Přehrávač, který jsem nepochopil

14.2.2006 17:22 | Přečteno: 2123× | První linie

Začnu otázkou. Jaký je podle vás stav linuxového desktopu? Obecně víme, že na Linuxu máme dvě soupeřící desktopová řešení. To jest GNOME a KDE. Další možnost je nemít desktop žádný, ale stejně jako si asi nekoupíte časopis a autech který bude od poslední do první stránky plný úvah proč jsou auta špatná a proč byste jimi neměli jezdit, asi by to byl dost ubohý článek o desktopech, kdyby se zabýval touto třetí možností.

Za výčtem dvou možných desktopových prostředí jsem nacpal nějakou tu vatu, abyste měli čas si všimnout čí blog to čtete a o kterém z těchto prostředí to asi dále bude a o kterém to už dále nebude, i když bychom se o něm taky mohli okrajově zmínit.

Takže vítejte u čtení prvního pokusu ze zatím jednodílné série mých článků o GNOME Dneska to bude o jedné malé části tohoto prostředí, konkrétně o jednom přehrávači.

Ten přehrávač se jmenuje Banshee. Ve Wikipedii jsem našel hezký zápis o jednom možném významu tohoto slova a trochu jsem popřemýšlel o tom jaký vztah by to k tomuto přehrávači asi mohlo mít, ale nevymyslel jsem nic co by stálo za to dále rozvádět

Tedy, tento přehrávač je, pokud jsem byl dost pozorný, v současné době dost tlačen Novellem jakožto nový výchozí přehrávač pro GNOME, mimojiné ho najdete již na cdčkách SUSE 10.1 beta (viz Trochu zklamaná ještěrka ). Z toho bystří odvodí, že celá ta hračka potřebuje MONO. Nevím jestli má cenu se o tom nějak zmiňovat, ale mnoho z aplikací o kterých chci také psát bude určených pro MONO a obecně hodlám předpokládat, že jde o věc, která má v GNOME svoje místo. Nebudu to obhajovat či kritizovat, budu to brát jako fakt. Má-li někdo jiné plány, v komentářích pro něj jistě bude místa dost

Popis by možná nebylo špatné začít nějakým hezkým srovnáním, kdy by čtenář snadno a rychle získal aspoň hrubou představu oč jde. Ale přiznám se, že můj přehled v oblasti přehrávačů je omezen pouze na ty linuxové, takže bych to shrnul asi tak, že se to zhruba podobá Rhythmboxu.

Po spuštění vám Banshee nabídne velký bílý flek s prázdnou knihovnou a nalevo panýlek s výběrem playlistü. Banshee ke své činnosti používá skladby které má načtené do své knihovny, nevím, jestli má nějakou možnost vybrat přímo soubor na disku a přehrát ten, myslím, že spíš ne (nezjišťoval jsem, netrápí mě to).

Import je řešen prostě tak, že vyberete adresář a čekáte (není dvakrát rychlý). Drobná zrada je v tom, že Banshee se dá snadno nastavit tak, že import skladeb je spojen i s kopírováním samotných souborů s písničkama kamsi do vlastního Bansheeho adresáře. V mém případě to vedlo k rychlému vytuhnutí a strávil jsem chvilku zjišťováním proč to tak rychle umře. Došlo místo na disku.

Následkem importu je zjevení všech importovaných skladeb v knihovně, tedy to, že se Banshee pokusí zobrazit všechny jednotlivé sklaby v ,,přehledném`` seznamu. Musím podotknout, že TreeView s několika tisíci položkama se načítá velmi rychle.

Teď bychom asi měli chtít začít přehrávat. Ale jak? Já osobně bych začal asi tak, že si pustím nějaké album nebo všechna alba nějakého konkrétního autora na kterého mám právě náladu.

No ale jak? Nedokázal jsem v Banshee nic takového objevit! Jedna z možností je seřadit si seznam nějakých třech a půl tisíce skladeb podle autora či alba a přetáhnout si je do nějakého playlistu. Druhou možností je použití vyhledávání.

