LCD monitor na sebe může vydělat

6.11.2005 15:42 | Přečteno: 1491× | Ze života | poslední úprava: 20.11.2005 12:16

V poslední době čím dál častěji diskutuji s lidmi, kteří si pořizují (nebo by si chtěli pořídit) nový monitor. Váhají mezi CRT a LCD, přičemž zabraný prostor pro ně není důležitý, z kvalitativního hlediska nepreferují jednu či druhou technologii, a zajímá je, zda si připlatit za LCD. Pokud monitor poběží každý den velice dlouho, efektivní cenový rozdíl se podstatně zmenšuje, není dokonce vyloučeno, že LCD nakonec vyjde levněji.

Znovu připomínám, není řeč o prostoru a kvalitě. Ostatně, kvalita zobrazení je věc subjektivní, protože někomu bude vyhovovat to, a jinému ono. Otázka zní, proč si připlatit za dražší LCD.

Není moc lidí, kteří si uvědomují, že počítač a jeho příslušenství spotřebovávají nemálo energie. Energie, která není zadarmo, a která bude nyní opět zdražena (to je také důvod, proč jsem si na to vzpomněl, a proč píšu tento text). Hlavně u lidí, kteří mají počítač puštěný 10 a více hodin denně (a že jich není málo), má spotřeba velký podíl na celkových nákladech na provoz počítače.

Nyní malé srovnání. Představme si případ člověka, který si kupuje (namísto vysloužilé "sedmnáctky") devátenáctipalcový monitor k počítači, na kterém se bude pracovat průměrně 10 hodin denně (včetně víkendů, 11 měsíců v roce). Má na výběr, zda koupit CRT nebo LCD, a rozhoduje se pouze podle ceny:

• Spotřeba: CRT 80 W, LCD 40 W.
• Cena elektřiny (včetně DPH): 3,80 Kč/kWh
• Pořizovací cena (včetně DPH): CRT 4500 Kč, LCD 9000 Kč

Spočítejme tedy roční náklady na energii:

CRT: 335 * 10 * 0,08 * 3,8 = 1018 Kč
LCD: 335 * 10 * 0,04 * 3,8 =  509 Kč
Rozdíl:                       509 Kč

Za těchto podmínek tedy LCD "vydělá" každým rokem zpět 509 Kč, což by při pětiletém používání znamenalo víc než 2500 Kč. Cenový rozdíl se tedy smrskne na pouhých 2000 Kč. Úvaha samozřejmě nezahrnuje časovou hodnotu peněz, ale ani nárůst ceny elektřiny, který je poměrně pravděpodobný. Pokud by se počítač používal více hodin denně a třeba šest let místo pěti, mohl by se rozdíl nákladů nakonec převrátit ve prospěch LCD.

Podobné úvahy samozřejmě nejsou nic světoborného. Nicméně u počítačové techniky o tom lidé moc nepřemýšlí, mají často pocit, že je její spotřeba zanedbatelná. Že tomu tak není, lze snadno spočítat. Ale podobně jako třeba u lednice, i u této techniky platí, že "žere pomalu, ale jistě".

       

Komentáře

[moira]

To vse plati pokud si nekopite LCD s "rychlou odezvou", ty maji spotrebu i pres 100W a naopak se nevyplati, v cenovem srovnani s LCD.

[Luk]

Pro běžnou práci není potřeba rychlá odezva. Tu vyžadují jen náruživí hráči (kteří tohle stejně neřeší, jako neřeší cenu kvalitní grafické karty), nebo ještě případně ti, kdo chtějí sledovat filmy (ale i na běžných LCD se dají filmy bez problémů sledovat).

[Fill]

Nevím jaká je skutečnost, ale u mého LCD Samsung 713N je uvedena rychlost odezvy 3/5/8 a spotřeba 34 W. Pokud tomu lze věřit, tak to nebude tak strašné.

[David Watzke]

Máš pravdu, na to jsem ani nemyslel. Ještě mám dotaz: Když mám počítač asi tak 85% na práci a 15% na hry, postačí mi 16ms odezva?

[Luk]

Na to si musíš odpovědět sám. Je to čistě subjektivní, někomu to bude stačit, jiný bude ohrnovat nos. Dám podobný příklad: jezdím 20 % město, 70 % mimo, 10 % dálnice - bude mi stačit motor 55 kW, 135 Nm?

[limbi]

No mne stačí aj 25ms (Eizo l658) .

