Pedo-anketa

25.9.2010 01:12 | Morálka | poslední úprava: 25.9.2010 01:13

Dnes jen velmi stručně. Na dětskou pornografii můžeme mít v zásadě dva názory:

• Sledování dětské pornografie v člověku podpoří jeho pedofilní sklony nebo z něj dokonce „udělá“ pedofila. V důsledku toho půjde ubližovat dětem v reálném světě.
• Sledování dětské pornografie bude fungovat jako substitut – úchyl uspokojí svoje touhy u počítače a pravděpodobnost, že bude ubližovat dětem v reálném světě naopak klesne.

Ke které možnosti se kloníte vy?

       

Anketa

Komentáře

[=^..^= AmigaPower®]

Tak si na to čum doma ty úchyle a nechlub se tim...

[heh]

na to už snad odpověděli sexuologové, ne?

[poky74]

A co povídali?

[A]

Oni toho nakecaji...

[otasomil]

Sledovani kindrporna zpusobi pokles nasili na detech.

A vubec samotny pojem kindrporno je tak trochu zavadejici. Co kdyz se 13 leti teenageri rozhodnou natocit svoje radovanky a nasadit na web ... je to taky kindrporno ... zde prece neni zadny naznak nasili a zneuzivani.

Podle nasi legislativy spada porno do vekove kategorie hercu 18 +, teen porno 15 - 18 a kindrporno mene jak 15

[Robert Krátký]

Zapomínáš na obvyklou argumentaci: Poptávka po dětském pornu vytváří trh, který se oškliví pánové snaží nasycovat tím, že natáčejí zneužívání dětí. I kdyby efekt na běžné konzumenty DP byl přínosný, tento aspekt to nepokrývá.

[A]

Kazdy trh potrebuje regulaciu, ci uz v podobe protimonopolnych uradov alebo ako v tomto pripade v podobe Utvaru rychleho nasadenia

[Medofil]

Ktorá argumentácia sa dá vyvrátiť veľmi častým warezovaním. Pevne však verím, že po mne nebudete chcieť dôkazy.

[o]

Dnesni technika umoznuje tocit filmy bez hercu a vysledek muze byt velmi verny (uz stare Final Fantasy: Esence zivota bylo velmi verne). Takoveto porno jsem uz videl hodnekrat, ma vyhodu v tom, ze fantasii se meze nekladou :D

Kdyby se toto zlegalizovalo, klasicke toceni detskeho porna by uz nebylo moc ekonomicky vyhodne (vzhledem k rizikum).

Jinak si myslim, ze je to podobne u "normalnich" muzu a porna. Kdyby nebylo porna, znasilnenych zen by IMHO vyrazne pribylo.

[xkucf03]

Nezapomínám, tenhle blog je jen otázka. Předpokládám, že hlasující budou počítat i děti zneužité během natáčení a ten nárůst/pokles se bude týkat celkového počtu.

[Nicky726]

No když se to vezme hodně cynicky:

Jeden pedofil znásilní dítě a natočí se při tom, sto pedofilů se při sledování toho ukojí, jeden z nich povzbuzen tím znásilní dítě, pět z nich díky tomu přemůže svou touhu znásilnit dítě, ty dva snad zavřou...

Je to hlavně o poměrech těch koeficientů, ale je to fakt hodně cynické.

[xkucf03]

Je to tak, záleží na těch poměrech, chtělo by to nějaký seriózní nezaujatý výzkum – ale nevím, jestli se ho v dnešní době dočkáme. Např. u vztahu mezi dostupností normálního porna a počtem znásilnění bylo prokázáno, že s rostoucí dostupností klesl během 25 let počet znásilnění o 85%. Bude to fungovat obdobně i u dětského porna?

[Dag]

Sorry, takhle to nefunguje. Minimalizovat ztráty se vyplatí při jednotázovém ohrožení. Nejde o cynismus, jde o funkčnost.

[xkucf03]

Minimalizovat ztráty se vyplatí při jednotázovém ohrožení.

