Dotaz na sestavu

28.8.2006 15:41 | Přečteno: 2032× | Bláboly

Chci zkušenější hardwaráře požádat o zhodnocení sestavy:

AMD Athlon 64 3200+ Venice / 2,0GHz / 1000MHz / 512KB / 939
MB Winfast 6100K8MA-RS / nForce 410 / DDR / VGA / µATX / 939
NEC ND-4571 DVD±RW LabelFlash / bulk
2 x 512MB DDR400 V-Data
VGA Leadtek PX7300GT / 256MB DD2 / HDTV / PCI-E / 7300GT

Chci ji převážně na vývoj sw a občas hry. Rád bych zkusil Civilizaci 4 a ta už chce GeForce 2 kartu s hardware T&L či pixel & vertex shaders. Od karty nečekám zázraky, ale měla by stačit na nove hry bez super detailů. Co to CPU? Jak poznám, zda je dual core? Tahle podle ceny tipuji, že je to jedno jádro. Jaké označení mají AMD s dvěma jádry? Díky

       

Komentáře

[Ctirad Feřtr]

Dvojádra se označují X2. A doporučoval bych jít do AM2 namísto 939 a VIA namísto nforce.

[jm]

Do haje z VIA...

[3of5]

VIA rulez

[msk]

Do haje z VIA...

Preco ak sa mozem nesmelo opytat?

[xvasek]

Protože VIA má pasivní chalzení a funguje dobře. To pak člověk jednak neví, jestli mu jede počítač, a druhak si neužije tu euforii, kdy se mu konečně všechno rozjede. VIA je shit, nForce rulez!

[xxxxxxxx]

na desce mas grafiku 6100 integrovanou, coz je zbytecny jestli budes mit jinaci a skoro stejne pomalou. amd dvoujadro se pozna podle X2. a kdyz uz dvoujadro, tak do slotu AM2 a dve giga pameti.

[Leoš Literák]

7300 GT neni obdoba 7300 S apod, co jsem cetl, tak to ma byt orezana 7600. Ja cetl, ze to zase tak velky sunt neni, ale houby se v tom vyznam ..

Asi zkusim vzit spise X2 na AM2, ale jen giga RAM. Prikoupit se da vzdycky.

Btw u hard discu koukam, ze je take spousta novych technologii. Treba SATA 300. Pojede to pod linuxem, nebo mam radsi vzit ATA 100? Dik

[Ctirad Feřtr]

Samozřejmě SATA.

[manasekp]

jeste bych si dal pozor na chipset nForce v kombinaci se SATA diskem Seagate. Byvaji stim obcas problemy(extremne dlouha detekce disku biosem nebo ho vubec nedetekuje) a pak se treba musi flashovat novy bios aby to slo...

[Goffix]

Co ja cetl, tak tohle se tyka hlavne neceho takoveho jako SATA1 disk v kombinaci se SATA2 radic. A nevsiml jsem si, ze by se to tykalo pouze Seagatu.

[alium]

Kdyz budes kupovat novy disk tak SATA-300 (pokud bude problemovy, tak se da prepnout na SATA-150 a je po problemech) a s technologii NCQ!

[msk]

Bacha na RAM, na amd sa ramky paruju, takze prikupenie v tomto pripade bude znamenat vymenu. So SATA problemy v linuxe nie su, problemy ma debilny nforce chipset s niektorymi diskami. Ja som vlastnik opterona 144 na s939, chipset nvidia nf4x a uz by som do toho nesiel nikdy viac. Uziapany vetrak na chipsete, pasiv som si kupil, ale nedam ho tam, lebo mi pretrca grafika z pcix slotu, podpora onboard zariadeni az v relativne novych kerneloch, alternativne binarne sracky od nvidie. Uvidime, co sa udeje s ati+amd, ale zatial som pevne rozhodnuty ako buduci chipset zvolit via.

[Michal Kubeček]

U slušných desek pro socket 939 i AM2 jsou čtyři DIMM sloty, takže se dá obsadit jeden pár a druhý použít pro pozdější rozšíření.

[D-Evil]

Zdá se mi to, nebo nefungujou vlákna v diskusi?

[Leoš Literák]

zkus reload, vypada to na zmenu CSS

[D-Evil]

Jo, už to šlape, díky.

[Robert Krátký]

To byla jen malá změna: odsazení příspěvků ve vláknu teď už není dané napevno, ale může si ho každý určit sám nastavením třídy ds_odsazeni; tj. třeba i zrušit.

[Heron]

Taky si vybírám sestavu a podle testů a recenzí to vypadá na Conroe, konktrétně Core 2 Duo E6300. 64b dvoujádro, vypadá to, že po letech na AMD půjdu do Intelu.

Leoši, mrkni se na Intel

[Leoš Literák]

To uz je v prodeji? A jsou ceny rozumne? Na kolik vyjde ten tvuj procak?

[Thunder.m]

Ceny desek nejsou rozumné (4k a vyšší), ceny CPU jsou rozumné (5,5k za dualcore 1,83GHz).

[Leoš Literák]

Takze 10 kkc jen za desku a CPU. Radsi zustanu u AMD.

[Heron]

Mno, za stejnou cenu koupíš máš od Intelu vyšší výkon. Otázkou je, co preferuješ, já plánoval nákup 2 x Opteron (nebo DualCore) a Conroe mě příjemně překvapil (i cenově).

[trekker.dk]

Mno, za stejnou cenu koupíš máš od Intelu vyšší výkon.

