Jak to dopadlo s tím Gentoo...

27.6.2007 22:12 | Přečteno: 1738× | Linux | poslední úprava: 30.6.2007 03:29

Po poměrně dlouhé době používání Kubuntu, jsem se rozhodl změnit distribuci. Vzhledem k dobrým zkušenostem s Arch linuxem na serveru(já vím, asi jedno z nejméně vhodných nasazení vzhledem k rolling updates) volba padla na něj.

Stáhnul jsem tedy Arch minimal cd(kolem 100MB). Instalace byla poměrně bezproblémová a nastavení taky. Jediné s čím byl trochu problém byl zvuk, ale ten se mě podařilo rychle rozběhnout. Problém ovšem nastal v momentě, kdy jsem chtěl do svého KDE nainstalovat kopete. Jediná možnost byla nainstalovat celý balík kdenetwork + dvacet knihoven, které jsem nepotřeboval(wi-fi atd.). I když to fungovalo celkem slušně(ta rychlost, kdy kliknu a nečekám půl hodiny jako u Kubuntu, na to jsem si už na serveru zvykl), ale moc mn2 to nevyhovovalo...
UPDATE: jde to i jinak - http://kdemod.ath.cx , takže se omlouvám Archu

Změna je život, takže za chvíli šlo na můj počítač Gentoo... stáhnul jsem Gentoo minimal CD(kolem 60MB) a šlo se na instalaci. Gentoo nastartoval do příkazové řádky a během chvilky jsem nastavil síť a spustil links s webovým návodem na instalaci gentoo. Docela mně zarazilo, že se vývojáři Gentoo neobtěžovali ani vytvořit nějaký jednoduchý setup program(jako například v Archu), no ale nevadí... Po nějaké té době jsem prošel všechny kroky a Gentoo na amd64 byl úspěšně nainstalován(podle návodu to zvládne v podstatě každý, kdo už nějakou tu chvíli linux používá).

CFLAGS="-march=k8 -O3 -pipe" optimalizace na k8 a maximalní optimalizace pro rychlost...

Jelikož má můj procesor jen jedno jádro, tak volba MAKEOPS padla na "j2"...

USE... tak to je na dlouho, to jsem nastavoval až do teď(zapomněl jsem přidat do Qt3 podporu gif... to naštve , rekompilace Qt a KDE je utrpení...)

Při kompilaci kdelibs a kdebase, se můj procesor málem uvařil(stabilně na 60 stupních - nastavená hranice v BIOSu, normálně 35 stupňů). Pokuď tedy potřebujete otestovat výdrž vašeho pc, doporučuji spustit kompilaci a máte velmi spolehlivý zátěžový test...

Kompilace kernelu byla celkem bezproblémová(2.6.20), celkem jsem typnul co do mého počítače patří a tak to nastartovalo i fungovalo ok. Později při upgradu zřejmě grubu i kernelu(2.6.21), mě po restartu přivítala chyba(grub 13), že Invalid or unsupported executable format. Pomohl chroot z cd gentoo, a nová kompilace jádra... a odstranění paramtru root=...(nechápu proč, ale takhle to funguje jak má). Kromě toho, že mě nefunguje bluetooh(asi jeětě ten kernel dodělat) a USB mass storage(i když podpora je v kernelu) tak to funguje dobře.

Další legrace byla že jsem zjistil, že v stable je jen kde-3.5.5.. nepochybně je to stabilní, ale v této době kapku out-date, takže jsem musel požádat o pomoc strýčka google, který nakonec(po dlouhé době, zřejmě pole řetězce odmaskování balíčků to moc nejde) poradil, že stačí přidat ACCEPT_KEYWORDS="~amd64"..

Po této úpravě, jsem se pustil do aktualizace celého systému... bohužel, kvuli pár knihovnám které potřebovali revdep-rebuild, který jsem neměl nainstalovaný, přestalo fungovat v podstatě všechno. Nakonec jsem na internetu našel že stačí pouze nainstalovat gentoolkit... Po spuštění se začalo zase všechno dávat dopořádku.

Co se týče rychlosti Gentoo... nemá ani cenu upozorňovat, že ani Arch nemá šanci oproti optimalizaci na míru(kliknu a nečekám , to jsem v Kubuntu neznal).

