Poslední měsíc s ICQ (diskuse)

[outsider]

Me je to jedno, ja te neznam, nebudu ti psat ani na icq, ani na jabber

Hlavne to rekni lidem z tvyho ICQ contact - listu (ehm, teda, pokud o komunikaci s nima stojis)

[tsLnox]

:D s něčím takovým jsem počítal :P

[freshmouse]

Hmm, myslel jsem, že na vejšce si ICQ zruším, ale ono prd. Je to jako mor, většina lidí to používá (a zároveň na to nadává). A i když jsem IM omezil na minimum, občas něco vyřídit potřebuju. :-/

[JK]

Mor? Tak proč se nakazit? Z osobní zkušenosti vím, že ti co to opravdu potřebují se přizpůsobí, zvlášť když jim to člověk rozumě vysvětlí. A Ignoranty, i když jsou třeba přáteli, holt ignorovat. Jiná cesta ven z toho není.

[qiRzT]

A Ignoranty, i když jsou třeba přáteli, holt ignorovat.

A co třeba tohle - snažíš se získat náklonnost sympatické, leč počítačově naprosto nevzdělané slečny. Používá ICQ a ty s ní chceš elektronicky (samozřejmě především osobně, ale i tenhle způsob s občas hodí) komunikovat. Vysvětlovat jí, že ICQ je fuj, ne že by nemělo cenu, ale není zrovna nejlepší téma k rozhovoru....

[Zdeněk Štěpánek]

Tady bych spis doporucil zajit k dotycne osobne a nejprve nastavit pocitac a pote se venovat zajimevejsim vecem.

Zdenek

[qiRzT]

Něco ve stylu nejdřív práce a pak zábava? To je sice hezká myšlenka, ale věnovat se nejdřív jejímu počítači a až potom jí? Na jejím místě bych se cítil uraženě...

[Ilfirin]

Pro správného geeka je to obráceně
Nejdřív zábava a potom práce

[qiRzT]

Asi nejsem správnej geek...

[JK]

Vetsina slecen kolem me, minimalne vzala na vedomi, ze ICQ z nejakych, jim nepochopitelnych, ale jiste rozumnych duvodu nechci. V dobe internetu a mobilnich telefonu neni absence nekoho na ICQ siti zadna tragedie. Ale asi kolem sebe nemam dost patnactiletych pubertalni pipinek s forkou ve spodnim pradle na libimseti.cz (konsky trh) pro ktere je ucet ICQ zakladnim predpokladem navazani vztahu

[qiRzT]

Nechtěl jsem říct, že ICQ je základním předpokladem k navázání vztahu (a myslím, že ty, u nichž je, mne nezajímají). Je to jen jeden ze způsobů komunikace (a rozhodě ne ten nejdůležitější). Tvrdit něco jako, promiň takle s tebou komunikovat nebudu, protože ICQ má špatnou licenci atd. mi přijde divný. Vysvětlovaní proč je ICQ špatný mi nepřide jako nejlepší téma při navazování vztahu...

[JK]

Ona: nemas ICQ?

Ja: nemam, nevedu. napisu ti sms.

Ona: Ok

[qiRzT]

Samozřejmě taky možnost. Ale proč si zavírat jeden komunikační? Myslím, že obětované ideály můžou stát za výsledek. Krom toho později jí to můžeš vysvětlit a k ideálům se vrátit.

[JK]

S mym šarmem voe....?

Ne, ale teď vážně. Jak říkám. Baby co znám, tak těm to bylo vždycky jedno. S komunikačními kanály jsme nikdy neměli problém. A upřímně, když se nad tím zamylíš, opravdu stojíš o ženskou, kdy by kritickou "aplikaci" pro úspěch mělo být ICQ. To by bylo přece něco sakra špatně

[qiRzT]

Neříkám, že je kritická, ani náhodou. Jen chci říct, že se můžou najít důvody, kvůli kterým se ICQ hodí.

[xkucf03]

Krom toho později jí to můžeš vysvětlit a k ideálům se vrátit.

Vážně? Věř, že to bude o dost těžší - když si začnete psát po ICQ a pak jí teprve doporučíš Jabber, co ona z toho bude mít? Kdežto když IM nejdřív nebudete používat vůbec, tak pak můžeš navrhnout, jestli si s tebou nechce chatovat, a že máš Jabber. Takže nebude muset utrácet za SMSky nebo posílat složitě e-maily a proto do toho půjde - tzn. nějaká očividná výhoda (i pro laika) tam je.