Sotva - ten procesor + deska stojí 3600Kč. Za ty peníze sotva koupíš něco lepšího od Intelu.

[Heron]

Co? Který "ten" procesor?

Mno, podle testů je Conroe výkonější než cenovově stejný ekvivalent od AMD.

[pzad]

Ale nie v cenovej relacii toho amd.

[Heron]

Tak opět (), kterého "toho AMD". A o cenové relaci se tu, pokud vidím, Leoš ani nikdo jiný nezmínil.

[jm]

Mno, do haje s Intelem...

[Heron]

Souhlasím, ale pro UltraSPARC T1 jsem nenašel žádnou distribuci . A přesedlat na Solaris se mi nechce.

[Mikos]

Měla by pro něj jít zkompilovat snad každá source-based distribuce se sparc větví, třeba Gentoo, nebo se pletu? Podpora pro Niagaru přeci už v jádru je, ne?

[Milan Jurik]

Ubuntu

Ale prece jen, zlaty Solaris, kdyz uz i ten Debian zase resi "ptakoviny" a ne release.

[pzad]

Povodneho Athlon64 3200+. Najlacnejsi core 2 duo je minimalne 2 krat drahsi ako athlon64 3200.

[Kníže Ignor]

Mno, jedna z mála věcí, která se mi na Hulánovi líbí, je, že blokuje komentáře s "mno".

[Heron]

Mno s tím nesouhlasím .

[trekker.dk]

S tím souhlasím, ale pořád je to dvaapůlrkát dražší, než to, co si Leoš původně vybral.

[Heron]

No a? Taky má vyšší výkon. O ceně se tu nikdo nezmínil. Chjo, jen jsem se pokusil srovnat cenu a výkon AMD a Intel, tak mě nebijte.

[trekker.dk]

Bít tě nikdo nebude, vždyť po Internetu to ani nejde

Pravda je, že o ceně se nikdo nezmínil, ale Leoš nadhodil svoji sestavu, takže předpokládám, že se v ní odráží, kolik peněz chce do počítače nasypat.

[Libor Klepac]

no videl jsem konec nejakeho filmu a tam (zrejme) hlavni hrdinove objizdeli lidi, kteri se jim na nejakem foru smali a davali jim na budku ;)

[vencour]

Jednalo se o bombastický titul Jay a mlčenlivý Bob vrací úder a byly tam ještě fóry.

[Libor Klepac]

to mi prijde v pohode, take se chystam na conroe, tak za mesic ... a jsou lide, kteri vrazi 10k kc do grafiky, to bych neudelal ;)

[Daniel Kvasnička ml.]

Ceny desek nejsou rozumné (4k a vyšší)

WTF? Pokud vim, tak ten Core Duo je do LGA775 a desky s LGA775 se daji sehnat uz za 1200 s DPH.

[ArAnWe]

nj. do lga 775 se daj sehnat za par kc desky, ale conroe je uplne nova architektura cpu, takze to se vaze s tim ze potrebujes novej chipset ...v tomto pripade p965 nebo 975x nebo obcas v nove revizi 945 ... ale 945 pro conroe v CR IMHO nesezenes , 975x je drahy jako krava, takze zbyva 965 ... deska MSI p965 neo-f (nebo tak nejak) se da sehnat za 3000 a conroe podporuje

[_radek]

Ne každá LGA775-deska je ovšem s tímto cpu (řeč je předpokládám o Core 2 Duo) schopna pracovat, spolehlivě ta s chipsetem i965 a novější revize desek, které podporují jiný/nový způsob napájení procesoru.

[Daniel Kvasnička ml.]

Tak konkretne u tehle je napsano

Supports Dual-Core CPU.

...tak nevim teda

[_radek]

Dual-Core ovšem zdaleka ekvivalentem pro Core 2 Duo o kterém byla výše řeč. Dual-Core je například Pentium D, který tato deska jistě podporovat bude. U novější architektury Core 2 Duo je kvůli snížení spotřeby použit jiný způsob napájení, který tato deska téměř jistě ovládat nebude.

[Daniel Kvasnička ml.]

aaaaha, dik za osvetleni.

[Heron]

Cenu hodnotit nebudu, pro mě je cena 5500kč za CPU přijatelná. Viz Czechcomputer.

Podle nedávného přehledu desek na PC Tuningu se desky pohybují od 2000kč nahoru, takže cena nijak velká není. Dost záleží na chipsetu. Pro 775x je cena mírně vyšší, např. original Intel za bezmála 6000kč je pro někoho moc (ale imho ta deska za to stojí). Osobně ale vidím největší problém v cenách pamětí. Pro Core 2 jsou to paměti 1066, ale ty jsou za cenu kolem 10 tis (za 1GB), což je kapánek moc. Ceny DDR2 800 už jsou přijatelné (otázkou je, co to udělá s výkonem).

[Daniel Kvasnička ml.]

Ty nevis co s prachama, ze kdyz bydlis v Olmiku, sypes prachy Czechcomputeru? Mel bys prece vedet, ze v Olomouci je T. S. BOHEMIA.

[Heron]

Samozřejmně vím, že v Olomouci je tsbohemka, a nejem ta (osobně raději optimu), jenže jsou to malé obchůdky a nemají všecho. V CZC objednávám už nějaký ten pátek a vždy kontroluju bohemku a optimu a lecos tam nemají. A čekat na objednávku, to už je lepší si to nechat hromadně poslat z CZC.

[Milan Jurik]

Dve otazky:

a) jak stabilni jsou nove desky pro Conroe?

b) videl nekdo testy v 64bitovem prostredi?

