Tal jsem si nainstaloval Windows 7 (diskuse)

[vain]

No já nevím, z toho co si vyjmenoval sem vlastně jen zjistil, že mi to nepřinese nic, kvůli čemu bych musel měnit stávající Fedoru =)

[kozzi]

Vsak ja ani nerikam ze Windows 7, je lepsi nez linux . Ja chtel jen ukazat ze se windows 7 celkem povedly.

[bubo.]

Mne sa zda, ze rovnako ako Beta maju aj RC problemy so sietou. Nie s ovladacmi sietovych kariet. Par krat mi dokonca skoncili modrou obrazovkou, z coho podozrievam prave siet. Nespominam si presne o co slo, lebo som sa potom rychlo vratil k Vistam a viac som to neriesil.

[kozzi]

nevim je to mozne, ja zatim nic takoveho nepozoruju, krom toho na sitove evci pouziva, sveho Archa

[ů]

Mám se sedmičkami zkušenost, že v případě problému mi samy nabídly řešení, které se většinou ukázalo jako správné.

[vain]

No jo, ale představit si, že bych zaplatil za něco, za co nemusím... proč to ti lidi dělají? =) (nebavím se o RC verzi samo..)

[kozzi]

Jasny tak ale ono casto za to ty lidi take primo "neplati". Casto je to v cene toho pc ci nb. A dost casto je to tak ze cena toho OS tam nehraje skoro zadnou roli. No a potom tu jsou take lidi kteri na to proste maji a nevadi jim to jelikoz maji pocit ze co je placene je lepsi :D

[vain]

To s tou cenou ale neplatí ve všech případech, tedy minimálně licence Win hrála roli v ceně při výběru mého notebooku, a za to jsem do ted vděčný MSI, že ten notebook měli i bez OS a levněji. A přitom nejde o to, že bych na to neměl, naopak, mám, ale i tak mi to příjde škoda peněz Doufám, že se budeš na blogu dál dělit o zážitky s Win7, jsem zvědav a rád si počtu.

[filo]

No jo, ale představit si, že bych zaplatil za něco, za co nemusím... proč to ti lidi dělají? =) (nebavím se o RC verzi samo..)

Tak to máš dobrý, gratuluju, ale je tu i druhá sorta lidí, která prostě z různých důvodů "musí".

[vain]

Dík, vím, že to mám dobré =) A kdo například musí? Nebudu-li se bavit o lidech kteří potřebují nějaké programy, nástroje, funkce, které jim nabízí jen jeden určitý OS, ale těch určitě není tolik, aby měly Windows... kolik? 90% trhu?

[filo]

Měl jsem na mysli právě ty, "kteří potřebují nějaké programy, nástroje, funkce, které jim nabízí jen jeden určitý OS". Zbytek už je každý sám svého štěstí strůjcem.

[Kvakor]

já je zatím také jen viděl na obrázku, ale podle všech informací se mi zatím jeví, že jsou určitě lepší než Visty, tj. že teorie Visty-jsou-nová-Milénia je potvrzená.

[Jarda]

Nojo, ale 7 jsou jen doladene Visty

[Kamil Páral]

> Momentálně si tu stahuji ještě Visual Studio 2008 Professional Edition

Oni to začali dávat zadarmo?

[KS]

Pro studenty.

[kozzi]

Nee, to asi ne. Stduju na FIT VUTBR a tak to mam v ramci programu MSDN zadarmo.

[xxxs]

tiez som si to nahodil. svizne, pekne. systemove nastavenia su intuitivne. co som potreboval, to som nasiel skor ako v kde 4. ovela skor. z hladiska kde4 jasny pebkac, ale nebudem sa ucit ovladat klikaci desktop. to musi ist same od seba.

bezpecnost neviem zhodnotit. celkovo vyzera sedmicka ako fajn desktop pre lamy.

[Jendа]

1. A i rychlost byla solidní. - mohl bys popsat HW toho notebooku? Nerýpu, fakt mě zajímá, jak si vede "konkurence" na poli HW žravosti.
2. Kolik místa na disku zabírají? Někde čtu 15GB, někde 7...
3. Můžeš je zkusit "potrápit" s "méně" RAM (třeba 512MB nebo tak...)?
4. Jak je to s uživatelskými právy? Vyskakuje ještě každou minutu okénko žádající o roota (admina nebo jak se to ve Win jmenuje..., dost lidí s Vistami mi popisovalo neustálé otravování, sám Win nemám od XP SP2)?
5. Umí už jejich WM Always On Top? Na virtuální plochy se dá něco stáhnout, ale na AoT nevím.
6. Zobrazují se už dialogová okna v taskbaru?

No, asi bych za desktopový Debian neměnil. Systém o velikosti 3,8GB včetně hromady bordelu (KDE, půlka GNOME, různé servery, OpenOffice...), neswapuje na 768MB RAM, Dokonalé Prostředí KDE3, aptitude, bash, SSH, rýpání se ve všem možném, šifrování disku, LVM, pocit, že mi MS nekouká přes rameno...

Proč? Proč? Proč jsi zradil??!!!!???

[kozzi]

Ja nezradil, ja jen vyzkousel . Momentalne pisu ze sveho cerstveho Archa . Jinak ohledne tech bodu:
1. Dual-core 1.7GHz, 2048 MB RAM, RadeonHD 2400, 250 GB disk, ale i na notebooku o polovicnim vykonu a polovicni ram se to chovalo svizne
2. no mam tam uz par aplikaci a celkove to zabira 22GB a z toho 5 GB jsou uzivatelska data, takze tech 15GB je asi realnych. No muj linux ma nakonec taku vetsinou okolo 15GB
3. jedine ve virtualce, mozna vyzkousim, ale myslim si ze na 512MB to neni, spis na 1GB tam uz jedou svizne
4. Je tak to nevim, nejak jsme si nevsiml ze by to name uz ted vyskakovalo, treda ze zacatku mozna jo, ale asi jsem to nekde vypnul :D
5. Nevim ted tu mam Linux ale mrknu na to, vim ze to muze umet aplikace ale jestli to umi ten jejich spravce oken nevim
6. No on celkove taskbar je celej predelanej, da se rict ale ze ano. Lepe receno je to ted tak ze pro jednu ap[likaci je tam jedna ikonka a na ni kdyz najedu se mi rozvine seznam nahledu na jednotlive okynka nalezici dane uloze. Vcelku mi to i vyhovuje, je to prehledne a nezabira to misto na panelu

[=^..^= AmigaPower®]

Čekám na porovnání s Ar(s)chem, výkon, žravost RAM, proc. času, intuitivnost GUI a všechny tyhle věci... dík

[kozzi]

JJ, neboj vsechno bude :D

[Martin Böhm]

Je to trochu mimo rozhovor, ale bod 2 mne vede k zamyšlení, co si Windows (a vůbec každý nenajezený systém) v těch 1GB RAM ukládá, že je celé spotřebuje. Já vím, že je to ode mne jak stěžování vousáče v tramvaji, ale nemohu si pomoci - už 512MB je strašně moc prostoru, a co tam uložit jiného obřího než cache disku (která ale není rozhodující co do rychlosti počítače), to mne nenapadá :o)

Mluvím teď o desktopu, ne o výpočetním stroji o 100+ uživatelích.

[Salamek]

Já bych řekl že to je uměle zaplněná velikost aby se lépe prodávaly ramky , kdyby widle nežraly tolik ram tak by DDR2 stály majlant ...

[Martin Böhm]

Nesouhlasím. Cenu pamětí táhne dolů konkurence. Naopak výrobcům by se velice líbilo, kdyby Windows 7 potřebovaly 2GB RAM a paměti byly stále stejně drahé :o)

A co se týče té první části (uměle zaplněná velikost), tak té také moc nevěřím. Spíš bych věřil, že je to "neuměle" zaplněná velikost, tedy špatný návrh nebo implementace.

[Salamek]

hmm to je taky možny, spíše pravděpodobnější, protože jestli widle píšou v těch svejch gui klikátkách , v tom svojim jazyce...

[Kvakor]

Nejspíš to, pokud systém po startu jen tak schramstne gigabyte paměti jen pro sebe a njesou to cache, buffery nebo jiná snadno zahoditelná data, je něco špatně. Škoda, že ve Windows není něco jako /proc/sys/vm/drop_caches, to by se tho ned lépe zjišťovalo

[Martin Böhm]

On je to možná trochu záměr :o) Komerční software přece nestojí o to, aby lidé věděli, co se děje uvnitř. Takže něco takového určitě bude, akorát musíš podepsat NDA, aby ses k tomu dostal :o)

[Deleted [8409]]

No nevím, podívejte kolik máte v linuxu knihoven, ve Windows to nebude jiné. Myslím, že hodně paměti zaberou jen dynamické knihovny, aplikačních dat asi nebude v nečinném systému tolik.

[kozzi]

JJ taky bych to tak videl. Ono kdyz porovnam najetej system tak linux si zabere asi o 200MB mene, ake pokud mam spusteny napriklad program na mail, browser, audio prehravac, video prehravac a treba IDE tak ve vysledku to zabira skoro stejne. Takze pametovou narocnost bych moc neresil.

[Václav HFechs Švirga]

No nevím, kamoš ma 256 MB ramky, hodil jsem mu tam ubuntu a běhá mu to svižně i s compizem, FF3, openoffice... Zkus to s Windows 7

[Fluttershy, yay!]

To jako fakt?

[kozzi]

nee to je joke . Ja to zkousel a pokud toto clovek nazyva sviznym systemem tak to potom LOL

[Fluttershy, yay!]

Asi tak. Mně nabíhalo Ubuntu 8.04 LiveCD na Dellu GX50 (Celeron, 256MB,...) asi čtvrt hodiny a kolem každého kliknutí jsem musel deset sekund čekat.

[Salamek]

Na dobré používání ubuntu je třeba 512 MB ram (pokud ho nebudeme osekávat a budeme brát čistý install)

[pc2005]

Zato tvrzení se Slackwarem místo Ubuntu funguje .

[Salamek]

tak archu stačí i 128 (se vším všudy)

[pc2005]

Sakra to abych zprovozňoval Slackware a Compiz na 5x86 s 8MB RAM .

[kotyz]

U me nebylo kubuntu 8.04 svizny ani s 512 ani pozdeji s 640 MB RAM. A xp na tom byly stejne slabe. Holt Duron 750 MHz proste netahne, aspon 1.2 - 1.5 by to chtelo. Este je tam takova blba deska, ikdyz mam vsechny pametovy moduly oboustranny (16 chipu) a na 133 MHz, musi jet jenom na 100 MHz jinak to nikdy nenajede do systemu a obcas ani do biosu. A i kdyz to na tech 100 MHz jede a systemy nepadaji, memtest v 8. testu najde pokazdy tolik chyb ze se to ani an obrazovku nevejde (ale jenom v 8. vsechny ostatni sou cisty). A v jinym kompu sou ty pameti ej ou kej. Ale zase na to, ze ten komp slouzi uz 8 let je to docela vykon. Takze bacha na to, ani jedno giga pameti neni zaruka uspechu, kdyz je pod tim naka praveka deska s via kt133, sdramy z aukra, 5400 otackovej ide disk. A jestli je v tom este nejakej 800 MHz Celeron tak to uz je konecna (to radsi 650 MHz Duron).