[xkucf03]

Nemusíš vysvětlovat proč. Prostě každý z vás používá jiný systém IM a jeden z vás se bude muset přizpůsobit, jde jen o to, kdo je ten silnější, nebo po IM komunikovat nebudete, to taky není žádná tragédie, je spousta jiných možností: e-mail, telefon, sms, osobní kontakt...

[xkucf03]

Dá se použít e-mail. Pokud slečna nevypadá jako strašidlo, tak ji přes ICQ otravuje kde kdo, tak nemusíš být další z mnoha Online seznamování je na nic, skutečný svět je lepší takže po mailu si domluvíš rande a když si s tebou pak bude chtít chatovat, tak jí dej svoje JID a instrukce.

[freshmouse]

To jsem si taky myslel, ale ono se to hůř dělá než říká. Jelikož jsem na škole asi tři dny, těžko budu hned někoho přesvědčovat: "Ahoj, já jsem ten a ten. A nepoužívám ICQ. Doufám, že se přizpůsobíš."

[JK]

mas prece e-mail, mobil.... Moje ICQ okoli to vzalo na vedomi, a zadnou ujmu jsem neutrpel.

[Miloslav Ponkrác]

Mám dotaz.

Mám zde také jako samostatný blog pokaždé ohlásit každou změnu svého mailu, založení svého konta na skype, nebo kdykoli si najdu jiný podnájem a přestěhuji se? Myslím si, že by to měl udělat naprosto každý, ať je z toho pořádná žumpa, když už tak už. Třeba nedávno jsem si založil z pracovní nutnosti konto na MSN, a za chvíli ho pak zase zrušil - to by hned byly 2 články v blogu.

[David Ježek]

sakra! já dneska zapomněl dát všem na vědomí, že jsem si ráno uvařil čerstvou kávu, oblékl čerstvé <CENSORED> a ... pustil své zahnilé mnohaleté ICQ

[tsLnox]

no comment (postnul jsem to abych tady neměl tak prázdno :D)

[Lu-Tze]

By to chtělo server, kam bys zadal svůj UIN k němu heslo a on by byl za tebe online a na došlé zprávy by odpovídal novým kontaktem na tebe

[Zdenek.Z]

Takové autorespondery už jsou.

[Honza Balák]

Ale jo, něco podobnýho existuje. Na Rootu se pod jedním článkem objevil velmi zajímavý příspěvek. Jednu chvíli jsem to i používal. Akorát jsem to měl u sebe na kompu a zapínal jsem to jen, když jsem si vzpoměnl . Ale asi by to klidně mohlo běžet u někoho na serveru a sloužit veřejnosti.

[Lu-Tze]

Jo, tak jsem to myslel, jako služba, se kterou bych neměl nic společnýho. Jinak je mi jasný, že vyrobit něco takovýho, co si člověk spustí doma, je jednoduchý, když existují open source klienti pro icq

[Dalibor Smolík]

A jsou ti open klienti pro ICQ vůbec legální?

[tsLnox]

no a právě proto končím :)

[kotyz]

nejsou, ale nevim o nikom komu by to vadilo ...

[Karel60]

To je tím, že o tom OSA (Ochranný svaz autorů) ještě neví. Jakmile jim to nahlásíš, určitě to zpoplatní. (nemohu najít ten šmajlík s vystrčenou zadnicí)

[xxxs]

mozno by stacilo iba nastavit klasicku offline spravu a niekde nechat prihlaseny ucet. server netreba.

[Jan Drábek]

Do té doby než budu něco potřebovat od lidí co mají jen ICQ? bych ho nechal vyplé... a vzhledem k tomu, že vidím sem tam i problémy Jabberu a jiných síťí mi příjde zbrklé utíkat k jiné síti jen protože je to otevřené... atd.

[Miloslav Ponkrác]

Ano ano, sám nechápu, proč všichni kdo opouštějí ICQ se cítí být velcí kingové a hrdinové a spoustu z nich nám svůj super pocit nezapomene sdělit tady v blogu.

Mě je úplně jedno jakou sítí komunikuji, můj IM program zvládl zatím všechny protokoly, které jsem kdy potřeboval.