Tohle nechápu – proč jednorázovém? Naopak spíš mi to přijde jako statistika. A pokud by se podařilo prokázat že jedno zneužité natočené dítě zachrání stovku jiných dětí…

Ale hlavně jsem si nevšiml, že by tu někdo prosazoval legalizaci natáčení dětské pornografie – jde spíše o tu tvorbu, která byla natočená v minulosti. Když se bude relativně volně (oproti dnešku) šířit, může to zachránit děti před zneužíváním. A jaké to způsobí škody? Skutečně ty škody převažují nad přínosy, aby bylo nutné to šíření zakazovat? A ještě komplexnější pohled: může vůbec nějaký účinný zákaz šíření fungovat? Nebo to spíš půjde vždycky obejít a cenzura akorát znepříjemní život poctivým lidem (jako všechna podobná opatření) a ohrozí svobodu slova, nezávislost, demokracii?

[Dag]

Protože pokud se smířím s obětováním jedince pro blaho ostatních jako užitečném principu, pojede takové myšlení a obětování dál.

To se týká i druhého, povolíte trochu a začíná cesta k legalizaci dalších.

Žádný zákon nefunguje tak, aby něco zcela potlačil. Je to jen obrana společnosti, která tu víc a tu méně funguje. A přináší sebou i negativa. Někdy ochraňovatelské zákony skutečně přerůstají do zákonů ohrožujících. To je to hledání správné míry. A také boj, kde zbraněmí jsou statistiky a hlavně jejich interpretace, výzkumy dokazující jednou to a podruhé ono, a slova, slova měnící se ve fráze.

[xkucf03]

To se týká i druhého, povolíte trochu a začíná cesta k legalizaci dalších.

A co když je někdo proti adopcím dětí homosexuály? Pak by měl být i proti registrovanému partnerství a všem dalším výhodám pro ně, protože jakmile ustoupí trochu, půjde to dál a dál.

[Dag]

Vždyť to tak také funguje. Ať říkáte sláva nebo hrůza, funguje to tak.

[xkucf03]

Tak to by pak společnost neměla tolerovat ani akční hry a filmy, kde se střílí po lidech, ne? Protože to znamená toleranci a vstřícný krok pro vrahy.

[Jan Jílek]

Vážení a milí. Existuje něco, čemu se říká spouštěcí podnět. Tento spouštěcí podnět způsobuje rozvinutí patologického chování jak u závislých, sexuálných úchylek a dalších. Terapei se většinou vede tím směrem aby se učili všichni takto postižení se vyhýbat spoštěcím podnětům, učili se zvládat své chování, nerozvíjet představy a fantazie například u alkoholiků jak pijí alkohol u sexuálních agresorů, nebo pedofilů představy o patologickém sexuálním chování. Tím že se jim bere možnost ukájení například u videa snižuje se riziko spouštěcího efektu, který většinou skutečně vyvrcholí destruktivním, bezohledným chování. Bezohledným na okolí i na možné dopady na samotného pachatele.

[Heron]

Tím že se jim bere možnost ukájení

LOL. Mě sebrat možnost ukájení, tak do týdne znásílním a pozabíjím půlku Olomouce (a to jen proto, že druhá půlka jsou zeny).

Snad není třeba nikomu vysvětlovat, že to funguje přesně opačně. Pokud si "odfrkne" u videa, tak pak nepotřebuje (ani nemá chuť, už by to vlastně vůbec nešlo) někoho na sex.

[Jendа]

Mě sebrat možnost ukájení, tak do týdne znásílním a pozabíjím půlku Olomouce (a to jen proto, že druhá půlka jsou zeny).

To je jeden za 12 sekund :-O.

[Jan Jílek]

Milý Herone, bavíme se o úplně jiné věci. Používá se to u patologie, nerozvíjet fantazie směrem an patologické chování, učit se uspokojovat náhradním způsobem, hledat jiné hodnoty. Není ta terapie jednoduchá, trvá dlouho, většinou několik let a nikdy není jisté zda se povede. Takže jsi jaksi zcela mimo, jako většina zde diskutujících.

[Heron]

Možná kdybys to napsal pořádně ..., ale ty bys zase nemohl psát, že jsou zde všichni mimo. Konec pošťuchování.

Zcela vážně, je součástí té terapie i masturbace nebo ne?

Protože na rozdíl od alkoholu, kde je člověk závislý na externí substanci a potřebuje ji čím dál tím víc, tak zde jsou to hormony, které si tělo vyrábí samo (a s věkem jejich výroba klesá). A je potřeba se jich zbavovat a sebeukojení je nejsnadnější cesta (navíc příjemná).

