Plochy (diskuse)

[xxxxxxxx]

jojo, 4 plochy a na každý mam megaobrázek . na ostatních plochách mám programy, se kterejma v průběhu práce dělam minimálně, ale sou spuštěný furt (xmms, azureus, gaim, ...). navic na liště nezabíraj místo programy z ostatních ploch. a dá se s tím na widláky machrovat

[Thunder.m]

Používám 6 ploch, jedna pro mail, jedna pro ICQ, kde mi vyskakují všechny zprávy a zbytek na prohlížení webu, programování atd...

[zenek]

BTW, víte, že ICQ je Nejhorší IM na světě?

[Luk]

BTW, víte, že ICQ je Nejhorší IM na světě?

Nevím, ale za to vím, že tahle aktivita je totálně na h.... Proč? Protože lidi nezajímá nejhorší IM (a také ho nevyhledávají Googlem), ale zato je zajímá nejlepší IM využívající výborný protokol

[abr]

Nevim jak ostatnim linuxakum, ale me vice ploch staci. Jedna plocha je pro me moc...

[Jiří Jakeš]

Já například přepínám mezi plochami tím, že zajedu myší za okraj. To pak není potřeba klikat nikam. Hodně jsem si na to zvykl...

[Martin Lebeda]

Používám 4 plochy a to i na MS Windows. Klasický případ použití: Programuji mám otevřeno tolik oken, že mám dole na liště plno. Do toho volá zákazník a chce něco spravit, zavírat rozdělanou práci se mi ani trochu nechce. Přepnu na další plochu spouštím poznámky, editor, terminál, browser... a jdu to řešit. A mám na každé ploše vždy jen aplikace, vztahující se k aktuálnímu problému - je podle mne rozdíl zda přepínám mezi 5 programy, aktuálně potřebnými a nebo mezi 15 programy, kde se mi jich 10 jen plete mezi těch 5 právě aktivních.

[Václav HFechs Švirga]

Na jednu plochu si rozestavím gimp, na další si rozestavím textové editory, na třetí si šoupnu terminál, na čtvrté mám xmms... Jde o styl práce a tento je pro mě rozhodně výhodnější než hledat okýnka v panelu, kde jich je uź kolikrát tolik, že se tam pořádně nevlezou. Ovšem každý pracuje nějak jinak a věřím že při jiném stylu práce mohou být plochy zbytečné. Ale přece o možnosti vybrat si open source je, takže asi tak :).

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Myslím to vážně. Je přepínání mezi plochami a mezi programy jinak rychlé. Zabírá provoz stejného počtu aplikací na různém počtu ploch jiné množství paměti? Má provoz více ploch, spíše počet ploch nějakou kritickou hranici, za kterou z důvodů náročnosti a rychlosti vykreslování není vhodné jít? Spíše využívám více „ploch“ v konzoli, ale v prostředí Xwindow to pro mě klíčové není.

   Pro upřesnění. Využívání více ploch není otázka operačního systému, ale WindowManageru. Explorer, TWM, ... virtuální plochy neumí. Blackbox, Fluxbox, bb4win, ... virtuální plochy umí.

[Luk]

Je přepínání mezi plochami a mezi programy jinak rychlé.

Ano, je. Když mám pro každou činnost 4 programy, tak mezi plochami přepínám jedním klikem, kdežto pro přepnutí programů musím kliknout osmkrát.

Zabírá provoz stejného počtu aplikací na různém počtu ploch jiné množství paměti?

Záleží na implementaci aplikací, resp. použitých knihoven atd. Většinou se ale nejedná o zásadně rozdílné hodnoty.

Má provoz více ploch, spíše počet ploch nějakou kritickou hranici, za kterou z důvodů náročnosti a rychlosti vykreslování není vhodné jít?

Výchozí stav, tedy 4 plochy, lze považovat za optimální. Více ploch pak už vede jen k tomu, že si člověk dělá smetiště a nechává zbytečně běžet nepoužívané aplikace. Určitě bych nikdy nepoužíval víc než 6 ploch.

Spíše využívám více „ploch“ v konzoli

Raději mám puštěných více konzolí v různých oknech, abych viděl na všechny najednou - jinak se v tom ztrácím.

Pro upřesnění. Využívání více ploch není otázka operačního systému, ale WindowManageru. Explorer, TWM, ... virtuální plochy neumí. Blackbox, Fluxbox, bb4win, ... virtuální plochy umí.