Samozřejmě bych si mohl udělat playlist pro každého autora, ale dělat ručně sto playlistů se mi moc nezamlouvá.

A co nám Banshee tedy nabízí, když nepovažuje za nutné nabídnout nám snadný výběr autora či alba k přehrání? Nevím! Z blogů vývojářů jsem vyčetl jakousi snahu komfortní práce s ipodem (který určitě každý uživatel GNOME vlastní) a další náznaky jakýchsi možností, které asi nikdy nevyužiji

Tak se ptám. Přehlédl jsem něco, nebo jsem moc hloupý? Je to moje blbost, že nedokážu v Banshee objevit snadný způsob jak udělat těch pár věcí které po přehrávači chci a které ve skoro každém jiném udělat dokážu? K čemu je tahle vymyšlenost dobrá?

       

Komentáře

[xxxxxxxx]

mno a co? od toho, abych mel setrideny autory a skupiny mam souborovy system. nesnasim nejaky virtualni adresare umelci/alba/zanr/velikostumelcovapera. grr

[VícNežNic]

Tak to bude nejlepší, když se tomuhle i dalším článkům které chci napsat vyhneš obloukem o co největším poloměru to jen půjde

[xxxxxxxx]

tak jo

[Mikos]

Á, pán je konzervativec Věř tomu že mnohým tento přístup pouze přes filesystem ani zdaleka nestačí a nevyhovuje, já jsem jedním z nich

[BillyThe.pilgrim]

no jo, taky bych radsi vsechno tridil jen na zaklade ID3 tagu. Jenze bohuzel je v nich jeste vetsi zmatek, nez v adresarich. Kazdej si tam pise vicemene co chce a ti zdatnejsi dokonce i ignoruji vyznamy jednotlivych tagu (a tak se obcas umelec ocitne v polozce album a album se vesele zamenuje s nazvem)...

[kavol]

nevím, jaký přístup používáš ty ... umí symlinky?

mě se totiž organizace na filesystému líbí protože pak snadno udělám něco jako

české/Plavci
české/Rangers => Plavci
české/The Rangers => Plavci
...
české/Jan Werich => Osvobozené divadlo/Jan Werich
...

[#Tom]

Podle mě jsou nejlepší přehrávače jednoduché, které nabízí takové malé okénko, jaké má WinAMP 2. Ekvalizér a jednoduchoučký seznam souborů skvěle doplní ono malé okénko do podoby plnohodnotného přehrávače. V Linuxu mi tak stačí pro tuto chvíli ještě stále docela funkční XMMS.

[Quactuda]

Souhlas. Jedine, co me mrzi, ze vyvoj XMMS ponekud ustrnul.

[#Tom]

Celkem nadějně vypadal Beep Media Player, ale současná podoba BMPx je na můj vkus příliš moderní, vyžaduje GTK+ 2.8, které už jede přes Cairo a je dost pomalé. Aspoň pod klasickým X serverem XFree86 4 nebo X.org < 6.9.0

[klingger]

a preto tu je Audacious

[#Tom]

Díky, ten vypadá dobře.

[Dag]

XMMS a Beep, když jsem oholil vzhled od všech udělátek, je pro mne únosný. Když na mne vybafl Amarok a začal mi tam strkat nějaký nápisy divný, něco s albama, tak jsem ho v hrůze zavřel a teď tam asi ještě je. Pokud jsem ho už neodinstaloval -- brzo udělám. Takové mpg123, ogg123 to je žrááádlo. To si vždy chválím útěk od Win. Nebo maj W. také něco tak pěkného, černého, jen hrajícího?

[#Tom]

Jo, jo, starej dobrej WinAMP poslouží pod Windows velmi dobře a dá se potáhnout kdečím, takže může vypadat i trochu DOSově. Možná by někomu přišla vhod celá moje malá sbírka.

[Dag]

Hmmm... Jo WinAMP byl dobrej. V prvním poblouznění jsem na něm pouštěl i ty barevný flekance v pohybu. Pak byla nějaká nová verze a to už bylo divoký a tak jsem tam vrátil tu starou. Jo, kde je jim konec.
Ale fakt, s Beep jsem dokonale spokojenej.