[Václav HFechs Švirga]

Nic jsem neosekával! A ještě tam povolil compiz a sám čuměl, jak to krásně běží!

[Václav HFechs Švirga]

To není joke, pokud tvá duše nebude klidná, dokud to neuvidíš, tak mi napiš maila a můžeš přijet . Live CD těch 10 minut nabíhalo, a dalo se pak z něho v pohodě nainstalovat. Zkoušet v něm něco víc nebyla potřeba. Mluvím o nainstalovaném systému samozřejmě na disku - a tady opravdu žádný problém není. Systém je opravdu svižný. Ano, třeba při hodně stránkách a více aplikacích nachvilku firefox zatuhne (což je velmi elegantně stvárněno zešednutím aplikace), ale stačí chvilku počkat. Nicméně to se stává malokdy. Dokonce není problém sledovat youtube videa (Bez jakýchkoliv lagů) fullscreen, atd... - parada! A systém se mu spustí rychleji než čerstvá XP, to jsem prostě čuměl - míň než půl minuty.

Je ale nutné dodat, že jeho pc je dost nevyvážené, malá ramka je tam vyloženě na škodu, grafiku ma GeForce NVidia 5200, procák nějaký Athlon, disk taky slušný (rychlostně, stíhá to swapovat, nějaká 80 GB). Takže po upgrade paměti to bude úplně v pohodě. Ale schválně mi tam hoďte ty windows 7 - budu zvědavý.

[kozzi]

nj, je pravda ze ja jeste pred rokem bezel na pc kde bylo taky jen 256 RAM, a zvladal jsme tam jak pracovat s Gimpem tak i zpracovavat video v Kdenlive (prvnich par minut pohoda, aplikovani efektu na pozdejsi sekce uz zabiralo i nekolik minut swapovani :d). Ale take to bylo nevyvazenou sestavou. Grafika byla Geforce 4 mx440, coz je velmi povedeny kousek, procesor tusim nejakej pentak 4 2,4GHz, velmi dobrej hdd tusim 120GB, no jen ty ram . JOno ale tenkrat hlavne my tam system i s najetym kde zabiral okolo 89MB v ram, coz mi ted zabira jen system bez prostredi

[Petr Tomeš]

Zkoušel jsem teď nahrát W7 RC 64bit na můj notebook s Core 2 Duo a 1 GB RAM. Spouští se to i běhá to výrazně rychleji než Ubuntu 64bit. Zkus si to taky. Je to pěkný systém, milerád si zajdu párkrát na brigádu a koupím si licenci, až vyjde konečná verze.

[Salamek]

taky si milerád párkrát zajdu na brigádu a půjdu za ty prachy zakalit než abych se sral s nějakýma widlema, ktery se stejně poserou a pak bych pak jen nadával za jakou sračku jsem ty prachy dal ... fuj do pekla s tebou!!! posílat prachy do redmondu ,FUJ !

[Petr Tomeš]

Ožrat se, vyčůrat a máš prd. Já budu mít aspoň rychlejší systém, na kterém mi jde víc programů a věcí (videohovory přes ICQ, MSN atd.) a takové normální věci, takže můžu fungovat s okolím. Ale tak co, asi jsi nenáročnej.

 

[vlastikroot]

Ja muzu mit rychlejsi system nez w7 (ktera mi mimochodem ani nebezi na mym HW), kde mi bude fungovat obrovsky mnozstvi svobodnych programu, ktere nemam pronajate/propujcene, ale jsou moje a muzu si s nimi delat co chci, a to navic bez toho, abych si na ten system musel vydelat.

[Petr Tomeš]

To je všechno hezké, ale jelikož mezi těmi svobodnými programy není to, co potřebuju, tak je mi to k ničemu. A ta investice se mi vrátí poměrně velmi brzy. Většina lidí totiž nechápe, že to, co je zdarma, může být ve skutečnosti poměrně velmi drahé.

[kotyz]

Kdo potrebuje hlavne hodne delat a nema cas na to hledat, zkouset a rozbehavat nejruznejsi svobodnej software zadarmo, tomu se muze vyplatit sahnout po uzavreny variante za penize. Ja tech penez nemam nazbyt a naopak toho casu mam zatim dost (jen ta chut zkouset novy veci casem slabne), takze pro me se to vyplati. Je to kazdyho vec, co bude pouzivat a dokud mi nerika co bych mel pouzivat ja (nebo nepomlouva software kterej sam nepouziva a poradne nezna), tak je mi to srdecne jedno. Visty sem si vyzkousel, ale nepresvedcili me. Na seven nemam momentalne misto na disku, ale zkusit bych je chtel. A kdyby se mi pak prihodilo, ze bych pro svoji praci nutne potreboval windows, tak bych si je koupil. Protoze v takovy situaci by to bylo proste vyhodnejsi nez to zkouset rozchzet v linuxu pod wine s nejistym vysledkem. To muze bejt dostacujici na hry (world of warcraft mi tam behal po celodennim nastavovani stejne dobre jako pod windows, mozna i nepatrne lip), ale rozbehavat pod tim nejaky velky specializovany aplikace (pr. ArcGIS, AutoCAD, Photoshop a podobny veci) to by me ani nenapadlo.

Je to o tom vybrat si na tu praci primereny naradi, i krizovym sroubovakem se da pri trose snazeni vyvrtat dira, ale vrtacka je vratacka.

Dneska sem se nejak rozepsal, chtelo by to dodelat ty testy prohlizecu, dokud mi to pise ...

[Jendа]

Kdo potrebuje hlavne hodne delat a nema cas na to hledat, zkouset a rozbehavat nejruznejsi svobodnej software zadarmo, tomu se muze vyplatit sahnout po uzavreny variante za penize.

Máš pravdu. Tuhle jsem si koupil v jednom e-shopu krabici s Windows, sama mi přiletěla domů, otevřela si CD mechaniku, sama se nainstalovala, zabezpečila, potahala aktualizace, nainstalovala a nakonfigurovala přesně ten software, který potřebuji, a uvařila mi kafe.

[kotyz]

Instalovat se musi kazdej OS a to vzdycky chvili trva. Na linuxu si taky musim stahnout aktualizace, nainstalovat (nekdy i zkompilovat a vytvorit balicek) a nakonfigurovat svoje oblibeny aplikace. Velka vyhoda je ale v balickovacich systemech, kdy jednim prikazem muzu zaktualizovat komplet celej system (az na ty veci co sem si delal sam pripadne co sem stahnul od vyrobce jako instalator a instaloval nekam do /opt jako napr. google earth nebo adobe reader). Na windows s tim je vic prace, to jo, ale jinak v tom zadnej dalsi velkej rozdil neni. Pouzivam oba OS (linux jako primarni) a az budu mit jednou hodne penez nazbyt, poridim si k tomu jeste Mac. Taky jednou za cas vyzkousim nejaky to BSD nebo Solaris. Nechci se o nic pripravit, chci toho poznat co mozna nejvic. Co ja vim, treba me jednou bude udrzba PC s Windows zivit a pak se mi to bude jeste hodit, ze sem si udrzoval prehled (jinak by moje znalosti a zkusenosti koncili u win 98 a 2000).

[Jendа]

Já jsem chtěl upozornit na to, že IMHO se člověk věnuje údržbě x počítačů s Windows déle než x počítačům s Linuxem. Arch už dlouho nepoužívám (také kvůli nutnosti kompilace mnoha věcí z AURu nebo ručně). Debian stačí nainstalovat a dát jednou za čas apt-get update && apt-get upgrade. Balíčky v repu mají snad všechny potřebné programy. Na Windows si každá aplikace řeší updaty sama a někdy vůbec, nedejbože, když na počítači pracuje jenom uživatel a aplikace se chce aktualizovat zapsáním nové verze někam, kam uživatel nemá právo zápisu.

[kotyz]

Tjn, navic za tu udrzbu pocitacu s win obcas dostanu i nejaky penize. O duvod vic proc si znalosti o nich udrzovat aspon trochu aktualni. A na Archu se mi prave ta kompilace veci z AURu libi, muzu tak mit nejnovejsi programy zkompilovany presne s takovyma volbama jaky potrebuju (treba mplayer-svn s podporou amr a gui). Zatim me to bavi, az prestane, tak asi budu uz jen aktualizovat veci z repoziotaru. Debian je na me moc divnej, starej a slozitej. Chybelo by mi rc.conf, pacman a par dalsich drobnosti. Jinak souhlasim, ze aktualizace programu na win je dost desna. Na archu si dam pacman -Syu a hotovo, na win googlim a stahuju novy verze aplikaci pul az celej den (kdyz jich tam je opravdu hodne). Nektery maji funkci ktera ten program bud rovnou aktualizuje (pr. firefox) nebo aspon rekne ze je nova verze (to uz je dneska snad vetsina) no a ten zbytek nedela nic. Uz by bylo nacase neco s tim delat.

[Petr Tomeš]

Je to tak, jak píšeš. Já nic nepomlouvám, na rozdíl od zdejších fanatiků, kteří odsoudí jakoukoliv faktickou poznámku o Windows (7). Asi je to nějaká zdejší móda, ale realita je jiná. Používám oba typy systémů už skoro 10 let, tak moc dobře vím, co od kterého očekávat a na co je ten který dobrý a na co se hodí třeba méně. I když Wine dělá pokroky a rád sleduju každou verzi a každé nové vydání známých distribucí, doba ještě nedospěla tam, aby tam jelo to, co chci a potřebuju a v takové kvalitě, jaká je potřeba. Třeba nebudu dny přemýšlet, jak nastavit síťový tisk atd., jestli by to vůbec nějak šlo nastavit.

[kotyz]

Tak napriklad se sitovou multifunkci od HP sem pod linuxem problem nemel. Nainstalovany a nastaveny to bylo skoro stejne rychle jako pod windows. Jedinej rozdil je v tom, ze skenovat pres sit v linuxu zatim nejde, tisk je OK. Na druhou stranu sem mel zase TV kartu (analog + dvb-t) ktera mi tam pres rok nesla vubec a pak sem nejak rozchodil analog (ale se spatnym zvukem). Takze s tim hardwarem je to i o stesti (vsechny ostatni modely tv karet od toho vyrobce meli podporu primo v jadre, ale tahle tam proste nebyla a uz asi ani nikdy nebude).

[Petr Tomeš]

Ale já nevylučuju, že s jiným HW problém není. Ale když jsem na koleji nebo na fakultě a vím, že mohu jednoduše poslat úlohu na síťovou tiskárnu a v Linuxu na to ani není návod, tak co asi udělám? Buď si to vytisknu jako 99 % ostatních lidí, nebo si to nevytisknu nebo s tím poletím jinam nebo to budu několik týdnů rozchozovat, jeslti to vůbec půjde.