[Jan Jílek]

Je, ale na jiné fantazie, fantazie jsou vedeny odlišným způsobem, než je patologické chování. Protože ty patrologické představy vyvolávájí nezvladatelnou touhu a dost často nestačí jen samotná masturbace, ale vznikne potřeba onoho chování. Stejně jako většině populace nestačí samotná masturbace. Za čtyři roky něco člověk pochopí. Navíc měl jsem skvělého učitele v tomto směru. Dr.. Brichcína.

[Heron]

Takže, možnost ukájení se jim nebere.

[Jan Jílek]

To v žádném případě.

[PT-33 Tracker]

patrologické představy to budou asi představy staršího pána při pohledu na mladou kočku ve věku dcery /vnučky / že jo

[Jan Jílek]

Jinak je mi líto, většina lidí je v terapii závislosti, sexuální agrese, a o tom, co je třeba homosexuální pedofilie, trochu hodně mimo. Já jich skutečně pár viděl. Navíc u pedofilů hrozí to, že ze strachu z prozrazení z následků, které je čekají to dítě zabijí. Ačkoliv nejsou agresoři.

[pc2005]

Navíc u pedofilů hrozí to, že ze strachu z prozrazení z následků, které je čekají to dítě zabijí.

Hmm skvělý, "díky" přitvrzení zákonů bude jejich strach z prozrazení větší .

[PT-33 Tracker]

vy jste vystudoval psychopatologii anebo jste psychiatr ? takový renesanční člověk to se už dneska jen tak nevidí.. dokonce vidíte o čem kdo /eroticky/ sní pod peřinou... vybavují se vám i ty detaily z těch cizích snů? a neměl by jste s tím zajít ke kolegovi specialistovi ?

[Jan Jílek]

No na to stačí fantazie, já jen napodobuji onu dámu, která cěděla na dálku, kdo je kdo? Tak si říkám, že to zkusím, co to udělá s některými, když budu rozdávat svoje představy o nic jako stoprocentní diagnosu. To se tady a nejen tady nosí. Všichni hned vědí jak kdo na tom je, co ho trápí a kam by měl s tím jít.

[xkucf03]

LOL, doufám, že ti před nějakým linuxovým srazem nevypadne internet

[Heron]

A proč myslíš, že mám doma 6TB storage server

[Jendа]

Doufám, že má redundantní i ostatní potřebné součástky… (CPU, grafiku, zdroj…) Případně dostatečně velkou UPS nebo elektrocentrálu.

[Heron]

Samozřejmě.

[pc2005]

Mě sebrat možnost ukájení, tak do týdne znásílním a pozabíjím půlku Olomouce (a to jen proto, že druhá půlka jsou zeny).

[Martin Doucha]

Fór je v tom, že výroby dětského porna se žádné dítě účastnit nemusí. Když úplně vynechám kreslené dětské porno, kterého jsou určitě tuny, tak se dá realistické dětské porno dělat buď "vylepšením" nějaké osmnáctileté anorektičky pomocí počítače, nebo to rovnou celé generovat v počítači.

[kotyz]

a kde je treti moznost?

[namenenezalezi]

Na to sa nedá odpovedať, tak ako neexistuje jednoznačná odpoveď, či pc hry s odstrelenými hlavami odbúravajú u agresorov napätie, alebo ich navnadia, aby skúsili preniesť ,,hru" do reality. Asi to bude individuálne a bude to závisieť od množstva nepredvídateľných okolností. Povedala by som, že kriminalizácia ľudí ,,neškodne" čumiacich na /detské/ porno a zákazy týchto stránok na internete môžu viesť k širokoplošnej cenzúre - lebo časom niekomu začne vŕtať v hlave, že podobným spôsobom, ako sa to stalo pedofilom, možno odstaviť aj iné iné skupiny ( politické ). Inak, pedofilní ujkovia sa nejako premnožili, buď za našich čias niekde čušali a báli sa vystrčiť nos, alebo to boli možno tí starí slizáci, ktorých sme posielali rovno do .... .

[Legoland]

Inak, pedofilní ujkovia sa nejako premnožili, buď za našich čias niekde čušali a báli sa vystrčiť nos, alebo to boli možno tí starí slizáci, ktorých sme posielali rovno do .... .

