Zálohujem, zálohuješ, zálohujeme... Ale na čo? (diskuse)

[ondra]

DVD-R s 24-karátovou zlatou vrstvou. Zatím si nestěžuji, ale pravda, nestojí 5.50 a objednával jsem je asi před 2 lety z amazonu.

[vencour]

Asi tak, ty zase tak laciný nejsou ...

[Jan Drábek]

spíš by mě zajímalo, jestli o X letech budech v čem přečíst.

[dad]

v CT 16 vysel clanek o zalohovani na DVD, 24 karat nepouziva ani ten Verbatim za tech 25 kc/kus nybrz stribrnou a zlatou vrstvu. To je momentalne pry to nejlepsi. Podle mereni staci u Verbatimu  prezalohovat za 18 let, podobne  DVD od Kodaku  statisticky kazdych 8 mesicu ( z toho je videt, jak jsou mnohdy marketingova tvrzeni licha) Zalezi tedy hrozne na nosici , doporucuje  se skutecne ten long-time Verbatim.

Na vypalovacce pry kupodivu tolik nezalezi.

Problem vidim ve vypalovacim programu, ktery by fungoval jako batch. Za poslednich 5 let jeste nefungoval dobre na DVD jeste zadny. Grovisofs drive nekdy zablokoval DVD v supliku(suse 9.1 2.6.4)   a musel se restartovat server, na slack 10.0 (2.4.18) zase 1 x ze tri pokusu proste rekne, ze zalohovat nebude, ze child process zmizel. Doufam, ze ted s Centos 5.0 to bude konecne fungovat.

[maník]

Co je prosím CT 16? Rád bych si to přečetl. Děkuji.

[dad]

omlouvam se, spravne c't magazin , .. nejprodavanejsi IT magazin v Evrope, vytah toho clanku z cisla 16 viz:

http://www.heise.de/ct/08/16/116/

 

[maník]

Díky!

[Dalibor Smolík]

Já zálohuji především na externí disk a to tak, že nejdůležitější data ukládám prostřednictvím cronu do adresářů pro pondělí až pátek (pět různých verzí), dále  tabulky z databáze na jiný počítač každé dvě hodiny. Jednou týdně pak na DVD, které odnáším na jinou adresu. Takže doufám, že důležitá data jsou relativně v bezpečí, pokud jde o jejich ztrátu.

 

[Jendа]

Rsyncem na jiné počítače v LAN. A jednou za čas vyberu 4,7 nejdůležitějších gigabajtů, zašifruji, vypálím na obyč DVD a geograficky oddělím

[Mandarinka]

DVD Verbatim (po 6 korunách za kus?), a měnící se data jednoduše přenášíme na oddělený počítač.

[:::]

mam RAID 1...

[Jendа]

To není zálohování. Pokud se např. rozpadne filesystém (zrovna dopoledne jsem řešil (úspěšně) jeden rozložený server (ext3!) po výpadku proudu), tak jsou data pryč.

[Let_Me_Be]

Od toho mame filesystemy jako JFS, ktere nemaji s vypadky problemy.

[Jendа]

Dobře... A co třeba rm na víc souborů, než jsi chtěl, "návštěva" v systému, překlep při používaní dd atd.? Prostě i kdybych měl dva disky, tak bych ten druhý připojoval jenom jednou denně na zálohu.

[Heron]

RAID není zálohování ať je tam sebelepší systém souborů. Soubory mohou být omylem smazány (to je vůbec nejčastější případ vytahování záloh), souborový systém se může poškodit a celý počítač muže shořet po úderu blesku (stačí když odejde o 1 více disků než ten raid zvládne dopočítat).

K anketě: Zálohuji na jiné stroje v síti. Na vypalování je to moc dat a navíc to nic nevydrží. A začínám uvažovat o páskové mechanice.

[:::]

RAID není zálohování ať je tam sebelepší systém souborů. Soubory mohou být omylem smazány (to je vůbec nejčastější případ vytahování záloh), souborový systém se může poškodit a celý počítač muže shořet po úderu blesku (stačí když odejde o 1 více disků než ten raid zvládne dopočítat).

sem cekal ze s timhle nekdo prijde soubory sice mohou byt omylem smazany ale jenom za predpokladu ze uzivatel udela chybu. A to se me netyka... )))

[Wire64]

Jenže soubory mohou být poškozeny i jinak. Nějakou aplikací, chybou filesystému, možností je spousta.

[Cohen]

RAID není záloha

[miro]

 

  A to se me netyka... )))

Gratuluju.

 

[Bluebear]

soubory sice mohou byt omylem smazany ale jenom za predpokladu ze uzivatel udela chybu.

