Lesk a bída KMailu

28.5.2006 20:56 | Přečteno: 3691× | Linux | poslední úprava: 28.5.2006 21:03

Už dříve jsem psal, že uvažuji o používání konzolových aplikací pro vedení osobní agendy, jako jsou maily, úkoly, připomínky, plánovač, kalendář.

Stranou a ve stínu tohoto uvažování stále byl KMail, který všechny mnou požadované úkoly zvládal, ale prostě se mi nějak nelíbil, připadal mi v mnoha detailech nedotažený. V okamžiku, kdy mi Thunderbird svévolně poškodil soubor s kontakty a dobrosrdečně založil nový (prázdný), mně došla trpělivost (neměl k tomu důvod). Byl to jasný signál, že pokud mám změnit lokál, čas nastal právě v tomto okamžiku.

To se stalo někdy v dubnu. Nainstaloval jsem všechny komponenty nutné pro běh KMailu a KDE a spustil to. Velmi rychle, abych si to nerozmyslel, jsem nastavil účty a identity. Následně jsem dal importovat složky z Thunderbirdu, což oproti minulému pokusu proběhlo dobře. Lze postupně vybírat účty z TB, které se mají importovat - funguje to uspokojivě.

Okno se otevře přímo ve složce, kde TB ukládá informace o profilu, vy jen vyberete (podle návodu v prvním okně) adresář poštovního účtu, kde jsou uloženy informace o složkách (Inbox, Sent apod.).

Takže pošta byla vcelku v pořádku importována, stáhl jsem novou - vše fungovalo. Začal jsem pracovat na filtrech, které mají za úkol rozfiltrovat příchozí maily do jednotlivých složek.

Konfigurace filtrů je komfortní, ale - stejně jako celé prostředí KMailu - mi nějak moc nesedí, což je pouze subjektivní dojem. Filtry fungují, až na jeden mně nelogický detail: pokud nezaškrtnete Pokud tento filtr odpovídá, zastavit zde zpracování, funguje to jaksi divně. Některé maily jsou zařazeny správně, jiné vůbec ne, a to ani po ruční filtraci. Osobně tuto položku chápu tak, že přijde-li mail od někoho z Abíčka, pak bych chtěl dalším filtrem rozlišit, jestli je od Roberta nebo někoho jiného, a podle toho zařadit do složky Abicko/jmeno-odesilatele. Ale takhle to viditelně nefunguje, vše je lepší řešit jednotlivým filtrem a v okamžiku, kdy zasáhne, ho ukončit.

Trochu mi není jasné, jak je to v případě, když označím více mailů a manuálně (Ctrl-J) na ně pustím stádo filtrů... Vztahuje se ona položka v dialogu na pořadí aplikace filtrů, nebo na pořadí mailu ve vybrané množině? Minimálně mi název položky přijde jako "nevysvětlující".

Šok měl ale teprve přijít! KMail 1.8.3, který v mém Edubuntu je, neumí aplikovat filtry na IMAP složky. Puc. Tečka. Podle všeho by to mělo být vyřešeno v mladších verzích, v což doufám.

Co dál? Nelíbí mi se vzhled vláken mailů, hlavně ty strašné miniikony, které se s výměnou tématu ikon pro celé KDE nezměnily.

Nelíbí se mi strašně silný okraj oddělující tři části okna aplikace. Nelíbí se mi, že alias pro e-mailové adresy nefunguje jakov TB. Tam stačí napsat např. "abc" a program sám věděl, že má psát na konkrétní adresu. Zde ji musím vybrat ze seznamu, "abc" je pouze jedna ze zobrazených položek (jako je jméno apod.). Nelíbí se mi spolupráce s aplikací Kontakty, která je minimální - proč není v konTeXtové nabídce, když najedu na e-mail, že chci vidět v plovoucím okně detail člověka i s fotkou, pokud ji mám? Proč se mám kvůli tomu přepínat do adresáře?