[Ctirad Feřtr]

a) Nám to třeba na Asusech, co dáváme do sestav vůbec nefunguje, přestože ta deska to podle výrobce i dodavatele podporovat má (revize i BIOS je správná). Projevuje se to velmi kuriózním způsobem, fungují jenom 16 bit aplikace Člověk se může rýpat v biosu nebo nabootovat DOS, ale jakýkoliv jiný systém skončí hned jak má dojít k inicializaci jádra.

[Milan Jurik]

A safra, na tom by nefungovalo ani Ax86 Ale uz chapu, jak Intel dokazal srazit spotrebu skoro na uroven Opteronu

[Libor Klepac]

jak je to vlastne s chipsety? koukal jsem, ze je na to chipset i975x , ale ten uz je starsi. A ted je nejaky novejsi i965 ale podle hloupe logiky - "nizsi cislo, horsi (ve smyslu mene "nabuseny") chipset"

[xxx]

Rád bych zkusil Civilizaci 4 a ta už chce GeForce 2 kartu s hardware T&L či pixel & vertex shaders.

T&L mají dnes snad všechny karty. Bez toho by toho už pár let žádná hra snad ani neběžela. Jinak Civ4 super hra, jenom občas člověk víc kliká než přemýšlí. Na můj vkus je to ale moc barevný všechno se tam hejbe, občas není pořádně vidět kolik je kde jednotek a jak na tom jsou. Zkrátka moc grafiky na strategii, ale celkově to jde.

[Leoš Literák]

Zacinal jsem na Civ1, pak dlouho paril Civ2, ted uz jsem par let na Civ3, na ktere me ale stve spousta chyb a nesmyslu (treba Korupce pri vetsim poctu mest). Takze me laka i Civ4, i kdyz screenshoty me desi. Uvidime.

[xxx]

Nadruhou stranu je na co se dívat, třeba slon mlátící chobotem do lučištníka a podobně. Ta grafika a animace jsou pěkné, blbé je, že to po nějaké době omrzí a akorát začne zdržovat.

[multi]

dost dobra deska je ausu a8v-xe

[David Ježek]

AMD Athlon 64 3200+ Venice / 2,0GHz / 1000MHz / 512KB / 939 ... jo, celkem v poho, s dobrym (mozna i BOXovym) chladicem pokud budes mit zajem, pudejiste o neco nahoru

MB Winfast 6100K8MA-RS / nForce 410 / DDR / VGA / µATX / 939 ... probuh, tato deska ma integrovanou grafiku a hlavne ... nvidia a jeji cipsety, to nebude leosi nejlepsi volba (tak me tak napada, co ti brani koupit i915 nebo i945 apod a k tomu Pentium D805, 2,66ghz dovujadrove?)

NEC ND-4571 DVD±RW LabelFlash / bulk ... moc se nepovedla, viz recenze na cdr.cz, ja osobne mam a vsude kudychodim doporucuji Pioneer DVR-111 (opet, viz recenze na cdr)

2 x 512MB DDR400 V-Data ...bez namitek, noname pameti jsou v poho. imho nemusis zrovna investovat do dvoukanalovych, kup jeden 1GB modul a az "nebudes vedet co s penezi" dokup druhy (heron ti jiste brzy rekne, ze 1GB je malo )

VGA Leadtek PX7300GT / 256MB DD2 / HDTV / PCI-E / 7300GT ... ted zhlavy neznam, estli nema pasiva, vyber neco s pasivnim chlazenim, je to fajn

Chci ji převážně na vývoj sw a občas hry. Rád bych zkusil Civilizaci 4 .... Civ4 je perfektne hratelna na Radeonu X1300 v 1280x960

ale měla by stačit na nove hry bez super detailů.... na oblivion rovnou zapomen. to chce aspon 7600(lepe GT) nebo X1600 radu

Jinak pokud AMD, tak klidne rovnou socket AM2. pouziva DDR2 pameti a ty jsou preci jen dnes o neco levnejsi (doufam ze se to nezmenilo od doby, co sem naposled koukal)

[Mikos]

Dal bych si pozor na tu desku, NVidia nForce chipsety nejsou zrovna to pravé ořechové (obzvláště ne pod Linuxem). Radši ber VIA...

[Michal Kubeček]

Také bych se nForce chipsetům vyhnul, ale v současné době je u nás nabídka desek s K8T890 dost mizerná a na desku s K8T890 a 8251 jsem ještě nenarazil. Ale docela mne zaujala MSI K9A Platinum, nevíte někdo, jak je na tom ten ATI CrossFire 3200?

[trekker.dk]

S K8T890 se mi líbí tohle.

[Michal Kubeček]

To je přesně to, co jsem měl na mysli: proč je tam je south bridge 8237 a ne 8251, když se na druhou stranu dává 8251 i do podstatně "slabších" desek?

[hub]

Tato má southbridge VT8251, není to co sháníte?

[Michal Kubeček]

Díky, vypadá dobře, jen ještě zkusím zjistit, jestli existuje i verze se socketem AM2 (nebo počkám, zda se do října objeví).

[xvasek]

Kurňa, mám Gigabyte KT890-9, myslel jsem, že se nic lepšího nevyrábí. Na tu svou desku si nemůžu stěžovat, ale určitě bych šel radši tady do tohoto kvůli více konektorům rychlejšího SATA. I když zase to má tu nevýhodu, že je to Asus... :P No zvažoval bych.

[Michal Kubeček]

Proč by Asus měla být nevýhoda?