[kotyz]

Jo na fakulte, to je jina, tam muzou mit naky specialni reseni. Na ZCU u toho maji ctecku na JIS karty a dokud si to z ni nestrhne patricnej obnos tak nevyleze zadnej papir. A v kazdy ucebne na zdi nebo na dverich je papir jak to pouzivat pod windows. Ja tam zatim nikdy netisknul tak nevim jestli to funguje i pod linuxem, ale pod tim jejich urcite. S notebookem s nejakou jinou distribuci by moh bejt problem. Ale urcite musi mit nekde na papire nebo na webu navod, jak to rozchodit. Podobne jako ho maji na rozchozeni eduroamu pro nekolikero systemu. Ale zase sme u toho ze si musis nejdriv zjistit jak to rozbehat a pak to rozbehat. A treba ten eduroam byl nejakej divnej, ani podle toho obrazkovyho navodu se ho nepovedlo kolikrat rozbehat na prvni pokus.

[Petr Tomeš]

Tak játakové věci zkoušel rozcházet několikrát a už mě to nebaví, když za tu dobu udělám ve Windows několik projektů a už je mám vytisknuté. Pro mě má vyšší přínos ten ušetřený čas věnoat brigádě a klidně koupit si pořádný systém a bude se mi to vracet neustále.

[kotyz]

nebo to budu několik týdnů rozchozovat

Kdyz to nejde rozchodit za den, nema cenu s tim ztracet cas. Tot muj nazor. Ikdyz tu slavnou TV kartu sem rozchodil asi az po roce, ale to bylo tak, ze sem se tomu jeden den intenzivne venoval a pak se na to vykaslal a zkusil to az za rok, kdyz mi nekdo napsal ze ma skoro stejnou a nahodou mu to funguje a co je pro to potreba udelat. Ve windows s ni stacilo laborovat jen asi hodinu (nastavit zemi na Uzbekistan aby sel zvuk stereo, pripadne aby bylo vubec neco slyset. To sem zjistil v diskuzi primo na eshopu kde sem ji kupoval). Takze tady to bylo jasny vitezstvi pro windows, stejne tak vyhrali kdyz sem potreboval flashovat firmware v nejruznejsich zarizenich nebo pripojit mobil a dostat se mu do vestaveny pameti (tohle slo i v linuxu, ale jen v terminalu a jen chvili, pak s novou verzi jadra, uz si to ani neskrtlo). No a pak skener/kopirka/tiskarna a nejruznejsi ctecky karet a externi disky, ty fungovali pod obema systemama dobre.

Takze kdyz to shrnu, jeden system by mi asi nestacil. Na windows sice snaz rozbeham i problemovejsi kousky hw a sw, ale v linuxu se mi zase snaz a rychleji pracuje a ta udrzba je taky o necem jinem. Ale nekomu by se mohlo zdat zbytecny provozovat dva a vice systemu vedle sebe. Me to prijde uplne normalni.

[Petr Tomeš]

Já používám obojí, ale nějak zatím nevidím velký přínos v tom, používat jen linux, kde mi jde jen něco a něco hůře nebo pomaleji, než použít Windows, kde jde všechno, co chci a potřebuju hned, lépe a bez starostí. Věština lidí asi bude jako já. Linuxu fandí, ale zatím jim nemůže nabídnout plnohodnotnou náhradu nebo změnu k lepšímu. Celkově. Neříkám, že v některých oblastech nemá navrch, ale pro mě je ta cena za těch pár věcí docela vysoká, nepřekonatelná.

[=^..^= AmigaPower®]

Mně Linux třeba vyhovuje daleko víc než Windows který mam dnes a deně v práci (w2kPE, xpPE, nebo xpMC), věřte mi že koupit si Windows by pro mně v současný situaci bylo jen strčit si tu krabici do košíku a zaplatit (morální hledisko closed source mi žíly fakt netrhá, o tom to fakt neni), kdyby se mi líbila třeba bunda v tý samý ceně, taky bych si jí koupil, to neni částka kterou bych musel zvažovat, ale pro mně v tuhle chvíli ve Windows neni nic navíc. Navíc k dispozici jsou jen XP a Vista který mi do kompa nesměj, kdybych se už rozhod si nějaký Widle koupit byly by to W2k, nechci se pouštět do flame diskuse, ale stabilitou W2k nekompromisně drtěj jakejkoliv OS se kterym jsem přišel do styku...

[kotyz]

Jenze 2000 uz sou zarizly, podpora skoncila a novy programy uz vetsinou bezi jen na XP a vyssich (nebudu spekulovat o tom jestli to je umely omezeni nebo to ma skutecny technicky duvody). XP sou dalsi na rade, krabice uz v kramu nenajdes (aspon u nas ne, nevim jak u vas, imho to ale bude stejny vsude), podpora by taky mela zanedlouho skoncit. Takze cloveku nezbejva nez ta Vista, XP uz ted koupi leda jako OEM predinstalovany na nakym tom malym notebooku nebo netbooku. Pak uz zbejva leda stahnout si iso z torrentu ...

[=^..^= AmigaPower®]

W2k se končí podpora teprve v létě a XP je ještě normálně ke koupení...

[=^..^= AmigaPower®]

novy programy uz vetsinou bezi jen na XP a vyssich

...narazil jsem zatim jen na Chrome...

[kotyz]

A s tim jak budou opadavat listy z kalendare uz to bude jenom horsi ...

[Jendа]

Hmm, já třeba na ovladač multifunkce od HP a ovladač k DVB-T kartě. (tedy alespoň podle toho, co psali na CD, já instaluji ovladač pomocí aptitude )

[kotyz]

No je mozny ze to funguje pod 2000 ikdyz to vyrobce neuvadi. Na ilegalne.cz taky psali ze na prehrati od nich koupenejch (v mym pripade za kody z flasky coca-coly stazenejch) songu potrebuju xp s wmp 10 nebo 11 a fungovalo mi to i na 2000 s wmp 9. A mezi ovladacema pro xp a 2000 by nemel bejt velkej rozdil, nekdy jdou zamenovat, ale nekdy taky ne.

[kotyz]

Z dilny MS je to pomalu kazdej druhej. Na 2000 skoncis s IE 6sp1, WMP9, photo story si nenainstalujes, ms image compositor editor (super na skladani panoramat, vsechno udela sam, s huginem se mi jeste nikdy panorama slozit nepovedlo, bud z toho po pul hodine klikani vysel nakej paskvil nebo nic) spoustu dalsich veci taky ne (pritom nevidim duvod proc by nemohli fungovat i tam, vetsinou vyzadujou .NET framework 2 a ten na dvoutisicovkach dostupnej je). No ne ze by wmp s ie bylo naky terno, ani je nepouzivam (jen ten image compositor editor je z toho vyse jmenovanyho uzitecna a pekna vec), ale to je jenom ilustracni pripad, co vsechno je ti odepreno kdyz zustanes na dvoutisicovkach. A bude hur. Nejhur bude az to nepude ani na XP ...

[=^..^= AmigaPower®]

...ale mně nějakej vindous žíly netrhá

[Petr Tomeš]

Umím si představit, že máš takové nároky na systém. Prostě nepotřebuješ programy, které jinde nejdou. Jenže i kdyby v Linuxu šly, tak by mi ve Windows fungovaly asi rychleji. A asi to bude vypadt divně, mě se UI Windows 7 líbí. Asi holt nemám tak zakořeněné zvyky na jiné systémy a toto mi padne jako ulité.

[=^..^= AmigaPower®]

...tak by mi ve Windows fungovaly asi rychleji.

společný snad používám jen Gimp a FF a obojí je na Linuxu rychlejší, Gimp v řádu desítek procent...

Asi holt nemám tak zakořeněné zvyky na jiné systémy a toto mi padne jako ulité.

O tom přesně to je, jsem zvyklej na Workbench a kvůli tomu mně přechod na Linux bolel daleko míň než na Win...

[Petr Tomeš]

To je zajímavé, že si tu většina lidí tedy stěžuje, proč je Firefox na Linuxu pomalejší než na Windows, což také mohu potvrdit. To je vidět už od oka. Třeba i zapnutí správce souborl nebo procházení složek a další základní úlohy jsou je na Windows znatelně rychlejší.

[=^..^= AmigaPower®]

Procházení souborů asi i jo, vytváření náhledu obrázků v ikonách už ale rozhodně ne. Co se týče FF je to možná můj subjektivní názor, možná se dokonce i pletu, nicméně na něm trvám! A to mam ještě doma dvojku a v práci trojku...

[Petr Tomeš]

Té dvojice končí podpora a trojka je mnohem lepší a svižnější, proč jsi nepřešel na novou?

[=^..^= AmigaPower®]

V práci mám trojku a zkouším bety, abych řek pravdu, dvojka mi nějak přirostla k srdci víc, zatím jsem necítil potřebu přejít na vyšší verzi když dvojka funguje jak má, třeba Filezillu, nebo Operu povišuju pravidelně, ale mám spoustu programů u kterých dělám dokonce downgrady. Počkám si na 3.5, ta je teprve tak nějak pořádně cítit novotou...

[Salamek]

Nepracoval jsi náhodou v poslední době deší čas s toluenem v uzavřené místnosti ?

[Petr Tomeš]

Ne, proč? Nelíbí se ti fakta, která zde píšu? Asi to bude tvůj případ.

[Salamek]

dobrá ověříme si tvá fakta , Widle 7 vs Archlinx 5 min po pacman -Syu
Pro test budou použity dva disky 20GB SEAGATE U series 5 (naprosto totožné) Protože jsou to věci , které se nedají jen tak změřit , tak natočím při procházení složek a lítání ve FF videa jak v W7 tak v archlinuxu a dám je sem na porovnání

[kotyz]

Bitva benchmarku?

[Salamek]

jediny co mě sere je to že musím vypnout PC a instit widle 7 na další HDD

[kotyz]

Co bys neudelal pro to abys nas tu pak moh v diskuzi oblazovat "namerenyma" vysledkama ...

Nechces si do paticky taky dopsat velikost udu? Brzo to tam bude mit kazdej ...

[kotyz]

Na rootu maj auru, jinde zase karmu, no a my tu mame zatim jenom skore, ale to neni tak cool ...

[=^..^= AmigaPower®]

Nechces si do paticky taky dopsat velikost udu? Brzo to tam bude mit kazdej ...

...až to uvidim ve tvý patičce, začnu o tom uvažovat

[kotyz]

Jiz brzy ve vasich kinech ...

Co kotata, uz se ti to narodilo?

[=^..^= AmigaPower®]

...nic...

[kotyz]

Tak se na ni podivej znova a zacni uvazovat.

[Salamek]

no do řitě, kde mám pravítko ?

[kotyz]

Do rite si to pravitko nemas strkat

[Salamek]

Našel jsem šupleru

[=^..^= AmigaPower®]

LOL! tywoe! to máš měřit teprve až se ti postaví!

[kotyz]

Az sem napises svoje miry, uvidime kdo se bude smat naposled, ty horizontalni lambado

[=^..^= AmigaPower®]

Délce svého penisu jsem věnoval ve svém blogu samostatný zápisek, hledej šmudlo...

[kotyz]

18, hmm, zase si (aspon v necem) lepsi :-/

[kotyz]

Ale 14 neni zase tak malo. Me to staci.

[Salamek]

tak né každej musí mít před sebou kolečka

[Salamek]

Ani ne, a z toho testu asi nic nebude ... čumím tu už 15 minut na completing instalation , a už mě to přestává bavit (jsem ted na note)

[kotyz]

15 minut a uz te to nebavi? Nic nevydrzis ...