[mcm]

ještě v dosu jsem používal dosamp, ale ten uměl akorát mp3 a navíc nevím, jestli je ho možný rozchodit třeba v takovejch xp...

potom me ještě napadá quickview, taky pro dos.

[Josef Kufner]

Celkem spokojene používám mpd + upravene gmpc 0.11.2. Vrze 0.12 mě moc naštvala, tak jsem si dopsal fičurky co mi chyběly. Teda spíš odstranil co přebývalo, ale na první pohled to vypadalo, že chybělo

[Daniel Kvasnička ml.]

Banshee jsem zavrhl pote, co jsem zjistil, ze jeho search-as-you-type (fce, bez ktere u me nema prehravac sanci) je pomaly jak prase a ze neumi ID3v2...to sem fakt cumel. Takze pouzivam Rhythmbox, ktery je z tech GTK+ asi nejlepsi. I kdyz se neumi nastartovat minimalizovany do systraye a kdyz ho do ni chcete schovat, musite kliknout na jeho ikonku tam, protoze jinak ho bud sestrelite, nebo proste jen minimalizujete... je to nestesti s tema prehravacema v Gnome. Cekam na Songbird jako na smilovani a doufam, ze bude rychlejsi a mensi zrout nez FF........

[VícNežNic]

No já používám Amarok Ale pěkná hračka je i Muine. A ani není mrtvý, nedávno se ho ujal jiný autor a vydal novou verzi

[Daniel Kvasnička ml.]

no, Amarok jsem v KDE pouzival taky a nad nej neni. Ale kdyz jsem videl, co vsechno na me apt-get vyvalil za zavislosti, kdyz jsem ho chtel do Ubuntu nainstalovat...

[Mikos]

Nemůžu si dovolit trošku nepopíchnout

[flame] Ooo, jak já miluju amaroK! Na ten přehrávač nedam dopustit... Když jsem u sestry instaloval na zkoušku Ubuntu a v něm samozřejmě Gnome, zkoušel jsem různé přehrávače. Konkrétně Rhytmbox, Muine, Banshee a Quod Libet. A myslel sem že z nich umřu Přišly mi jako blbý vtip. To nejsou vývojáři pro GTK/Gnome schopní udělat tak kvalitní a výborný přehrávač jako amaroK? Prostě amaroK je bezkonkurenční, nejen v Linuxu, ale i ve Windows a jinde (iTunes nebo Foobar2000 se mu ani náhodou nerovnají ) [/flame]

[VícNežNic]

Amaroku hlavně chybí nějaký slušný vzhled, jako přehrávač je sice dobrý, ale musí se odklidit někam na nějakou zastrčenou plochu aby se na to člověk nemusel koukat.

[Mikos]

To záleží čistě na vkusu, každému se líbí něco jiného Mně jako KDEčkaři se vzhled amaroKu opravdu líbí, je vskutku povedený...

[antonin chadima]

amarok je super

a vzhled se da menit styly podivej se na kde look

a ti co pouziva neco ala xmms brzy vymrou jak na windouws tak na linux

podivejte se jak pouziva pocitac mlada generace

[VícNežNic]

Až si příště budu stěžovat na vzhled KDE aplikací, bude lepší když se KDEčkaři zdrží komentářů o možnosti stylů. Pouze tak dokazují … že jejich vidění světa je zcela nekompatibilní s mým. (má zásoba eufemismů je zcela na nule!)

[Jirka]

Z toho jak pouziva pocitac mlada generace zvracim. Proto mam system nastaven tak, aby byl co nejvic nepratelsky. Po tom co jsem uznal, ze vim je prilis uzivatelsky privetivy jsem se rozhodl pouzivat jen sed. LaTeX take nepouzivam, protoze ty strasne makra jsou priserne, takze pouzivam cisty TeX. ratpoison pouzivam jen proto, abych si mohl zobrazit vic xtermu vedle sebe.