[xvasek]

Protože mívá kratší poločas rozpadu kondenzátorů a delší dobu do vydání stabilního BIOSu. Ale u nové desky stejně člověk nikdy neví, jak dlouho to vydrží a jestli výrobce pořád bere ty stejné křápy, nebo už tam má něco lepšího a jestli ten lepší náhodou zrovna nestahuje náklady.

[Michal Kubeček]

Co se týká kondenzátorů, s těmi měly svého času problémy desky většiny výrobců a byla to časově omezená záležitost. BIOS mne zase až tak netrápí, Windows používám jen ve VMware.

[trekker.dk]

Nějak se nemůžu dopátrat, jaký je mezi nimi rozdíl.

[Michal Kubeček]

VT8251 má lepší podporu SATA: umožňuje použít až 4 SATA-300 disky, zatímco 8237 jen 2 SATA-150. Podle tabulky na webu výrobce to je jediný podstatnější rozdíl, ale IMHO s ohledem na budoucnost poměrně zásadní.

[trekker.dk]

Hm, jako vždycky se ptám na něco, co je na jedno kliknutí. Díky za odpověď.

[VícNežNic]

Já nevím, tyhle ohledy na budoucnost… Řekl bych, že většinou dřív než se ta budoucnost vůbec dostane na dohled, tak si člověk pořídí celý nový počítač.

[Michal Kubeček]

Jenže já mám ty počítače tři (teď zrovna dokonce čtyři) a komponenty se mezi nimi postupně posouvají. Takže ve výsledku pořád ještě používám (ve svém serveru na hostingu) většinu ze stroje, který jsem coby svůj hlavní desktop dával dohromady někdy v roce 1999…

[VícNežNic]

Ale jo, dělám to taky tak. Jenže někde tomu stejně musí být konec. Třeba to u čeho sedím je z velké části určitě v posledním kole. Už to nebude kam dát.

[Michal Kubeček]

Jeden nikdy neví, loni v létě jsem u jednoho zákazníka nahrazoval 386 - a nejsem si ani jistý, jestli to byla aspoň DX… A kdyby nepotřebovali web a mail, pár let by jim určitě ještě vydržela…

[hub]

Ale docela mne zaujala MSI K9A Platinum, nevíte někdo, jak je na tom ten ATI CrossFire 3200?

V sekci Hardware je prozatím alespoň jedna deska s tímto čipsetem.

No, nedá mi to abych si nepostěžoval, že desek s čipsetem VIA a s novým socketem AM2 je v nabídce extrémně málo. Takže prozatím pevně doufám, že si nikdy nebudu muset koupit desku s jediným řešením ALL-IN-ONE od NVIDIE (jednou se mi to podařilo, ale nasledující den jsem ji šel vrátit).

[Michal Kubeček]

To znám, když procházím katalogy nebo ceníky, vypadá to při prohlížení sekce základních desek asi takto: "en, en, en, en, hele - vé … ale bída, en, en, en, …" :-(

[David Ježek]

Leoši, taxem se chvíli nudil, tady máš lehký propočet z czc, nevím, nakolik je to přes tvůj rozpočet: Gigabyte GA-8I945PG - Intel 945P 2 570,00 Kč
Intel Pentium D 915 2,8GHz 4MB 800MHz 775pin BOX 3 973,00 Kč
Kingmax DIMM 512MB DDR II 667MHz 1 211,00 Kč
Kingmax DIMM 512MB DDR II 667MHz 1 211,00 Kč
GigaByte MAYA GV-NX76G256D-RH 256MB, PCI-E 2 918,00 Kč
Pioneer DVR-111D OEM - DVD-R/+R, DualLayer (de přeflashovat na vyšší) 1 033,00 Kč
CELKEM: 12 916,00 Kč
ale ja osobně bych do tohoto šel, kdybych stavěl to, co asi zhruba chceš

[Mikos]

Než Pentium D, to tedy 1000x radši AMD :-P Jediné co od Intelu připadá v úvahu je Core 2 Duo (tedy "Conroe"), jenže to spolu s penězi za desku vyjde stejně o dost dráž než AMD...

[David Ježek]

TDP 95W vs 65W. nerekl bych, ze je to tak fatalni rozdil, ten se da ztrati/dohnat jinde, popr se zaplati nizsi cenou procesoru (Core2Duo zacina o 1500 vyse a nema EM64T a take ma oproti D915 polovicni cache

vono je to totiz oboji 65nm. jasice vim, ze ve srovnani s core2duo netburst neobstoji, ale to neznamena, ze je vzdy bezvyhradne spatne jej nekupovat. vem si taky, ze pro core2duo potrebujes podstatne drazsi desku, takze imho ty vyssi ucty za elektriku v nadhcazejicich letech zaplatis z tech nekolika tisic Kc co usetris oproti core2duo

[Kníže Ignor]

tohle jsou maximální hodnoty, to celkem nic neřeší

[David Ježek]

no, copa si to leos kupuje, aby mu to jelo na 1% vykonu?

[David Ježek]

este dodam, ze Pentium D915 patrne nema EIST, prestoze Intel sa tvrdi ze ano. al epokdu by mel, tak bych TDP bral jako smerodatne

[Milan Jurik]

Intel neuvadi maximalni hodnoty tak, jak je chape normalni clovek, ale neco ve forme "maximalni hodnoty pri prumerne zatezi". Nebyt marketingoveho oddeleni, Intel uz je par let na hranici zivota. I kdyz, pravda, marketingova rozhodnuti ho tam privedla.

