Víza do USA budou dál (diskuse)

[#Tom]

Úřady Spojených států se tak asi pokoušejí vzbudit u svých občanů dojem, že dělají pro jejich bezpečnost (tj. zejména proti terirismu) vše, co mohou. I když třeba víza neposkytují před terorismem prakticky žádnou ochranu.

[hufhendr]

Takže jako my jsme teroristi zatímco z USA k nám jezdí jen samí hodní lidé?

[#Tom]

Ne - je to jen zbytečná byrokracie kterou pokládají za přednost - je to přece pro "dobro" vlastních občanů. Názory ostatních zemí berou USA vážně obvykle až tehdy, když mají nějaký problém.

[stativ]

treba hodny strycek Bill, ktery toho pro dnesni svet udelal tolik...

[VícNežNic]

O Billovi si můžeme myslet leccos, ale že k nám jede na černo pracovat někde na stavbě nevím

[xkesh]

Že jsme už členskou zemí EU jim je asi jedno.

Je. Ostatne i u nas jsou lidi, kteri by radeji nebyli... aby si pak mohli na zeme jako je USA kaslat z nejake mysi diry. Az bude EU tesneji integrovana, tezko budou USA prosazovat viza pro jednotlive narody: tohle je jeden z duvodu, proc si myslim, ze je to i NASEM NARODNIM zajmu (tedy lidi z CR).

A jinak je to jednoduche: MY chceme do USA (ne oni nas) a MY chceme, aby sem oni jezdili (jim je to v ramci Evropy skoro ukradene - bude na nasich hranicich byrokracie? nevadi, vemou to do Polska, Slovenska, Rakouska, Madarska ... prumernymu Americanovi (turistovi) se to z dalky jevi asi jako nam, kdyz se clovek rozhoduje, jestli navstivi stat Virginia nebo Massachussets.

Tohle by si meli uvedomit hlavni ti hlasiti kriklouni o tom, ze nam "Evropa" bere kompetence a "narodni zajmy". Ony jsou narodni zajmy male CR vlade USA srdecne fuk.

[VícNežNic]

Bylo by fajn se konečně na úrovni EU dohodnout a donutit USA, že celá EU chce cestovat bez víz nebo ať Američani počítají s vízem po celé EU taky. Ale bohužel to moc reálně nevypadá, což mě dost mrzí.

[Luk]

Obávám se, že to nebude možné. Totiž ty státy, které mají dnes bezvízový styk, by ho musely dát v sázku. A to určitě nebudou chtít udělat.

Jinak návrhy typu "když oni nám víza, my jim také" jsou sice hezké, ale jednak zrušení víz pro nás to neurychlí, a za druhé to bude mít ekonomické dopady. Jezdí sem američtí turisté a obchodníci, kteří přivážejí peníze. Zavedení víz by způsobilo, že by jich se jezdilo mnohem méně, a bylo by tedy i méně peněz. Na celoevropské úrovni by se to dalo použít, ale pokud bychom tak postupovali jako jediný stát, jen bychom si tím uškodili.

Víza s USA mi (podobně jako víza obecně) dost vadí, stejně jako mi vadí to, že USA tlačí na odbourávání celních bariér v jiných státech, ale přitom uvalují tytéž bariéry na svůj dovoz. Ale nespraví se to tím, že budeme dělat truc-kroky.

[VícNežNic]

Pokud jim bude hrozit celá Evropa (co má víc obyvatel a větší HDP než USA), tak si to sakra rozmyslí. Když jim bude před nosem mávat nějaký Svoboda ze zemičky menší než průměrný stát v USA, tak se tak maximálně zasmějou. Jenom samozřejmě přinutit EU jednat jako celek.

[trekker.dk]

Jezdí sem američtí turisté a obchodníci, kteří přivážejí peníze.

Nejvíc turistů i investorů sem přijíždí z Asie, takže by nešlo o tak velké ztráty. Navíc, když už by sem někdo z USA jel, poskytnul by příjem za někoho, kdo by jel jinam.

Krom toho, to, že někdo dostane vízum, ještě neznamená, že se do USA dostane - taky ho můžou na letišti otočit a poslat bez náhrady domů. Rozhodnutí je plně na úředníkovi na letišti, pokud se mu někdo nelíbí...

A pokud truc-krok je jediný způsob, jak je přimět, aby si všimli, že se děje něco, co je nám proti srsti, budiž. Neříkám, že tím se něco změní, ale pokud jde o mezinárodní vztahy, tak neuznávám "on do tobe kamenem, ty do něj chlebem" - "oko za oko" je mi milejší.