[lukas.ramlich]

jenže 25ms EIZO není totéž jako 16ms Samsung :)

[Michal Kubeček]

Ty pořizovací ceny nejsou reálné. Za 4500 Kč dnes koupíte slušnou devatenáctku, na které naprosto bez problémů budete používat 1400x1050. Kde seženete za 9000 Kč LCD, které zvládne totéž?

[Luk]

No, abych řekl pravdu, 1400 x 1050 si na devatenáctce nastaví leda masochista. Pokud budu chtít větší rozlišení, koupím si větší monitor. Unavovat si oči upřeným zíraním na titěrné objekty, to není dobrý nápad.

[D-Evil]

Mám na 17ce 1280x1024, takže jsem masochista? :)

[David Watzke]

Pro mě jo.

[vencour]

Na 17" mam 1600x1200 a 14pt fonty v Mozille - a taky to jde.

[doubleZ]

To mám taky, navíc mám poprskanej monitor od grepu (ovoce, ne commandu )

[Michal Kubeček]

Jak jinak, grep není zrovna příkaz k popukání… :-)

[David Watzke]

Přesně tak, na 19ku CRT maximálně 1280x1024, možná dokonce 1158x856 nebo jak to je. Kdo si dává větší, škodí sám sobě. Seděl jsem u PC se 17" LCD s rozlišením 1280x1024 asi 2 hodiny a bylo to utrpení.

[Michal Kubeček]

Jestli je něco masochismus, tak především použití 1280x1024 na monitoru s poměrem stran 4:3, a to bez ohledu na jeho velikost…

[David Watzke]

Všude čtu doporučení pro 19" 1280*1024. Víc ty monitory ani neumí. (Levnější LCD.)

[Michal Kubeček]

LCD je něco úplně jiného, LCD má fixní rozlišení a nic jiného (fyzicky) zobrazit neumí. Cokoli jiného se musí interpolovat. V případě 17" i 19" LCD je to téměř vždy 1280x1024. Ve spojení s větší ostrostí pixelů je pak u 19" LCD obraz příliš hrubý, takže o 19" LCD bych v praxi vůbec neuvažoval. Poměr stran u LCD nevadí, protože LCD s nativním rozlišením 1280x1024 mají poměr stran 5:4 místo 4:3.

[Michal Kubeček]

Z čeho tak soudíte? Můj monitor má rozměry obrazu 360x270mm, velikost bodu 0.25 mm. Takže jednoduchým výpočtem dostávám přirozené rozlišení 1440x1080. Žádný masochismus, naopak by bylo nepraktické nastavovat něco hrubšího.

[Michal Kubeček]

A mimochodem, co se titěrnosti týká, podstatná je úhlová velikost těch objektů, ne absolutní…

P.S.: pro odlehčení :-)

[Luk]

Jenže to není až tak úplně variabilní veličina. Monitor můžu odšoupnout do dáli, ale přišoupnout blíž už ne (vzhledem k přítomnosti klávesnice a potřebě mít při psaní opřené ruce). Takže se to dá řešit jediným způsobem - ohnutím hřbetu vpřed. Místo očí tedy začnou bolet záda - výborné řešení

[Michal Kubeček]

Já s tím problémy nemám. Navíc nemám potřebu mít při psaní opřené ruce, spíš si říkám, že bych něco takového nesnesl. Ale dalo by se to uspokojivě vyřešit i tak.

[David Jaša]

Od toho tady je DisplaySize sirka vyska [mm] v xorg.conf. Potom jsou velikosti stejné bez ohledu na rozlišení. BTW i ve Windows by se dají nastavit velikosti písem (vím, že to tam potom vypadá hnusně).

[Luk]

To funguje u UI a také tam, kde programátor používá vhodné délkové jednotky. Pokud použije natvrdo pixely (ve víře, že je pixel vždy čtvercový), bude to stejně šišaté.

[David Jaša]

Používám 1024x768 na 14" (notebook) a bez toho by se na tom nedalo pracovat. Těch bitmap a velikostí v pixelech skutečně moc není.

[Michal Kubeček]

Nejsem si jistý, jestli třeba prohlížeče obrázků defaultně všechno přeškálovávají s ohledem na disproporce mezi poměrem stran monitoru a rozlišením. Řekl bych, že spíš ne.