[Salamek]

1h,7min ->RESET

[Petr Tomeš]

Bojíš se asi zdrcující porážky. Já za ta léta měl desítky různých verzí různých systémů a všude byly ty základní úkoly pomalejší než ve Windows XP / 7. Samozřejmě srovnávám srovnatelné - vybavená hlavní prostředí jako KDE a GNOME se standardním UI Windows, žádné primitivismy.

[vlastikroot]

LXDE zastane stejnou praci jako windows, a pritom je mnohem rychlejsi a mnohem min narocnej nez GNOME. Nerikal bych mu primitivismus.

[Petr Tomeš]

To je velká troufalost, nebo spíš drzost, tvrdit, že LXDE zastane stejnou práci jako Windows (7). Stačí se podívat na to, jak to vypadá.

http://www.lxde.org/image_galleries/screenshots

V čem se asi normálním lidem bude pracovat lépe? Kde je nějaká ergonimie? Strom se složkami v průzkumníku. Náhledy... Jaké to má přepínání oken... A je lokalizace ve srovnatelném rozsahu a kvalitě (a jednotě) jako u Windows?

[default]

Samozřejmě srovnávám srovnatelné - vybavená hlavní prostředí jako KDE a GNOME se standardním UI Windows, žádné primitivismy.

Jenže právě to UI Windows je mnohem horší než ty primitivizmy. Pokud vím, tak výběr aplikace v Alt+Tab menu myší uměj až Windoze Vista. Super. Po dvaceti letech tak úžasný progres.

[Petr Tomeš]

Vybrat aplikaci jde z panelu, kde to dělá většina lidí. Dokladovat horší UI na jednom obskurtním příkladu je docela trapné.

[default]

Není. Přílad z praxe:

Píši v textovém editoru. Nebo v čemkoli jiném — dosaď si libovolný program, při jehož užívání máš obě ruce na klávesnici — ano, já píši všemi deseti.

Jak se ti v takové situaci asi chce opouštět klávesnice, aby sis myší vybral správné okno na Taskbaru? Promiň, mně ne. A když navíc započítám skupinování oken, což je default ve Win XP, tak to jsou kliky dva!

Ano, jde to klávesnicí. Alt+Tab do Exploreru, pak tisíckrát Ctrl+Tab než dostanu focus na taskbar a pak tisíckrát Tab, než se doklepám na okno, které chci — a Enter. Jó, tomu říkám ergonomie.

[Salamek]

vy jste docela trapný ,Lehčí nasázka: i MC je pokročilejší než UI windows , chtěl bych vidět ty vaše primitivnosti větší než WIndows UI ... asi myslíte děrné štítky a digitrony místo obrazovky co ?

[Daniel Kvasnička ml.]

On to hlavne ani neni vyber aplikace, ale okna, coz je otravnost, kterou sdili prakticky vsechny systemy mimo OS X...

[default]

Záměrně jsem o OS X nemluvil, protože OS X je intuitivní narozdíl od Windows a jejich kopií. 

[Salamek]

Tak ty tvoje parádní widle 7 se mi kously v instalaci čekal jsem celou hodinu ... pak jsem se na to vysral
zdrcující porážky se nebojím, videa z archa mám už natočená
a to sem chtěl srovnat nainstalovaný a používaný Archlinux (S hafou programů etc,) s čistou instalací widlí 7 , akorát widle 7 se odmítají nainstalovat (mám original DVD beta) ,zítra to zkusím znova na další 40GB disk co tu mám , zatím drtivou porážku sklízí vaše názory protože :
Linux :Nainstalován bez problému, HW všechen podporován,stabilní,rychlé =100% Windows (7): Neúspěšná instalace =0% a jestli mi chcete říct že 45 minut čučet na "Completing instalation ..." je úplně normální s 2 GB ram a 2x2,5Ghz CPU tak si ty widle strčte do řitě

[kotyz]

Originalni DVD s betou sem si nechal taky poslat, ale az mi prijde ten disk, tak budu instalovat RC. Beta uz je stara a blizi se datum po kterym uz se nebude dat aktivovat. Takze jestli se ti jeste chce, sezen si tu RC verzi a zkus nainstalovat tu.

[Salamek]

mě to DVD narvali do ruk na linuxexpu (MS se tma angažoval ) vypršení mě netankuje, stačí mi to nahodit na 4 hodiny na test a pak tu suť zbytečných dat zase smazat na což aktivaci nepotřebuju Shánět RC se mi nechce, propustnost netu mám na jinčí věci než stahovat takovy hovna , navíc by mi bylo líto toho DVDčka , jak jsem psal zkusím to zítra znovu s jinčím HDD a asi odstraním jednu grafiku s SLI můstkem (třeba se to SLI widlím nelíbilo )

[Daniel Kvasnička ml.]

Me se to nainstalovalo naprosto bez problemu a to jsem to instaloval do vyrazne vykonove slabsiho virtualu... tak uz tu laskave prestan s tema kecama, kdyz tvoje problemy jsou evidentne otazkou HW. Uvedom si laskave, ze zkousis verzi systemu, ktera ma do ostreho vydani min. rok a tak je naprosto legitimni, aby podpora HW pokulhavala...

Nikdy jsem si nemyslel, ze budu obhajovat Windows, ale ty tvoje vylevy tady uz jsou fakt trapny.

[Salamek]

Ano mě to ve virtualu taky fungovalo , ale to je tak všechno

Já s HW nic nemám,všechen HW je otestován(Hlavně RAM a CPU) to jen widle 7 mají problém s mým PC , ano je to betaverze s tím souhlasím, a tím také dokazuji že nejsou tak dokonalé jak tady někteří uvádějí(a neříkám že by jako beta měly) -> takže to nejsou moje kecy, a to je všechen HW certifikován pro běh s Wistou (s tou tu uvidíte jen BSoD) PS: Táhni do hajzlu ,chcípni v pekle a ať ti vletí ALBM do prdele (tak se mi trochu ulevilo, nevím proč na mě útočíš , asi ti tlačí sperma na mozek nebo co )

[Petr Tomeš]

Já to měl nahrané asi za půl hodiny s polovičně výkonným HW. Prostě jsi typický linuxový fanatik a trapák, který odsoudí celý systém kvůli tomu, že zrovna jemu to nejde. Ale kdyžtřeba já napíšu objektivní věci o tom, co v Linuxu nejde nikomu (nejen tedy mně), tak je to špatné a děláte ze sebe ublížené chudinky. Tak já ti prostě říkám, že reakce a spouštění Windows XP a 7 jsou rychlejší než reakce i spouštění jakékoliv Linuxové distribuce, kterou jsem měl nahranou. A byly jich v různých verzích tucty za poslední léta.

[Jendа]

Tak já ti prostě říkám, že reakce a spouštění Windows XP a 7 jsou rychlejší než reakce i spouštění jakékoliv Linuxové distribuce, kterou jsem měl nahranou. A byly jich v různých verzích tucty za poslední léta.

Zapomněl jste dodat, že vůbec nějaké reakce na spuštění čehokoli ve Win7 se konají, jen když máte alespoň 512MB RAM. Provozuji Debian Lenny s GNOME (!) na 256 a jde to, utáhne to FF (3) i OO (2.4) najednou; mámě to tak stačí. S lehčím desktopem (XFCE třeba) by to běhalo dobře.

[Petr Tomeš]

Tak bavil jsem se o převážně většině počítačů v oběhu, ne o vykopávkách. Bez urážky.

[Jendа]

Souhlasím, z dnešního pohledu je to vykopávka. Ale jedno velké plus musím Windows (Vistě) přiznat - po jejím uvedení na trh šly velmi rychle dolu ceny sestav s 1GB+ RAM. Bohužel ten počítač byl koupen doslova minutu před tímto "převratem". Zase co člověk chce za 5200. Na prohlížení webu dostačující.

Mám tu ještě jeden velmi podobný (taky 256MB RAM), v roce 2004 stál 20k (tehdy jsem ještě nakupoval hotové sestavy v Electroworldu; má např. zbytečně Firewire a čtečku karet), jsou na něm Win XP SP3, Corel 9 a EasySign, používá se k plotrování a stačí. Já sám mám nejvýkonnější, Sempron 3000+, 768MB RAM a občas si dovolím i virtualizovat.

Faktura:

Kód	Název produktu	Počet	Blokace	bez DPH	DPH %	Základ	Celkem
23919	CASE Middletower ATX EuroCase 350W P4 ML 5431	1	Dodáno	802,-	19	806,-	959,-
28905	RAM Kingmax 256MB DDR2 PC533	1	Dodáno	335,-	19	335,-	399,-
39095	MB MicroStar K9VGM-V VIA K8M890, ATX, DDR2, SATA2, VGA+PCIe	1	Dodáno	1 170,-	19	1 170,-	1 392,-
30637	CDROM Asus 52x CD-S520 černá	1	Dodáno	277,-	19	277,-	330,-
37907	CPU AMD Sempron 64 3200+ (socket AM2) Box	1	Dodáno	811,-	19	811,-	965,-
37962	HDD Seagate Barracuda ST380811AS - 80GB SATA-3G	1	Dodáno	935,-	19	948,-	1 128,-

[Salamek]

Omg mě to ve virtualu W7 normálně jely ->nesoudím systém podle toho že mi nejde nainstalovat , bohužel chtěl jsem vyvrátit/potvrdit vaše tvrzení a otestovat to na železe hod widle se nepodařilo nainstalovat test skončil neúspěšně (pro windows)
A já vám říkám že mě na Archlinuxu s novým KDE 4.2.3 a s nvidia grafikou se mi nic nekouše složky se mi otevírají hned při kliku a scrolování je plynulé jak ve floderwiev tak v FF a to mám rozlišení 2048x1536 nevím co jste s tím linuxem dělal a co jste testoval za distribuce a na jakém železe, jen si uvědomte že se nedá srovnávat W XP(2001) na stroji kde běží plynule (stačí 256MB) s novým ubuntu (2009 které je v celku rozežrané,tak 512-1024MB) PS: to jste těch linuxových dister asi moc nahraných neměl když vám žádné nenabíhalo rychleji než widle (mě tu arch nabíhá rychleji než W XP ve kterých nic není kromě ofic driverů)

[Petr Tomeš]

Ale měl. Ale nepotřebuju systém instalovat týden, když těch pár případných sekund navíc záskaných rychlejším startem by se mi nevrátilo ani za sto životů.

[vlastikroot]

Hlavne ze dokazes tady otravovat kvuli kazdy blbosti To se ti snad taky nekdy vrati ? Kdybys radsi sel nakonfigurovat nejakej linux

[kotyz]

Kdyz uz je rec o fanaticich, nestacim se divit jak se z hazeni vajec na Paroubka stava pomalu narodni sport. Cemu to sakra prospeje? Uz z toho nekdo udelal i aplikaci na facebooku a vcera sem byl samy vejce a pozvanka abych se k tiomu taky pridal. Jednou by to mozna bylo i vtipny, ale po tristapadesaty? Priste se bude hazet na windowsaky, majitele iphonu, prodavace bot ... Vsichni nenavidi vsechny a vsechno. Uz mi to taky zacina lezt krkem.

[default]

A já ho mám většího!