[Luk]

Navíc, když už by sem někdo z USA jel, poskytnul by příjem za někoho, kdo by jel jinam.

Tomu nerozumím. Jak?

Neříkám, že tím se něco změní, ale pokud jde o mezinárodní vztahy, tak neuznávám "on do tobe kamenem, ty do něj chlebem" - "oko za oko" je mi milejší.

Jenže tady to "oko za oko" vypadá asi tak, že oni nás do toho oka kopou okovanou botou, kdežto my bychom jim tam maximálně hodili zrnko prachu.

[trekker.dk]

Jak asi - platil by to výzum

Jenže tady to "oko za oko" vypadá asi tak, že oni nás do toho oka kopou okovanou botou, kdežto my bychom jim tam maximálně hodili zrnko prachu.

Ani bych neřekl. Mě vůbec nejde o to způsobit jim nějakou velku škodu - zatímco my k nim téměř nemůžeme (drahé vízum, odmítnutí víza bez udání důvodu, vyhazov na letišti v USA), oni by k nám stále mohli - jenom by nám přihodili nějaký drobák do státní kasy.

[Luk]

Jak asi - platil by to výzum

To by nás opravdu vytrhlo. Pár šestáků oproti tomu, že by spousta lidí nepřijela prostě proto, že je tu nějaká komplikace. Nemluvě o tom, že by americká vláda mohla "doporučit" obchodníkům, ať v Česku raději nenakupují a neinvestují.

[trekker.dk]

Nemluvě o tom, že by americká vláda mohla "doporučit" obchodníkům, ať v Česku raději nenakupují a neinvestují.

Čímž se vracíme k tomu, co už jsem psal dříve - tolik amerických peněz v ČR není - největší investoři jsou z Evropy (Philips, VW) a Asie (další automobilky)

[VícNežNic]

Co se dá dokázat čísly… zásadně čísly nedokazujeme, protože by se ještě mohlo ukázat, že nemáme pravdu

[Luk]

A právě proto uvedu čísla. Český vývoz do USA byl za leden-říjen letošního roku necelých 40 mld. Kč (což je o něco méně než 3 % celkového vývozu, zhruba stejný export máme třeba do Španělska nebo Belgie). To není tak úplně zanedbatelná částka, i když by to tak někomu mohlo připadat.

[trekker.dk]

Napsal jsem několik dost velkých firem, které tady vlastní fabriky a žádná není z USA. Jediná významná americká společnost v ČR je Microsoft a ti by se placením víz určitě odehnat nenechali. (Krom toho, MS IMHO není žádný velký investor - sice všude běhají Windows, ale peníze za ně utracené jdou Billovi)

Takže dokud nenahodíš nějaké další americké firmy, jejichž investice jsou srovnatelné s těmi, co jsou napsané výše, čísla nejsou potřeba - srovnání jde udělat na první pohled.

[VícNežNic]

Napsat tři jména firem je dobré tak pro vládu když se chlubí a ta čísla nemají. To co tu povídáš je čistá dojmologie, to mě nezajímá, proto chci čísla.

[Dalibor Smolík]

Já například žádná čísla k dispozici nemám, ale částečně se živím vývozem do USA. Vyvážíme strojní technologii pro kovárenství, v uplynulých letech jsem musel cestovat do USA nejméně 6x do roka a vždycky to bylo na imigračním úřadě dobrodružství. Ale hlavní problém je někde jinde - a to v kurzu koruny. V roce 2002 byl kurz Kč 35,-/1 $, dnes je to kolem 24 - 25 Kč. Tato skutečnost téměř pohřbila dobrý vývozní projekt.

[xkesh]

V roce 2002 byl kurz Kč 35,-/1 $, dnes je to kolem 24 - 25 Kč. Tato skutečnost téměř pohřbila dobrý vývozní projekt.

Tzn. ze ony vyrobky ted neodpovidaji kvalitou sve cene nebo jak se tyhle "ztraty" pocitaji? Verim, ze prodavat pod cenou ma sve vyhody, ale ten rozdil pak financuji rezignaci na platy "nezavisli ekonomove", manazeri nebo delnici a subdodavatele?

Nakonec, ona nestoupla koruna (viz pomer k €), on klesl dolar, takze drobna korekce: problem je v kursu dolaru nikoliv koruny.

[trekker.dk]

Verim, ze prodavat pod cenou ma sve vyhody

Nejde o žádné prodávání pod cenou, výrobek vyrobený v Čechách může být tady drahý a v Americe levný, právě díky kurzu koruny. Protože dolar oslabuje, dovezené zboží musí nutně zdražovat.