[Michal Kubeček]

To byste Intelu zase křivdil, Intel jednak nedělá zdaleka jen procesory, jednak co se týká spolehlivosti, má jeho hardware obvykle velmi dobré reference.

[Milan Jurik]

Jasne, o tom zadna, z hlediska stability je nejjednodussi zkombinovat Intel+Intel, u AMD se musi vybirat pecliveji.

[Mikos]

AMD vychází při srovnání s Pentium D jako jasný vítěz Nehledě na to, že Intel jsem nikdy neměl rád (a až teď s Core 2 Duo si u mě trošku šplhnul). Jo a btw. Core 2 Duo je 64 bitové, né že ne.

[David Ježek]

jj chybka, psal sem fofrem a tohle sem opomel. ma em64t

[Kníže Ignor]

se kókni, co to má za spotřebu, srovnej s nejlevnějším core 2 duo a spočti si, jestli náhodou nemá cenu si přecejen připlatit

a nevidim tam disk ani grafárnu, jestli někomu stačí integrovaná zvukovka...

[David Ježek]

ja sem bral v potaz komponenty, na ktere se leos ptal. vsimni si ze o disku tam neni ani slov ... a grafiku tam mam! a div se, vetsine lidi staci integrovana zvukovka

[Kníže Ignor]

jo tu jsem přehlíd, většině lidí stačí windows já bych nemohl žít bez externí zvukovky

[xxx]

taky jsem si dřív myslel, že lidi co si kupujou drahý zvukovky jsou trochu úchylný. Nedávno jsem ale slyšel zvuk z tohodle zařízení a velmi rychle jsem změnil názor. Rozdíl byl patrný i na obyčejný MP3. Porovnával jsem na stejných sluchátkách a pak na normální hi-fi věži.

[trekker.dk]

Grafárna tam je, jsi pidlooký nebo ji ignoruješ ?

[Kníže Ignor]

já ji tam teda nevidim

[Käyttäjä 11133]

A není tohle grafárna (soudím podle PCI-E a že je tam určená paměť. )
GigaByte MAYA GV-NX76G256D-RH 256MB, PCI-E 2 918,00 Kč

[Heron]

To zařízení zřejmně nestojí za to, aby jej Kníže označil za grafickou kartu.

[VícNežNic]

Věc označená GV-NX76G256D-RH může být zřejmě úplně cokoliv. Přemýšlím, jestli si ze mne někdo nedělá srandu, když taková značení vidím.

[David Ježek]

sorry, profesionalni deformace. ja uz z teto hatmatilky dokazi vykodovaat, o jakou grafiku se jedna. ale do zavorku jsem to mohl pripsat co?

[VícNežNic]

No, je to záhada. Když vyrobili první tank, jmenoval se prostě Mark I. A to srovnejte tank a grafickou kartu…

[Heron]

GS verse grafické karty je odlehčená, raději bych doporučil GT.

[David Ježek]

no ja bych taky nejradsi doporucil dve 7950 GX2 a tekutej dusik, ale leos to ma hlavne na softeni a OBCAS na nejakou hru. proto levna Gs a ne GT ;)

[Goffix]

O něco výše je doporučená sestava cca za 13000,-. No, když už tady tahle diskuse srší a koukám, že tu bude (doufám) dost odborníků, tak ji zneužiju i pro sebe . Ono to třeba i pomůže Leošovi.

Můj plán je koupit v nejbližší době něco, na čem budu plnohodnotně a efektivně pracovat (hooodně softu najednou) a sem tam si po dlouhé době zahraju nějaké ty novinky v herním odvětví. Doteď jsem měl(mám) Durona@900, 512MB, GF440MX, atd...

Na co se prozatím zůžil výběr je:

Athlon 64 X2 3800+ Manchester
MSI K8N SLI-FI (nForce4 SLI)
2x512MB DDR 400MHz CL2.5 KINGMAX ORIGINAL Dual Channel
MSI Nvidia 7600GS 256MB
Segeate 320GB 7200.10 (SATA2, 16MB)

Pamět se časem zvětší a její značka není konečná... Co jsem poslední dobou studoval trh, tak tohle by vypovídalo o celkem moderní sestavě za 13000,- s daní. Ale co se týče kompatibility s Tuxem, tak to nic... Až tady koukám...

[ParadoX]

Ty chceš stavět na 939? to mi přijde jako blbost. Když chceš mít AMD X2 tak stav na AM2. trochu bych ti to poupravil:
AMD Athlon 64 X2 3800+ zde
desku asi nechám na tobě podle čipsetu, vybírej odtud
Paměti jsou potřeba ddr2 ty jsou trochu drahé ale už by to chtělo nějaké na 800MHz zde doporučuji 2x512
GK už nechám na tobě a disk taky. Tot muj názor

[Goffix]

No co jsem za posledni cca měsíc pátral, tak jsem právě neviděl žádný članek, který by mi opravdu doporučoval AM2. Spiš všichni i v diskusích pořád rozebírají jen 939 a proto jsem si toho moc nevšímal. Možná to je tím, že "prý" zatím nejsou ještě až tak kvalitní desky. Až tady jsem si teď všiml, že to tu snad VŠICHNI doporučují a že je rozdíl (asi jen) v tom DDR2. Jinak mi to je celkem jedno, jelikož rodíl ceny procáku je defakto nulový. Ty paměti bych po další výplatě nejspíš taky skousnul (nečetl jsem tu někde výše, že jsou naopak DDR2 levnější? ). Jinak u dual channelu se píše o nárustu výkonu cca do 15%. Jak je to s DDR2? A co vůbec kombinace obojeho?