A jabber také není bez chyby, není to tak dávno, kdy padnul největší český jabber server a vzal sebou do věčných lovišť všechna data za několik měsíců. Ono nic není dokonalé.

Já klidně budu dál část svých kontaktů žhavit na ICQ a bude mi úplně jedno, že ICQ používám, dokud v kontaktech budu mít zajímavé lidi, se kterými si chci povídat a něco sdělit. A nikdo nikdy ode mě neuslyší (pokud ICQ bude fungovat) přejděte na jiný protokol. Chcete-li kontaktujte si mě přes jabber, chcete-li přes ICQ, chcete-li třeba přes msn, nebo přes další sítě, kde jsem. Mě zajímají lidé, ne to přes jaký protokol se mnou chtějí mluvit. A pokud mám na druhém konci lidi, se kterými chci mluvit a se kterým si mám co říct, IM protokol je pro mě naprosto nepodstatná věc, kterou nemám proč řešit.

[xkucf03]

Mě zajímají lidé, ne to přes jaký protokol se mnou chtějí mluvit.

To zní logicky a přirozeně. Ale narazíš na problém, když budeš chtít použít IM na něco jiného než je zabíjení času nebo kecaní o nesmyslech. Až budeš chtít někdy řešit pracovní nebo důvěrné věci, tak zjistíš, že ICQ (a podobné sítě) je nepoužitelné, protože si nemůžeš být jistý tím, kdo všechno tvoji komunikaci čte, nebo jestli si píšeš s tím, s kým myslíš, že si píšeš.

V případě Jabberu můžeš šifrovat pomocí GPG* a pak máš jistotu že zprávy nečte nikdo kromě příjemce (ani správce IM serveru) a nebo si pořídíš vlastní Jabber server a pak můžeš důvěřovat i zprávám nešifrovaným pomocí GPG, protože správcem serveru jsi ty sám.

BTW: existuje v ICQ něco jako GPG šifrování v Jabberu? Zatím jsem viděl pouze s proprietární/nestandardní řešení, která fungovala jen když obě strany používaly téhož klienta. Kdežto GPG šifrování v Jabberu je standard a nezáleží na tom, kdo má jakého klienta.

*) o TLS šifrování kanálu mezi klientem a serverem ani nemluvím, to považuji za samozřejmost.

[Vykook]

Je krásné se kochat fanatismem některých lidí. Škoda že nestuju psychologii...

[michich]

Taky je zajímavé, jak někteří hnedka považují jakékoliv nadšení nebo zásady u cizích lidí za fanatismus.

[Vykook]

Jak jinak bys pojmenoval vybírání partnerky na základě toho jaký IM používá.

[filo]

A mohlo by být hůř .. co kdyby ó hrůzo ještě kromě ICQ používala i Windows a to prosím dobrovolně!

[Miloslav Ponkrác]

Mám nápad jak prosadit Linux. Kdyby všichni z linuxové komunity daly jasně najevo, že chtějí partnerky jen uživatelky Linuxu - myslím, že by ženy rychle pochopily co se od nich žádá a jak zvýší svojit přitažlivost.

Jen je potřeba zajistit dostatek krásných a bohatých kluků v linuxové komunitě a je to. Doporučuji tedy houfně uveřejňovat u kont vaše fotografie.

[Lu-Tze]

A u fotografií konta

[Marián Kyral]

No nevím, já jsem prostě doma kompletně přešel na Linux už dávno a manželka prostě přešla taky. Žádný jiný systém prostě na počítači nainstalovaný není. On ji stejně stačí jen web. Pustil jsem FF, ukázal záložky, otevírání odkazu do záložky prostředním tlačítkem a je spokojená. A na všechno ostatní má mě

Dceři (2,5) občas pustím nějakou pohádku na DVD a pomalu se seznamuje s GCompris. Taky se nezdá, že by jí něco chybělo

[Nebezpecna_sit]

Kdyby všichni z linuxové komunity daly jasně najevo, že chtějí partnerky jen uživatelky Linuxu - myslím, že by ženy rychle pochopily co se od nich žádá a jak zvýší svojit přitažlivost.

A nebo by padly do náručí prvního tupého svalovce s novou Audinou a posměšně by Linuxákům mávaly skrz škvíru v alobalu v okně :o)

[Michal Vyskočil]

Takže ještě kvůli vám máme povinně chodit do posilovny? Nějaké přehnané požadavky, nezdá se?

