový KDE a nainstalovat zpátky starý, o časový náročnosti nemluvě (binární balíky nedělám -> otázka pro uživatele Gentoo: Jdou vytvořit dodatečně?).

Windows naopak updatuju pravidelně každej měsíc (to je interval, v kterym Microsoft vydává záplaty) a to předevšim kvůli bezpečnosti, protože nový funkce prakticky přicházej jen v Service Packu. Sice se mi viry, spyware a podobná havěť vyhjbá, jak čert kříži, ale kdyby se náhodou přišlo něco podivat, tak chci bejt připravenej.

[Pmx]

otázka pro uživatele Gentoo: Jdou vytvořit dodatečně?).

quickpkg can be utilized to quickly create a package for portage by utilizing the files already on your filesystem.

[D-Evil]

Bezva, díky, večer to nastuduju.

[David Watzke]

Není co studovat:

quickpkg glibc
quickpkg dev-php/php

nebo zadáš verzi... prostě jako emerge.

[D-Evil]

Super, tak to je ještě jednodušší, než jsem doufal.

[VícNežNic]

Ona je aktualizace a aktualizace. Já jednou za čas (může být ten týden) pustím yum a stáhnu si co je nové s tím, že jde většinou o opravy a ne o přidávání nových vlastností. Jinak jenom když opravdu potřebuju nějakou novou vlastnost. Například jsem si opatchoval Gajim kvůli podpoře session manageru.

[vencour]

Tak jednou za 14 dní, hlasoval jsem 1x za měsíc. Mám MDK 10.1, chystám se na MDV 2006. Souhlasím s těmi, že v relativním bezpečí linuxu a navíc v mém klidu neveřejné adresy si to mohu dovolit, takové benevolentní chování.

[#Tom]

Zrovna včera se mi podařila pěkná aktualizace z Beep Media Playeru 0.9.7 na XMMS 1.2.10. S kombinací ALSA+DMIX+XMMS+crossfade+/dev/adsp jsem teď docela spokojen.

[Michal Kubeček]

Vypadá to, že trpíte častou nemocí gentooistů: nerozlišujete termíny upgrade a update a shrnujete oba do jednoho pytle s nápisem aktualizace. Jak mám třeba odpovědět na vaši anketní otázku, pokud update provádím každý 1-2 dny, zatímco upgrade podle účelu počítače s frekvencí od dvakrát ročně do jednou za dva roky?

[vencour]

Taky pravda. Vlastně hlavně updatuju.

[David Watzke]

Dobře.. to jsem netušil. Mám na mysli update (doufám ).

[Michal Kubeček]

No, nevím, v příspěvku píšete o release candidates Xorg nebo KDE, to mi moc jako update nepřipadá…

[David Watzke]

Počkat.. tak mi vysvětli ten rozdíl.

[Zdeněk Burda]

upgrade: nová verze, která přináší nové funkce případně nějaké významné změny v programu

update: oprava chyby v programu bez dalších změn

[zabza]

Napsal jsem to do FAQ ... Takže případně upravte, kdo máte čas.

[zabza]

čímž bych chtěl poprosit adminy, aby opravili URL téhle otázko-odpovědi ...

[Spike]

Hm, že by to byla jenom nemoc "gentooistů"...?

[mimi.vx]

upgrade je v gentoo asi jen zmena profilu .... z 2004.3 na 2005.0

[Spike]

V Gentoo ale neexistuje žádná ostrá hranice. Tam se programy upgradují a updatují průběžně. Změna profilu většinou moc velký význam nemá, obzvlášť, pokud používám nestabilní větev, občas tam dojde k nějakému skoku ve versi baselayout nebo jinému přístupu k multilib u glibc na amd64... ale jinak jsem si nikdy nevšiml něčeho významného.

[Michal Kubeček]

To asi ne, ale u gentooistů se s ní setkávám nejčastěji.

[Spike]

Třeba proto, že jich je tolik. ^_^

[Libor Klepac]

to gtk mas zastarale ;)

dpkg --status libgtk2.0-bin | grep Version

[Libor Klepac]

;))

Version: 2.8.8-1

[David Watzke]

Tak to vidíš. Teprv teď je v Portage.

[Jan Zahornadsky]

No, moje upgradování je takové nevypočítatelné :) Je několik aplikací, které si skutečně hlídám (mplayer, amaroK, KDE vůbec, mysql atd.) které aktualizuji jakmile to jde. Zbytek systému podle nálady v rozsahu měsíc - dva, stejně novou funkci knihovny pokud v ní neprogramuji nepoznám, tak proč?