Deska by mě právě zajímala. Tahle mi připadá skvělá a všichni kolem mě, co tomu rozumí (celkem profíci, ale Windowsáci) mi ji odsouhlasili, hlavně teda ten nForce4. Na druhou stranu zase tady linuxáci nevim nevim.

[Mikos]

Právě že NVidia nForce chipsety rozhodně nebrat, obzvláště ne pod Linuxem

[Leoš Literák]

Ale pokud budu mit samostatnou grafickou kartu, tak je to jedno, ne?

[Mikos]

Nejen integrovaná grafika je problém na nForce chipsetech. Integrovaná zvukovka je také problémová. A hlavně nForce chipsety často nechutně topí a musí být aktivně chlazený (většinou nějakým blbých větráčkem co začne za chvíli nepříjemně chrastit), kdežto VIA chipsety jsou většinou chlazeny jen pasivně. Také nForce chipsety mívali pod Linuxem problémy s ACPI a ještě pár dalších věcí... Prostě chipset od NVidie opravdu důrazně nedoporučuju...

[msk]

No co jsem za posledni cca měsíc pátral, tak jsem právě neviděl žádný članek, který by mi opravdu doporučoval AM2.

Tak to ja som videl zase presny opak. AMD uz socket 939 odpisalo, uz teraz na neho prestalo dodavat polovicu procakov, myslim ze do roka uz na to nekupis zhola nic. Takze vyhoda am2 nie je ani vo vykone,. ani v ddr2, ani v inych ficurach, ale proste v tom, ze je 939 je mrtva platforma s nulovym potencialom na buduci upgrade. Co sa tyka nf4, dorazne nedoporucujem.

[Goffix]

Ze je 939 mrtvy socket, tak to slysim poprve . Ale coz, ukecali jste me...

A co ty pameti? Nikdo nevi jak dobre je na tom DDR2 oproti DDR a jeste lepe kdyz je to v DualChannelu?

[Mikos]

Stačí si přečíst recenze na různých hardwarových serverech, je jich spousta. Podle všeho ten výkonnostní rozdíl při použití DDR2 není moc velký (snad maximálně okolo 10%?), ale je to prostě budoucnost, na DDR2 už přešly všechny nové platformy a starý DDR čeká stejný osud jako čekal klasickou SDRAM (ne-DDR), zkrátka umře v zapomnění

[Michal Kubeček]

Mrtvý je v tom smyslu, že žádné nové modely pro socket 939 už se pár měsíců neobjevují a i výroba těch stávajících postupně klesá.

[Goffix]

Jj, ted jsem docela dost studoval a po precteni velice zajimaveho srovnani na Svet Hardware mam dosti jiny pohled na vec .

Velice doporucuji.

[ParadoX]

klidně bych zkusil ten nový chipset od ATI, http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=38881 ale nevim jak je to funkční pod linuxem. A když už chipset nforce tak z řady 5x0 například nForce570

[Michal Kubeček]

O té MSI K9A Platinum už jsem se zmiňoval, mám ji předběžně vyhlédnutou pro podzimní upgrade. Jen mne trochu znepokojuje, že o tom ATI CrossFire 3200 se prakticky nikde nepíše - ani v dobrém ani ve špatném smyslu.

[xvasek]

Na cdr.cz teď vyšla recenze. Ale Linuxu se to nijak moc netýkalo...

[SYSMAN]

AMD na vývoj nikdy!!!

[Goffix]

Mohu vedet proc?

[trekker.dk]

Děkujeme za velmi podnětný příspěvek, ve kterém jsi zvlášť výborně odůvodnil své tvrzení

!!!

[brozkeff]

Jsem živoucím důkazem, proč AMD nikdy na vývoj. Já mám AMD a nic nevyvíjím (bezpochyby díky faktu, že mám AMD)!

[David Ježek]

RÓÓÓÓÓFL tak ted si me skutecne rozesmal

[brozkeff]

To mě tedy skutečně potěšilo :]

[ParadoX]

Trochu by mne zajímalo kolik jsi do toho ochotný investovat a jaké komponenty chceš. Jestli i nějaké chladiče na ztišení, jestli máš požadavky na hluk atd.

[Milan Jurik]

Celkove nevim, co doporucit, do workstations uz nejaky patek nestiham koukat, ale zaklad je zaklad a ten zde neni volen moc dobre a pritom urci stabilitu a rychlost zasadnim zpusobem. Neni nic v pocitaci podstatnejsiho nez zakladni deska renomovaneho vyrobce. Radsi pomalejsi CPU, ale nesetrit na MB. Osobni preference ohledne vyrobce/desky tady nema asi cenu davat, jak vidim ty debaty nVidia vs. VIA a dalsi a dalsi doporuceni, ale jedna vec je jista, Winfast, uz ten nazev desi

[Michal Kubeček]

No, oni si možná někteří lidé naivně myslí, že si SATA řadič nebude rozumět s diskem nebo pro některé části základní desky nebudou podporovány jádrem, pak je vám seberenomovanější jméno výrobce k ničemu. WinFast, to je mi povědomé, kdysi dávno jsem měl od nich videokartu, byla to moje první PCI; problémy s ní nebyly, ale základní desku bych od nich asi nekoupil.