Ale kdepak. I kdybys byl naprosto neomylný, tak stačí, když v dobré víře spustíš skript nebo aplikaci, jejíž autor udělal chybu nebo něco nedomyslel.

Teď mě napadá: jestli nikdy nechybuješ, tak jak to, že ještě nepracuješ u nás jako kernelový vývojář? Takové bychom potřebovali

[Ladicek]

jestli nikdy nechybuješ, tak jak to, že ještě nepracuješ u nás jako kernelový vývojář?

Takoví už tady byli, a jak dopadli! Teda až na to, že Hans nepracoval v SUSE

[Dalibor Smolík]

Jednomu známému zdroj odpálil oba disky v RAID1

[Kvakor]

Na to by mohlo pomoct pripojit ke zdoji paralelne transily - 15V na 12V vetev a 6V na 5V vetev. Sice to pomuze odpalit zdoj, ale zabrazni mu to znici disky prepetim, obzvlas na 12V vetvi, kterou maji moderni zdroje velmi silnou.

[David Watzke]

Zálohuju /etc každý dva dny na vzdálenej server a každej měsíc ~/.kde na vedlejší HDD... Celkem si koleduju, měl bych začít zálohovat i svoje věci.

[Jendа]

Já si tedy dat cením víc než konfiguráků

[David Watzke]

To je výhoda toho, když člověk postuje svoje blogy, posílá svoje překlady, patche a články a zveřejňuje svůj software

Dělám si srandu, docela bych koukal, kdybych teď přišel o disk...

[Josef Kufner]

Já zálohuju celý disk včetně kompletního systému. Když se nco stane, rsyncnu to zpět a okamžitě mám fungující systém.

[manasekp]

mam par desitek GB nejdulezitejsich dat vypalenych na DVD, ulozene na tmavem a suchem miste(v supliku ), jinak nezalohuju, predpokladam ze mp3, filmy a podobne nesmysly neni potreba zalohovat.

[Wire64]

Interní HDD připojený oddíl + Externí HDD trvale odpojený, důležité věci mám i na optických médiích.

[trekker.dk]

Já se chystám zálohovat na DVD v RAID4. Měl jsem v plánu použít upravený RAID6 (kontrolní součty na samostatných médiích, ne rozházené po všech), ale nějak se mi nepodařilo vypátrat algoritmus pro výpočet kontrolního součtu ve srozumitelné podobě.

[ch]

Jsi normalni? 

[slush]

V současnosti zalohuju na svuj "server v komoře", a to denně. Už před lety jsem si na to napsal home-made skript založený na rsyncu. Funguje to skvěle jak pro můj notebook, tak pro produkční server.

Už delší dobu ale uvažuju, že by bylo skvělé využít něco jako distribuovanou síť záloh, P2P backup network. Před časem jsem hledal a vygooglil jsem nástroj Flud backup, zatím jsem ale žádné reálné testy nedělal a ani nezkoumal detaily architektury. Co jsem pochopil, každý zálohovaný node posílá svá data do sítě a zároveň lokálně ukládá cizí data, takže v případě výpadku node (nebo v případě nutnosti obnovit nějaký konkrétní soubor) je možné zrekonstruovat zálohovaná data ze sítě.

Záleží hodně na implementaci, nejen kvůli propustnosti sítě, ale také kvůli zabezpečení a možnosti správy záloh - přece jen bych se necítil, kdybych měl svou jedinou zálohu realizovat přes nějaký blackbox.

Distribuované zálohy jde z principu realizovat buď lokálně - v rámci svých pár počítačů nebo opravdu decentralizovaně přes Internet. Ta druhá varianta mi přijde zajímavější, především pro lidi, kteří nemají dostatek vlastních nodů pro vytvoření své privátní sítě. Kdybyste někdo chtěl zalaborovat (například) s Fludem, napište mi na jabber...

[Michal Fecko]

Svoje data odmietam "preposielat" ci dokonca ukladat skrz internet a to ani v kryptovanej podobe. Su to moje sukromné fotky, dokumenty, moja práca, námaha a pod. A nerád by som ak by sa k tomu niekto neopravneny dostal...

[slush]

 

Svoje data odmietam "preposielat" ci dokonca ukladat skrz internet a to ani v kryptovanej podobe. Su to moje sukromné fotky, dokumenty, moja práca, námaha a pod. A nerád by som ak by sa k tomu niekto neopravneny dostal...

Kdybys byl banka, případně nějaká velká firma, tak to beru. Ale upřímně - tvoje data nikoho nezajímají natolik, aby složitě decryptoval data, která si na svém počítači asynchronně zašifruješ.

 

Nejsem takový paranoik, abych k serveru chodil fyzicky namísto přihlašování k SSH. A tohle vidím jako naprosto stejnou věc.