Nelíbí se mi, že když vyhledám všechny nepřečtené zprávy obsahující slovo "SPAM", abych je vymazal (filtr zobrazení je na "Nepřečtené"), po jejich smazání se označí všechny zprávy ve složce a filtr zobrazení se přepne na "Jakýkoliv stav"; navíc kurzor neoznačuje žádnou zprávu a složka je vylistována od začátku, tj. nejnovější nahoře - já ale používám nejnovější dole.

Dost se mi líbí, že každá složka má přiřazený profil poštovního účtu, takže pokud jste ve složce, kam přijímáte konferenci, vytvoření nového mailu probíhá s identitou (a e-mailovou adresou), pod kterou do konference přispíváte. Nebo naopak: chcete-li napsat mail do konference, kurzor umístěte do složky, kam maily z ní chodí a stiskněte Ctrl-n. Nemusíte řešit, jestli píšete ze správné adresy.

Proč to píšu? KMail je výborný program, hlavně při spojení v Kontactu, o kterém se ještě zmíním. Oceňuji ohromnou práci, kterou hodně lidí odvedlo, abych tady na něj mohl "nadávat". Nemyslím to zle. Až budu používat novou verzi, budu vše nalezené reportovat.

       

Komentáře

[pp_jj]

Díky za zajímavý zápis, který jsem si (narozdíl od ostatních politických blábolů) přečetl opravdu se zájmem.

Umí Kmail sdílet složku s maily s Thunderbirdem, nebo je nutný import?

[Vlastimil Ott]

Podle všeho neumí. Při importu jsou totiž složky přejmenovány:

Protože je v současnosti nemožné znovu vytvořit strukturu složek (rozuměj strukturu použitou v TB, pozn. VO), bude tato "obsažena" ve vygenerovaném názvu složky.

Takže ve výsledku jsou složky na jedné úrovni a jmenují se např. Inbox-Práce, Inbox-Abíčko, Inbox-Škola apod. (v TB mohly být vnořené, jméno měly pochopitelně bez Inbox na začátku).

[pp_jj]

hm, škoda. Používám i Windows, takže TB je jediný klient, který můžu používat na obou OS a sdílet složky ze společného adresáře na FATce.

[Ivanhoej]

TB nie je jediny, ovela lepsi a hlavne niekolkokrat rychlejsi je Sylpheed-Claws alebo Sylpheed. Oba su i pre Win zdielat mozes bez problemov, ale dovod preco som opustil TB bola je pomalost, pri par tisicoch mailoch sa v nich uz nedalo poriadne hladat, Sylpheed taketo operacia zvlada radovo za sekundu.

[pp_jj]

Díky za tip, vyzkouším.

[juice]

Ja mám presne opačné skúsenosti, aspoň čo sa týka práce s IMAP. Sylpheed sa mi zdal oproti TB priam neuveriteľne pomalý pri otváraní a manipulácii s IMAP schránkami a správami. Momentálne používam IMAP prakticky výhradne a zatiaľ som nenašiel lepší klient na IMAP ako je práve TB.

Ale možno by som mal vyskúšať úplne najnovšiu verziu Sylpheed, snáď sa niečo zmenilo.

[Lukáš Zapletal]

Dvojka má dost přepracovaný IMAP.

[Penguin_007]

Prosimte, mohl bys me odkazat na nejaky navod, jak sesdilet ty soubory mezi Win a Lin v Sylpheedu? Myslim, ze Sylpheed-Claws jse pro Win nevidel, ale to az tak moc nevadi...

[Penguin_007]

Tak jsem zkusil rucne rict mu cestu, kam ukladat MH, a funguje to, jednoduche. Jen me zarazi, ze kazdy mail je ulozen na disku, jako textovy soubor, to mi brzo dojde misto...