Shrnutí.
+ Rychlost
+ Možnost detailního nastavení
- Nevhodný pro začátečníky
- Doba kompilace(napřiklad kdelibs )
- Konfigurační soubory oproti Arch linuxu jsou hůře dokumentované
- V ani v testing portage ještě není poměrně stabilní smplayer

OK!AS

PS: tímto článkem nechci říct, že je Kubuntu nebo Arch linux špatný, obě dvě distribuce používám(server = arch linux; druhý desktop = kubuntu) a fungují dobře. Jenom mně v tento moment nejvíce vyhovuje na mém pc Gentoo....

UPDATE: tak už všechno vesele funguje(vč. smplayeru 0.5 )        

Komentáře

[Luboš Doležel (Doli)]

Nevhodný pro začátečníky

Za poslední měsíc jsem už získal 4 Linuxáky (a zůstávají). Dva z nich volí Gentoo a nemají problémy - i když musím uznat, že jsou to programátoři, takže určitá pokročilejší schopnost porozumění problému se dá očekávat Dva ostatní jedou na Ubuntu/Kubuntu.

[David Heidelberg]

No ano, ale rozhodně instalace kubuntu je něco velmi odlišného oproti instalaci z příkazové řádky... a hlavně, nedovedu si představit, že bych v době kdy jsem byl rád že nastartuju LiveCD si nainstaloval gentoo(možná nainstaloval, ale stejně by mně tam nic nefungovalo, ono i teď bez strýška google by to nešlo... ).

0K!AS

[Ctirad Feřtr]

Ona je otázka, jak si člověk definuje slovo začátečník. Pokud definujeme začátečníka jako BFU, tak pro toho Gentoo opravdu není. Pokud se začátečníkem myslí začátečník v linxu, tj. uživatel co něco o fungování počítačů a operačních systémů ví a pouze přichází poprvé do styku s Linuxem, je Gentoo skoro ideální, protože během instalace za pomoci handbooku pochopí základy administrace a okamžitě si to vyzkouší na ostro. Ověřeno na několika známých.

[...............23]

Jediná možnost byla nainstalovat celý balík kdenetwork + dvacet knihoven, které jsem nepotřeboval(wi-fi atd.).

Ale kdeže...

[David Heidelberg]

no tak daleko jsem se nedostal... ale přecijenom mám radši sw šitý na míru ala gentoo...

0K!AS

[xy]

60 stupnov je normalna teplota

[David Heidelberg]

no standartně mám 35*... tohle je maximum, kdy se zapíná větrák na plno

0K!AS

[Ladislav Hagara]

Změna je život, což takhle vyzkoušet Source Mage GNU/Linux?
Máte zkušenosti s Arch i Gentoo, zajímal by mě tedy Váš nezávislý pohled, připomínky, názory.

[David Heidelberg]

U archu je vlastně jediný klad i zápor(oproti gentoo) to, že se nekompiluje, tedy na slabší počítač od i686 víš(PII,PIII) je to dobrá volba a má o něco přehlednějčí konfiguráky. U gentoo je zase o "trošku" horší popis config souborů a kapku složitější konfigurace, ale zato si člověk může udělat prostě systémek na míru(hlavně se vyhne instalování zbytečností co nepotřebuje)... Stabilita v obou případech je skvělá, dokonce pod archem i gentoo funguje xorg-server 1.3 (teď j 1.2) nádherně stabilně gcc 4.1.2 taky v pohodě ... prostě stabilita je výtečná u obou systému(až na to kde-3.5.7, to zas není takový zázrak) a rozdíly nejsou moc velké...

0K!AS

[Ladislav Hagara]

Source Mage GNU/Linux:

$ gaze version xorg-server gcc kdebase
Grimoire      Section       Spell        Grimoire Version  Installed Version
--------      -------       -----        ----------------  -----------------
xorg-modular  xorg-xserver  xorg-server  1.3.0.0           1.3.0.0
test          gnu           gcc          4.1.2             4.1.2
test          kde-core      kdebase      3.5.7             3.5.7

[David Heidelberg]

ano, neříkám, že není Source Mage dobrý linux(a aktuální linux ), ale vzhledem k tomu, že není zas tak rozšířený, tak se vyplatí spíše používat nějakou z těch hlavních disribucí...

0K!AS

[ghostmonk]

-O3

Asi máte přebytek RAM, nebo opravdu svižný swap.

ACCEPT_KEYWORDS="~amd64"

Imo nemá smysl být "na ostří nože" u všeho. Použijte radši "/etc/portage/package.keywords" - i v případě že ten seznam bude fakt dlouhý. Je sice pravda že některé verze apps maj ~ zbytečně dlouho, ale házet je všechny do jednoho pytle? A navrch máte možnost si v package.keywords nastavit konkrétní verzi a nemuset se při upgradech starat o to, až vývoj přenese "fičuru" o kterou byl zájem do stabilní verze, že máte zase nějakou jinou zbytečnou "~fičuru" navíc.

