Zbohom KDE , vitaj GNOME (diskuse)

[outsider]

Vitame dalsiho cestovatele po distribucich a desktopovych prostredich

[dad]

bohuzel to moc k smichu neni ... svetova hospodarska krize na krku a mlady obcan nema nic lepsiho na praci ...

[vogo]

i já jsem experimentoval s Gnome, pak jsem asi týden vydržel u XFCE4, které se mi opravdu líbilo, ale kvůli jedné aplikaci se nakonec přechod neuskutečnil… náhradu za Krusader jsem prostě nenešel…

[zr3zo]

jj krusader je len jeden ... ale hadam si casom zvyknem na gnome-commander

[Robo]

gnome commander humus; ja pouzivam radsej mc v terminaly a na ftp gPTF

[bhy]

mi v gnome commanderu nefungoval ani výběr více souborů, ať už přes ctrl nebo přes insert. s krusaderem se naprosto nedá srovnávat. to už radši total commander přes wine:)

[hydrandt]

Nevím, co pořád všichni mají s tím, že když mají Gnome, tak jim do systému nesmí žádná KDE aplikace. Pokud člověk nemá 256MB RAM tak mu to snad může být jedno, ne? Mám už celkem starší stroj a s rychlostí startu ani čehokoli jiného u QT/KDE aplikací v Gnome nemám problém.

[vogo]

přece nebudu mít jen kvůli jednomu programu knihovny KDE, a potom, všechno bez spuštěného KDE nefunguje úplně na 100%… To už můžu používat rovnou KDE… a taky ho používám

[Jakub Lucký]

Tak mě teda všechno (kromě Helpu, protože nemá khelpcenter) v Krusaderu funguje, a to mám Gnome...

Dokonce i ten Krusader 2 (z Debian Experimental) funguje...

[Bluebear]

Vítej, poutníku mezi světy.

Já jsem už taky vystřídal různá prostředí a zatím jsem dospěl k názoru, že problém není s konkrétním prostředím. Dobrých windowmanagerů je už dnes celá řada, stejně jako doprovodných utilitek k nim, jako jsou panely, manažery obrázků na pozadí atd. Problém je jinde, a to v aplikacích. Ze všech desktopových prostředí dohromady člověk sotva najde použitelnou aplikaci pro daný úkol.

Zvlášť bolestivě postrádám textový editor (pokud z nějakého důvodu nelze/není vhodné použít vi, které zaplaťpánbu chodí všude), rozumný prohlížeč pošty (momentálně používám ClawsMail, který není špatný, ale úplně ono mi to stále ještě není), rozumný prohlížeč webu (Firefox je čím dál méně rozumný), textový procesor (OpenOffice je strašný moloch a cokoli jiného vůbec nechodí), atd...

[dad]

a kdo jiny nez zamestnanec SUSE by s tim mel neco delat ? Ma to dodat komunita?

[Bluebear]

Ač to zní možná podivně, i zaměstnanec SUSE je pouhý smrtelník a jako takový je limitován 24 hodinami denně.

Napsat konečně dobrý textový editor, mailový klient, webový prohlížeč a textový procesor bych si sice přál, ale prozatím jsem na to neměl čas.

[marek_hb]

já v podstatě nedokážu odejít od KDE kvůli jeho geniálním kontextovým nabídkám - jsem asi línej - takhle v konqueroru kliknu pravým na obrázek a mám tam všechno od rotace, přes změnu velikosti, otevření s x aplikacema, nahrátí do digikamu až po vypálení na CD/DVD, nebo odeslání mailem

to samé audio - konverze, vypálení v data/audio režimu a podobně

to samé určitě nabízí i jiné prostředí, ale v KDE mi to přijde nejlíp vychytané a nastavuje se to samo (skoro samo)

a vlastně asi díky své lenosti nedokážu odejít od debiana SIDa - jedno apt vládne všem ... - kdysi jsem ETCHe nastavil podle sebe a teď už jen apt-něco

[mirec]

Tie veci v KDE sú úplne super .. ale musím priznať, že mňa KDE4 tiež prinútilo odísť od KDE. Vlastne asi polovica KDE-čkárov čo poznám kvôli tomu od KDE odišlo a ďalší sa chystajú. Takže zbohom KDE, vitaj fvwm ;)

[J. M.]