[kavol]

Umí Kmail sdílet složku s maily s Thunderbirdem, nebo je nutný import?

v KMailu si u každé složky můžeš vybrat, jestli bude uložena jako mbox nebo MailDir, což jsou standardní unixovské formáty, takže sdílet složky by neměl být problém ... toť teorie, prakticky jsem o ThunderBirdu slyšel (nepoužívám ho, nevím jistě), že pro uložení pošty používá nějakej vlastní zprasenej formát, takže smůla

[vogo]

po delší době blog o něcěm. Kmail používám skoro od počátku své linuxové éry a taky mi na něm vadí spousta věcí, ale soustu věcí zase oceňuji, jinak bych ho nepoužíval. Teď experimentuji s Kopete, jako náhradu za sim, který už mi leze krkem - obvzlášť s Composite rozšířením se moc používat nedá. Oceňuji práci celého vývojového týmu KDE. Jen další zápisky o špičce mezi desktopy :)

[mivrap]

jojo... usability testing zatím nedělá v open source skoro nikdo.

jede se stále podle pravidla "if it compiles, ship it", což v closed source platilo někdy před 15 lety.

tuhá konkurence naučila komerční firmy plnit zákazníkovi co mu na očích vidí, open source vývojáře připomínky uživatelů jen otravují.

[Radomír Fojtík]

Zde ji musím vybrat ze seznamu, "abc" je pouze jedna ze zobrazených položek (jako je jméno apod.)

Neřeší to nastavení pravým myšítkem v "řádku pro adresu" > Doplňování textu > Automatické?

Pokud ano, stejně verze 1.9.1 asi trpí bugem, protože si toto nastavení nezapamatuje a cpe tam to defaultní > Rozbalovací seznam.

[Vlastimil Ott]

Neřeší to nastavení pravým myšítkem v "řádku pro adresu" > Doplňování textu > Automatické?

Řeší, díky.

Pokud ano, stejně verze 1.9.1 asi trpí bugem, protože si toto nastavení nezapamatuje a cpe tam to defaultní > Rozbalovací seznam.

Mám 1.8.3 a viditelně je tam ten sám bug. V nastavení jsem to nenašel. To jsou ty detaily...

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Ze bych taky zkusil posledni verzi a ten hroznej bastl od mozilly konecne poslal k ledu?

Pouzival jsem kmail pred lety kdyz jsem zacinal s linuxem, ale pak jsem vcelku rychle sel k thunderbirdu, verze 0.3 nebo 0.7 nebo tak neco.

Na TB mi treba vadi i to ze v suse 10.0 pod uzivatelem vypada priserne, pod rootem vypada hezky. FF vypada hezky vsude, ale ten uz nepouzivam snad od doby co vysel 1.5.

Zdenek

[RTOS]

Screenshot by nebyl? Nebo to mam brat jako dalsi vystup zakomplexovanyho KDEckare? Nebo to snad neumite nastavit?

Abych jen nekecal, jako tady kolega, zde je muj screenshot

[Zdeněk Štěpánek]

http://stepanek.gavanet.org/screenshot_tb.png

Verim ze by stacilo nekde sahnout na konfigurak neceho a slo by to jak ma. Vsechno jsou to aktualni balicky ze suse 10. I s updaty, ale dela to od zacatku.

Zdenek

[RTOS]

No to je velice jednoduche. Mas nadefinovanou nejakou temu pro gtk+ , takze staci si stahnout nejake temy a nastavit je programem gtk-chtheme.

[Jakub Hájek]

Kmail jsem drive spokojene pouzival, ale od dob, co jsem si oblibil operu, ktera mi bezi stale, jsem si zvykl na jejiho mail klienta. Me naprosto staci a oproti kmailu mi prijde subjektivne rychlejsi.

[martink]

To nastavení filtrů se mi zdá dost logické. Např. všechny příchozí zprávy projedu bogofilterem a zkontroluji, jestli se jedná o spam. Ale pochopitelně je chci ještě dál třídit (m.j. i podle hlaviček, které přidal bogofilter), proto v tomhle případě volbu "Pokud tento filtr odpovídá, zastavit zde zpracování" nezaškrtávám. Nebo zprávy od lidí, které mám v knize adres, označím rovnou jako ham (ne-spam), a pokud mi je bogofilter špatně "odhadnul", v některém dalším filtru ho automaticky poučím. Atd...

[Lukoko]

Ja jsem s Kontactem resp. s Kmailem uplne maximalne spokojenej! Povida se spamassassinem, takze spam chrousta sam a kdyz neco proleze, tak staci kliknou na "Oznacit za SPAM" a je hotovo ... stejne to funguje i kdyz oznacim vic zprav.

