Jak jsem vyrostl z C++

18.11.2005 00:11 | Přečteno: 1962× | Plané filozofování | poslední úprava: 19.11.2005 18:02

Brouzdal jsem na disku a narazil na jeden svůj starý projekt. Něco přes 10k řádek v C++ a něco málo v Object Pascalu.

Jako adolescent jsem C++ doslova miloval. Tehdy jsem si to užíval, mohl jsem dělat OOP kouzla, přetěžovat operátory a třeba i použít virtuální vícenásobnou dědičnost. A přitom dělat ďábelské nízkoúrovňové kousky. Třeba jsem si udělal lehkotonážní skoroimplementaci COM, abych se vyhnul práci s windows registry. Prostě se nějak posílal ukazatel na tabulku virtuálních metod, detaily jsem dávno zapomněl. Protože klientská aplikace nemohla uvolnit objekt, který získala z DLL knihovny (každý modul má vlastní heap), musela se zavolat metoda Delete, kterou objekt spáchal elegantní sebevraždu.

void __stdcall xcfgM::Delete()
{
  delete this;
}

Používal jsem taky jednu krásnou fintu, kterou bych se ale chlubit neměl. Někde jsem potřeboval, aby funkce vracela celé číslo s nějakým chybovým kódem. Nechtělo se mi deklarovat k těmto chybovým kódům konstanty (např. const int ERROR_OPENING = 5;), tak jsem používal čtyřznakové identifikátory (uzavřené do apostrofů), které šly přiřadit do 32bitového integeru.

int result = 'cnof'; // cannot open file

Problém C++ byl, že všelijakým triků se člověk nevyhnul i kdyby chtěl. Třeba přinutit k bezešvé spolupráci moduly překládané různými překladači vyžadovalo občas invenci.

/* Some compilers tried to set enum types size to 1 byte, this constant _
   is defined to make them set this size to 4 bytes.
*/
const int _32_BIT_ALIGMENT = 2147483647; // = 2**31-1
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
enum TInitState   {
                    istInited    = 0,
                    istNotInited = 1,
                    istDefault   = 2,
                    istNone      = 3,

                    ist_32_bit_aligment =  _32_BIT_ALIGMENT
                   };

Potom jsem ale z C++ vyrostl. Oblíbil jsem si bezpečné, silně typované jazyky jako Ada, Java a C#. To jsou nástroje pro zralé muže.

Samozřejmě vím, že na spoustu projektů je C++ z různých důvodů nejlepší volba. Tak ať mě tu někdo nepranýřuje, že firewall se v Javě píše blbě, já to vím. (Ale v Adě už by to šlo

A z čeho jste vyrostli vy?

       

Komentáře

[iZaak]

Asi zacinam teprve dospivat a tezka leta digitalni puberty me teprve cekaji, ale ted se v C++ zacinam vyzivat :) Odrostl jsem PHP, povazujme ho za muj matersky jazyk ve kterem jsem poprve zazvatlal class;)

[paskma]

No jasné. Já před C++ taky žvatlal v {Q,Visual}Basicu a {Turbo,Object}Pascalu. PHP bylo tehdy ještě nefrčelo.

[johniez]

Jak lze v PHP smysluplne vyuzit objekty? Me tam prijdou celkem k nicemu, jen ze jsou "moderni"..

[Ritchie]

To poznáte, když píšete jen o trochu rozsáhlejší projekt. Já si tvoření stránek v PHP bez objektů neumím představit.

[wake]

S blahosklonnou přezíravostí si dovolím pochlubit se vyrustkem z přesvědčení, že existuje něco jako "nástroj pro pravé muženy". V AccessBasicu se dá napsat elegantní a funkční "radost používat"; v C#, Adě, Pythonu i ObjectiveC těžkopádná a nefunkční "ty počítače jsou nanic".

Vlastně ano. Existuje nástroj pro pravé muženy. Správně. Mozek.

[Semo]

Prave programujem AVL strom, ktory vo vrcholoch uklada stringy. Vlozenie 4 000 000 zaznamov trvalo cca 62s. Ked som to prerobil, aby nepouzival typ string (z stdlib), ale C-vsky char *, tak to iste stihne za 41s. Znacne to otriaslo mojou doverou v C++. Navyse prave zistujem, ze (asi kvoli zarovnavaniu pamate, alebo bohviecomu) je pamatova narocnost vytvoreneho stromu rovnako velka, bez ohladu na to, ci sizeof(Vrchol)==20 alebo sizeof(Vrchol)==16. Ked som proste odstranil z Vrchola ukazovatela na predka, tak sa pamatova narocnost nezmenila.

[paskma]

Na to se používá návrhový vzor "muší váha". Malé objekty nealokovat dynamicky, ale mít je třeba někde v poli.

[Semo]

No, to mi je jasne. Prave studujem alokatory, aby som ku kazdym 16 bytom nepridaval dalsie, ktore si tam ulozi new/malloc a cele alokovanie urychlil obcasnou hromadnou alokaciou a potom uz iba pridelovanim. Ale stale mi nie je jasne, preco po zmenseni typu, sa nezmeni miesto, ktore zabera v pamati. Doteraz som si myslel, ze pamat je zarovnavana na nasobky 4B, co splna aj 16B.