[kralyk z abclinuxu]

Přesně jsi to vystihl, taky jsem se chystal podobný příspěvek napsat... Vypadá to ale, že vetšina to hází na nějaké (kvalitnější) dvd. Je fakt, že když se podívám na disk, těch vopravdu cenných dat zas tolik není. Nějaké ty filmy, hry, atp., to si člověk dycky může stáhnout znova A dokumenty, zdrojáky, apod. nějak moc místa zas nezaberou...

[Michal Fecko]

Mne skor ide o fotky, videa (z kamery a fotaku), nejaku muziku (ked tvorite), projekty (obrazky o velkosti 10 a viac MB) a pod.. Filmy a muziku povacsine stiahnem - pozriem/vypocujem a vymzem...

[kotrcka]

povazuje sa torrent za zalohu? :-)

[slush]

Pokud mas vsechny osobni fotky, pracovni projekty, pristupove udaje na vsechny bankovni ucty apod na torrentech a dostatek lidi ti je seeduje, tak proc ne .

[the.max]

Nejtrvanlivejsi medium pro zalohovani je kamen. Jeho nevyhodou vsak je nizka kapacita.

[the.max]

A jedna vseobecne znama veta k otmu:

Existuji pouze 2 druhy dat. Ty zalohovane a ty ztracene.

[miro]

Pokud vám nevadí, že rychlost zápisu není z nejvyšších, tak bych to jako problém neviděl. Šutrů je totiž dost.

[Dalibor Smolík]

Určitě. Admini okolo Tutanchámona o tom věděli své.

[Nicky726]

Přes rsync na flashku a z ní na druhý počítač a obráceně. Kvůli omylem smazaným souborům tu mám rdiffbackup přes cron-hourly bohužel zatím na ten samý disk, takže nic moc, ale párkrát už jsem si něco obnovil.

[Ignor]

Tak ta nejcennější data třeba zálohuju i na DVD. Většinou když se vypaluje datové dvd, tak se nevyužije plná kapacita disku. No a já tyhle zbytky právě plním zálohama toho nejdůležitějšího. A klidně i tehdy, když vypaluju něco pro cizí lidi, protože to vždycky vypaluju zašifrovaný. Představuju si, že až bude nejhůř, tak půjdu támhle třeba za Jozkou a řeknu, hele pamatuješ, jak jsem tuhle vypaloval ten seriál, máš to ještě, že jo, ...

Akorát nemám úplně dobře pořešeno schovávání těch dat, zatím využívám toho, že spoustě formátů souborů nevadí, když do nich na konec přilepí nějakej garbage. Steganografie asi moc v úvahu nepřipadá, když chci schovávat stovky nebo desítky mb dat (to do čeho by se to ukrývalo by muselo být několikanásobně větší).

[Michal Fecko]

hele pamatuješ, jak jsem tuhle vypaloval ten seriál, máš to ještě, že jo, ...

"jj minuly tyden jsem ti rozsifroval tu divnou prilohu..."

[sssssssss]

 Používám TimeMachine, maximální spokojenost a jednoduchost ovládání.

[regine2]

Mělo by se kvalitativně rozlišovat (i v diskusi):

A) zálohovat (pro případ rozpadu databáze, vadného HW za účelem obnovy systému)

B) archivovat (za účelem uchování historie)

add A) hl.parametr - rychlost zápisu a obnovy, přenositelnost

add B) hl.parametr - životnost nosiče (podle statistik vedou mg.páskové nosiče)

[Vinicius]

Na desktopu na prubezne zalohy DVD-RAM (zaradit to do grafu k optickym mediim typu DVD-R za 8 Kc se mi moc nechce), na trvalou archivaci CD-R se zlatem, ale zas tak moc tomu neverim.

[Dalibor Smolík]

Arichivace CD-R se zlatem je dobrá volba - ale zase jen do doby, než příjde nezvaná návštěva, oheň nebo povodeň ...

[hlína]

Nebudu sem vkládat tu slavnou Linusovu hlášku o zálohování, každý ji určitě zná. Já dělám inkrementální zálohy dar-em na obyč dvdčka a pak na externí disk a dvd-ram. po odzálohování na dvd většinou ještě dvdisasterem udělám samoopravný kódy a dvd pak uležím v práci na bezpečným místě. Samozřejmě je řeč o domácím zálohování, v práci to máme jednak na pásky a jednak po síti si servery navzájem vymění své zálohy :)

[Begleiter]

Já mám v PC dva pevný disky. Na druhý provádím zálohy.

[microcz]

na sitovy externi disk, stale pripojeny...nejdulezitejsi data jeste na dvd