Z čoho usudzuješ, že sa premnožili? Ja som vyrastal v 90. rokoch, ale nikdy som nezažil žiadne úchyla či už priamo alebo z druhej ruky (teda ak odrátame jedného kamaráta, ktorý bol exhibicionista a samozrejme telocvikára). A ani od kolegov, ktorý majú deti o ničom takom moc nepočuť, s výnimkou jedného prípadu, kedy pred školou v blízkom mestečku bol jeden moc zhovorčivý starší pán (po pár dňoch ho zadržali).

[namenenezalezi]

Usudzujem z toho, že sa s témou pedofílie pretrhlo vrece. Asi tomu napomohla aj anonymita na internete, predtým si svoje tajné hriešne chúťky možno dedkovia držali doma pod pokrievkou, zrejme to príliš rozmazávajú aj médiá, ktorým je dobrá každá prasacinka na víťazstvo nad konkurenciou a tiež si asi túto tému vybrali niektorí politici, ktorí by inak nemali o čom meditovať. Možno prispeli k tomu, že sa zo zvláštnych ex.objektov stala móda.Neviem, nie som odborník, len nedobrovoľný konzument všadeprítomných dotieravých informácií. Ja viem tiež len o jednom prípade sex.obťažovania spolužiačky jedným dedkom, ktoré ona ale nahlásila (v starobe padajú zábrany, zhoršuje sa súdnosť a následkom demencie sa môžu objaviť pedofilné sklony).Vo väčších mestách( následkom tej väčšej anonymity) to bude asi s výskytom úchylákov horšie.A asi sa dáva viac pozor aj na deti- v menších mestách a na dedine sú skôr odkázané na seba a nedôverčivejšie voči cudzím a neznámym.

[Legoland]

Čiže mediálna bublina a nie realita :)

[namenenezalezi]

čiastočne asi áno - aj

[Jan Jílek]

ty si tak pod peřinou sníš, že zneužiješ školáka, možná si natočíš i o tom záznam. O tom zneužití.

[namenenezalezi]

čo to zas na sebe skúšate, Jílek, novú terapeutickú metódu ?

[Jan Jílek]

Myslím si že máš sklony ke zneužívání. Je v tobě něco patologického. Tedy mě se podle tvých blogů alespoň zdá. Takže si opravdu myslím, že by si neměla s dětmi ani dospívajícími pracovat.

[AsciiWolf]

Ale vždyť uživatel(ka) "namenenezalezi" zde žádný blog nemá!

[Jan Jílek]

ano pod tímhle jménem ne, ale pod sblog.cz/frenie a tam se vyjadřuje k mnohým lidem, nejen ke mě. Nijak hezky. Mám s ní tu čest už velmi velmi dlouho.

[kralyk z abclinuxu]

1) Proč to tedy taháte sem na ábíčko, kde to nikoho nezajímá, spíš naopak?
2) V tomho threadu jste si s útoky začal vy. Nechcete toho nechat a/nebo vzít si svoje osobní konflikty někam jinam?

[Jan Jílek]

jaké osobní útoky, to je tu přeci zcela normou. Že neokřikneš ty co je vedou na mě?

[kralyk z abclinuxu]

jaké osobní útoky, to je tu přeci zcela normou

No to teda není.

Že neokřikneš ty co je vedou na mě?

Ale jo, klidně taky. Jenže tentokrát jste opravdu začal vy. No ale co to budu rozebírat, vždyť vy to sám dobře víte...

[Jan Jílek]

Tak zatím si to králíku neudělal, jen pro tvou informaci. Ale já nějak nepotřebuju aby si někoho ořikoval.

[kralyk z abclinuxu]

Tak zatím si to králíku neudělal, jen pro tvou informaci.

Pán o mě asi ví všechno Ale udělal... jen ne v tvých diskusích...

Ale já nějak nepotřebuju aby si někoho ořikoval.

Mně je celkom ukradeno co potřebuješ nebo ne. Mně jen zajímá, kdy konečně s těmi osobními hovadinami odjedeš někam hodně daleko. V tvém blogu to není problém, tam si se hádej s kým chceš - to vyřešilo blokování. Ale jiné diskuse pod jinými blogy/články to askorát zas**á.

[namenenezalezi]

Síce som sem prišla po tom, ako mi jílek na moj blog www.danielin.txt.cz posielal komentáre začínajúce s oslovením čubka( asi 8 za sebou a s adresou odosielateľa totožnou s mojou e-mailovou adr. zo seznamu), zamotala som sa tu do vašich vzájomných hádok s ním a odvtedy som tu naplavená.Som rada, že Vám Jílek nakoniec potvrdil, čo som ja tvrdila od začiatku. K jeho hlúpym invektívam sa nemienim vyjadrovať. Ja cítim zadosťučinenie a tým pre mňa kauza Jílek končí.