O tom není sporu. Spíš mě překvapuje, že se do základního WM ve Windows nedostaly ani po tolika letech vývoje. Je to věc, která výrazně usnadňuje práci (proto třeba Solaris s CDE už je měl dávno), proto jsem si myslel, že je MS mohl dát už do WinNT 4.0 - bohužel, nestalo se...

[barney]

plochy šetria čas

ako už niekto iný spomínal, na každej ploche jeden problém. napr browser na jednej ploche, development (tri app) na inej, k tomu dalších 30 aplikácií, a na každej ploche prepínaš len príslušné aplikácie.

neviem ako komy, mne viac vyhovuje mať viacero rozostavených plôch a jednoduchým prepnutím sa prepínať medzi zostavami.

mimochodom, odporúčam naštudovať X (funkčnosť aj históriu). ako vravíš, plochy sú vlastnosť windowmanagera, a ten vraví samotnému X-serveru, ktoré okná su viditeľné, a ktoré nie

[miso]

na každej ploche jeden problém.

Problemator? Ja obcas problemujem v C

[Zdeněk Štěpánek]

Ja to delam take tak. Vetsinu casu jsem na jedne plose a jakmile potrebuju od rozdelane prace preskocit nekam jinam (tzv. brain multitask) prepnu se na druhou plochu.

Je ale pravda ze taby v Konqueroru a v konzoli mi ubiraji prilezitosti k prepnuti ploch.

Vzpomenme na Yetiho, ten mel ploch tusim 16.

Zdenek

[Kníže Ignor]

Spousta lidí si myslí, že Plešinger je jenom provokatér a že není až tak hloupý. Já už si to nemyslím. Plešinger prostě není dost chytrý.

[Petr]

a to ma bejt co???

[Josef Kufner]

Mám oslavovat nebo střílet?

[trekker.dk]

Kníže Ignor, přezdívka Yeti, Linux od roku 2005

Řekl bych, že oslavovat nemusíš.

[Kníže Ignor]

od roku 2004, tak co už je důvod k oslavě?

[Kníže Ignor]

Oslavovat se dá i střílením

[Creckx]

Možnost mít několik ploch jsem v linuxu uvítal, ale ještě jsem se jí nenaučil využít. Mám tu dvě plochy. Na druhou jsem dával snad jen bittorrent, aby se nikde nepletl, protože ho kontroluju jednou, dvakrát za den. Párkrát se mi stalo, že někdo chtěl něco upravit na webu, když jsem zrovna dělal něco jinýho, tak jsem druhou plochu využil. Teď tu mám otevřených 6 oken. Konqueror se třemi záložkami. XMMS, shell, bittorrent, licq, krusader. Když na něčem, tak těch oken mám 15 a víc. To už je trochu nepřehledný, ale jak říkám, ještě jsme si nezvyk...

[daymoon]

I já jsem procházel vývojem. Nejdříve jedna plocha na všechno. Pak ale přirostl internet a další plocha na web browser. Pak pořád otevírat terminál mě nebavilo. A když se rozjedu, tak mám rootovský i uživatelský terminál zvlášť na každé ploše. Ušetří to čas. Další plocha na XMMS a poslední jako rezerva.

Když to shrnu. CenterICQ + Opera + Xterm + Xterm + XMMS + Xterm nebo rezerva. Šest ploch, šest smyslů

[Luk]

Šest ploch, šest smyslů

...šest oken, šest syslů

[.....]

Nevidím sebemenší výhodu v tom, že momentálně nepoužívaný program je na jiné ploše.

Nevidím sebemenší výhodu v tom, že momentálně nepoužívaný program je na stejné ploše.

Umíš dělat i jiné věci než provokovat? Vždyť je to jedno. Ať si každý používá, co uzná za vhodné.

[Pmx]

Takže plochy ve Windows nejsou (pokud je nějak nevytuníme, mluvím o "základní instalaci"), ale když se to tak vezme, tak vlastně ani nejsou potřeba, vlastně stačí jen jedna plocha... Kdo by spouštěl víc jak šest programů, nebo třeba víc jak osm oken Internet Exploreru, no to už by byl fakt lama. To to náš Bill zase jednou vymyslel nejlíp ze všech.

[Dag]

Máš možnost používat víc ploch. Tak tu možnost buď využij a nebo jí nevyužívej. Buď se zamysli, jestli je to pro tebe k něčemu a něco si z toho vyvoď a nebo nad tím nemysli.
Nikdo to za tebe nevyřeší, nikoho tím už ani nevytočíš, je to dokonalá ukázka debaty o hovnu.

