Barbone Fenix - levné PC s Linuxem (diskuse)

[Smajchl]

Divny Ubuntu, ze v nem nefungujou streamy cesky televize, co jsem to zkousel na Ubuntu tak fungovaly oba formaty uz hned po instalaci.

[Sešívaný]

Škoda, že k tomu nedávají aspoň originální CD Ubuntu. Kdyby to nakupovali po 200 kusech v obchodu Ubuntu, tak je vyjde kus na cca 25 Kč + poštovné, což se v ceně počítače rozpustí jak nic, zákazníci by aspoň měli kvalitní lisované CD pro případ zálohy a aspoň nějakou částkou by podpořili vývoj Ubuntu.

[bibri]

Problém je, že cena platí pouze pro koncové odběratele. Za OEM dodávky chtěl Canonical (když jsem to zjišťoval) cca 7$ za kus. To (+přeprava a clo) zvýší cenu PC o 5 %. A zákazník dostane klasické Ubuntu CD - tedy něco, co se s připraveným předinstalovaným systémem nedá srovnat ani náhodou.

[Luboš Doležel (Doli)]

Mno, ten stroj má jen GB paměti, ten swap mi nepřipadá až tak velký Pustíš NetBeans a dvě třetiny té RAM jsou pohřbené.

[ashen]

A kdo by si koupil tenhle stroj kvuli netbeanum?;o)

[MoB]

Tento stroj asi není určen pro vývojáře, neřku-li vývojáře v NetBeans...

[Luboš Doležel (Doli)]

Ehm, tak si prostě vezměte cokoliv jiného nenažraného.

[Lukáš Zapletal]

Přesně. Není nic horšího, než překopívání disku poté, co rozšíříte RAM na 2GB. 3GB je úplně ideální, já bych dal 4GB (i pro Ubuntu). Je to jen důkaz toho, že tvůrce používal hlavu. Ten, komu je 2GB místa líto jistě bude mít znalosti na to, si systém přeinstalovat.

[Jardík]

U linuxu jsem snad swap niky nepoužil. Nepotřeboval jsem ho s 512MB ram, nepotřebuji ho ani teď s 8GB

[AltOS]

Ja jo, ale jen pri 64 MB RAM. Pri 512 MB (dnes cca 4 hodky - CT24.rm, Opera, SoundKonverter + drobnosti):

total used free shared buffers cached Mem: 515188 509012 6176 0 56948 172868 -/+ buffers/cache: 279196 235992 Swap: 602396 164 602232

[Qaxi]

To ale neděláte dobře ...

V každém počítači jsou programy které teď (a třeba další půl hodinu nic nedělaji). Když máte swap tak se ten program (respektive jeho paměťové bloky) odloží na disk a uvolněná paměť se použije na buffery => rychlejší (dobrá, pružnější) IO operace.

Navíc můžete jeho část použít jako /tmp pomocí tmpfs. Na tom se mi líbí: - nemusím hlídat, jestli nějaký čuňa proces nenechává v TMP tuny souborů - přístup do /tmp je super rychlý (nejdřív jsou soubory jen RAM teprve potom se odkládají do swap)

[Michal2]

S implicitnim nastavenim swapiness Linux mnohem rdeji zahazuje stranky diskove cache nez vyhazuje dlouho nepouazite stranky aplikace.

BTW nevadi ti zaplnovani tmp i kdyz zabira pamet a/nebo swap => casto restartujes nebo vypinas pocitac => jsi divny (eufemizmus)

[Michal2]

Nemas swap => nepouzivas susped to disk => jsi divny (eufemizmus)

[Käyttäjä 11133]

Na co s2disk, když je tady s2ram?

[vencas]

Ach jo, ta skříň je úplně prázdná, nemohli to strčit do něčeho menšího? ... Až někdo bude dělat relativně malé, úsporné a tiché pc s podobnými parametry, tak to hned koupím.

[Lukáš Benda]

To by znamenalo, ze nepouziji standardni dily, ale budou si muset cely design krabice navrhnout sami vcetne rozlozeni drzoje a desky atd. Protoze kdo si podiva pozorneji, zjisti, ze deska zabira temer cely rozmer krabice.

Btw. ja mam zkusenost, ze pocitace, ktere sou zmensene jdou v budoucnu hure rozsirovat a proto je casem i za mensi cenu prodate.

P.S.: Kdyz mrknete do bazaru zjistite ze ceny mini towers a desktop, sou levnejsi pri stejne konfiguraci nez plnohodnotna velikost.

[luky]

I se standardnimi dily by to mohlo by mensi.