[namenenezalezi]

a mimochodom, tu je odkaz na ten inkriminovany blog na sezname( mám tri

http://frenie.sblog.cz/

komentare su zablokovane kvoli jilkovi, ktorý mi tam neustale pisal svoje nadavky a odborne literarne kritiky.Nie je tam nic co by koho mohlo zaujimat a co by mohlo vyjst v zobranych spisoch.

[=^..^= AmigaPower®]

Tři blogy, to už je "drobná literární úchylka", mně běhaj po hlavě furt nějaký zápisky, ale poslední dobou (tak půl roku) už mam ke psaní vyloženě odpor, takže se k realizaci nápadu nedostanu...

[namenenezalezi]

ten tretí je zatial pomerne mŕtvy,a ano, je to tak trochu grafomania, ale zase nikoho nenutim aby to cital

[Jan Jílek]

Nie je tam nic co by koho mohlo zaujimat a co by mohlo vyjst v zobranych spisoch

to je fakt, plky každý čubky v sebraných spisech ach jo, to by byla nuda NA SVĚTĚ.

[Jan Jílek]

tak víš králíku, mě zajímá, kdy si to udělal v mých diskusích a pokud si to neudělal, tak z jakého důvodu? Možná sis myslel, že mi to patří a konečně co by taky důchodce chtěl žejo?

[kralyk z abclinuxu]

a pokud si to neudělal, tak z jakého důvodu?

Především z toho důvodu, že ty sám jsi to udělal víc něž vrchovatě.

Možná sis myslel, že mi to patří

Ne ne, Mr. Jílek, se mnou hru na téma "chudák Jílek, kterému ostatní neoprávněně nadávají" hrát nebudeme. Jestli ti to patří nebo ne, to nevím, neřeším, ani mě to nezajímá. Důvod, proč se s ostatními nebavim pod tvými blogy (teda já už se tam teď prakticky nebavím už ani s tebou, no ale...) je, že oni prostě flejmují a nic víc z toho nedělají. Kdežto p. Jílek tvrdí, že se tím baví. Myslíš si, že diskutováním s nimi "jejich jazykem", jak tomu říkáš, neklesáš na jejich úroveň. Opak je bohužel pravdou, což je jediné, co se celou dobu snažím říct. V zásadě by ti tedy to moje rejpání mělo spíš lichotit, jelikož tím potažmo říkám, že u tebe je odkud klesat...

[Jan Jílek]

Králíku, abychom si rozuměli. já jsem celkem schopný poznat urážku i když není při ni užito vulgární slovo. Konečně umít to i to. Takže jen jsem s epřizapůsobil, několika lidem, kteří jak ty říkáš delají flame. No a já se jejich flame bavím. Já jsem pochopil dávno kam že to má směřovat, ještě než mi to někteří začali bezostyšně sdělovat. Takže tvoje rádoby moudro si nech domu pro tátu. Ten to třeba ocení. Já jsem zvyklý mluvit tak či tak. Znal jsem spoustu chlapů, kterých jsem si vážil a jejich mluva se rozhodně nedala označit jako vybraná. A znal jsem a znám svině, kteří v životě neřekli sprostý slovo a jejich jednání bylo sprostota sama. Bez sprostých slov. Takže až budeš něco málo vědět o životě, tak pochopíš ten lehoučký rozdíl. A pochopiš kdo kam klesá.

[kralyk z abclinuxu]

Znal jsem spoustu chlapů, kterých jsem si vážil a jejich mluva se rozhodně nedala označit jako vybraná. A znal jsem a znám svině, kteří v životě neřekli sprostý slovo a jejich jednání bylo sprostota sama.

To vím taky, ono ale to, co jsem říkal s mluvou souvisí jen částečně...

A pochopiš kdo kam klesá.

No po tvé odpovědi mám pocit, že jsem to já, kdo klesá... beztak to zpětně vypadá na zbytečné kilobajty... adios, p. Jílek...

[Jan Jílek]

Jo tak mě se tady líbí.