Ježiši pánové, dejte už s tím pokoj. Jste jak kluci na písku.

[kotyz]

Na velikosti prece vubec nezalezi! Nejdulezitejsi sou dylka a prumer!

[kozzi]

Hmm tak to jsem v haji

[default]

Neboj. Moc dlouhej bolí a moc štíhlej zase neuspokojí.

[=^..^= AmigaPower®]

...co kecáš woe! Jak neuspokojí?! Jenom se s nim musíš naučit pořádně kvedlat, je to všechno o práci boků, něco jak horizontální lambáda

[kotyz]

Ted ses prokec! Mas ho malyho!

[Petr Tomeš]

Malýho ho má určitě někdo jinej. Kdo, to raději nebudu říkat. Já to nejsem.

[kotyz]

Ted me tak napadlo, ze by to cislo moh mit kazdej v profilu pripadne v paticce (kdyz uz se tam vyplnujou jiny blbosti), aby bylo hned jasno. Ten, jehoz jmeno se nevyslovuje, to tam ma (nebo spis mel) taky a jeste navrch barvu auta a prostaty Klidne by se k tomu mohlo jeste pridat cislo bot, podle nejakejch teorii je mezi tim prima umera ...

[Fluttershy, yay!]

Ted me tak napadlo, ze by to cislo moh mit kazdej v profilu pripadne v paticce (kdyz uz se tam vyplnujou jiny blbosti), aby bylo hned jasno.

Jestliže začneš, budu tě následovat.

[kotyz]

To je vyzva! Ale muselo by se nejdriv dohodnout jak, cim a v jakejch jednotkach se to bude merit, aby to cislo melo vypovidaci hodnotu a ne ze si nekdo neco vycuca z prstu nebo to vynasobi nakou konstantou. Cislo bot taky nabude tak lehky, na kazdejch mam jiny a zvlast u tech ze stanku se bezne stava ze 48 je mensi nez 46 ktery sou koupeny jinde. Ale jo, asi bych to tam nakonec dal, ikdyby se mi pak mel za to nekdo smat, bylo by to totiz stylovy a odvazny a taky poradne svihly. A "co na TO reknou lidi", to me bylo vzdycky jedno.

[Fluttershy, yay!]

Ale muselo by se nejdriv dohodnout jak, cim a v jakejch jednotkach se to bude merit, aby to cislo melo vypovidaci hodnotu...

Pravítkem, metrem. Čísla v desítkové soustavě, v centimetrech (na milimetry by to nebylo přesné a na metry je zbytečné to převádět).

Cislo bot taky nabude tak lehky...

Doporučuji udávat velikost nohy, tedy udělat sádrový odlitek a změřit (viz výše) vzdálenost mezi nejodlehlejší částí paty a špičkou palce.

Ještě by šlo udávat délku vlasů a chlupů v charakteristických místech na povrchu těla.

[Petr Tomeš]

Co tak vím, většina lidí měří blbě a přidává si několik cm. Ale dá se vygooglovat, jak se to správně měří. Taky by se po vzoru iboys nebo libimseti mohli vypslnit i oblíbené aktivity... :D

[Fluttershy, yay!]

Co tak vím, většina lidí měří blbě a přidává si několik cm.

S tím jsem nepočítal. Takže úd shora a nohy zespoda, hej! A ne po obvodu!

[kotyz]

No podle toho obrazkovyho navodu viz nize.

[kotyz]

Ted je rada na tobe, ja uz mam zmereno.

[Petr Tomeš]

No ale to si musíš zapnout aspoň nějaké porno a neměřit to v klidném stavu. ;) Pokud jsi to tak ale udělal, tak se můžete kamarádit s Nickym726.

[Fluttershy, yay!]

Už to tam mám také. A tobě tam chybí jeden údaj. ~_^

[kotyz]

Jo ten sem nemeril. Jenom ty dva dulezitejsi rozmery. A uz mam asi jenom 4 volny znaky ...

Jinak ta tva paticka je dobra, to Užívej si svou retardaci a primitivismus me dostalo

[=^..^= AmigaPower®]

...a já myslel, že magor jsem tady já!?

[Petr Tomeš]

Děláte mi radost. :)

[Fluttershy, yay!]

Tak se pochlub!

[default]

V klidu. Ten údaj v centimetrch krichlových ti toho moc nepoví.

[Petr Tomeš]

Cokoliv lepší než Kolibáč potěší. :) Ale je to blbost, to není parametr, podle kterého jde hodnotit zásluha nebo soutěživost člověka, protože to těžko může ovlivnit. Proto se toho neúčastním, extrémy nejsou dobré, být nadprůměrný potěší a to je tak všechno.

[default]

být nadprůměrný potěší

Věřím že i v počtu rozdaných blbečků a retardů.

extrémy nejsou dobré

Třeba se dočkáme i toho.

[kotyz]

Navod sem nasel na onanie.cz v sekci dotazniky, nenapadny odkaz u bodu 23. Ale protoze sou u toho ilustracni fotky, ktery by se nemuseli pozdavat adminum (ale kdyz uz v desktopech prosli tapety s pickama a nackama, tak uz nejspis projde uplne vsechno), tak sem primej odkaz nehidm, kazdej kdo ma zajem si to najde sam.

[Petr Tomeš]

A kdy lze čekat na výsledky? :)

[kotyz]

To je otazka na telo Ale dat je sem musim, jestli chci aby je sem dal i kolibac, jestli teda nekecal a myslel to vazne ...

Nemam ale momentalne zadnej metr k dispozici, takze dneska to nebude, zejtra asi taky ne. Ale jestli sem pak kolibac neda svoje miry, tak me nastve.

[Petr Tomeš]

Hele, a co takhle jít na pivo a pak na záchod, to by bylo spravedlivý a fér a neveřejný. :)))

[kotyz]

Kdyz uz to zacalo tady, at to tady taky skonci.

[kotyz]

Tak, do paticky se to vsechno vejde a jeste mi 1 znak zbyde. Takze realizaci zameru uz nebrani nic. Nakej ten metr se taky urcite najde.

[kotyz]

Vysledky uz sou.

[M. Lox]

Tak jsem se snažil vygooglit, kolik cm má ministr Karel Březina. Bohužel jsem to nenašel, asi detaily toho soudního řízení nebyly zveřejňovány.

[Salamek]

No alespoň budu mít z utracených peněz dobrý pocit , widle bych si nikdy nekoupil , neznám nikoho kdo by se mnou chtěl vést video hovor přes ICQ, Neznám nikoho kdo vede MSN já také mohu fungovat s okolím , náročný jsem právě až moc , proto jsem taky na linuxu, kdybych byl nenáročný tak teď sedím u Widlí s VB a hraju CS na gameparku nebo World of Warcraft jako všichni slintající idioti s poruchou komunikace s druhým pohlavím

[YYY]

Presne tak. Pan Tomes asi nikdy nepoznal kouzlo kocoviny A s tim druhym pohlavim, to je vtipna narazka.

[Salamek]

asi tak , jinak k tomu druhému, nevím jak u této skupiny to nazvat , možná si říkají maminka a tatínek nwm

[Petr Tomeš]

Tady zase někdo opakuje ubohé argumenty pana Tlustého. Proč proboha maminka a tatínek? Asi máš opravdu inteligenci salámu.

[Salamek]

tak já nevím jak to v takové společnosti chodí pouze odhaduji

[=^..^= AmigaPower®]

Řek bych že úplně normálně, ty narážky jsou už fakt trapný...

[kotyz]

Tak, poprvy se tomu da treba i zasmat, ale po tristapadesaty. Jako s tema vejcema na Paroubka. Jenom cekam kdy nekdo hodi granat ... Mozna by to chtelo poridit si kocku (nebo jiny chlupaty zvire), staci jeden pohled a hned je nalada o stupen lepsi. Pivo nekdy funguje stejne

[=^..^= AmigaPower®]

Mozna by to chtelo poridit si kocku (nebo jiny chlupaty zvire),

...nebo toho zmiňovanýho Paroubka.

[kotyz]

ROFL, to je sice pekny zvire (mozna dokonce az primo dobytek) a chlupatej asi taky. Ale domu bych ho nechtel ani kdyby mi za to meli zaplatit.

[xxxs]

len ho ber. bude dost masa na chov tigra. teda ak by to chcel zrat.

[kotyz]

To by byl spatnej napad, naucit tygra na lidsky maso. Moh by pak chtit ochutnat i svyho osetrovatele. Ikdyz v bezkontaktnim chovu by to zas takovej problem nebyl (dokud by se jednou nezapomeli zavrit dvirka).

[xxxs]

politici nemaju ani chrbtovu kost. pochybujem, ze budu mat ludske maso. proste iny zivocisny druh.

[Salamek]

Jaky narážky ? :-O

[=^..^= AmigaPower®]

[Salamek]

On to načal maertien až po jeho Správčice jsem si uvědomil jak to v tomto případě vyznělo

[YYY]

Super, takze za vsechno muzu ja. Omlouvam se, pokud jsem nekoho urazil.

[kotyz]

A kdo jinej?

[Salamek]

[=^..^= AmigaPower®]

neznám nikoho kdo by se mnou chtěl vést video hovor přes ICQ, Neznám nikoho kdo vede MSN

Přesně, zato ale znám spoustu lidí, který se rádi ožerou se mnou

[Salamek]

dame nějakou kalbu ne ?

[kozzi]

+10

[kotyz]

Zvlast kdyz se rekne "zvu vas na pivo, vsechno platim", to je pak zajemcu o kolektivni opici ze se to neda ani na prstech vsech rukou a nohou spocitat

[=^..^= AmigaPower®]

"kolektivní opice" to je dobrý, to si musim zapamatovat.

(jako třeba výraz "autopilot" - stav opilosti ve které nevíte co děláte a přesto fungujete npř. návrat domu )

[Petr Tomeš]

No vidíš. Tak z historických důvodů (přátelé, příbuzní), má naše rodina hodně kontaktů na ICQ. A když už se konečna máma naučila s počítačem a má ICQ a MSN, nebudem jí tam ještě strkat Skypa. S ICQ a MSN můžu na videohovory, ale i rozumné audiohovory v Linuxu zapomenout.

[=^..^= AmigaPower®]

ale i rozumné audiohovory v Linuxu zapomenout.

Nezlob se na mně, ale to je blbost, co teď říkáš, já už teda mam nějakej ten roček mikrofon ve skříni (bylo to vždycky tříhodinový "hmmm, tak mluv něco"), ale kvalita byla fakt přijatelná a nebojim se říct mnohdy lepší než co čas od času předvádí mobil. Jinak to o čem jsi psal víše je samozřejmě každýho věc a vůbec se divim, že se ti chce to někomu vysvětlovat...

[Petr Tomeš]

Tak to mi teda laskavě vysvětli, jaký program si musím zapnout, aby si se mnou mohla máma přes své ICQ nebo MSN povídat. Další program jí v dohledné době vysvětlovat určitě nebudem, už takhle to je pro ni složité, když s počítačem předtím nikdy nedělala.

[=^..^= AmigaPower®]

Aha, jen jsem to tak letmo přeletěl a teˇ koukám, že ti šlo o konkrétní protokoly, nicméně letmo si vspomínám že fungovalo něco jako AMSN, nebo tak nějak...