[Pepin]

To nastavujes u prekladace, nejcasteji (u prekladacu ktere znam) je to zarovnano na 8 byte, takze to neni obecne treba na nasobky 4B, ikdyz pravda u 32-bit compu by to na ty 4 mozna clovek cekal.

[Lukáš Rýdlo]

Vyrostl jsem z QBasicu a Visual Basicu, ale na QBasic stale nostalgicky vzpominam, zatimco proklinam C++, ktere jsem si tenhle semestr zapsal... Asi neco na tech posmesnych hlaskach kolegu Javistu bude

[janosh]

ano je

[Rezza]

A co teprve kolegu SmallTalkeru!

[Kyosuke]

No jo, každý student C++ by si měl povinně na začátku studia osahat Smalltalk/X, aby získal motivaci do dalšího studia C++.

[MyLaN]

Ja vyrost a zakrnel u FORTRANu (77 samozrejme). Ted sem se snazil neco rochnit v c, ale nejdriv si v hlavne musim program "prkompilovat" do fortranu a pak to teprv chapu. Slozite, neefektivni, obcas pekne nasiraci ale beha to. RETURN END

[honza]

opravdovi programatori pouzivaji fortran ...

[trekker.dk]

Opravdoví programátoři dokáží psát Fortran v jakémkoliv jazyce

[Trained.Monkey]

Ja vyrostl na paskalu. Pro XT tehdy nic lepsiho nebylo a hlavne mel ceskou dokumentaci. Sranda byla kdyz jsem pozdeji na 386 25MHZ/4 MB RAM pod windows 3.11 rozchodil Delphi 1.

[Luboš Doležel (Doli)]

C++ je docela v pohodě...mě se líbí, že můžu dělat prasečiny jaký chci, ale na druhou stranu je tam po ruce třeba dynamic_cast.

Nejsem si jist, jestli musíš dělat tyhle hacky s velikostí enum konstant - co třeba zkusit 0UL nebo 1UL? Potom to bude sizeof(unsigned long)...

[VícNežNic]

Takové přetěžování operátorů zabaví nepochybně každého

[paskma]

Vidíš, to je hezké řešení. Ale stejně není jisté, jestli by to ten překladač nezoptimalizoval. To, co jsem tam prskl já bylo to první, co mě napadlo, protože to asi bylo po nějakých hodinách ladění.

[David Watzke]

LOL a já sotva napíšu script v Bashi.

[ZS-Man]

Jeste na zakladce jsem busil Basic do sveho supermoderniho ATARI 800XE. Na stredni jsem presel na C a to me tak 5 let bavilo. Pak jsem s tim prestal, nebyl cas. Ted nedavno jsem se bavil s byvalym spoluzakem, zavspominali jsme na svoje progranatorsky uspechy a ze by jsme zase mohli neco skusit. Nejakou klikaci adventurku, jen tak na oziveni nasich zkusenosti. Vyhrabal jsem nejaky stary zdrojaky, jako ze kouknu jak to tenkrat vlastne bylo. A vysledek byl predpokladatelny: Uz jsem vyrostl z jakehokoliv programovani .

[Michal Vyskočil]

Adventurku v C? No raději bych použil Python/Ruby + SDL. Ono starat se o alokace paměti a ručně si psát všechny složitější struktury má možná svoje kouzlo, ale zabere to až nechutně moc času

[Pepin]

Ja sem z C++ nikdy nevyrost (za devet let), v C# delam uz tri roky v praci, nijak moc mi nevadi, ale nikdy mi nejak neprirost, ze bych ho mel radsi nez C++ , to uz mam radci Delphi (5 let), uz treba proto, ze generujou nativni kod a nebezi to na frameworku (kdyz predpokladam, ze je nepouziji jako Delphi .NET, ale ciste VCL). Ten .NET mi prijde v nekterejch vecech fakt nestastnej, napr. designer kterej si obcas vymaze co chce z "InitializeComponent" a dalsi problemy se zobrazovanim a naslednim mazanim adresare "obj" (obcas me fakt se*e), nebo vzajemny blokovani se dvou devenv-u, kdyz v jednom delam dll-ko a druhy na nej ma referenci, protoze z nej sosa rozhrani atd. Hlavne primarne delam gamesy a tam je pro me jakakoli ztrata vykonu nepripustna a krom toho C++ jakozto hybridni se svejma globalnima fcema a vsim mi obcas sedi vic nez C# kterej je pure OOP a vnucuje developerovi z globalni funkce udelat statickyho membera nakyho classu, uznavam ale ze pro databaze ci ASP je ten .NET dobrej. Jinak uz se tesim na studio 2005 doufam, ze mi aspon spravjej designera, tim by mi udali radost.

[Kyosuke]

A tu o orlovi, co si myslel, že je slepice, znáte?

[Kyosuke]

Jéje, to měla být reakce na „18.11.2005 16:08 Pepin“...