[quido.speedy]

Podle me lze, viz treba Dell inspiron 530S v desktopu. Presto v LowProfile kartach jde nacpat GF8600, soundblasterem, hybridni TV a 3xHDD Navic starsi delly jdou sehnat na netu VELMI levne. Dost pod cenou "noveho vybehoveho hw" ...a dokonce s odvedenym desatkem micro$oftu.

chipset (grafika GMA950) v GM945 je podle me dobra volba, s GM965(x3100) v ntb nejsem spokojen dodnes.

[archli]

mam typ.... macmini

[bibri]

Uz je to vyresene: http://interlink.tsbohemia.cz/default.asp?cls=stoitem&stiid=77653

[jiřík]

Zajímavé, určitě dobrý krok vpřed. Ale rozhodně by ale měli zapracovat na tom, aby byla hardwarová podpora 100%. A funkční stream ČT by měl být samozřejmostí. Tohle bych si nedovolil prodávat jako "připravený počítač". Kdyby to šlo do recenze třeba na Zive.cz, tak za nefunkčnost těchto věcí to dostane hodně velké minus.

[Jirka]

Kdyby to šlo do recenze na Zive.cz, tak to dostane velké mínus jenom za to, že je tam předinstalovaný Linux a uživatel není standardně rootem.

[jiřík]

Tohle je myslím zbytečně přehnaná reakce.

[Jirka]

Není. Je to pravda.

Mrkněte třeba na Holčíkovu videorecenzi toho nedávno uvedeného HP netbooku, kde je SLED udáván za nevýhodu. To s tím rootem jsem tam taky kdysi četl (v jedné recenzi SUSE Linuxu) a od té doby Živě.cz nevyhledávám (maximálně náhodou, nebo když někdo odkazuje).

[jiřík]

Tak jsem koukl na to video. Musel by to dostat do ruky někdo jiný, než MS fanda. A i takoví lidé tam v redakci jsou.

[Smajchl]

Jo ty videorecenze na Zive sou totalne k smichu, vzdycky ten clovek drzi jdnou rukou kameru a druhou rukou pul hodiny smatra po notebooku aby ho vubec otevrel a vetsinou se clovek ze slov pronesenych ve videu dozvi akorat ze je velmi hezky vzhled...

[neaktivni]

hw souhlas, ale stream ČT je imo problém ČT, protože používají formáty, které používají.

[jiřík]

Je to problém prodejce. Sice za to může ČT, ale to lidi nezajímá. A stream rozchodit jde v pohodě, třeba v Linux Mint (derivát Ubuntu) to má po instalaci funkční.

[mir.oslav]

A jak je řešeno zadání užívatelského jména a hesla? Ptá se systém při prvním spuštění, nebo tam zadal výrobce něco natvrdo?

[vencas]

Ubuntí instalační CD mají (mj.) OEM instalační mód, kdy se po instalaci po prvním spuštění počítač zeptá na základní údaje (např. username) a dokonfiguruje se. Předpokládám, že tak to mají i oni.

[bibri]

Nemají. Je tam autologin - cílová skupina jsou naprostí BFU, kterým je to jedno a jen jim to ušetří práci. Informace o jméně a hesle jsou na ploše a to pouze proto, kdyby chtěl někdo něco doinstalovat - nenapadá mne, na co jiného by to potřebovali když hardware je nastaven...

[Smajchl]

tomu rikam dobre zabezpecenej pocitac....

[bibri]

Tomu rikam komentar mimo misu...

Zkousel jste nekdy vysvetlit pojem bezpecnost uzivateli, ktery zadava www.tn.cz do vyhledavaciho radku na Seznamu? Jetli ne, tak to zkuste, protoze tohle je cilova skupina zakazniku (a je jich drtiva vetsina). Vsichni ostatni si to mohou zmenit - system neni readonly.

[Laco]

Mas pravdu s tymi BFU kamo. Toto je pocitac napr. pre rodicov. Nic tam netreba riesit. Plug and Play...

[Käyttäjä 11133]

Jsem taky BFU, když zadávám URL do vyhledávacího řádku googlu a mačkám "Zkusím štěstí"? Třeba je to totiž tím, že mám google jako homepage (iGoogle) a kurzor je přímo do vyhledávacího pole nastaven, takže je to rychlejší, než mačkat F6 (se kterým mám ve Firefoxu 3 občas problém, ale nepodařilo se mi vypozorovat čím to je) pro přeskočení do adresního řádku.

[Laco]

tvoj prispevok je off topic tak zalez..

[Mti.]

more ot: firefox uz od malicka slysi na ctrl-L (opera taky) a pripadne i na ctrl-K (ff only) ... F6 funguje snad jen v ie a jeste trosku zmetene ...