Ne, to jsem prehnal, ale chtel jsem tim rict, ze kaslu na to, jak pouziva pocitac mlada generace. Pouzivam BMP, hudbu (pokud ji mam v mp3, mam proste radeji CDcka) mam usporadanou do adresarove struktury. Pisu ve vim, pokud chci napsat neco co vypada, pouziju LaTeX. Uprednostnuji male a jednoduche pred velkym a slozitym. Nesnasim sw co se snazi udrzovat poradek v mem bordelu. A rozhodne se nepovazuju za nejakeho starika.

[Pmx]

Ke zmínce o MONU - to mám očekávat, že GNOME bude v budoucnosti vyžadovat MONO, nebo že v něm bude nedejbože nějaká jeho část napsaná?

[VícNežNic]

Už teď je v něm napsáno dost aplikací které by byla škoda ignorovat. Proč nedejbože?

[#Tom]

Je to podobný luxus, jako instalovat si GTKMM kvůli jednomu programu (třeba na přepínání videomódů a šoupání obrazem, který jsem se pokoušel napsat, když tu je xrandr a xvidtune), nebo spouštět JVM kvůli něčemu, jako je Azureus, když tu je btlaunchmanycurses.py. A nebo třeba celé KDE kvůli Konqueroru.

[VícNežNic]

Já si to taky neinstaluju kvůli jednomu programu. To by bylo trochu slabý.

[#Tom]

Stejně je zvláštní, že na ty GTKMM programy jsem zatím moc nenarazil. Překvapivě to bylo jenom VMWare. A javovým programům se vyloženě vyhýbám, i když se mi na disku válí i nějaký to JDK.

[Mikos]

Ono těch Mono aplikací už je (bohužel) celkem dost. Jen tak namátkou mě napadá Beagle, F-Spot, Muine, Banshee a ještě jich je spousta dalších. A bude hůř Naštěstí mě jako KDEčkaře to moc netrápí (naopak se tajně v duchu pochechtávam ).

[VícNežNic]

Neustále sypete slova jako nedejbože nebo bohužel, ale ještě z vás nevypadlo proč…

[Mikos]

NU mě je to neopodstatněný iracionální odpor Prostě nemám Mono rád a tak to je Je to podobné jako u tebe odpor ke KDE a jeho vzhledu

[Mikos]

Samozřejmě můžu předhodit i argumenty, ale ty by byly stejně tak zpochybnitelné a subjektivní, jako ty tvoje vůči KDE

[VícNežNic]

Věř mi, že důvody proč nemám rád KDE a nepoužívám ho jsou dost objektivní a nejde jenom o nějaký vzhled

[Mikos]

Zajímavé, že mně (a spoustě dalších) KDE tak vyhovuje (a GNOME mi oproti tomu absolutně nevyhovuje ). Tedy ty tvé argumenty nejsou objektivní, nýbrž subjektivní. Objektivně možná jen vypadají z tvého úhlu pohledu

[VícNežNic]

Mé požadavky a očekávání jsou trochu jiné. Nejsem si tím jist, ale odlišnosti už pravděpodobně začínají u vnímání slova desktop.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Mno, me se take zda tvuj odpor ke KDE stejne i/racionalni jako Mikosuv k Monu. Ale rad bych znal tve vnimani slova Desktop, protoze ja take pouzivam KDE a mozna ze trpim nejakym blbym zlozvykem, ktery nejsem s to si uvedomit.

[#Tom]

Beagle se mi líbil podle toho, co jsem o něm četl, jenže... Takovej binec na disku ještě nemám a aby mi zrovna v nejlepším začal čenichat po disku nějakej pejsek-démon a brzdil mi tak mou starou P-II šunku, o to moc nestojím. Fotky projíždím pomocí GQView a hudbu přehrávám tím, co mi přide pod ruku. Někdy to není ani XMMS, ale třeba lame --decode něco.mp3 - | aplay, oggdec -o - něco.ogg | aplay. A když jsem neměl Alsu, tak jsem na to občas použil sox ještě ve Fedoře Core 1.