[petr_p]

Firefox: Fonts and Colors > Display resolution

Gimp: Predvolby > Zobrazovani

gv: Zvetseni > Natural size vs. Pixel based

Zvlast ten gv. Dokazes si predstavit ten pozitek, kdyz cestuju mezi terminaly s ruznym DPI a vsude je ta A4 stejne siroka?

PS: Momentalne:

xdpyinfo |grep resolution
  resolution:    115x116 dots per inch

[machr]

ja bych do LCD nesel. dle mych zkusenosti maji tendenci zezloutnout a to je neco, co neprekousnu...

[mrzout]

a kolik jich u toho vyhulis?

[mrzout]

Nesmis u toho kourit :)

[Spike]

Až na to, že po pětiletém používání už bude to LCD pěkně vypálené.

[#Tom]

Monitor s velkou pravděpodobností taky.

[Luk]

CRT možná ještě víc. Navíc bude mít po letech problémy s konvergencí barev, protože se zmagnetizuje maska a běžnou demagnetizací to nepůjde úplně odstranit.

[Spike]

Jedno CRT mi tu po osmi letech dosluhuje. Občas se nechce nahodit na 1024x768@85 (teda podle specifikací má zvládat jenom @60... hmmmm ^_^)

[vencour]

Ok, CRT žere víc než LCD - v aktivnim stavu. Se screen saverem by mělo žrát ale rapidně míň? Tj. ptám se, zda tu má někdo nastavený šetřič na čas do 5 minut?

[Luk]

Se screensaverem to rapidně míň nežere, žere to zhruba stejně. Míň to žere jen v různých šetřicích režimech, kdy se při "úplném" vypnutí monitoru lze dostat třeba na 1 W. Časté vypínání ale zejména CRT monitoru (hlavně obrazovce) škodí, proto je lépe to moc často nedělat.

Lze nastavit např. 5 min = spořič, 10-20 min = sync-off (vypne se synchronizační signál jeden-druhý-oba, podle typu; obrazovka zůstane nažhavená, ale nic se nezobrazuje), 60 min = vypnutí.

[Peter Kostal]

Nazdar, Doma mám 19" CRT Philips 190P v rozlíšení 1600x1200@85, v robote čumím na LCD Philips 170B 1280x1024. Je to uplne v pohode, nemusim sa ani hrbit a doteraz som nespozoroval ani zavazne (ziadne) zmeny mojho zraku. Co sa tyka spotreby tak CRT žere podstatne viac, ale u oboch mám nastavený screen saver na hodnoty 3,5,10 min (screensaver, standby, power off) Myslim, že na velkom a relativne kvalitnom CRT je nezmysel používať malé rozlíšenie, je lepšie nastaviť si väčší font. (toto je len moj nazor :))

[Martin]

Celkem důležité je započítat živostnost monitorů. Bude sice pěkné, že cca za x let ušetříte y Kč, ale vydrží vám ten či onen monitor tak dlouho? Osobně mám špatné zkušenosti právě s životností s LCD :(

[Luk]

Problém je, že se to těžko odhaduje. Životnost dnešních LCD nikdo nezná (jen částečně výrobci, a ti to nezveřejní). Známe životnost CRT (běžně 10-12 let), ale v posledních letech šla kvalita výroby dost dolů (totéž jako třeba u disketových mechanik), takže u dnešních CRT už bych na takovou životnost nesázel (tipoval bych spíš okolo 8 let).

A zatímco u CRT se základní technologie nezměnila už dobrých 15 let (a technologie samotné CRT obrazovky ještě mnohem déle), u LCD se stále mění velice bouřlivě. Proto 5 let staré LCD nelze příliš srovnávat s dnešními.

[David Jaša]

Ze 4 CRT, které doma už dosloužily vydrželo jedno 2 roky a zbytek (Adi, CTX a repasované IBM) po 8.

[Luk]

Z 6 CRT monitorů, které mám doma, je jich 5 starších než 4 roky (nejstarší je 10 let). Jsou to různé značky: EIZO, IBM, Siemens, Philips. Trošku se jim rozjíždí barvy (kromě EIZa, trinitron je v tomhle lepší), ale jinak fungují bez problémů. Z dosloužilých jsem pak několik Highscreenů, také se dožily cca 10 let.

Jinak jsem viděl i monitory, které jely od roku 1991 do 2003, a to zcela nepřetržitě a dokonce s naprosto stejným zobrazením. Obrazec byl sice silně vypálený do stínítka (a byla totálně podělaná konvergence), ale monitory stále obstojně fungovaly.