Taky mě KDE 4 přimělo odejít od KDE (a to jsem byl skoro deset let ortodoxní KDEčkař). Ale myslím, že až se za pár let dá KDE částečně do kupy, je možné, že se já i někteří další zase vrátíme.

[marek_hb]

tomu moc nerozumím - ono KDE 3.5.10 nefunguje? proč se ženete do 4 když 3 je v pohodě a pak slavnostně prohlašujete, jak je to nové KDE hrozný, že jste od něj museli odejít?

[J. M.]

Tady se asi hodí ten termín „morálně zastaralé“. Nedělá mi dobře pocit, že používám software, který vzniknul před více než 6 lety (KDE 3.0) a v současnosti je už skoro dva roky mrtvý (od prací na KDE 4 už se jenom udržuje, ale nevyvíjí). Stádium konzervy prostě nemá budoucnost. To už radši používám fušersky splácaný bazmek jako LXDE, které sice oproti KDE 3.x opravdu není bůhvíco, ale je aktuální a vyvíjené. Nebo aktuální GNOME, které se koneckonců dá taky používat, a ten evoluční, konzervativní vývoj se mi na něm líbí.

[Marián Kyral]

Tak tenhle názor nechápu. V KDE3 se sice jen opravují chyby, ale abych kvůli toho utíkal někam jinam? KDE4 pravidelně zkouším a řekla bych, že verze 4.2 vypadá hodně nadějně. Už mi tam chybí jen pár drobností. Jen škoda těch problémů s nvidií 8xxx. Momentálně mi plasma vždy nejpozději do dvou minut shodí X server

Nicméně v KDE3 bez problémů používám kwin, okular, kpat z KDE4

[kavol]

Tak tenhle názor nechápu. V KDE3 se sice jen opravují chyby, ...

tvá druhá věta vysvětluje proč to nechápeš - v KDE3 se totiž chyby moc neopravují ...

například takový program "kamera" mi momentálně znemožňuje připojit foťák, bug je na to nahlášený již pěkně dlouho, a řešit se zjevně nebude ... takže pokaždé, když se mi kvůli závislostem kamera nainstaluje (nemůžu ho blacklistovat, pak by mi neprocházely automatické updaty), tak musím zase forcnou odinstalaci, abych si mohl zkopírovat fotky z foťáku (a to i v KDE, to komunikaci s foťákem zvládá i bez toho bazmeku, protože je to normální mass storage)

co se týče KDE4, co do funkcí vypadá 4.1.73 poměrně schopně, už se to konečně začíná blížit trojkové řadě, akorát na mém testovacím stroji (Duron 700 MHz, 768 MB RAM, grafika v režimu VESA protože nativní ovladač mi zasekává celý systém) se to vyloženě plazí, zatímco třeba XFCE je rozumně použitelné a KDE 3.5.7 na tomtéž železe (tehdy s polovinou paměti) běhalo také svižně

[Marián Kyral]

Tak tenhle názor nechápu. V KDE3 se sice jen opravují chyby, ...

tvá druhá věta vysvětluje proč to nechápeš - v KDE3 se totiž chyby moc neopravují ...

například takový program "kamera" mi momentálně znemožňuje připojit foťák, bug je na to nahlášený již pěkně dlouho, a řešit se zjevně nebude ... takže pokaždé, když se mi kvůli závislostem kamera nainstaluje (nemůžu ho blacklistovat, pak by mi neprocházely automatické updaty), tak musím zase forcnou odinstalaci, abych si mohl zkopírovat fotky z foťáku (a to i v KDE, to komunikaci s foťákem zvládá i bez toho bazmeku, protože je to normální mass storage)

No Kameru nepoužívám, gentoo mi ji necpe, fotky stahuji malým shell skriptíkem přes mass_storage. Momentálně mě v kde3 žádný bug netrápí.

co se týče KDE4, co do funkcí vypadá 4.1.73 poměrně schopně, už se to konečně začíná blížit trojkové řadě, akorát na mém testovacím stroji (Duron 700 MHz, 768 MB RAM, grafika v režimu VESA protože nativní ovladač mi zasekává celý systém) se to vyloženě plazí, zatímco třeba XFCE je rozumně použitelné a KDE 3.5.7 na tomtéž železe (tehdy s polovinou paměti) běhalo také svižně

Pokud to je Nvidia, která a která verze ovladače? Co třeba ovladač "nv"?