[gtz]

nechápu proč toto "bílo-černé" prádlo perete zde? nevím kdo má pravdu, nechci nikoho soudit, ale nějak mi přijde až blbé to zde nějak ventilovat. Nebylo by lepší p. Jílku se s danou slečnou (paní,babičkou) sejít někde na neutrální půdě a tam si to v klidu vyřešit u jedné(dvou-x) sklenek dobrého vína?

[Jan Jílek]

s tou bych se nechtěl setkat ani v márnici.

[Mrkva]

Byl tenhle bedůvodný útok opravdu nutný?

[Jan Jílek]

To nebyl bezdůvodný útok, ona dáma dělá diagnosu na webu, mnoha lidem, které nezná, nikdy neviděla a přesto se o nich vyjadřuje jako znalec po komplexním vyšetření. To je patologie, která mě děsí. Takže se mohu domnívat v jejim duchu, že má i tyhle sklony. Jak říkám, stačí přečíst její blogy.

[=^..^= AmigaPower®]

ona dáma dělá diagnosu na webu, mnoha lidem, které nezná, nikdy neviděla a přesto se o nich vyjadřuje jako znalec po komplexním vyšetření.

Od Vás to teda sedí!

[Jan Jílek]

Kde jsem komu dělal diagnosu? To že řeknu někomu, že je kretén není diagnosa, to je jen oznámení, že si myslím, že je kretén.

[=^..^= AmigaPower®]

Kde jsem komu dělal diagnosu?

To si děláte srandu, nebo vám ten němec už taky schovává věci po bytě?

To že řeknu někomu, že je kretén není diagnosa

...a když to řekne doktor?

[Mrkva]

Víte, mě opravdu nezajímá, co dělá na svém webu - a myslím, že ani většinu přítomných. V tomto vlákně osoba namenenezalezi bez jakýchkoliv expresivních výrazů nebo urážení kohokoliv vyjádřila svůj názor, za což jste ji odměnil s tématem naprosto nesouvisející urážku. Netuším, kdo tuhle žabomyší válku rozpoutal, ale buďte tak laskavi a nezatahujte do toho ostatní.

Díky

[Jan Jílek]

No jo mrkvo, že se tak dovoláváš mojeho pochopení. To sou někdy věci.

[=^..^= AmigaPower®]

...hmmm, já si pod peřinou snim spíš o školačkách (ale tak od střední nahoru).

[Jan Jílek]

To je ve tvým věku přirozené a bylo by na terapii, kdyby tomu bylo jinak

[gtz]

...ale tak od střední nahoru.

a jak je poznáš ty středoškolačky? budeš chtít OP když nějakou takovou pak někde naživo sbalíš?

[kralyk z abclinuxu]

Ale né. On myslí od střední nahoru ulicí

[Jan Jílek]

ten OP, není špatný nápad. kamarád se na lodi probudil vedle slečny, kouknul na op a ona měla čerstvou občanku, asi tři dny. Takže unikl možnému stíhání. Vyšla v osmé třídě a BYLA STŘEDOŠKOLAČKA.

[=^..^= AmigaPower®]

To je hovno, přefik sem buchtu na 15. narozeniny Taky tvrdila, že jí je "dneska 17"

[Heron]

To je ale průser, protože dle zákona je jí 15 až následující den. Takže jsi znásilnil čtrnáctiletou

[=^..^= AmigaPower®]

Neznásilnil, to bylo až po zavíračce, ta byla v 11, než jsme došli ke kanálu bylo určitě po půlnoci. Nicméně, znásilnil jsem teda asi bejvalku, to byl "dárek k narozkám" a v den přesně, dopoledne místo školy. Ale to už by zas mohlo bejt promlčený!

[Jendа]

Proč to není na minuty? Já to mám v rodném listu napsáno 10:35 .

[=^..^= AmigaPower®]

To si vystrčil hlavičku, nebo už si visel ze stolu na pupeční šňůře?

[Jendа]

Císařský řez.

[=^..^= AmigaPower®]

Ohhh, pardon, neuvědomil jsem si, že Pán je šlechtic.

[Heron]

Protože by to pak někdo mohl chtít s přesností na Planckův čas.

Pitomost je zavádět jakoukoliv hranici. Jak přesně se bude měřit je už jedno.

[kralyk z abclinuxu]

A teď ještě průser je, že podle odvážné hypotézy jednoho Němce není měřený čas stejný pro všechny pozorovatele... Takže z pohledu někoho to legální bylo, z pohledu jiného ne

[AsciiWolf]

huh?