[Miloslav Ponkrác]

Něco mi uniklo, ale Linuxáci nemají Audiny?

[Nebezpecna_sit]

Pardon, to byl joke :) Samozřejmě, že Linuxáci můžou mít Audiny, stejně jako tupý svalovec může mít Linux :o)

[Dalibor Smolík]

Jen je potřeba zajistit dostatek krásných a bohatých kluků v linuxové komunitě
... kteří zbohatli vývojem aplikací v open source ..
a teď tu o Červené karkulce, prosím

[Miloslav Ponkrác]

To ani ne, ale snaha vykřikovat neustále do světa co jsem udělal mi přijde spíš jako exhibicionismus, než nějaké zásady.

Mám také spoustu zásad a řekněme, že se podle nich plus mínus řídím, ale necpu to každému koho potkám. Nervu každému na potkání, že jsem skončil s ICQ, a pokud to udělám, tady na blogu se o tom nedočtete ani řádek. Zatímco tadu z nějakého důvodu spousta lidí co skončí s ICQ musí otravovat tento blog a namasírovat si svoje ego, jací jsou pašáci.

[Miloslav Ponkrác]

Měl bych jeden dotaz jakožto nezkušený uživatel abclinuxu.cz. Je možné nějakým způsobem zablokovat nějakého člověka tak, aby se mi neobjevovaly jeho blogové zápisy ve výpisu blogů?

Rád bych si zablokovat každého, kdo napíše, že skončil s ICQ, neboť předpokládám, že jeho ostatní zápisky budou podobně přínosné - a není třeba abych svůj čas věnoval blogům lidem, kteří hodlají psát podobnou vatu.

[Ilfirin]

Je to možné

[Michal Vyskočil]

K tomu slouží odkaz blokovat ...

[Miloslav Ponkrác]

Děkuji Vám.

[sheeryjay]

Bohuzel pak neuvidite zadne blogy ani komentare daneho cloveka (lze si je pripadne zobrazit) a ani reakce na ne. A bohuzel i SADAM ma obcas dobry zapisek/komentar :'(.

[Luboš Doležel (Doli)]

No, třeba to nakonec bude Centrum, kdo rozjede veřejně Jabber:

$ host -t SRV _xmpp-server._tcp.centrum.cz
_xmpp-server._tcp.centrum.cz has SRV record 5 0 5269 kom1.centrum.cz.

[Ilfirin]

Hepčí. No, to by bylo zajímavé.

[unknown_]

jabbim.cz nebo jabber.cz jsou snad soukromý?

[Luboš Doležel (Doli)]

Měl jsem na mysli z velkých českých portálů. Ale dostal jsem echo, že je to jen zapomenutý DNS záznam...

[tsLnox]

no vidím že je blbost vůbec něco psát, protože cokoliv napíšu je ihned kritizováno mnoha lidmi. Kritiku beru, bez ní by to nešlo, ale berte na vědomí, že píšu BLOG, a pokud se nemýlím, do blogu můžu psát co chci (pokud tím někoho neurážím nebo např. neoslavuji rasismus atd.)

imho, nikdo vás to nenutil číst

[Luboš Doležel (Doli)]

A nikdo vás zase nenutil to psát ... jako je vaše právo to napsat, tak je právo ostatních na to nadávat

[tsLnox]

nj, máš pravdu...

[Miloslav Ponkrác]

Však si piště cokoli chcete, třeba že jste koupil chleba, nebo že jste se rozhodl, že tento měsíc jste skoncoval s Šumavským chlebem a namísto toho jste se rozhodl kupovat Finský chléb. Případně byste mohl napsat cokoli jiného.

Já jen, že blogů, které psaly "končím s ICQ" už bylo poněkud dost. Nemluvím o těch, které třeba informovaly proč ICQ ne, nebo nějakým způsobem informovaly, nebo dělaly osvětu.

Já neberu Vaše právo psát o čemkoli chcete, ale jen jsem zase vyjádřil svobodně a na to mám také právo, že stokrát ohřívaná polévka ve stylu "končím s ICQ, jsem pašák, pohledně na mě, na borce" už je poněkud jednotvárná. Ale klidně si piště o čem chcete, v tom Vám nikdo nebrání.