[tyctor]

:o) velka pravda...

[Dunric]

Taky mě fascinuje, když někdo opovrhuje nebo se jen pozastavuje nad možnostmi které může ale nemusí využít a přičemž jejich nevyužití ho nijak neomezuje.

[xvasek]

Kurňa! Teď jsem fakt zklamaný, původně jsem si myslel, že tady bude zase recenze nějakého super udělátoru, který mi umožní mít na Windows rozumným způsobem víc ploch. S Windows (taky) pracuju a jedna plocha mi hodně vadí, toto by mi fakt pomohlo. Samozřejmě v Jindřichově duchu přihodit nějaké screenshoty a link na download free aplikace, která to bude zvládat. Místo toho se ale dívám, že je nám tady jenom vysvětleno, že plochy vlastně nejsou potřeba... Tak proč je teda všichni používají? No nic, nula bodů, jde se dál...

[madA]

Ve woknech můžete používat Fluxbox, který Vám uvožní 4 plochy atp.

BTW: zrovna jsem ve widlich s fluxboxem

[zenek]

Do WinXP je udajne vicero ploch mozno narvat i softem primo od MS... ne, ze bych to zkousel...

[Marián Kyral]

Já to zkoušel, ale není to ono. Strašně dlouho trvá, než se po přepnutí překleslí plocha a taskbar.

K eleganci linuxu to má daleko.

[Filip Dominec]

Typické je, že windows postrádají spoustu funkcí, které se musí zajistit dodatečnými, často komerčními programy. Takto Microsoft podporuje firmy (a firmy na oplátku podporují MS). Všichni jsou spokojení - ovšem až na uživatele počítače, ale o tohoto tu přece nejde, toho svázali nutností kompatibility a FUDem, tak neuteče. :(

MS takto vytvořil krásné tržní prostředí, které OSS bezcitně rozbilo tím, že udělalo takové programy zdarma součástí OS...

[Filip Dominec]

Mmch. vím, že existuje přepínač více ploch do MSW, co je zadarmo. Ale je nešikovný.

[BartyCok]

tak aby jsi neprisel zkratka...treba Jindra jeste nejakou minirecenzi udela, ale do te doby vez ze na windows muzes virt. plochy pouzivat s uspechem take!!!!

Pokud mas rad BlackBox/fluxbox vyzkousej jeden z techto tri bratru: xoblite, bb4win, nebo bblean. Ja pouzivam bblean a tlacitko start uz videt nemusim... proste neemuusiiiiim

Dalsi moznost je pomerne znamy Litestep ke kteremu existuji stovky skinu, takze je libo vzhled KDE? Nebo radeji neco jineho, muzes se poohlednout tady nebo nekde jinde...

Good Luck!

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Jedna recenze už tu byla. Reakce na ní byly negativní. Asi pro to, že šlo o program pro Windows.

[BartyCok]

pekny clanek je 'Shell replacementy ve Windows' ktery vysel na soom.cz

[Michal Vyskočil]

Ta výhoda, Jindro, se jmenuje přehlednost a způsob práce, pokud ty děláš v jednom, dvou oknech a mimo to máš puštěný tak leda browser, tak ti jsou plochy k ničemu. Jenže já tu mám otevřených několik rootovských terminálů na různé servery, dále několik terminálů na vývojové servery a samozřejmě na můj vlastní počítač. Na dalším mám pouze prohlížeč s několika otevřenými taby, potom ještě další testovací, anebo s jiným nastavením, pak tu mám nějaký ten gvim a tak dále.

Tohle je něco, co se ve Windows se standardními prostředky (klasická plocha + IE) udělat nedá, protože bych měl v liště cca 15 oken na té jediné ploše, z čehož bych se skutečně zjevil . Nesnesu víc jak 4-5 oken na jedné ploše.

[Peter S.]

čo keby ste si zistili ako sa vo vašom wm nastavuje aby mal iba jednu plochu a tým pádom by vás tento vážny problém prestal znepokojovať?

[lefti]

To mas holt blby, ze neumis vyuzit vic ploch :) (pak prichazis o vyhody jako "automaticke" bindovani maximalizovanych aplikaci na klavesove zkratky :))

[tomm]

Fajn, tak to nekdo prece jenom napsal, tak se jenom pridavam

Ale mozna bych po mnoha hodinach surfovani nasel nekolik uzasnych utilitek, z nich nektera bude mozna i fungovat a ktera mi umozni prepnout na pozadovanou aplikaci jednou klavesovou zkratkou

A na zaver - 9 workspacu s 3x3 viewporty

[©]

Je jich tucet.