[Luk]

Nejde zdaleka jen o investice, ale také o dovoz zboží a služeb. A pakatel to rozhodně není.

[hufhendr]

I my jezdíme poměrně běžně do zemí, se kterými máme vízový styk a ani o tom většinou nevíme, protože ta víza za nás běžně zařídí cestovka v ceně zájezdu.

[Luk]

Třeba do USA nebo Kanady, že? Navíc kdo cestuje individuálně, tak jednoduché to nemívá.

[hufhendr]

Nebo Egypt, Jordánsko, Tunisko...

Každopádně i tak není pro Čechy problém tam cestovat, asi by to tedy nebyl problém ani pro turistické Američany (směrem k nám). My jim našimi penězi za jejich víza přispíváme do jejich státního rozpočtu na jejich blahobyt, tak proč by oni nemohli taky přispět nám?

[Luk]

Nějak mi uniká smysl toho, proč by měl vůbec někdo něco platit za to, že k nám jede. Mnohem raději bych viděl, aby tu ty peníze normálně utratil (za zboží a služby). Tak to totiž pomůže místním firmám, kdežto poplatek za vízum se rozplyne v bezedné státní pokladně.

[trekker.dk]

A proč bychom měli platit my za to, že jedeme tam? Ta situace je srovnatelná (když pominu fakt, že když někdo dostane vízum, tak sem může přijet a pobývat tady; když dostaneš vízum do USA, na letišti tě může imigrační úředník poslat zpátky domů)

Navíc, když už sem někdo přijede, peníze za zboží a služby utratí stejně - to, že někdo platil vízum, pro žádný hotel neznamená, že by mu měl slevit.

[Luk]

Jenže tady jde ještě o jednu věc. Nechám-li stranou to, že víza realizovaná pouze jako vstupní poplatek do země považuji za nemorální, tak jde o ekonomickou bilanci takového rozhodnutí.

Tedy zavedou se víza. Ta víza někdo vydává, někdo kontroluje, někde se evidují - to všechno přináší náklady. Aby se náklady pokryly, musí být poplatek dostatečně vysoký. Pak si ale někteří lidé řeknou: "co bychom tam jezdili, pojedeme do sousedního státu, vždyť je to stejné, ale platit nic nebudeme". A ČR přijde o návštěvníky, kteří své peníze utratí třeba v Rakousku, které Američanům může přijít "skoro stejné" jako ČR (tedy o něco dražší, ale s lepšími službami).

Můj názor je ten, že by stát měl být co nejotevřenější vůči zahraničním návštěvníkům. Aby sem chtěli jezdit, utrácet tu peníze, a aby se sem pak (díky spokojenosti) znovu vraceli. Nemůžeme si myslet, že nám ze zadní části těla svítí měsíc, a že sem někdo bude jezdit kvůli "nejúžasnějším památkám na světě". Tak skvělé to tu zase není, a neměli bychom proto házet klacky pod nohy těm, kdo k nám chtějí přijet.

[Red Dog]

Nesrovnatelně víc peněz máme třeba od Němců, než od těch pár tisíc amerických důchodců co k nám přijedou během roku. Jinak jsme myslím spojenci s USA. Takže nechápu proč s námi tak nejednají a nebo jednají jen když se jim to právě hodí. Já bych jim tedy vízovou povinnost udělil ihned a v poměru k jejich platům bych jim také vyměřil poplatek za naše vízum.

[Petr Tomášek]

A proc bychom meli chtit, aby sem jezdili?

[deleted]

A proč bychom měli chtít, aby sem nejezdili?

A proč vůbec nezavést nějakou obdobu vízové povinnosti třeba s Moravou? Proč bych měl chtít, aby mi do Prahy jezdili nějací Moraváci, co je mi po nich?

[diverman]

Děláš si prdel nebo provokuješ ???

[deleted]

Na debilní příspěvek debilní odpověď. Vážně jsem to samozřejmě nemyslel.

[Robert Krátký]

Že jsme už členskou zemí EU jim je asi jedno.

Je. Ostatne i u nas jsou lidi, kteri by radeji nebyli...

Chtít EU kvůli bezvízovým návštěvám USA? To je asi jako chtít nové auto kvůli rádiu...