[kavol]

No Kameru nepoužívám, gentoo mi ji necpe, fotky stahuji malým shell skriptíkem přes mass_storage. Momentálně mě v kde3 žádný bug netrápí.

ok, pak jsi šťastný člověk ... jen jsem chtěl ilustrovat praktickým příkladem, že ne pro každého je to tak růžové

Pokud to je Nvidia, která a která verze ovladače?

ne, je to Radeon 7500 (s xf86-video-ati 6.8.0)

[Marián Kyral]

No Kameru nepoužívám, gentoo mi ji necpe, fotky stahuji malým shell skriptíkem přes mass_storage. Momentálně mě v kde3 žádný bug netrápí.

ok, pak jsi šťastný člověk ... jen jsem chtěl ilustrovat praktickým příkladem, že ne pro každého je to tak růžové

Chápu. Nicméně by to mělo jít vyřešit i jinak než přechodem k jiným bugům

[neal_cz]

Používám termín „vyzrálý“ a s ním myslím ještě nějaký měsíc vydržím kde3 používat

[nevis]

Arch - správná volba, přeji Ti ať se v něm nezklameš...

(aaaano je to možné, ale leda by sis za to mohl sám )

[zajca]

tak nevim zrovna ted sa hraju s KDE4 (Kdemod) a neni to tak spatne. +Kopete -QT klient pro MPD -- sonata je proste nejlepsi +Ktorrent -Firefox je GTK a na opere me spousta veci nevyhovuje (nejradsi bych si ju poskladal jak Firefox) o konqueroru se ani nebavim. -s velikym minus, nemozu dojit na to jak editovat nabydku kdyz kliknu pravim na plochu, nebo jak to udelat aby sa o plochu staral openbox

a jeste bych si na par veci vzpomel trebas na to ze v dolphinu nejde drag-and-drop mezi panelama a porad me tam neco oproti nautilusu chybi ale nevim co. ale uz je to enom prkotina

[aurelius]

Místo Amaroku bych možná zvolil spíše Banshee než Rhythbox. Můžeš zkusit.

Každopádně gratuluji k přechodu na Gnome

[pools]

srovnávat amarok s rhythmboxem? ty chceš asi dostat po hubě, co?

[zr3zo]

:D ja som neporovnaval amrok s rhythmbox-om ale, som pisal,ze namiesto amaroku som pouzil rhythmbox :)

[RapMan]

Ja jsem taky zakotvil u Rhytmboxu. Jako jediny mi dokazal nacist CELOU moji kolekci :)

[kvé]

Ja v archu pouzivam kde3 z kdemod-legacy a zatim ho porad udrzujou.

[zr3zo]

hmmm tak to som nevedel

[vogo]

jenže s novým xorg a bluez z testingu to už začíná trochu skřípat :(…

[kvé]

Balicky z testing nepouzivam a zadne problemy zatim nemam.

[lmanik]

nestras :o) to abych se zase zacal koukat po nejakem openboxu

[Grunt]

100%-ní souhlas. Jak ho to vůbec mohlo napadnout. Amarok…

[alfonz]

:) jinak místo thunderbirdu zkuste Evolution, ze začátku to chce trošku odvahy a testování, ale pak se člověk naučí a spojí ho s pidginem, je vyřešeno;)

jinak souhlas u Rhythmboxu, vypadá jako nějaké ořezávátko, ale opak je pravdou;)

btw do geditu jde dohnat plno pluginů a vzhledem k tomu, že nautilus nyní má podporu tabů a dalších fcí/kontextových nabídek/záložek, tak si myslím, není nutné zůstávat u commanderů a max pro serioznější práci spustit mc;)

[Nicky726]

Asi to tu někde bude, ale pro Arch je dostupné KDEmod a to ve verzi 4.x nebo 3.5.y (nyní 3.5.10) jako KDEmod-legacy. Kromě asi týdnu dvou, poté, co v [extra] proběhla změna 3.5.9 -> 4.1.0, funguje vše krásně. Nedá se sice čekat, že do KDE 3.5.y budou přibývat nějaké nové fičurky, ale jde pořád o podporovanou větev a KDEmod tým ji hodlá držet. Na KDE 4.x se stále pracuje, a lze čekat světlejší zítřky, co se některých neduhů týká, v lednu vyjde 4.2 a s ní i některé zatím nehotové aplikace jako Amarok, Digikam, takže je na co se těšit.