[©]

Mam 16 ploch a kolikrat to skoro nestaci. Tudle jsem mel otevrenych cca 50x xterm a asi dalsich 20 oken jinych programu. Bez ploch to proste neni mozne ukorigovat, kdyz se realne pracuje. A to v mnoha tech xtermech bezely jeste sessiony screenu. Plochy setri cas a umoznuji zefektivnovat organizaci prace!

[tomm]

Presne, jeste kdyz jsem pouzival WindowMaker, tak jsem mel zapnuto, ze pokazdy kdyz jsem se presunul na dalsi plochu "doprava" a byl jsem na posledni, tak se plocha pridala. Clovek pracuje pracuje, prijde nejaka bleskovka, sup nova plocha, prijde dalsi atd. Na kazdy ukol jedna plocha, pak se vracim v bufferu ploch zpatky

[©]

Ja pouzivam WindowMaker!

[tomm]

Bajecne, ze?

[next]

Jindro, neviem presne co robis ty denne na pocitaci a v podstate je mi to jedno. Ja plochy vyuzivam a som velmi rad, ze X s tym aplikacne programy aj window-managery pocitaju. Vo Windows je to bieda, ale o tom neskor.

Plochy pre mna maju zasdany vyznam - oddeluju "tematiku" prace. P1 - komunikacia - IM, IRC (ano, pouzivam to na pracu. denne.) P2 - mail - patril by na P1, ale nezmesti sa. Mam rad, ked vidim z kazdeho programu co najviac. Pomaha to, ked musi clovek citat / copy-pastovat z jedneho do druheho. P6 - sukromne veci (2-3 okna) P3 az P5 - kazdy "service request" na ktorom pracujem - 3 az "vela" okien.

S prepinanim na jednej ploche je problem - bud cez listu (alebo nieco obdobne, podla WM), kde treba ist mysou, co trva dlhsie ako klavesnicou. Klavesnicou v ramci jednej plochy to byva alt-tab - cize linearne prejst zoznamom okien. Nie vzdy sa totiz chcem prepnut do predosleho - to je specialny pripad. Prechadzanie oknami, ktore ma v danom momente nezaujimaju, aspon mne narusa sustredenie na to, co robim. Chcem to mat sakra spravene a nie pocitacu vysvetlovat, ako mi umoznit to spravit :). Z tohto hladiska mi prepinanie ploch pripada efektivnejsie. A kedze ich prepinam cez Alt-Fx, tak je to skoro ta ista skratka ako Alt-Tab.

Plochy vo Windows. Skusal som. Skusal som robit moju dennu pracu vo Windows a az na lepsieho WebDAV klienta (Nautilus je _nechutne_ pomaly v tomto, cadaver nechcel vobec fungovat) a Office (bohuzial OOo este stale obcas zlyhava v ohladoch kompatibility s MS Office) sa mi pracovalo horsie. Hlavne mi chybali tie plochy. Tak som hladal riesenie: * bblean - a) zle implementoval "Raise" udalost na okno, chovalo sa to ako "Cycle", nie ako "Raise", b) "Raise" na okno Firefoxu na sposobilo, ze na aktualny desktop prileteli vsetky okna Firefoxu zo vsetkych ostatnych desktopov

* VirtuaWin - obcas "stratil" vsetky okna z jedneho desktopu, Firefox sa tam tiez choval divne miestami, ale detaily si uz nepamatam. V kazdom pripade to bolo iritujuce.

* nejaka DLL priamo od microsoftu, co sa integrovala do taskbar listy. - a) iba 4 a prave 4 desktopy. Kto v 21. storoci programuje softver s napevno zadratovanymi konstantami??. b) stracal sa keyboard focus: prepnem plochu, Firefox ma aktivny titulok, mysou oznacim text, stlacim ctrl-c, prepnem sa na inu plochu, stlacim ctrl-v a vlozi sa nie text z Firefoxu, ale text, co bol v clipboarde predtym. Jednoducho, Firefox dostal mysaci focus, aj to WM (explorer) zobrazil, ale keyboard focus sa docasne niekam stratil. Ak si kvoli tomu 5x denne vlozite do shellu zly prikaz, tak to nastve.

* dalej som prestal hladat. Pokial niekto vie o funkcnom rieseni, nech mi da prosim vediet. A pokial niekto vie, ako zmanipulovat Windows task-bar, aby fungoval ako "Window Selector" applet v Gnome, nech tiez prehovori.