Co je ale naprostá bomba, bez ktery bych uz asi neumel zit sou vlakna. Vsechny maily co prijdou do nejakys slozky se automaticky radej do vlaken a jakakoliv diskuze ne neuveritelne prehledna.

Jasne ze ma Kmail nejaky mouchy, ale za dobu, co ho pouzivam jich dost ubylo a spoustu sikovnejch udelatek pribylo. Posledni udelatko, na ktery cekam je HTML podpis, pak uz budu nejspokojenejsi Kmailnan na svete

[Libor Klepac]

pouzivam, vicemene jsem spokojen (imap filtry tam jsou od kde 3.5.x) ...ale hrozne me stve,ze obcas zapomina nastaveni u jednotlivych slozek ...tzn. razeni, identitu ... a tak ... a take se mi obvykle zasekne imap, pokud nahodim vpn do prace, nebo ta vpn spadne ...nedokaze se s tim nejak vyrovnat ;)

[kavol]

a take se mi obvykle zasekne imap

IMAP plugin je věčná bolístka kmailu, byl už několikrát přepsán a jednou úplně vyměněn ... v trojkovém KDE už to jakž-takž jde, ale takové ty stavy, kdy zatuhne na spadlém spojení, a když ho sestřelím ručně, tak už se napodruhé nepodaří ho pořádně napojit a musím zavřít celý kmail, apod., stále bohužel nejsou pouze vzácnou vyjímkou

[Libor Klepac]

tomu verim, take jsem nekde cetl, ze ten kio_imap porad pooluje zmeny, takze nic moc efektivniho .... a take mi to hrozne nadava, kdyz jsem s ntb na cestach (mam vetsinou minimalne 2-3imap ucty, podle toho, jak moc s necim pokusuju :) .... i kdyz to by mohl resit ten offline imap

[Libor Klepac]

tak tu ztratu nastaveni by mel resit kmail v kde3.5.3 ... uvidime

[Dag]

KMail se mi na první pohled vůbec nelíbil, přišel mi zmatenej. Ale nedávno jsem ho zkusil a už jsem u něj (zatím) zůstal. Docela svižně reaguje (alespoň u mne). Dobrej KMail a dobrej článek o něm :).

[Milo Kmeť]

Mám tému zobrazenia správ "Efektné hlavičky" a avatar tam vidím. Chcelo by to ale dotiahnúť ešte tie veci okolo iných detailov...

[Robert Krátký]

Nelíbí se mi strašně silný okraj oddělující tři části okna aplikace.

To ovšem závisí na stylu, který máš zvolený v KDE. Jinými slovy: pokud ti to připadá tlusté, kritizuj Plastik (nebo co používáš), ne KMail - ten jen využívá standardní KDE widget.

[Vlastimil Ott]

Já vím, ostatně jsme o tom mluvili. Domnívám se ale (po vyzkoušení několika stylů), že je to vina návrháře aplikace. Pokud na plochu okna rozmístil tři objekty (seznam složek, složka mailů a detail mailu), musel zcela jistě definovat hranice mezi nimi; a to udělal dost hrubě. Původně jsem čekal, že se to dá změnit ručně, ale nejde to.

Stejně tak mi připadá příliš široká lišta s ikonami jednotlivých komponent v Kontactu - taky má pouze předvolené "šířky", a nelze ji upravit podle nálady...

[Robert Krátký]

musel zcela jistě definovat hranice mezi nimi; a to udělal dost hrubě.

Naopak - udělal to tak, jak se od KDE aplikace očekává. Znovu opakuji, že je třeba dávat vinu tvůrcům stylů - nikoliv KMailu, který pro to rozdělení používá standardní ovládací prvek.

Nehledě na to, že nechápu, proč ti to vlastně vadí - přijde mi to jako prkotina, která na funkci nemá vliv...

[Jan Kundrát (jkt)]

Hmm, akorat je skoda, ze ma v Bugzille par let otevreny bugreport o tom, ze jeho podpora IMAPu tezce saje. Jeho zpusob, kterak zachazi s mazanim zprav, je katastrofalni.