[Milan Jurik]

No, ja mam s nVidii pouze starsi zkusenosti, kdy leta nevynikala stabilitou proto, ze vzdy rychle, rychle vydavala nove chipsety, jeste pred dokoncenim specifikaci a pak se lide strasne divili, kdyz vznikaly nekompatibility, protoze finalni specifikace se mirne lisila od toho, co nVidia naimplementovala. Nevim, zda uz se poucili, ale mozna tam bude zdroj i dnesnich moznych problemu. Snad AMD donuti ATi delat kvalitni stabilni chipsety, neco jako kombinace Intel+Intel.

[Michal Kubeček]

V tom se s vámi hádat nebudu, já bych si do svého počítače nVidii v jakékoli podobě nedal. Částečně je to nepříliš dobrým vztahem té firmy k Linuxu, částečně i tím, že z té značky mám pořád dojem "forbesáckého" hardware. Na druhou stranu jsem dalek toho, abych to rozmlouval někomu druhému.

[Pavel Kysilka]

kratce z praxe:

- velka L2 cache

- 1.5GB RAM min

- kvalitni board, lepsi znacka

- SATA disky

- 64bit CPU.

- delas -li vice uloh najednou,tak dvojjadro.

pak posli nejake benchmarky, jak to bezi s javou. viz start tomcatu, beh java aplikace, prace s velkymi daty a xml. a co se nejvice zlepsilo. pristi rok si chci koupit 2x xeon, tak by semi hodilo nejake porovnani.

bye gf

[trekker.dk]

Jak z 1.5GB RAM uděláš dual channel, to by mě teda zajímalo.

[jnc]

Predsa 2×768 :)

[Michal Kubeček]

2x512 + 2x256. Ale že bych něco takového považoval za vhodnou konfiguraci do nového stroje, to zrovna moc ne…

[trekker.dk]

No jasně, tohle mě napadlo taky. I s tím dodatkem, protože pokud zrovna někdo neprovozuje víc počítačů, mezi kterými komponenty stěhuje, tak se ty dvě paměti musí vyhodit (prodat, darovat), když se bude dělat nějaký upgrade.

[Leoš Literák]

AMD Athlon A64 X2 3800+ / 2.0GHz / 2000MHz / 1MB / AM2
1024MB DDR2 667MHz CL4 takeMS / 10 let záruka
HDD Caviar XL / 250GB / WD2500KS / 16MB / SATA300
LG GSA-H20L DVD±RW LightScribe / bulk / white
Card Reader-USB2.0 interní 3,5" 24in1 2xSlots+USB,FW, Audio
Přepěťová ochrana šnůra 5m 5 zásuvek "B"
MB Winfast 6100M2MA-RS2 / nV6100 / DDR2 / VGA / µATX / AM2 (nelze menit)
VGA Leadtek PX7300GT / 256MB DD2 / HDTV / PCI-E / 7300GT

[msk]

Mozem vediet, co je to za MB? Winfast je obchodna znacka Leadteku, pokial as nemylim. A vyhadzujes prachy do luftu za integrovanu grafiku. Mozno by bolo lepsie, keby si popisal, preco prave tuto dosku.

[Leoš Literák]

Ony se prodavaji zakladni desky bez integrovanych grafik? Ja myslel, ze uz je zaklad, ze MB maji dnes integrovane vsecko.

Desku proto, ze v e-shopu ji ma prodejce natvrdo a k ni si mohu vybrat zbytek, jedine MB je ale fixni. Dokonce ji uvidim teprve az po odeslani formulare.

[Michal Kubeček]

Samozřejmě se prodávají i desky bez integrované grafické karty. Integrovaná grafická karta bývá spíš v modelech určených do levnějších sestav.

[Marián Kyral]

Ony se prodavaji zakladni desky bez integrovanych grafik? Ja myslel, ze uz je zaklad, ze MB maji dnes integrovane vsecko.

MB bez grafiky se prodávají naprosto běžně.

Desku proto, ze v e-shopu ji ma prodejce natvrdo a k ni si mohu vybrat zbytek, jedine MB je ale fixni. Dokonce ji uvidim teprve az po odeslani formulare.

Špatný e-shop, podíval bych se někam jinam. Tohle se mi zdá nějaké podezřelé.

[xvasek]

Leoši, nekupuj si nForce... (Je fakt, že na otázku "Co jiného na VIA?" už odpověď nemám...)

[Leoš Literák]

S cim presne muzu mit problemy? Integrovanou grafiku prece nebudu pouzivat.

[Ctirad Feřtr]

Topivost a z toho plynoucí hlučnost, vyšší cena. Žádné objektivní výhody oproti VIA. To jako důvod nestačí?

Navíc všechny nforce desky, co mi padly do rukou měly nějaké divné acpi a když chtěl člověk bootnout livecd, tak musel půl věcí vypnout, aby to vůbec najelo. Netvrdím, že to musí dělat všechny desky, ale u Intelu nebo VIA jsem se takovými věcmi nikdy zabývat nemusel.

[Leoš Literák]

Nasel jsem na tom eshopu jedinou AM2 desku s VIA: MB ASUS M2V / K8T890 / DDR2 / AM2. I ta cena vypada rozumne. Jinak vse ostatni bylo nVidia nForce. Myslis, ze je z hlediska Linuxu lepsi?

[Leoš Literák]

Problem je, ze VIA chipset je na AM2 velkou vyjimkou, divam se do dalsiho eshopu a opet skoro zadne nejsou, sama nvidia. Nahoda nebo VIA je na ustupu?