[unknown_]

Musím říct, že ta změna programů mě vyděsila. Nemyslím si, že sis nějak pomohl u Amarok -> rhythmbox určitě ne.

[Jakub Lucký]

Já jsem pro Amarok -> mocp ;)

[Semo]

Mam KDE 3.5.9 a myslim, ze este peeeekne dlho ostanem na rade 3. V podstate dokym budu ofic. baliky. Mne v tom nic nechyba, s mojho pohladu dokonale. A navyse este stale opravovane najdene chyby. Ja si viac ani nemozem zelat.

[msk]

... v podstate dokym budu ofic. baliky ....

A ja mozno aj pokym budu este tie neoficialne :)

[darny]

Jsem jen běžný uživatel, tedy dle linuxáků "FBU". Mám rád změnu a jsem velmi zvědavý a navíc jsem si nijak zvlášť neoblíbil ani jedno distro. Tak přelétám od jednoho k druhému, porovnávám a hledám pro mne to nejoptimálnější. Teď jsem zkusil poslední Suse 11 a Mandrivu 2009. Bohužel, prostředí KDE 4 mne velmi zklamalo a OpenOffice neumí přečíst dokumenty v PDF,tabulky a Word, které jsou vytvořeny a přeneseny z Windows XP. Pokaždé se mi objevila hláška, že dokument neexistuje. Z pošťáků mám v oblibě Evolution. Při doinstalaci v KDE 4 mi Evolution následně házel hlášku, že cesta k adresáři neexistuje a nešel vytvořit žádný nový kontakt. Tak jsem se vrátil ke KDE 3.5 a mám klid - prozatím. Gnome mi nějak nepřirostlo k srdci. Pokud bych si měl vybrat - byl jsem přinucený okolnostmi, volil bych Ubuntu. Má nejlepší Wiki, polopatické návody a nikdo si tam nehraje na velmistra, pokud vznesu dotaz, narozdíl od jiných dister. Prostředí KDE 4 a zkoušel jsem Suse a Mandrivu 10-listopadu mne velmi zklamalo. Naprostý nedodělek. Očekával jsem doladěnou distribuci. Windowsáci se teď se svými pomalými a náročnými Vistami smějí.

[belisarivs]

Blabol.

Vista je dle samotneho MS omyl. Ktere KDE4 jsi mel na mysli? 4.0.x nebo 4.1.x? To prvni je spise "proof of concept" a to druhe je "Early adopters only".

Nepochopil jsi styl vyvoje OSS a trziste - Release soon and release often. Spousta OSS programu je vydana nedokoncena v nadeji, ze se neomu zalibi a pomuze s jejich dokoncenim. To je cele.

[kavol]

sorry, ale na tomto se prostě neshodneme - není problém, aby se zalíbila verze, která není oficiálně vydána, a někdo s ní pomáhal ... KDE není v pozici, kdy o něm nikdo neví, autor zmírá hlady a nemůže se projektu věnovat, a tak jej raděj vydává než aby tento skončil v propadlišti dějin ... KDE 4.0.x i 4.1.x si prostě označení jako finální verze nezaslouží, to není o katedrále a tržišti, to je o běžných zvyklostech, které fungují (i) v OSS světě, a tady to KDE prostě pěkně posralo

a je docela smutný, že když to řekne už i "BFU" (nikoliv dlouhodobý uživatel, který od KDE cosi očekává a jehož velmi hluboce zklamalo), tak místo aby se vývojaři konečně chytli za nos (takovéhle příspěvky by si aseigo měl povinně číst před spaním aspoň půl hodiny každý den, aby se vrátil z těch svých nebeských výšin nohama do reality), tak se zase staví do té své ublíženecké role, jak je chudáčky nikdo nechápe, a že přeci KDE 4.0, KDE 4.1 a teď nejspíš ani KDE 4.2 vlastně není "to pravé" KDE4

(a ať už Vista je či není omylem - nevím, nikdy jsem to nepoužíval - tak je docela smutné číst, když ji uživatelé, kteří zjevně nejsou promicrosofťácky zfanatizovaní, považují za lepší než KDE ... ale ještě smutnější je jen tak šmahem odsoudit popis uživatelské zkušenosti, která neodpovídá tomu našemu vysněnému světu, slovem "blábol")