Američani neposuzují vízovou povinnost s ohledem na členství v EU, nemá tedy smysl celý problém převádět na pro-EU vs. anti-EU. Jejich vízová politika je založena na počtu odmítnutých žadatelů o vízum. U nás zatím překračujeme stanovenou procentuální hranici (nevzpomínám si na to číslo), takže prostě nepřicházíme v úvahu jako kandidát na bezvízový styk. Jakmile budeme mít počet odmítnutých žádostí pod určitou hranicí, budou se o tom s námi bavit.

Líbí se mi to? Ne. Ale uvalit vízovou povinnost na Američany kvůli tomu nechci - to by bylo kontraproduktivní a zbytečné.

[Luk]

Tady jde jen o to, že by EU jako celek mohla říci, že víza se všemi členy EU se buď oboustranně zruší, nebo oboustranně zavedou. To by USA nemohly ignorovat, protože americký vývoz (který by byl zavedením víz dost zkomplikován) do EU je nezanedbatelný.

Má to ale samozřejmě svá rizika. USA by to mohly odmítnout, a pak by na to doplatily ty státy EU, které mají dnes bezvízový styk.

I když mi EU v mnoha ohledech vadí, toto je jedna z věcí, které by šly řešit společně. Jako USA nemohou ignorovat Čínu a její požadavky (i když jsou třeba hodně šílené), tak i v tomto případě by se dala jednací síla EU využít.

[Robert Krátký]

Tady jde jen o to, že by EU jako celek mohla říci

Jenže to by EU nikdy neřekla, protože to, co říká EU, se řídí tím, co chtějí její (velcí) členové. Jinými slovy, Němci, Francouzi ani Britové by pro zájmy ostatních členských států v této situaci ani nehnuli prstem (zvláště kdyby hrozilo, že o bezvízový styk přijdou... to už vůbec ne).

[xkesh]

protože to, co říká EU, se řídí tím, co chtějí její (velcí) členové.

Jo, to je ten princip, at si kazdy stat samostatne haji svoje narodni zajmy, tak do toho, Ceska republiko, do toho, zadupej si, predved Klausi, jak je hajis a jak te udajne v USA "zerou"... (ale Klaus nekde rek, ze tohle moderni cestovatelstvi je stejne "nejake zle, hloupe a falesne" a at sedi lidi doma na zadku, zahranicni cesty jsou jen pro elitu jako on).

Az pokroci integraci EU natolik (aspon s obcanstvim), ze pri pohledu zvenku to bude jako rozlisovani pro nas, zda American je z New Yorku nebo z Kalifornie ci Utahu, problem s vizi ubude. Zahranicni politika ma svoji setrvacnost a evropske tahanice (EU ano, EU ne, nebo jo?) rozhodne neprispivaji k duveryhodnemu obrazu zvenku.

Ale nejde jen o viza (to je fakt drobnost), jde o celou zahranicni politiku i co se tyce ekonomiky a vojenske strategie, prave ve vztahu k tem "velkym" hracum.

Viza jsou jen vrchol ledovce a hezky priklad zachovani "narodni svebytnosti" i v ramci EU (jeden z tech negativnich).

[Robert Krátký]

Hezký exkurz. Bohužel jsem se buď nejasně vyjádřil, nebo jsi mě ty špatně pochopil. Já mluvil o tom, že i kdybychom my integrovali až do alelujá, bude nám to v tomto ohledu k ničemu, protože ty státy, které jsem jmenoval, se za nás v otázce víz nepostaví. Já bych byl velmi rád, kdyby v tomto směru EU dokázala postupovat jednotněji, ale to nezáleží na ČR, nýbrž na těch zemích, kde vízovou povinnost nemají. A ty nám v tomhle ruku nepodají, protože se bojí následků pro sebe.

Btw, plést do všeho Klause, ačkoliv jsem ho nijak nezmínil, to je nějaký folklór nebo co?

[Luk]

Já vím, a také už jsem to předtím říkal. Byla to jen poznámka na okraj.

[Dalibor Smolík]

Také jsem se rozčiloval, když jsem byl hodinu na imigračním úřadě ve Washingtonu vyslýchán jako nějaký kriminálník. Ale jak jsem se dozvěděl, tak stejné problémy dělají
a) občanům jiných států EU, se kterými nemají vízový styk
b) vlastním občanům vracejícím se domů - ale to už není imigrační úřad, ale celníci. Jsou schopni je svléknout i do trenek, jak se to stalo jedněm váženým obchodníkům z Texasu.
Takže toto není zamířeno proti nám nebo jiným novým členským státům EU, ale je to celková paranoia úřadů USA ..
Jejich způsob kontroly je opravdu svérázný. Měl jsem dva kufry, jeden mi prohlédli do poslední ponožky, druhého si vůbec nevšimli ..