[mseed]

JJ, presne, jeste muze kouknoute sem http://www.fastlinux.wz.cz/engine/index.php?page=linux013, mam to tam docela popsany.

[David Heidelberg]

ram: 1024MB swap: 2048MB jsem snad jeste nepouzil...

s ~amd64 běží celý systém naprosto stable.

Dále zvažuju použití nového gcc, který prý kompiluje o hodně rychlejc, ale i přes ujištění, že tam vše funguje všetně kde, se mně do toho moc nechce...

0K!AS

[Marián Kyral]

Asi záleží co děláš.

Já mám v práci na NB C2D, 1 GB RAM, 4 GB SWAP a když jsem teď kompiloval oo.org, k tomu jsem měl FF, TB, sqldeveloper (java), pár dokumentů v oo.org a ze swapu se 1GB použilo.

[David Heidelberg]

sqldeveloper - no vývojářský nástroje "asi" žerou hodně (o java se radši zmiňovat nebudu to by byl krásný flame)

0K!AS

[Marián Kyral]

Z té javy moc nadšený nejsem, ale nic lepšího jsem zatím nenašel. V práci jsem přešel na linux teprve před dvěma měsíci a ještě jsem všechno nevychytal.

Většinou stejně používám ssh a sqlplus. Moc pohodlné to není, ale je to všude (stejně jako vi)

[David Watzke]

-O3

Asi máte přebytek RAM, nebo opravdu svižný swap.

Na co? Většinou stačí 1GB, někdy to chce aspoň 2GB (např. jeden čas Wine, nevím jestli ještě pořád), ale to přece není žádný přebytek...

IMHO je -O3 především blbost, protože podle nějakýho testu je výsledek často pomalejší než s -O2...

[David Heidelberg]

IMHO je -O3 především blbost, protože podle nějakýho testu je výsledek často pomalejší než s -O2...

No, dokuď neuvidím, neuvěřím

0K!AS

[David Watzke]

To mě ani moc netíží, ale zkoušel jsem to najít a nepodařilo se mi to Právě to zkouším...

[David Watzke]

Sleduj tohle: test openssl speed md5.

[denix]

pripomnel bych ze co se tyka defaultniho nastaveni USE je dobre pouzit "eselect profile list"

Available profile symlink targets:
  [1]   default-linux/x86/2006.1
  [2]   default-linux/x86/no-nptl
  [3]   default-linux/x86/no-nptl/2.4
  [4]   default-linux/x86/2006.1/desktop
  [5]   default-linux/x86/2007.0
  [6]   default-linux/x86/2007.0/desktop *
  [7]   hardened/x86/2.6
  [8]   selinux/x86/2006.1

a nasledne "eselect profile set 6"

[denix]

a jeste bych pridal info o tom ze podle toho ze ste meli 60MB cd tak ste asi kompilovali od stage 1 to znamena kompilovat vse co se celkem divim protoze to sem myslel ze uz neni podporovane a ze instalcky jsou od stage 3 to znamena instaluje se zakladni system uz z binarek kuli casu, a taky co se tyka kompilace kernelu tak ja pouzivam genkernel co se mi zda podstane funkcnejsi oproti vlastni postupne kompilaci

[Marián Kyral]

Gentoo Minimal Installation CD

[David Heidelberg]

v pohodě, po aktualizaci se všechno vzalo z unstable... ale jinak je to v manuálu napsaný že instalace ze stage 1 a 2 nejsou podporované.

0K!AS

[kotyz]

dneska sem 'objevil' modularni a opatchovany kde pro Arch linux - kdemod. tam se da instalovat po jednotlivych baliccich a obsahuje i nejake patche a extras (kbfx a kerry beagle napriklad). vsechno to lezi a bezi tady: kdemod.ath.cx

[kotyz]

i Arch muzes mit kompilovanej na miru - staci povolit repozitare co pouzivas v abs (arch build system), sesynchronizovat a kompilovat. no jednim nebo dvema prikazy jako v gentoo to asi nepude, ale vysledek bude + - stejnej. stejne tak na gentoo se zase pro zmenu da instalovat z predkompilovanejch binarnich balicku

neni nic co by nebylo mozny ...

[David Heidelberg]

tjn, ale zase tak Gentoo je primárně určen pro kompilace a Arch je primárně určen pro binární balíčky

0K!AS