[Zdeněk Štěpánek]

Hmm, jak to ted ctu tak ho asi precijen jeste necham u ledu. Nic jineho nez IMAP nepouzivam. Nedokazu pochopit jak nekdo v dobe pevneho pripojeni k netu pouziva POP3. Leda ze by mel opravdu jen jeden pocitac.

Zdenek

[Lukáš Zapletal]

Treba ten, kdo pouziva pouze a jenom notebook. POP3 je nesrovnatelne rychlejsi a taky umoznuje offline cteni. A hlavne je to stabilni IMAP je spatne navrzeny protokol - je tak komplikovany, ze jej nejsou schopni poradne implementovat snad nikde... a to je imo spatne.

[Lukáš Zapletal]

Dost se mi líbí, že každá složka má přiřazený profil poštovního účtu, takže pokud jste ve složce, kam přijímáte konferenci, vytvoření nového mailu probíhá s identitou (a e-mailovou adresou), pod kterou do konference přispíváte. Nebo naopak: chcete-li napsat mail do konference, kurzor umístěte do složky, kam maily z ní chodí a stiskněte Ctrl-n. Nemusíte řešit, jestli píšete ze správné adresy.

Ty jsi to doposud dělal jinak? Umm... Eh.

[Vlastimil Ott]

Nerýpej.

Ano, v TB si profil vybíráš ručně. Já vím, Sylpheed...

[Lukáš Zapletal]

Tos řekl ty Zkus ho, těch věcí, co tě takhle podobně potěší, je v Sylpheedu víc...

[Vlastimil Ott]

Vždyť víš, že to mám hlavně kvůli Kontactu.

[Nikola Ciprich]

no ja poslednich par dnu prave resim sve problemy s postou (evolution uz zacina mit s mymi statisici mailu potize), tak zvazuju jak dal. dosud jsem to mel vyresene tak, ze jsem postu pres IMAP synchronizoval do lokalnich maildiru, ale evolution semtam po padu zacal duplikovat maily, a to pak bylo na palici. tak uvazuju nad nejakym lokalnim IMAPem a ulozenim mailu nejspise do databaza.

no a dalsi vec co bych chtel jsou prave sdilene kontakty ve VSECH aplikacich (tzn voip, pripadne ten evolution, nebo treba kmail kdyz se rozhodnu pro zmenu atd). takze se asi vydam cestou LDAP.

pokud mate nekdo nejake zajimave tipy kterym smerem se vydat, budu vdecny. zkusim pak neco sepsat do blogu...

[msk]

Mam 1.9.1, s imap mam problemy len v spojeni s firemnym mailserverom od microsoftu ( pada spojenie a tak podobne ), druhe imap konto mam na vlastnom stroji ( dovecot ). Firemnu postu filtrujem na klientovi, kedze pouzivame len nejaku napodobeninu mailserveru, na druhom ucte sa mi posta filtruje hned po prijati podla pravidiel sieve. Kontakty ziadne nepouzivam, maily pisem rucne ( a obcas pouzijem sipku dolu, kedze si ich kmail pamata ). Obcas pouzijem Todo, tento feed citam tiez v Kontact-e. Pravdou je, ze obcas mi pri logine kmail spadne - vypyta si heslo k firemnemu uctu, potom k mojmu a zmizne. Prisudzujem to kombinacii debian unstable + microsoft imap.

[medved]

Microsoft imap? Co má imap společného s Microsoftem?

[Alex]

Já jsem z Kmailu vyřízená úplně. Co je to za mailovýho klienta, když po několikadenních variacích tvorby kontaktů a knih kontaktů není schopen v tom blým poli nové zprávy "Komu" nabídnout právě založené kontakty v knize kontaktů. Ono to vytvoří nějaké Knihy kontaktů i s kontakty, ale pak je neukáže v tom směrodatném poli, pro které jsou vlastně takto složitě tvořeny. Fakt z toho rostu. To jsou nedomyšlenosti, za které by člověk odinstaloval celej Linux a vybodl se na něj.