[hufhendr]

Já vím, že je to složitější, proto jsem se ve svém příspěvku úmyslně zabýval pouze cenou za ta víza. Stát se stále snaží ještě lépe vybírat daně a tady si nechá utíkat peníze?

[vencour]

Fííííha, dík za uklidnění. Takže to je normální úřeední šiml?

[Red Dog]

Doufám asi marně že šlo o špinavé ponožky ?

[Dalibor Smolík]

Ty ponožky špinavé nebyly, což mě v tomto případě velmi mrzelo.

[trekker.dk]

Kdyby byly špinavé, tak by tě tam nepustili

[xkesh]

Že jsme už členskou zemí EU jim je asi jedno.

Jeste bych dodal, ze dokud bude EU vystupovat navenek jako rozhadany nezavazny spolek statecku s "ruznymi narodnimi" zajmy (jak to chce nas prezident), tak nejen USA bude srdecne jedno, ktery narodni stat v EU je a ktery neni.

[Dalibor Smolík]

Jim je to srdečně jedno už teď. Problém je trochu u nás: Američané uvádějí ve statistice desetitisíce českých občanů pracujících v USA na černo. Plus prostitutky, apod. To je pravý důvod toho, proč víza máme. Nikoliv terorismus. Kdyby bylo tolik Němců, Italů, Britů, tak by víza zavedli pro ně také. Měli bychom si zamést před vlastním prahem. Ale tím nijak neobhajuji jejich "nafoukanost" vůči jiným národům.

[Dušan Hokův]

at si tu ameriku nechaj hamburgrozrouti!

[sssssssss]

k tomu co jsi vyjmenoval: vezmou ti otisky ukazováčku, sám jsem neprošel jejich sítem a do usa za tetou jsem nemohl vycestovat. Rozhodl jsem se, že už to nebudu zkoušet a na celou ameriku seru.

[Luboš Doležel (Doli)]

A to někoho nepustí jen tak nebo vám řeknou nějaký dobrý důvod?

[sssssssss]

řekla mi, že tam jedu pracovat a tudíž vizum nedá, nestačil jí zvací dopis od tety (americká občanka asi 10let), výpis z ůčtu, že mam na to být tam minimálně tři měsíce. Nejvíc mě nakrklo, že se se mnou přestala bavit a volala dalšího na řadu-prostě mě ignorovala, připadal jsem si fakt blbě.

[Dalibor Smolík]

Tohle se stalo mé neteři. Ta se chtěla podívat do USA a bez důvodu jí tam nepustili ani na odvolání. Ale: v té době neměla stálé zaměstnání a slušný příjem. Sama holka, 22 let. Co tam asi (v jejich očích) jela dělat? Jako důvod bych to chápal.

[Luboš Doležel (Doli)]

To máte ještě dobrý. Horší by bylo tam přijet a pak se vracet.

Imigrační úředník má široké rozhodovací pravomoci a může rozhodnout i o nevpuštění cestovatele s platným vízem na území USA.

[Red Dog]

Vždyť na ambasádě mají na nástěnce přímo napsané, že zvací dopis není k ničemu a je spíš na překážku. Osobně jsem to tam viděl.

[vencour]

Imigrační úředník n e m u s í nemusí uvádět žádný důvod, proč vás nepustí. Je to ryze na něm. A pokud se nepletu, tak se ani nezle proti jeho rozhodnutí ke komu odvolat.

P.S. manželka by mohla dostat zelenou kartu a práci ve Státech, zatím se nám tam nechce - vy byste šli? Práci bych tam asi sehnal i já a v oboru. Nějak mam proti Americe předsudky - praštěný zákony, jiný podnebí (v létě horko, v zimě dost zima = ryze pevninské), jiné podmínky pro kuchtění atd.

[xkesh]

jiný podnebí (v létě horko, v zimě dost zima = ryze pevninské), jiné podmínky pro kuchtění atd.

Co by rekl takovy American, kdyby se ptali, jestli by sel do Evropy: "Nikdy! Zerou tam zaby a sneky!"

[vencour]

No, máš pravdu - ale jak jsem slyšel, z kukuřičné mouky se těžko peče to, co známe tady. To spíš by mne lákalo třeba Japonsko - ryby a zelenina. Ale zase - já to moc shrnul, blíž moři by se určitě dalo líp "starat".

Navíc by mne asi drtila americká povrchnost, tváření se, že je vše stále ok. Očekávání okolí, že se budu bavit a prezentovat na večírcích atd. (noví sousedé a tak).