[kotyz]

aMSN umi audio i video hovory. Teda pisou to na webu, sam sem to nezkousel, znam jen jednoho cloveka co ma msn, ale mam na nej icq i jabber, takze nemam nejmensi potrebu si kvuli nemu opatrovat jeste msn.

[Petr Tomeš]

To je hezké, že mi to doporučuješ, ale Nicky726 může potvrdit, jak jsme to několik let každých pár měsíců zkoušeli na nové verzi různé distribuce a nikdy to nešlo buď vůbec, nebo nepoužitelně. To se mi u ICQ a MSN ještě nestalo. No a když si mám vybrat mezi něčím, co funguje (a kde to funguje) a něřím jiným, tak si vyberu to první.

[kotyz]

Nedoporucuju, doporucit muzu jenom neco co znam a tohle ja znam jenom z obrazku. Nicmene podle autoru zvlada hlas i video. Tak jsem na to upozornil.

[=^..^= AmigaPower®]

"Podle autorů to zvládá..." - Tak tyhle hlášky jsem se už naučil ignorovat, to že mně něco funguje, neznamená že to funguje někomu jinýmu a naopak

[Dalibor Smolík]

Myslím si, že je to tak.  Používám Linux ve firmě a protože potřebuji aplikace, které v Linuxu existují tak problém nemám. Také nevedu video hovory přes ICQ, ale hojně využívám s obchodními partnery skype  (zvuk + psaní) a to mi Linux poskytuje. Také základní úprava fotek, atd.  No a samozřejmě komunikace s okolím, kancelářské aplikace,  MySQL atd. Takže nic, co by Linux nezvládl. Ale dovedu si představit, že někdo může mít speciální požadavky a potřebu použít proprietální software. Takže je to o možnosti volby, nikoliv o katechismu (Linux a  všechno ostatní je zrada )

[kotyz]

+1

O moznosti volby sem taky psal, o par "pater" vejs.

[Petr Tomeš]

Přesně tak, mě rozhodně nikdo nemůže obvinit z nezájmu o Linux, když ho průběžně sleduji už dlouho. Dřív jsem ho aktivně používal, teď se však změnily priority, které jsou racionální a nechápali je jen fanatici, když jsem o tom před rokem napsal blog, kde jsem opravdu nijak nekritizoval Linux. Ale to už jaksi nebyli schopni pochopit.

[kotyz]

Ja to mam stejne, akorat aktivne pouzivam linux a windows jen zridka (2x mesicne do nich bootuju kvuli aktualizacim a nebo kdyz potrebuju neco co v linuxu nejde nebo ve windows jde snaz - pr. flashovani firmware ve fotaku a mobilu, stahovani dat a nahravani aplikaci do mobilu a tak podobne).

[Václav HFechs Švirga]

Nezkusím, nemám žádný počítač s více než 512 ramky . Takže až si zajdu na brigádu já, tak si pořizuju lepší střeva, ne systém.

[Čech Antonín]

Porovnavas s Ubuntu 9.04, je vyrazne sviznejsi oproti starsim verzim (subektivne).

[vlanav]

ad 5. WinRoll

[Salamek]

zkoušel jsem na P4 2 cosi Ghz, 512MB ram -> nepoužitelné

[Jendа]

Hmm, tak to vypadá, že to neozkouším. Testovací oddíl z dob, kdy jsem ještě dělal recenze na nová distra a chtěl jsem to zkoušet "na ostro", má 6GB a zatím se tam vždycky všechno vešlo. A RAM mám 768MB, takže to taky nee. Já nevím, mně 768MB stačí (a asi by stačilo i 512) a CPU 1,8GHz Sempron. Nebudu si kupovat "dělo", jsem rád, že to žere bez monitoru 55W (s monitorem asi 105).

[gofree]

Athlon 2500XP ( 1,87 GHz ) RAM 768MB Nvidia FX 5200 pouzitelnejsie ako vista resp. som to tyzden normalne pozuival ( samozrejme bez aero :) )

[ů]

Zkoušel jsem na intel celeron m 1,6 GHz a 512MB RAM a použitelné asi jako xp sp2. Ale nevím jak by se to chovalo po čase, měl jsem to tam asi jen dva dny.

[R]

Neboj sa, to dokonale prostredie KDE3 uz v dalsej verzii Debianu nebude...

[retroslava]

Samo o sobě asi neumí, ale už od dob win 98 umí oboje věci tahle utilitka. Dokonce umí i trochu navíc.

[kotyz]

Proc zradil? Ani kdyby presel na win a uz se nikdy nevratil, tak bych to jako zradu nevidel. Za predpokladu ze ma pro to svoje duvody (lepsi pod tim beha to nebo ono, na jinym systemu nejsou dostupny konkretni aplikace co potrebuje pro svoji konkretni praci, lip se mu s nima dela, atd.). Budme pragmatici, ne fanatici (misto fanatici by se sem hodilo nejaky mirnejsi slovo, ale uz by to pak tak pekne neznelo, skoro jako nejaka basnicka)

[Jendа]

Je tam smajlík

[ronny]

No, ja jsem ted na pc, kde se windows xp zesra.. nainstaloval 7, a musim rict, ze konecne dodelali Vistu Jen mam jeden problem, a to, ze pri bootu musim mit strcene CD s windows 7 jinak to napise bootmgr is missing (nechapu proc, ale bez toho cd a nastaveneho bootovani to nenabootuje (ze by omezeni M$? - ac to kamarad tam to cd mit nemusi)). Celkove jsem celkem spokojen a vypada to ze konecne to okopirovali celkem dobre.. mozna to i bude konkurovat Linuxu :)

[ronny]

Jeste bych chtel rici, ze misto 1GB RAM u Vist to zere po startu jen cca 600 - 700MB :)

[Salamek]

jo a ještě je dobré to že si to při málo ram vytváří swapovací odíl!!!

[kozzi]

:D, jj hodne se inspirovali v linuxu

[M. Lox]

Jako že nutnost mít v mechanice CD je pokus o live distro?

[vain]

Hehe, pěkné, to mě fakt rozesmálo =)

[kotyz]

Spis se nenainstaloval do mbr zavadec (nebo se nainstaloval nekam jinam, pripadne se nejakym zpusobem poskodil). Na tech instalacnich CD bejva nabidka spustit instalaci z CD/spustit system z disku. Urcite by to slo opravit, ale kdyz to funguje, nechal bych to zatim lezet a venoval se jinym vecem.

[ronny]

daval jsem zavadec nekolikrat opravovat a stejne nic :) pritom ja fyzicky to CD nebootuju, jen ho tam musim mit :))

[kotyz]

To je divny ...

[ronny]

Uz jsem na to prisel, prehodil jsem bootovani disku, byl tam druhy na kterem neni bootloader, ale stejne me neni porad jasne proc to ten disk nepreskocilo a nebootovalo to z dalsiho, popr. proc to s tim DVD bootovalo a pritom jsem ho nespustil..

[lmanik]

mozna to i bude konkurovat Linuxu // v cem?:-O

[Salamek]

No já měl z instalace opačný pocit , čekal jsem 15 minut u prázdné obrazovky než se načetlo to naprosto zbytečné okno s jedním tlačítkem INSTALOVAT , štvalo mě že systém vše dělal za mě ani podělany součásti OS sem si vybrat nemohl, po zjištění že to vypadá jako KDE 4 a toho že se tma po instalaci dá dělat velky kulovy (prostě sem seděl čučel na plochu a přemýšlel co se s těmi widlami dá dělat, po změně pozadí a tématu už nebylo vůbec co dělat, přišlo mi že i s OS v mobilu se dá víc vyhrát) pak mě napadlo instnout si tam origošku Hl2 - instalace prošla, spuštění ne , nezahrál jsem si , takže úspěšnost spuštění je větší ve wine -> format pokusného disku->Laborování s MAC OS-X

[Georgo10]

Zajímavé. Já jsem Windows 7RC nahradil za oddíl s Windows Vista a zatím žádný problém. Instalace steamu + HL2 + všechny epizody a vše funguje ihned a v pořádku :)

[Salamek]

to máš asi štěstí, mě jede na první pokus ve wine, ve widlích sem se s tím nehodlal prcat , přesněji se furt sral steam furt brlbal cosi o tom že musí stáhnout aktualizaci pro wistu a když jsem mu to odklepl tak skolabovat

[kotyz]

Takovy Ubuntu taky nenecha uzivatele vybrat soucasti a prdne tam vsechno (neplati pro alternate install CD). HL2 uz je starsiho data a tohle je teprve RC verze systemu. Casem se na kompatibilite jiste zamaka (at uz na jedny nebo na druhy strane, bud vyjde patch na HL2 nebo tu kompatibilitu zlepsi primo v systemu). Na kritizovani bude vhodna chvile az bude finalni verze oficialne hotova a venku.

[Salamek]

tak ubuntu je shitt to víme všichni kromě úbuntáků

[Xgamer]

idem na Windows 7 RC 64bit tri dni a zatial maximálna spokojnosť aj keď istú dobu ma srala tá nová tray lišta... aj panel ale už som si celkom zvykol... oproti viste... je to jednoznačne pokrok :) ved systém mi nabootuje o 100s skôr ako vista

[vlastikroot]

OMG w7 je k hovnu open source ti nic nerika ? archer a w7

[Petr Ježek]

 No, náboženští blouznivci ještě nikdy neučinili svět lepším :) Kdybys četl, tak kozzi zkouší, nepřechází. Ostatně, těch co přešli k linuxu jen na základě vyzkoušení alternativy k windows je s vysokou pravděpodobností převaha, takže vědět, co se děje za humny, není zrada, ale nutnost k přežití ve zdraví...

[lmanik]

ale nutnost k přežití ve zdraví... ? nejak to nechapu :)

[kozzi]

Viz. komentar nademnou. Jinak pokud jsi to cetl tak sis snad mohl vsimnout ze snad skoro veskerej soft co v tech Windows 7 pouzivam je opensource

[Jardík]

Jestli nejsi vůl a nejsi zalogovaný jako admin, popř. si vytáhl UAC na maximum obtěžování (opravdu, UAC je dobrá věc, jako sudo v blbuntu), nic ti bobtnat nebude. A pokud hold vůl seš, tak to máš blbý. Nic ve zlém I když ... RCéčka Win 7 maj UAC nahovno, nedávno jsem četl blog, kde pan XXX psal, že MS dal notepadu a exploreru někaký spešl oprávnění, takže můžou všechno a ukazoval nějakou utilitku, která přes tyhle programy dokáže spustit libovolný jiný s admin oprávněním bez dotazu UAC ... snad to opravěj. Info tu

[Deleted [8409]]

On ten MS vlastně udělal geniální tah. Udělal Vistu, která měla spoustu problémů, teď udělal Win7, který se bude prodávat jako nový systém a dostane kladné hodnocení za to, že systém je použitelný asi jako WinXP :)

PS: Nezkoušel jsem Win7, zkusil bych být víc času, ale to přirovnání k WinXP mě donutilo napsat tento příspěvek

[Jan Grmela]

V poslední době jsem měl pocit, že Novell zkouší podobnou taktiku na openSUSE Tak doufejme, že mu to vyjde a 11.2 nebude stejný shit jako současná verze...