[Mikos]

No vám to tak třeba stačí, ale spoustě lidí prostě ne

[#Tom]

Během kompilace LFS si člověk moc nevybere. Buď tohle nebo nic. Kdyby ten aplay ale uměl přehrávání přerušit, tak by mi to stačilo i normálně.

[VícNežNic]

Pejsek nic nebrzdí, neříkej přeci žes na Plešovo povídání o prioritách nebyl.

[#Tom]

Skutečnou zátěž jsem opravdu neměřil.

[kavol]

lame --decode něco.mp3 - | aplay, oggdec -o - něco.ogg | aplay

hmm ... mpg123 něco.mp3, ogg123 něco.ogg?

[#Tom]

Jak jsem napsal, během instalace LFS toho moc na výběr není. Program ogg123 se instaluje i s oggdecem (když nezapomenu na knihovnu libao), ale s mpg123 se mi většinou čas ztrácet nechce a hodím tam radši nejprve lame.

[Pmx]

Moc toho o MONU nevím, takže budu rád, když mě poučíte. Ale mám za to, že MONO je tu kvůli tomu, aby aplikace napsané pro .NET (chápejte jako pro MS Windows) zfleku bežely i na Linuxu a ostatních systémech. Takže něco dost podobného, jako je Wine. Pro psaní linuxových aplikací mi MONO nepřipadá jako dobré a "systémové" řešení.

Navíc mám trochu averzi k interpretovaným jazykům (MONO/.NET programy se AFAIK zkompilují maximálně do byte-kódu a ten se pak interpretuje.)

[VícNežNic]

Já o tom také vím nad rámec nějakého uživatelského minima nemnoho.

Avšak, MONO jako takové je určené pro Linux a nativně v něm běhá. Spouští cosi čemu se říká CLR, moje doměnka je taková, že to je přesně to samé co Javí bajtkód, jenom v jiné podobě a s více záhadným jménem Faktem je, ež tyhle CLR aplikace a knihovny se jmenují .exe a .dll a vypadá to, že to do nějaké míry skutečně windowsí aplikace jsou (asi nějaký kousek kódu aby to šlo ve windows spustit stejně hezky jako nativní aplikace, vypadá to jako docela hezký trik). Nikomu nic nebrání si to přejmenovat a použít binfmt_misc.

Co se týče rozhraní, tak to kopíruje to z .NET, ale nevím do jaké míry. Záměrem je asi mít to celé. Nicméně GNOME aplikace používají GTK# a další vazby na linuxové knihovny, takže jsou stejně linuxové jako třeba ty na PyGTK (uvažujme, že Python je taky pro Linux a Windows). V tom stále nic ideologicky závadného nevidím

Narozdíl od Javy je to celé pod GPL či nečím takovým (GNU pokusy o Javu mi nepřijdou moc přesvědčivé zatím, bohužel).

[Michal Vyskočil]

a vypadá to, že to do nějaké míry skutečně windowsí aplikace jsou (asi nějaký kousek kódu aby to šlo ve windows spustit stejně hezky jako nativní aplikace, vypadá to jako docela hezký trik)

Ale ona to je skutečně Windows aplikace. Respektive DOSová, protože má starou MZ hlavičku a tak. To je holt MS úchylka se zpětnou kompatibilitou . Jak na to reaguje file?

Narozdíl od Javy je to celé pod GPL či nečím takovým (GNU pokusy o Javu mi nepřijdou moc přesvědčivé zatím, bohužel).

OT: Mono není čistě GPL, ve skutečnosti je to složitější, viz FAQ. Ve zkratce, překladač a CLR jsou GPLv2, kdežto knihovny jsou pod MIT licensí. Navíc je důležité si uvědomit

When a developer contributes code to the C# compiler or the Mono runtime engine, we require that the author grants Novell the right to relicense his/her contribution under other licensing terms.

To znamená, že Novell je vlastníkem překladače i CLR a může je vydat pod libovolnou jinou licencí. Čistě GPL je afaik dotGNU Portable.NET

[VícNežNic]

Já se ve Windows aplikacích nevyznám.