[rastos]

> vy byste šli?

Ani nie. Je to tam nebezpečné. Nie kvôli teroristom, ale kvôli tomu čo Ti tam môže urobiť ruka zákona.

Nie je tragikomické, že keď chceš zájsť na prehliadku Sochy Slobody, musíš prejsť osobnou prehliadkou?

[NbS]

No mate mnoho nepresnosti ...

O tom ktere zemi bude povolen bezvizovy styk a pristup na vysostne uzemi spojenych statu nerozhoduje nejake clenstvi v EU, kde stejne za chvili bude kazdy (jsem silny Euroskeptik) ale nekolik nasledujicich faktoru (urcite me ted nenapadnou vsechny, tak zkusim alespon ty nejdulezitejsi).

Co jsme prozatim udelali pro to aby nas navrh byl projednan v kongresu ?

Zavedli jsme biometricke pasy ? Nikoliv Uzavreli jsme uz tzv. Schengenskou dohodu ? Take ne Jak jsme se ucastnily v boji proti terorismu ? Opet nic nevidim ... Vite o tom ze kvoty pro ceskou republiku (tykajici se zadosti o nepristehovalecka viza - netyka se turistickych a tzv. preletovych) vysoce prekracuji ?

Takze nez zacnete obvinovat spojene staty prosim zamyslete se predevsim nad vladou tehle republiky ...

Pravdepodobne vase dotazy smerem ke me : proc obhajuji USA ? Mam k tomu sve duvody ... Proc obhajuji valku proti terorismu ? Opet mam pro to padne duvody (diky par vysinutym zfanatizovanym hajzlum jsem prisel dne 11 zari o velmi blizkou osobu) Proc nazyvam stat ceska republika "tahle republika" ? Az tu nebudou komousi (paroubtek ruda strana a podobne stare zrudy) - a lide poznamenani (bohuzel) nekolika desetiletimi rudeho rezimu, budu si tohoto statu vazit. Pravdepodobne jedinny cestny prezident byl T.G.M a prvorepublikova doba (bohuzel).

[Mikos]

Strč si ty svoje důvody víš kam :-P Člověk co obhajuje americkou "válku proti terorismu" (ty uvozovky jsou tam na místě) ať má k tomu důvody jakékoliv (byť osobní jaké uvádíte vy) je u mě chudák...

Je jen a jen dobře že se po této stránce necpem američanům více do jejich zadnic...

[NbS]

Vas nazor ...

[Cq]

fajn nazor..

[trekker.dk]

Biometrické pasy? To máš na mysli ty bazmeky s čipem, který poskytne své údaje komukoliv, kdo má správný vysílač?

Co se boje proti terorismu týče, všeobecný podmět my implikuje měkké i na konci slovesa, tedy účastnili.

Krom toho, je zajímavé, že USA proti teroristům bojují jenom tam, kde jsou naleziště ropy - Afghánistán, Irák. Kdyby v Iráku a Kuvajtu nebyla ropa, oběma těmto zemím by stále vládl Saddám. Na druhou stranu takovou Severní Koreu napadají maximálně slovně.

Vite o tom ze kvoty pro ceskou republiku (tykajici se zadosti o nepristehovalecka viza...) vysoce prekracuji?

Překračují koho nebo co? Nebo to mělo být překračuji, jako že to děláš ty?

[NbS]

S cj se omlouvam - nikdo neni neomilny :))) (no fuj) Ty kvoty se tykaji poctu osob (resp. podanych zadosti), ano s tou ropou plne souhlasim a nelibi se mi to - jak si ale vysvetlite fakt ze spoustecem bylo prave 11 zari ? Kdyby to bylo 100% kvuli rope, nenasly by si uz drive jiny duvod ?

[trekker.dk]

jak si ale vysvetlite fakt ze spoustecem bylo prave 11 zari?

Snadno, byl to první dostatečně neprůstřelný důvod.

[hufhendr]

Pokud jde o ty biometrické pasy, pak si taky myslím, že je to k ničemu. My si tady zavedeme drahé biometrické pasy, které přirozeně zaplatíme my všichni z našich daní a přitom nebudeme mít jistotu, že nám USA víza zruší. Krom pochybné investice mám obavy o zajištění bezpečnosti údajů na těch pasech uložených + údajů uložených v databázích vzniklých při výrobě těchto pasů.