[Martin Beránek]

na "nekterych" to poznate (treba na rychlosti, kvalite, ..) - je spusta meritek a stabilita nemusi byt vse.

a presne jak pisete o urcitych aplikacich, ktere si "hlidate" tak stejne to muze fungovat u kazdeho jinak s jinou "sortou" software.

a nekdo je holt takovej vseznalek (nebo neznalek - podle okolnosti) ze upgraduje (radeji) vsechno

[Peter S.]

No ja neupgradujem (... mám gentoo), teda aby som to vysvetlil: na mojom Durone 1100 by rekompilácia prakticky celého systému trvala cca 2 dni až týždeň - keby som dodržal odporúčaný postup, teda niele čisté emerge -Ud world (alebo tak nejak) ale ešte niekoľko odporúčaných krokov, ktoré som našiel na internete.
Samozrejme raz za 1-2 mesiace inštalujem záplaty (glsa-check) a dúfam že mi to nič nerozhodí.
Táto inštalácia je stará jeden rok a ešte jeden by som to chcel potiahnúť a potom komplet nová inštalácia. Z funkčnosťou aplikácií som spokojný takže z toho hľadiska nemám potrebu updatovať. A keď inštalujem niečo nové tak používam -nodeps, aby mi to nejako nenarušilo závislosti k iným programom.

[jm]

A keď inštalujem niečo nové tak používam -nodeps, aby mi to nejako nenarušilo závislosti k iným programom.

Jau! Hur uz to asi delat nejde...

[Peter S.]

???
Rád sa nechám poučiť... Napríklad inštalujem program, a tento chce upgradnúť balík kde-base. Lenže iné programy boli kompilované práve na tú konkrétnu verziu... vadilo by im to alebo nie? Ja preferujem možnosť že ten kde-base nechám vo verzii ako je. Novému programu to nevadí a starým nemá čo vadiť. A tu ide o x iných knižníc a "vecí", často mám len hrubú predstavu o čom tie balíky sú.
Myslím, že najhoršie čo sa môže stať, je že sa program neskompiluje. A pokiaľ viem každý program najprv zisťuje či sú v systéme potrebné veci (to je mimo ebuildu, samozrejme), takže ak zistí že mu stará verzia kde-base (alebo hocičoho iného) nevyhovuje tak sa odmietne skompilovať. Ale osobne som niečo také zatiaľ nezažil.
A keď hovorím o starých verziách tak to sú zatiaľ max 1 rok staré veci...

[David Watzke]

Hoď kokrétní příklad.

[Peter S.]

Momentálne nie som pri svojom PC, ale predstav si to takto:
zober cca pol roka neaktualizované gentoo a daj emerge-ovať nový program alebo program ktorý už máš (=upgradovať).
Ak budeš mať "štastie", vyhodí ti to 5-10 závislostí..
Povedzme že niečo z toho je nové, OK to sa musí inštalovať (--nodeps --oneshot) ale čo s tým zvyškom? Mám teraz skúmať či tie zvyšné baliky nie sú závislosti pre iné (tretie) programy (väčšinou sú) a následne či by to tým tretím balíkom nevadilo, že im odstránim verziu oproti ktorým boli skompilované a dám tam niečo novšie?

[David Watzke]

Mám v systému hafo balíků, ale na tuhle blbost jsem nenarazil. Pokud používáš stable větev, tak se to stát snad ani nemůže. A parametr --nodeps nepoužívej. Řeš to maximálně USE flagy.

[Peter S.]

Ok, tak konkrétne, keď si chcem upgradnut kmines pýta to upgradnúť kde-base/kdelibs-3.4.3 z 3.4.0
Keď chcem openssh, tak chce upgradnúť syslibs/cracklib-2.8.5 z 2.7-r10
Takže keď povolím upgradovať aj kdelibs aj cracklib nebude problém z programami ktoré na tom závisia?
A naopak čo je zlé na tomto postupe, okrem toho že nebudem mať najaktuálnejšie knižnice v systéme?

[David Watzke]

Ne, nebude žádnej problém. Jak tě to napadlo? Co je na tom "zlé"? Nemusí to vůbec fungovat. Daleko víc tomu škodíš tím co teď děláš...

[wake]

Varování systému: tato anketa vyvolala spuštění programu synaptics.