[Goffix]

Na Anketu v blogu moc lidi neklikne... Co takhle kdybych si tu (za nas vsechny co chceme zrovna ted rozsirovat) takhle vtirave vyzadal anketu na hlavni stranku o tom co maji lidi zrovna v tuto chvili za chipset . Z toho by se dalo odvodit co asi funguje na tucnakach nejlepe. Moznosti by mohli byt vice do podrobnosti jako napr.: nForce4, nForce5, Intel (nevim jak se deli), VIA (taky nejaky starsi a novejsi).

[hub]

Pravda, je vyjímkou a není to náhoda. Prostě není to tolik žádané zboží. NVIDIA se na "Windows" trhu prosadila. Má spoustu různých čipsetů a výrobci jsou spokojení, že mají co výrabět a i nakonec prodávat.

Rozhodně čipsetu od VIA se neboj. Sám K8T890 používám (s paticí 939) a jsem spokojen. Já, jak už jsem psal, doufám, že se nabídka základních desek s čipsetem VIA (a s paticí AM2) rozšíří.

[Mikos]

Jinak dej taky pozor, aby příslušný chipset podporoval SATA 300 (někdy označováno taky jako SATA II). Ty pro AM2 od VIA jsou to snad všechny (doufam), ale jistej si nejsem... byla by škoda koupit si nový počítač, který by neuměl SATA 300.

[hub]

Ty pro AM2 od VIA jsou to snad všechny (doufam), ale jistej si nejsem... byla by škoda koupit si nový počítač, který by neuměl SATA 300.

SATA II může podporovat pouze pokud je čipset složen ze southbridge VT8251.

[Leoš Literák]

Ja jsem videl zatim dve desky od VIA pro AM2 a ani jedna nemela SATA2 Muzete nejakou doporucit?

[hub]

Já si myslím, že nemůžem. Všechny tyto požadavky bude plnit až čipset VIA K8T900, který již má běžně south bridge VT8251. Prozatím výrobci vyrábějí desky s čipsetem K8T890 a ten běžně nemá VT8251.

[Leoš Literák]

Tahle vypada rozumne: ASUS M2V/PCIe/R/GL, AM2/2K, K8T890, DDR2, ATX

[hub]

Tak nakonec nejspíš mystifikuji. Kouknul jsem do specifikace ASUS M2V a tam píšou, že má ještě jeden řadič - Marvell 88SE6121, který podporuje 1x SATA II a 1x SATA On-the-Go , ale jak je to s podporou to vážně netuším.

[xvasek]

Tím pádem bych do této desky určitě šel. Jeden SATA II by mi stačil a pro příležitostné připojení něčeho dalšího jsou tam dva 150Mbit. Trochu blbé je umístění toho SATA II, ale to se dá přežít. Vypadá to na šupec desku.

[xvasek]

...tak se dívám, že ten layout je celý nějaký divný. Napájení uprostřed desky, PCIe port skoro nepoužitelný, SATA II kdesi v pytli, divně ohnuté PATA... Mohlo to být i lepší.

[Michal Kubeček]

Bohužel nejsou. SATA řadič je součástí south bridge, takže místo na obvyklý north bridge je potřeba si dávat pozor na něj. Konkrétně aby to místo různých variant VT8237 byla VT8251. Bohužel desky s kombinací K8T890 a VT8251 jsou z nějakých záhadných důvodů naprostou vzácností.

[ParadoX]

Tohle stojí taky za zmínku.

[msk]

Ozrejmi mi niekto, na co sa pouzivaju ( ale skutocne pouzivaju ) tie dva male sloty, co len zeru miesto pre pci? Vdaka nim mam o dva sloty menej.

[Michal Kubeček]

Jestli myslíte 1x PCI-E sloty, tak do nich můžete dát třeba gigabitovou síťovou kartu. Proti klasické 33 MHz 32-bit PCI by to mělo být docela znát.

[rst]

Ja jsem spokojeny s touto deskou:

http://cybex.cz/Produkt.aspx?Type=S&Shortcut=ASU-CAC970730

http://www.asus.com/products4.aspx?modelmenu=2&model=1003&l1=3&l2=15&l3=260

Mam Gentoo, vse zcela bez problemu (netestoval jsem ale int. grafiku) s A64 X2 3800+. Bohuzel jeji nastupce pro sc.AM2 ma narozdil od tehle stary jizni mustek.

[Pinhead]

Nedávno jsem si koupil tohle:

MB GIGABYTE M59SLI-S5 nF590-SLI AM2, DDR2, SATA2, GLAN, 1394, ATX
AMD ATHLON 64 3500+ BOX socket AM2 
CPU CHLADIČ AMD Arctic-Cooling FREEZER 64 PRO
2 x DDR2 512MB 667 BAR TRANSCEND 
nVIDIA GEFORCE 7600GS silent GB 256MB DDR2, DVI, TV 
WD CAVIAR XL WD2500KS 250GB SATAII300 7200 RPM, 16MB cache 
skříň 5442B LCD 450W 
zvukovka a síťovka integrovaná 
DVD LG (Black) 16xDVD 52xCD Bulk
FDD TEAC 3.5 1.44MB + 7:1 card reader

Tu desku už dal Tomáč Mazanec do sekce hardware.

Včera večer jsem na to hodil Archlinux 64bit, doinstaloval poslední ovladače od Nvidie a vypadá to, že všechno chodí. Je pravda, že u zvuku jdou jenom ty dvě věci jak píše Tomáš, ale mě to zatim stačí. Je to holt ještě nový. Firewire sem nezkoušel, páč nemám na čem. Celkem to stálo 19 litrů (deska byla drahá).