Druhá zásadní věc je, že to bude k ničemu i tak, protože by podobné pasy musely mít všechny země na světě. Nebo pak budou USA pouštět na své území jen ty, kteří budou mít tyto pasy? Lidi z chudých zemí už ne? A nepovede náhodou celosvětové zavedení biometrických pasů k zavedení režimu velkého bratra? Opravdu musíme odkývat každou blbost, co si vymyslí kdokoli je větší než my?

[Red Dog]

11. září zaspali američané sami. Nemuselo k němu dojít, kdyby FBI a CIA dělali co mají a nevymýšleli si místo toho hovadiny. A nebo k němu došlo, protože se to někomu velmi dobře hodilo do krámu. Na to bych si klidně vsadil. Bush se tenkrát právě podivně prodral poprvé do Bílého domu a 11. září s ním jakž, takž trochu smířilo američany a hlavně mu to umožnilo začít válku proti terorismu.

[#Tom]

Já bych řekl, že Česko leze Spojeným státům do zadku už docela dlouho a hodně. Sice by mohlo ještě v lecčems přidat, ale už teď je to trapné.

Pokud jde o biometrii ve spojení s osobními doklady, čím později bude u nás zavedena, tím lépe. (Nejlépe samozřejmě nikdy.)

Nicméně je zvláštní, jaké úspěchy sklidili teroristé z jedenáctého září 2001. Zaseli strach, nenávist, potlačování osobních svobod. Váš příspěvek to potvrzuje.

[NbS]

Je to trapne, nicmene dotaz nebo spise nadpis me vyznel tak, ze dotazovatel nechape proc se na nas vztahuji ...

A jeden z duvodu jsou prave ony vyse zminene biometricke pasy ...

Sklidili... bohuzel a je me to velice lito (proto souhlasim svym zpusobem s jakymkoliv tvrdym postihem vuci komukoli, kdo propaguje podobne postupy potlacovani svobody a vyvolavani vseobecne hruzy, vstoupit do hromadnych prostredku a podobne ...)

[Dalibor Smolík]

Sklidili úspěch? Není divu. Ono se dobře bojuje proti armádě, ale proti parchantům, které mezi lidmi chodí a v nestřežený okamžik vpadnou zákeřně do zad (nikdy nebujují tváří v tvář - všimněme si) - to se vede bojvelmi špatně.
Věcí diskuze je boj v Iráku. Saddám byl lump, ale útok na Irák dle mého názoru nebyl v té chvíli na pořadu dne - dokud úspěšně unikal Usáma s jeho kumpanií. Mělo se postupovat krok za krokem a ne míchat dvě věci dohromady. Je známo, že Saddám nebyl s Al Kajdou právě v přítelských vztazích.

[anicka]

Hm. Jak normálně nedám na konspirační teorie, tak 11. září bylo fakt divné. Ostatně, že pád WTC nezpůsobila letadla si myslí i mnoho amerických fyziků. Těžko říct, která tajná služba si přihřála polívčičku a zmamlasila pár arabských fanatiků, jejichž útoku bylo třeba hodně pomoct... Existence organizované Al Kajdy mi přijde zhruba stejně pravděpodobná jako existence Goldsteina a dalších nepřátel Angsocu.

Když záminku potřebujeme, tak si ji vyrobíme. Zrovna nedávno se progláklo, že ve Vietnamu to bylo to samé.

[VícNežNic]

Hm, co ne nepravděpodobné na existenci organizované Al Kajdy? Vznikly podobné organizace i v mnohem nuznějších podmínkách. Tam mají krásně neprůhledné prostředí islámu, zaostalé země se slabou centrální vládou, spousty a spousty peněz z ropy, co je na tom neuvěřitelného?

[trekker.dk]

Řekl bych, že anicka naráží na až příliš dobrou organizaci, která je na něco takového jako 11.9. potřeba, a ne na existenci organizované Al Kaidy jako takové.

[VícNežNic]

Nevím, mně to nepřijde tak nesmírně náročné.

[Dalibor Smolík]

Je to náročné. Synchronizovat čtyři letadla v jeden čas a vše naprogramovat, aby to klaplo. Chtělo to zainteresovat "mozky", které celou akci vymysleli. Až na čtvrté letadlo všechno vyšlo, jak chtěli. Ale přesto na konspirační teorii nevěřím, toto byla schopna zvládnout Al Kajda sama.