[sheeryjay]

Mozna bych mel napsat svuj prvni zapisek ve stylu "proc nekoncim s icq prestoze bych chtel" s vyjmenovanim dulezitych lidi kteri jsou na icq - jako treba sef. Nastesti tyto problemy resi multiprokolovy klient ve windows a kombinace gajim/gaim doma. A ted prosim ztrhat me ze se tu chlubim uzasnym softem ktery pouzivam ;).
Ale diky moc, osvetlil jste mi proc jsem si spravne rikal ze o pripadnem konci na icq budu informovat pouze kontaktlist (k tomu jeste par let asi nedojde).

[tsLnox]

a to se dělá, používat icq na komunikaci ve firmě?

už radši nebudu psát, obávám se, že ať napíšu cokoliv, vždycky se to někomu nebude líbit.

a nemožnost vymazat příspěvek pokud už je komentován je blbost

[Nebezpecna_sit]

Imho není třeba hned psaní vzdávat :o)

[tsLnox]

já nevím... v poslední době je toho na mě moc...

[tsLnox]

na druhou stranu, proč jim dávat záminku? Když nebudu psát, tak naši moudří bloggeři (kteří nikdy neudělali chybu a nikdy nenapsali žádný špatný článek) nebudou mít kam psát svoje úžasné výlevy. (oprávněnou kritiku beru, ale kritiku např. od pana Ponkráce mi opravdu oprávněná nepřijde)

[Nebezpecna_sit]

Vždycky bude někdo kritizovat, vždycky bude někdo chválit. Neřeš a piš dál :o)

[tsLnox]

tak jo... pokud mě něco napadne :) díky

[tsLnox]

lol jsem si nevsim ze jsi to ty, sheery :D

[sheeryjay]

Nj, ja vedel ze jsem obcas nenapadny, ale ze az takhle :D. Ale jinak maji fakt trochu pravdu - radikalnich lidi je u linuxu az prilis a nema smysl byt az tak radikalni :).
Co se tyce toho icq v praci tak mas pravdu, ale rozhodne nepujdu za sefem a nebudu mu rikat ze ma prestat pouzivat icq kdyz tam ma kupu kontaktu ;).

[Ilfirin]

Ale můžeš se zmínit, že porušuje licenci. Sice tos ním ani nehne, ale už nebude mít čisté svědomí

[Miloslav Ponkrác]

Vážený šéfe, chci mít čisté svědomí a nemohu mlčet. Jirka Nováků Vám chodí za ženou a milují se ve Vašem bytě, když jste na služební cestě. A ten ICQ používáte nelegálně. Měl byste s tím ICQ něco dělat, dovolte, abych Vám představil jabber - super protokol pro IM....

[sheeryjay]

A proc myslis ze by ho porusovani nejake silene tezce citelne licence rozcilovalo kdyz to nerozciluje vetsinu uzivatelu Mirandy, QIPu, a spol.? :D

[Dalibor Smolík]

Uživatelé linuxu obecně mají větší morální problémy s porušováním licencí. Drtivá většina BFU vypálí placku a je to. Ti už se nad legálností nějaké Mirandy apod. nezamýšlejí vůbec.

[Miloslav Ponkrác]

Miranda je naprosto legální, kde je problém? Myslíte si, že je nelegální používat Mirandu na komunikaci přes jabber, nebo přes IRC? Je nelegální používat mirandu jako upomínkovač? Nebo pro zjištění informací o počasí? Je nelegální přes mirandu posílat SMS? Je nelegální přes mirandu posílat maily? Je nelegální přes mirandu poslouchat interentové rádio?

Miranda je naprosto legální - miranda je jen obal pro jakýkoliv IM protokol, vše ostatní je děláno pomocí pluginů a samotná miranda s tím ani moc nesouvisí. To, že je v mirandě nějaký ICQ plugin je vedlejší věc. S mirandou máte pluginy pro několik desítek IM protokolů, se kterými se můžete bavit.

Je sice hezké, že uživatelé Linuxu mají větší respekt před legálností, ale měly by se zde pronášet pouze názory, o kterých je znímo že jsou pravdivé a ne jedna paní povídala. Na Mirandě není naprosto nic nelegálního - je to dokonce open software pod GPL licencí - a IMHO jeden z nejlepších programů na IM pod Windows.