[Jarda]

M$ nejak prachy vydelavat musi no. Si vemte, co porad chcete programovat?

[Deleted [8409]]

Já právě chci pořád něco programovat :)

[kotyz]

Muze je vydelavat i jinak, treba svyma hrama, aplikacema, mysma, klavesnicema a ruznyma jinyma produktama, delaji a prodavaji toho dost. Mozna by jim to sypalo dost na to, ze by mohli Windows davat zadarmo a slusne by je uzivil prodej toho ostatniho (periferie, konzole, hry, serverovy a enterprise verze nekterych jejich aplikaci). Urcite by to bylo zajimavy ...

[podlesh]

Co jsem četl (pravda, je otázkou nakolik je to věrohodné) tak s tím živením je to spíše naopak. A nejvíc prý Microsoft živí Office, pokud by ty ztratily své postavení tak jde celý Titanik pod vodu.

[kotyz]

Mozna by jim pomohla naka reorganizace. Bez windows by jim taky odpadly ty rekordni "antimonopolni" pokuty od evropsky komise - kazda usetrena miliarda je dobra.

[microcz]

kdys kdes jsem četl hlášku "windows is user friendly, well but linux is expert friendly" ...určitě nebudeš daleko od pravdy s tím že w7 je svižný, elegantní a just works ...mít na disku je tenhle os, webový prohlížeč a textový editor asi by to byla paráda....zkus napsat další zápisek až ti sytstém začne, jak jsi výstižně napsal bobnat, boptnat .....až tě okolí, škola nebo práce donutí nainstalovat si ten a tamten dbms, x různých vývojových, návrhových a grafikých nástrojů, firewallů, antivirů a utilit, všechno se to pěkně usadí v registrech to pak bude pěknej gulášek :)

[kozzi]

JJ, pokusim se pak napsat. jen otazka zda mi tam ten system tak dlouho vydrzi :D.

[pozortucnak]

Nevíte někdo o možnosti, jak zadarmo a legálně používat Windows? Co například toto: http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=21EABB90-958F-4B64-B5F1-73D0A413C8EF&displaylang=en

Je to legální i mimo Microsoft Virtual PC?

Nebo Windows XP embedded... ty si vytvoříte z komponent, a výsledná Windows vám fungují 90-180 dní... to by legální být mohlo...

[petr_p]

Já jsem je zkoušel instalovat do virtuálního stroje (qemu) na stroji, který na ně není vhodný ani nativně (375 MB RAM) a byla to zábava.

Nejprve jsem zkoušel, kolik paměti potřebují na nabootování. Pod 144 MB skape zavaděč: nedostatek místa pro nahrání ram disku.

Pak cosi načte s klasickým entýčkovým bílým progress barem, procvičí přepínání grafických režimů a po poměrně dlouhém zírání na pulsující logo se dostaví již zde zmiňované tlačítko Instalovat.

Není to ale jediné tlačítko na obrazovce. Ještě tam tlačítko „Opravit počítač“ :D a ještě „Co byste měli vědět před instalací“. (Abych byl úplný, ještě před tím dostanete na výběr rozložení klávesnice.)

Po volbě instalovat si instalátor zkontroluje množství paměti a když máte pod 512 MB, tak máte po ptákách^Winstalaci.

Tak jsem tedy virtuálnímu stroji dal 512 MB, což notně přesahovalo skutečnou fyzickou paměť, a pokračoval jsem novým pokusem.

Pak se zjeví předlouhá licenční smlouva, poučení o ochraně soukromých údajů, upozornění na patentované technologie a varování, že se jedná o testovací verzi, která může sníst vaše koťátka a že jednoho dne přestane fungovat. (V tom všem je tam zmíněna i BSD licence a autorská práva univerzity v Berkley, takže Windows stále mají síťový stack z UN*Xu.)

Pak následuje editor tabulky rozdělení disků, ketrý: Automaticky vytvoří dva oddíly, o menším tvrdí, že slouží pro obnovu systému a nástroje OEM dodavatelů. Tak jsem jej oba vyhodil a udělal jeden jediný přes celý virtuální hard disk (10 GB). Kromě velikosti to nedalo na výběr už nic jiného (třeba druh souborového systému nebo umístění oddílu). Vlastně tam ještě bylo tlačítko na nahrání externích ovladačů.

Nakonec se zobrazily čtyři instalační fáze: kopírování souborů, rozbalení souborů, instalace doplňků a instalace aktualizací a neodbytné prohlášení, že „instalace bude vyžadovat několik restartů“.

Kopírování ukazovalo dlouho 0 % a najednou naskočilo 100 %. (Asi se poučili z dřívějška, kdy ukazatel rychle doběhl na 99 % a poslední procento trvalo snad déle.) Rozbalování trvalo ze všeho nejdéle (asi 2 hodiny), další fáze proběhla rychle a pak následovala modrá obrazovka smrti:

STOP 0x00000007 (0x00000000, 0x00000000, 0x00000000, 0x00000000)

Tak jsem restartoval virtuální mašinu, boot manager na disku prohlásil, že systém nebyl řádně ukončen a že si mám vybrat, co chci dělat. Žádná možnost o boot nefungovala (končila okamžitě stejnou chybou), tak jsem opět nabootoval z instalačního media a vyzkoušel jsem „opravit počítač“.

Naběhla automatická diagnostika, která po několika minutách prohlásila, že počítač opravit nedokáže a že mám kontaktovat výrobce. K dispozici byl protokol, kde výsledky všech kontrol byly v pořádku, ale na konci byla chyba, že prý jsou poškozené registry.

Dále tam byla možnost pustit shell, tak jsem tak učinil, naběhlo okno klasického terminálu s shellem cmd.exe.

Objevil jsem svazky C: se systémem, D: s nějakými nástroji a X: s instalačním médiem. Nic zajímavého jsem tam nenašel. Pustil jsem si z disku C:\Windows\System32 regedit, správce procesů, potěšil jsem se impotencí diskpartu (to má být náhrada fdisku s integrovanou správou RAIDu) a systém vypnul.

Windows 7 po téměř hotové instalaci sežraly 5 GB komprimovaného disku.

Vzhledem k tomu, že modrou obrazovku jsem obdržel již před tím několikrát v různých fází instalace (to jsem vám dosud tajil), tak jsem prohlásil, že Windows 7 nemají rády qemu (nebo obráceně), a nemaje náladu na další a delší hrátky, jsem všechny bity duševního vlastnictví Microsoftu® smazal.

[Salamek]

+1

[Daniel Kvasnička ml.]

Testoval jsem zbezne na prakticky uplne novem pocitaci (rychle jako blesk) a ted to mam i ve virtualu (legalni moznost, jak mit bezplatne zavadec na IE a dalsi Win browsery pro testovani webu) a zmena oproti Viste fakt viditelna. Rekl bych, ze je to sviznejsi nez Ubuntu s GNOME na ekvivalentnim HW. Jsem dalek toho, ze by to kdy prijal za svuj primarni OS, ale zmena k lepsimu to je (...zmena, ktera tu ale mela byt pred 3 lety pri uvedeni Vist).

[Petr Tomeš]

Tak a teď ještě vysvětlit některým lidem, proč nechci používat pomalejší systém, kde nejde to, co potřebuju, případně to nejde zprovoznit tak rychle jako ve Windows. Předpokládám, že takových uživatelů je stále převážná většina.

[filo]

To sice možná je, ale ne na tomhle fóru

[kotyz]

I tady takovy sou. Stejne jako na zive.cz sou zase militantni linuxaci. Neni jich tam (ani tady) moc, ale v diskuzich sou temer neprehlednutelny.

[Salamek]

No nwm mě Arch běhá na PC rychleji než kdy běhaly W XP nebo cokoliv Ubuntu je kus linuxovyho hovna s tím bych to neporovnával

[kotyz]

Akorat vypadla elektrika kdyz sem ten prispevek dopsal. Snad to dam znova dohromady.

Arch mi tu taky beha nejrychleji, protoze v nem neni nic co bych si tam sam nepridal, zakladni instalace je opravdu "lightweight". Zadny "zbytecny" (co je pro me zbytecny pro nekoho bejt nemusi) sluzby jako treba u Ubuntu nebo jinejch velkejch distribuci pro obycejny uzivatele. V XP mi to dal zpomaluje a z pameti uziraji rezidentni stity od antiviru a antispyware a ruzny dalsi po startu spousteny a na pozadi bezici veci. Ale i pres to vsechno je rychlost porad slusna a dostatecna. Jenom kdyz se vytvori nebo presune/prejmenuje nejakej soubor, tak je tam vzdycky neprijemny zdrzeni nez se vykresli celej obsah slozky, nez si to anti- programy osahaji. Taky cerstve po startu je zatez procesoru vzdycky na 100% a chvili trva nez klesne na nejaky to 1% ktery tam pri necinnosti normalne je. To v Archu muzu zacit delat hned a zadny lagy treba kdyz firefox dokonci stahovani nejakyho setup.exe souboru taky nejsou. Ale to sou jen detaily (ikdyz neprijemny) a celkove vzato sou oba dva (tri, kdyz do toho jeste zapocitam to Ubuntu co sem tam driv mivaval) pro to co od nich chci dostatecne svizny. Na 1080p video v .mkv to sice nestaci, ale to taky nevyzaduju (ikdyz by se mi to libilo). 720p v .avi to jeste sezvejka, zvlast kdyz se to drti pres smplayer s vhodnym nastavenim prehravani.

[Salamek]

no jako ruku na srdce ale 9 lest starej OS by mohl být už dostatečně zaplátovaný .. a navíc W XP jsou opravdu 9 let OLD , kdybych si nainstaloval 9 let starý linux tak ten boot ani neuvidím ,

[kotyz]

Je to sice uz hodne old, ale (spolu s win 2000) rek bych, ze to je zatim nejlepsi OS od MS na "takove to domaci zvykani". S Vistou sem mel tu cest nekolikrat, byt kratce, ale nijak dobrej dojem na me neudelala. Win 7 sem zatim nemel moznost vyzkouset, ale 500 GB disk do supliku uz je objednan, takze nez ho do toho supliku zapojim, par dni ho necham zapojenej jako primary master a ty sedmicky konecne vyzkousim. Mezitim se z bety stala RC a cestina uz taky vysla. Tak to otaleni aspon bylo k necemu dobry.

[peterh]

Je tu moc prispevkov nato, aby som to vsetko cital, ale tu su moje skusenosti s win7:

-novy nb s licenciou na vista home (bez nebol)..p8400,2GB ram, intel grafika, intel wifi ...snazil som sa vybrat s co najmenej problemovymi komponentami

-Vista...nahodil som SP2, mam par vyhrad, ale vyzera to skor na problem s ovladacmi - praska mi zvuk pri prehravani, zatrhava sa kurzor pri pohybe trackpointom, vraj nove ovladace to riesia, ale nemam cas sa s tym hrat. Inak normalne pouzitelny OS, funguje vsetko co ma, akceleracia videa, vsetky setriace funkcie..na baterku da tak max 5h.