[Red Dog]

Je přinejmenším velice zvláštní, že k útoku na WTC došlo před 9. hodinou ráno. Tuším že v USA se dělá od 9 hodin a první letadlo do věže vrazilo po půl deváté tamního času. ( Pokud to tak není, opravte mne, už si to přesně nepamatuju )Bylo tedy krátce před začátkem pracovní doby, ale ve WTC bylo maximálně 3000 lidí. Jindy jich tam ale prý bylo i více než 50.000. To snad ti lidé měli ten den jako na potvoru dopravní zácpu, že se nedostali včas do zaměstnání? Nebo se jako naschvál hodili všichni marod ?

[rastos]

> Zavedli jsme biometricke pasy ? Nikoliv.

Nie je celkom jasné, či len vysvetľuješ, alebo aj zastávaš tieto názory. Každopádne ja si svoje odtlačky prstov a obraz sietnice nosím stále zo sebou aj bez biometrických dokladov. A ešte sa mi nestalo, aby mi ich niekto ukradol, aby som ich niekde stratil či zabudol. Takže: Nie, ďakujem.

Odhliadnuc od toho, že nie som kriminálnik aby mi odtlačky prstov vôbec snímali.

[prageroj]

shengenskou dohodu jsme samozrejme uzavreli, tak tady nesir ten FUD

a ti hajzlove, kvuri kterym si o ni prisel, sedi v maison blanche...

[Dalibor Smolík]

Pokud vím, tak v Shengenském prostoru stále ještě nejsme

[zde]

Pravdepodobne jedinny cestny prezident byl T.G.M a prvorepublikova doba (bohuzel).

Nerad ti beru iluze, ale nebyl. Byl to lhář, podvodník.. jo a taky děvkař :)

[vencour]

No, pokud se nepletu, tak ono v té době, kdy přesvědčovali Spojence o vytvoření našeho státu, že to nebude tak jisté, že se to povede prosadit. I vzhledem k tomu, že bylo ttěžké vysvětlovat, kdo to tam v té malé zemičce vlastně žije - tak si to zjednodušilį to bych TGM neměl za zlé, že z nás udělali jeden národ.

O dalším jsem něco čet, ale ty soudy z odkazu mi nějak nesedí. I o otázce pohraničí a vůbec německé otázce jsem se (už) dočet docela překvapivé údaje. Takže si nejsem jist, zda se nejedná o pokus o falšování dějin.

Další body tvrzení nebudu vnímat, to je na souboj o urážku cti.

[vencour]

Kdo má čas a nervy, ať se občas koukne na Zvědavce.

[Red Dog]

Kolik asi ročně u nás o jejich vízum žádá lidí ? Každý zaplatí 100$ a jenom minimum jich ho nakonec dostane. Ti ostatní jen přispějí američanům na jejich výboje za ropou maskované jako válka proti teroristům. Dobrý kšeft ne ?

[Robert Krátký]

Blbost. Vízový proces je pro USA prodělečný.

Další blbost je, že by vízum dostalo jen minimum lidí. Dlouhodobě je procento odmítnutých žádostí 10-12 procent.

[Red Dog]

Když jsem byl na ambasádě pro vízum a bylo to před 11. zářím, tak tam odmítali lidi jak na běžícím pásu. Z asi 120 ti lidí dostali vízum slovy DVA z nich. Kdybych to neviděl na vlastní oči, tak bych tomu nevěřil.

[Robert Krátký]

Což ovšem nic neznamená. Rok 2001 nebyl na odmítnutá víza nijak výjimečný. Už od roku 1992 se to procento zamítnutých pohybuje mezi 10 a 12 - a zatím nikdy výrazně nekleslo ani nestouplo.

[Dalibor Smolík]

Jiné to ale bylo. Já jsem žádal o vízum poprvé v roce 1983 a pak v roce 1995, dostal jsem ho na počkání a zdarma, žádný pohovor, nic. Při cestách do USA jsem jen odpovídal na pár rutinních otázek. A po září 2001? Velký problém.

[Robert Krátký]

O roce 1983 nemohu mluvit, ale s rokem 1995 to bude mýlka. Jediným rozdílem oproti dnešku bylo tehdy to, že člověk nemusel na osobní pohovor. Jinak to bylo téměř stejné: formuláře, poplatek atd. Rozhodně ne na počkání a zdarma.

[Cassidy]

V r. 1993 byly víza do USA zdarma, ráno se donesl pas na ambasádu, vyplnil se tam formulář, pak byl asi minutový pohovor s konzulem a odpoledne jsme si přišli pro pasy, které nám na chodníku před budovou rozdal vrátný. Každý ze skupiny žadatelů horečně listoval pasem, jestli tam to vízum má nebo ne, protože až v tom okamžiku se to dozvěděl.