[kralyk z abclinuxu]

Důkaz davem?

[namenenezalezi]

no, ja na tie vaše abc dôkazy veľmi nie som

[xkucf03]

Důkaz ne, ta anketa říká, co si lidé myslí, ne co je pravda. Chtělo by to ještě srovnávací anketu, co si myslí běžná populace třeba na Novinkách nebo iDnesu.

[Jendа]

A pak ještě anketu Souhlasíte s tím, aby stát reguloval Internet, a zabránil tím pohlavnímu zneužívání dětí? Ano/ne.

[kralyk z abclinuxu]

Hehe... Jak to s oblibou říkával kyknos... Non sequitur? Nejsem žádnej latin

[Dag]

Neblbněte lidi, jak to chcete posoudit? Kolik z vás se s tím v reálu setkalo? Pak jsou to akademický debaty na prd.

Statistiky jsou průkazný jen s velkou opatrností, Počet znásilnění třeba odpovídá spíš tomu, co se v které zemi bere jako znásilnění, ochotou vypovídat u soudu... a dalších desítky věcí. To si fakt myslíte že to poznáte úvahou od kompu?

[Atilius]

Navíc je potřeba si uvědomit, že velká část dětí není zneužívána pedofily, ale normálně orientovanými lidmi s tím, že dítě slouží jako náhražkový objekt.

[Dag]

Děti, opravdu děti, nejsou zneužívány běžně orientovanými lidmi. Opravdu si neumím představit, co by mne dohnalo k styku se desetiletou.... huééééé, nééééé! To už snad raději chlapa, ale díra po suku vitězí na všech frontách! Když už by fakt nebyla ženská....

[pavlix]

Fajn, za poslední půlrok jsem v televizi viděl jeden případ (možná je to tím, že se málo dívám) krutého zneužívání dítěte.

Všichni, co k tomu měli co říct, zcela vyloučili sexuální podtext a přikláněli se k násilnému podtextu, tedy jakési nespravedlivé pomstě.

Tento jeden případ jde přímo proti vašemu názoru. O víc nevím, tuhle oblast zase tak aktivně nesleduju.

[xkucf03]

A co když se nic jiného nezmění? Policie půjde po pedofilech stejně tvrdě jako teď, natáčení a zneužívání budou samozřejmě trestné. Prostě za jinak stejných okolností, jediné, co se změní bude, že šíření (ne vytváření) dříve vzniklé kinderpornografie nebude trestné (což neznamená, že to budeme považovat za morální), stejně tak nebude trestné její stahování a uchovávání. Bude trestné nabízení takových materiálů mladistvým nebo jiná manipulace – to se vejde pod mravní ohrožení mládeže, není potřeba nový zákon.

Jaké by takové opatření mělo následky? Jaká pozitiva a negativa? Bez toho, abychom hodnotili jejich váhu. Co takhle si je vyjmenovat?

[Dag]

Jo... a jak to souvisí s otázkou v anketě? V té se nikdo neptá na důsledky právních změn.

Jinak bych si myslel, že dětské porno samo o sobě nic moc nezměmní. Co může změnit je pozvolný přechod společnosti z jasného NE, na spíše ne, a později na "ale jistě že ano, nejsem přeci odporný fašista". Což by byl malér.

Jinak možná ano, nejsem schopný domyslet důsledky. Zachovávám si statut člověka, co úplně všemu fakt nerozumí, je to vzácné, tak se tím pyšním.:))).

Jinak si myslím, že pedofílie je nebezbečná. Na tom nic neměmní ani fakt, že mnoho lidí s tímto sklonem je slušnějších a užitečnějších než běžná populace. Je potenciálně nebezpečná. Akademicky můžeme odzývnout statisticky bezvýznamný vzorek, ale to se mi příčí. Příčí se mi hovory v klubu usazených pánů nad whisky, smířlivě deklarujících že oběti sice byly, ale ne tak moc velké. To není statistika, to jsou lidi!

Jo, teda negativa... Smíření s něčím, co není ok. Zní to blbě co? Zní!

[xkucf03]

Zákon ale přece nikdy nemůže suplovat morálku. Nikde nebudeme ve stavu, že vše, co je legální, je i morální – a ani takový stav podle mého není žádoucí.