$ file muine.exe
muine.exe: PE executable for MS Windows (console) Intel 80386 32-bit

Ty licence jsem nevěděl, ale je to obecně uznávané open source, to mi stačí, ne takový ty Suní pokusy

[petr]

Ano, to je zamer, aby bylo Gnome v .NET (Mono). A s Monem je problem ten, ze je to .NET a tedy implementuje nektere soucasti .NET, ktere jsou "vlastnictvi" Microsoftu (!). Tedy Microsoft kdykoliv muze treba zacit vybirat poplatky, nebo neco podobneho. A to, ze se jedna prave o firmu Microsoft je prave na tom to zarazejici. U Javy neni se SUNem problem, ale Microsoft... vime prece jaky styl chovani ke konkurentum ma tato firma. Takze asi tak. Krom toho Mono jeste neni dokoncene, takze nektere soucasti jeste nejsou implementovany.

Ma pro firmu, ktera ma temer monopol, smysl podporovat multiplatformovost, tedy i rozvoj jinych platorem (u osobnich pocitacu)? Myslim, ze ne.

Nerikam, ze .NET je spatna technologie, ale ja bych tak neriskoval. Radeji budu psat v Jave. Inu, C# je vykradena Java, staci se na to podivat, takze je velice jednoducha zmena, kdyby neco nehezkeho stalo s Javou.

Miguel de Icaza a spol. jsou obdivovatele Microsoftu, to je znamo, ale ja s nima ten optimismus nesdilim z jednoducheho duvodu: jsme pro ne konkurence (a ne partneri).

http://www.mono-project.org

[fakenickname]

Já používám XMMS. Na obří zrůdy jako je amarok nějak nemám HW ani potřebu. xmms mám hozené na šesté ploše a už jsem ho docela dlouho neviděl.. akorát mu jednou za čas pošlu xmms -s, -p .. a z nautila komplet playlist nebo slozku.. Ale škoda, že nezvládá české id3 tagy. Ale to asi žádný přehrávač co?

[#Tom]

O důvod víc vytvářet výhradně Oggy. Škoda, že si skoro nikdo nedal říct. A někteří zvrhlící používají dokonce WMA! Fuj!

[fakenickname]

oggy mají utf8?

[#Tom]

Podle toho, co píše vorbiscomment, tak jo. Jediná chyba je, že některé programy (mj. plug-in pro WinAMP) používaly pro číslo stopy hodnotu TRACK a potom se ujalo označení TRACKNUMBER, takže některé Oggy mám označkovány divně. Ale to už je dávno.

[Mikos]

Mně amaroK zvládá ID3 tagy s diakritikou v pohodě

[fakenickname]

I ty mp3, kterým byl ID3 tag napsanej pod windows?

[Mikos]

Nějakou chybnou diakritiku v tagách jsem dřív měl (ale určitě to nebylo ve všech českých tagách, jen v některých), nicméně jelikož i u některých alb mi tagy chyběly, tak jsem jednoho dne celou svou sbírku (a že toho není málo ) projel EasyTagem, doplnil chybějící tagy a ty chybné opravil. Stejně je to nutné, pokud chce člověk používat nějaký pořádný přehrávač s databází.

[xxxxxxxx]

Jojo, easytágo je jeden z nejlepších softwérů co znám

[trancelius]

Banshee taky znamená něco jako křik... možná proto (ale jistej si nejsem)

[petr]

uzivatelu

[petr]

jedine MPD + (gmpc/ncmpc)

jednoduchost XMMS, system tray, neprerusovany poslech pri odlogovani a nalogovani, Gtk+

jedina vec, ktera mi vadi je nutnost vytvareni databaze, ale da se to prezit

http://www.musicpd.org/

[Josef Kufner]

Celkem kruté je, když člověk uspí notebooka a uvědomí si, že zapoměl stopnout přehrávání hudby... Ono když hraje jiný počítač (schovaný v komoře) a repráky jsou po utp protažený ke správnému stolu...