-Win7 64bit...funguje vsetko ako ma, zvuk je tiez v poriadku, kurzor sa nezatrhava, microsoft snad konecne sprevadzkoval online updaty ovladacov. Takze po instalacii netreba robit diskoteku, dal som update, nainstalovali sa vsetky ovladace a hotovo. Win7 maju akysi wifi setriaci rezim, takze na baterku hlasi 5:30h aj s wifi, ked nic nerobim to zahlasi dokonca 6h, ale realnost som neskusal..

Rychlost - zda sa mi rychlejsi ako vista, ale hlavne zere menej RAMky, hibernacia je ovela rychlejsia, myslim ze sa po novom uklada len realne spotrebovana pamat (toto ma linux snad uz od zaciatku, nie?).

Graficke spracovanie - trosku mi vadi to nove start menu, ale rovnako blbe je aj v kde. Inak klasicke ako vo viste, ale novy wifi applet je skutocne prakticky, nechapem, ze ich to nenapadlo spravit to tak uz skor. Pod kapotou by mali byt nove funkcie na setrenie baterky, zjavne to funguje (asi vela robi hlavne to "parkovanie" wifi). Aero slapalo bez "gumickovych" efektov, ale vypol som ho, neviem preco, bez toho sa mi to paci viac :). Paci sa mi zarovnanie ku krajom obrazovky, vec co by vo windowsoch pri ich vacsej otvorenosti bola uz davno... Prepinanie okien ala aero...pekne, ale blbost, niet nad klasiku. "Kocky" v taskbare...da sa zvyknut, ale trosku to zdrzuje, ale da sa to vypnut.

VELKE MINUS - sprava farieb funguje podobne ako doteraz, teda neriesi sa to na urovni OS. Na toto je v linuxe myslim nejaky plugin. Pokial ma niekto monitor so sirsim gamutom, vie o com hovorim.

 

-Ubuntu...stiahol som poslednu verziu 32bit, pustil z CD, wifi slo, ale ten applet je nejaky pokazeny, je tam nejaka animacia a vytazuje to cpu tak, ze sa tie checkboxy co tam su ani nestihaju prekreslovat. Grafika...no sla, aj efekty, ale akceleraciu videa som radsej ani neskusal.

Graficke spracovanie - keby som nebol linuxak a nepoznal gnome, asi by ma ubuntu velmi neoslovilo.

Rychlost - moj obvykly test je nacitat vo firefoxe stranku abclinuxu, hybat scrollbarom a sledovat ako to stiha. Bohuzial ubuntu bolo v tomto teste (ako obvykle) najpomalsie. Taketo testy sa zdaju odveci, ale najlepsie vystihuju, co robim najcastejsie na pocitaci a v pripade notebooku sa rychlejsie posunutie = skorsie znovauspanie CPU, lepsie chladenie atd.

Vydrz - tak 4h a to som pustil powertop a snazil sa z toho vyzmykat maximum. Niekde sa stracali skoro 2W. Tu si myslim, ze ma linux aj napriek tickless jadre co dohanat.

 

Zaver - ubuntu bude asi len vo virtualboxe. Rozhodujem sa, ci ostat pri viste, alebo mat rok win7 a potom sa vratit. Win7 sa mi javi ako vynikajuci OS pre desktop, uz len pockat az vyplave o nom na povrch nejaka spina...

[Salamek]

ubuntu je šrot

[Luboš Doležel (Doli)]

Taky mám přístup k MSDN AA, tak jsem si W7 dal do VMware. Můžu konstatovat jen to, že na testování distribucí mi stačí 256 MB RAM ve virtuálním stroji a chodí to dobře. Tomuhle jsem dal 512 MB a stejně to bylo líný.

[kozzi]

JJ, chce to tomu dat aspon 1024 MB RAM.

[otasomil]

Na realnem zeleze v poho staci 1 GB RAM a swap lze vypnout. Testovano s mnoha taby ve Firefoxu a spustenym OpenOffice.

[Daniel Kvasnička ml.]

Můžu konstatovat jen to, že na testování distribucí mi stačí 256 MB RAM ve virtuálním stroji a chodí to dobře.

Jakoze ti staci ve virtualu mit 256MB a dobre ti tam jede jakykoliv KDE ci GNOME distro ve stylu Ubuntu ci OpenSuse nebo Fedory...? Tomu mam dost problem verit. Na realnem pocitaci by s takovou pameti ty distra mely dost problem plnohodnotne fungovat, tak jakto, ze ve virtualu ti to jede dobre? Nebo mas jinou definici dobre?

[Salamek]

Ubuntu potřebuje 512, suse stačí i těch 256 a Te fedoře taky 512

[Daniel Kvasnička ml.]

To jsou vsechno naprosto minimalni cisla, aby se to dalo vubec rozumne zapnout. Pro cokoliv vic nez spusteni prehravani hudby a par tabu v prohlizeci je to nedostacujici.

[Salamek]

ale hovno fedora s 512 MB ram běhá jak našnupaná puma, ale musí být vyplé efekty ubuntu potřebujuje tak 1G aby se dalo rozumě používat, a suse s 512 ram je taky dobře použitelné

[Daniel Kvasnička ml.]

ale hovno fedora s 512 MB ram běhá jak našnupaná puma

Jo? A co tam takhle jako spoustis, v ty fedore?

[David Jaša]

Myslíš, že se dočkáš rozumné odpovědi? Těžko rozpoznatelné myšlenky, prasopis, nadsázky a čerstvě snědená všechna moudrost světa jasně ukazují na kindrmafiána (jak se to nazývá na jiných webech).

[M. Lox]

kindrmafiána (jak se to nazývá na jiných webech)

Tady se tomu říká kinderkomsomolec.

[Daniel Kvasnička ml.]

Sorry, ale fedora s 512 MB ram běhá jak našnupaná puma je proste blbost. Uz jen proto, ze je tam GNOME, pro ktere tohle mnozstvi RAM povazuju za minimum, aby se to dalo pouzivat bez ujmy na nervovem systemu. Takze co mam jako predvest vic, nez nadsazku...?

Na hruby pytel hruba zaplata.

[vlastikroot]

512MB je dost i pro GNOME. Je to dost i pro KDE4. Nechapu tohle "umele" zvysovani pametovych naroku s pribyvajicim prumernym mozstvim pameti. Kdyz upgradnu z 128MB na 256MB, poznam to, ale kdyz z 512MB na 1GB, bez toho, abych mel rychlejsi procesor nebo rychlejsi pameti, si nejsem schopny normalne vsimnout. Samozrejme kdyz poustim nejaky aplikace co dokazou sezrat 300 z mista (treba FF,nebo nejaky IDE), tak to vypada jinak. To je ale problem samotnych aplikaci, ne prostredi.

[David Jaša]

512MB je dost i pro GNOME. Je to dost i pro KDE4.

Jo, pro samotná prostředí akorát. Ale kde je nějaké místo pro programy? Ony se jejich nároky zvyšují možná uměle, ale podle mých pozorování se zdvojnásobují zhruba každé dva roky.

[Daniel Kvasnička ml.]

Samozrejme kdyz poustim nejaky aplikace co dokazou sezrat 300 z mista (treba FF,nebo nejaky IDE), tak to vypada jinak.

Jenze o to tady jde. Nikdo z nas si tu neinstaluje system jen proto, aby ho nabootoval a koukal na plochu v GNOME. Takze proto rikam, ze neverim tomu, ze Fedora s GNOME pri beznym pouzivani (net, hudba, video, IM, fotky, mail) lita jak drak na 512 MB...

[=^..^= AmigaPower®]

Takze proto rikam, ze neverim tomu, ze Fedora s GNOME pri beznym pouzivani (net, hudba, video, IM, fotky, mail) lita jak drak na 512 MB...

...já docela jo, když vezmu že to všechno Mandriva s Berylem zvládá "s prstem v prdeli" na 768 MB

[Daniel Kvasnička ml.]

Jenze to, co je na tech videich, nema moc spolecneho s RAM, to je otazka graficke karty. A 768 a 512 neni totez :) Z toho videa to moc neni poznat -- je tam GNOME nebo KDE3?

[=^..^= AmigaPower®]

KDE3.5 a grafika je GF2 MX400/32MB, těch 128MB navíc je samozřejmě určitě znát, ale pro porovnání je to myslim dobrý, člověk si může udělat obrázek

[David Jaša]

2 x 128 MB.

[=^..^= AmigaPower®]

...sem hovado tupý

[vlastikroot]

Ale clovek nemusi pouzivat tyhle nenazranosti jako je FF. Ten bezi zle i na 4GB RAM a 4core procesoru. Muze pouzit treba Epiphany nebo Midori, pokud mu to prijde moc pomaly (me neprislo, a to jsem nejakou dobu gnome na 512MB mel, ted mam KDE4 a je to o dost lepsi). Hudba a video moc RAM nesezere, to mi funguje dobre i na 128MB RAM s debianem. Ostatni je OK. Lita jak drak nejspis znamena, ze vsecko potrebny je v cache a funguje cca okamzite. Ja dokonce nikdy nemel pocit, ze bych potreboval vic nez 512MB. Jde spis o rychlost te pameti nez o velikost, hodne je dulezita i rychlost HDD (protoze ne vsecko se uz do te cache vejde).

[Fluttershy, yay!]

Tak. Jediná pozorovatelná změna po upgrade 512MB→1024MB (identické moduly) u mně byla v rychlosti startu OpenOffice.org.

[David Jaša]

Máš /tmp na ramdisku?

[Daniel Kvasnička ml.]

A rikat mi kindrmafian, kdyz jsi o rok mladsi...

[David Jaša]

Na tebe to nebylo.

[Daniel Kvasnička ml.]

Jo tak, tak to sorry

[otasomil]

Tez jsem testoval win7 a to na notebooku HP G 7000 a prckovi Toshiba NB 100

V soucasnosti mam RC i s ceskou lokalizaci. Podpora HW: U prvniho nb jsem nerozbehal wifi a nefunguje prepinani raproduktoru a sluchatek pri zasunuti jacku (musi se to prepnout rucne ve spravci zvukoveho zarizeni) jinak vse OK.

Druhy nb: nechodi interni ctecka pam karet, nevim jak testnout bt jinak tez vse OK

Co se tyce podpory hw tak bych to srovnal s modernima Linuxovyma distrama.

Na oba dva vyse uvedene nb si treba Ubuntu nainstali kdejaky zemedelec bez problemu.

Win XP - zemedelec to na 100% nezvladne pac mu instalacni program zahlasi ze neni na co instalovat (disky SATA)

Win Vista - zemedelec zvladne - nepujde mu zvuk a obraz se bude "mazat" (nebezi graf.akcelerace) v pripade NB100 mu nepude ani LAN sit a zemedelec to muze zabalit pac se nemuze na problemy pri instalaci zeptat seznamu.

Win 7 - zemedelec zvladne stejne jako Ubuntu.

Win 7 je je v soucasnosti nejlepsim operacnim systemem od M$

[=^..^= AmigaPower®]

Zemědělci jsou holt chytrý lidi, co takovej pomocnej dělník ze stavby? Na toho by nějaká studie nebyla?

[otasomil]

Zemedelec resp. kovozemedelec to jsem ja a proto vim jak to mezi zemedelcama je z pohledu IT.

S pomocnymi delniky ze stavby nemam zkusenosti takze nemohu slouzit.