[Jan Jílek]

Problém vidím v tom, že o věci diskutují lidé, kteří většinou děti nemají, tedy nemají ani strach a co si budem povídat. To je něco, co se podle jejich mínění sice někde děje, ale daleko.

Nějak jim nedochází, že se jedná o lidi a ještě k tomu o děti, které se neumějí bránit, většinou se nemohou bránit. Ona stačí třináctiletá holka, která je vydaná třeba vlastní mámou ke zneužívání chlapovi, co s ní žije. Jasně má menstruaci, prsa, chlap se do ní vejde, dokonce ji ani neublíží víc než by ji v sedmnácti ublížil první kluk. Ta holka s enebrání a když tak ji máma spacifikuje. Kolik jsem takových v terapii potkal.

Jenže ty následky, psychický. Možná, že se nejedná o pedofílii, ale svým vlastním dcerám bych tuhle zkušenost nepřál. Naštěstí u těch dvou vím, že ji neprošly.

[xkucf03]

třináctiletá holka, která je vydaná třeba vlastní mámou ke zneužívání chlapovi, co s ní žije

A tohle má jako vyřešit cenzura internetu? Ach jo.

[Jan Jílek]

ne to nevyřeší cenzura internetu, jen jsem trochu rozšířil diskusi. Navíc, aby něco nějaká cenzura vyřešila potřebujeřešení trochu víc vědomostí, než jen vyčtené z wikipedie. Také jisté souvislosti.

[pavlix]

Problém vidím v tom, že o věci diskutují lidé, kteří většinou děti nemají

Dost by mě zajímalo, jaký vidíte problém v tom, že se do diskuze zapojujeme i my, lidé, kteří nemají děti.

Zaprvé nás diskuze na tohle téma očividně zajímá. Zadruhé nevidím nic ani protizákonného ani morálně špatného na tom, aby nás ta diskuze zajímala a účastnili jsme se jí.

Mimo to taky máme mladší příbuzné, přátele, děti přátel, na kterých nám třeba může i záležet, takže nejsme rozhodně mimo téma. A že by nám nedocházelo, že jsou to lidi a děti, že by nám bylo jedno, jestli se jim stane něco zlého, to jste nejspíš upadl na hlavu, jestli si tohle opravdu myslíte. Dle mého názoru pouze opětovně dokazujete svoji naprostou ignoraci.

Kromě toho rozdělení názorů je docela divoké i mezi těmi, kteří děti mají.

[Jan Jílek]

Pozitiva to má ta, že spoustu lidí strach z následků odradí. Některé ne, ale to už je jiná kapitola.

[nárůst počtu zneužitých dětí]

o dětí účinkující v té rozrustající se úchylné produkci

[BlackShark]

Podle me rozhodne zvetsi. Cim vice lidi se bude divat na detskou pornografii, tim vetsi ten trh bude. Tim bude vetsi poptavka a tim padem se bude zneuzivat vice deti aby se poptavka uspokojila.

[pedro]

Hmm, já jsem tady přečetl i tu zpověď pedofila a nedovolil jsem si k tomu nic napsat. Ale tahle otázka je dost sugestivní - to přeci nejsou jediné možnosti. Minimálně to nemusí mít vliv, resp. na někoho tak a někoho onak. V každém případě je nebezpečné spoléhat se na to, že takto biologicky puzený člověk nakonec dítěti neublíží (kvůli pornografii nebo pro její nedostupnost), to mi připadá dost naivní.

Druhá věc je, že nějak zapomínáte, že tu dětskou pornografii musíte také nějak získat.

[Q]

Tys to vůbec nepochopil, takže znovu. Tady vůbec nejde o nějaké dětské porno a jeho reálné dopady na děti.

Je potřeba získat rozumnou záminku, jak legálně šmírovat obyvatelstvo. Docela dobře fungovalo magické slovo terorismus, ale obyvatelstvo začíná být otrlé a začíná si uvědomovat, že nechat se přehnaně buzerovat ve jménu boje proti terorismu taky nebude to pravé, takže se to teď zkouší přes děti.

Co může být hnusnějšího, než zneužívání dětí? Jejich ochrana přece stojí za filtrování/šmírování a když se to náhodou někomu nelíbí, tak je to určitě opovrženíhodný pedofil.

[Heron]

Najdi si něco o autorovi blogu a pročti si jeho názory .