[bibri]

Nejsi, protoze ty to delas vedome abys usetril cas. Vis presne, co delas a proc to delas, zatimco lide, o kterych se bavim ja, tak ti to ani nahodou netusi :). A pro ne je tenhle pocitac - tobe by nic predinstalovaneho nevyhovelo, budes si to stejne instalovat sam :).

[Smajchl]

Jo ale kdyby se je system zeptal na heslo tak mu ho ochotne zadaj, treba si to napisou na monitor, to uz je jedno, ale nebudes mit mraky pocitacu se stejnym heslem.... Aspon neco... BFU si to heslo nedokaze zmenit, ale kdyz se ho to po zapnuti zepta tak ho tam zada....

[bibri]

A k cemu to bude? Na tom pocitaci zadne vzdalene zneuzitelne sluzby nebezi a kdo se k nemu dostane fyzicky, ten je bude jeho panem bez ohledu na zvolene heslo. Nebo se mylim?

[vencas]

Kde je autologin? Na live CD je samozřejmě autologin, když se pustí. A z toho CD se pustí instalátor, který Ubuntu nainstaluje na harddisk; autologin je možnost, nikoliv automatické nastavení po instalaci na hdd.

Spletl jsem se v údaji, instalace OEM není na normálním live CD, ale na tom alternativním:

The alternate install CD allows you to perform certain specialist installations of Ubuntu. It 
provides for the following situations:

    * creating pre-configured OEM systems; 

[bibri]

> >... Předpokládám, že tak to mají i oni.

> Nemají. Je tam autologin...

Autologin je na tom předinstalovaném systému. Žádné médium (live CD) k tomu není - viz článek.

[vencas]

Jo tak, to pardon. Mluvil jsem o tom, že Ubuntu obecně má OEM instalační režim a obecně že nemusí být zapnutý autologin. Jestli to tak je na těchto PC jsem neřešil. Za část nedorozumění ze své strany se omlouvám...

[Josef Navrátil]

Pratele, vzhledem k tomu, ze se recenze na ruzne pocitacove sestavy Barbone ve stejnou dobu objevuji na ruznych serverech, predpokladam, ze se jedna o marketingovou akci vyse zminene firmy a tim padem i placenou reklamu - ocekaval bych, ze bude clanek patricne oznacen. Diiiky

[David Ježek]

mohu-li mluvit za jednu stranu, pak ti jasně říkám, že je to pouze shoda okolností. rozpis recenzí je plánován s velkým předstihem a občas se kvůli nedostupnosti některých věcí musí přeskupovat. shodou okolností se to nyní na cdr i abc takto sešlo (a ano, na cdrku současně s recenzí běží reklama), ale víc v tom nehledej.

[brm]

Jo, je to přinejmenším podezřelé.

[Robert Krátký]

Pratele, vzhledem k tomu, ze se recenze na ruzne pocitacove sestavy Barbone ve stejnou dobu objevuji na ruznych serverech, predpokladam, ze se jedna o marketingovou akci vyse zminene firmy a tim padem i placenou reklamu - ocekaval bych, ze bude clanek patricne oznacen. Diiiky

Předpokládáš špatně, nejedná se o placenou reklamu. Firma TS Bohemia s tím má společné pouze to, že počítač zapůjčila. Na více serverech se ve stejný čas recenze objevuje proto, že dříve ten počítač nebyl k dispozici (a pak už by to nemělo cenu, kdybychom s tím přišli později než všichni ostatní).

Distribuci pro ten počítač připravoval Ivan Bíbr, který mě také oslovil, jestli bychom neměli zájem výsledek zrecenzovat - souhlasil jsem, a proto je tu recenze.

[Michal Fecko]

Tfuuuj! Foxconn...

[Cyl]

To už i Barbone chce byt "IN" ? není divu že upouští od mandrivy když dodavaji (teměř)rok starou verzi.

[luky]

Slohova prace na tema popis jako ze zakladni skoly

[hydrandt]

Snažil jsem se, aby byl článek čtivý a obsahoval zajímavé postřehy, rád se přiučím a poslechnu si připomínky...

[rebrik]

Nebolo by lepsie tie DVD s Mandrivou davat radsej ku komercnemu OS, aby si Mandrivu jeho uzivatelia mohli skusit?

[xsubway]

Celkem slušná sestava pro sekretářku ... nebo koupit prarodičum na web/chat/e-mail/foto

[tondalevhart]

kéž by to fakt sekretářkám za ty peníze sedělo - myslím je to na UBU VELMI dostačující, na běžný kancl bych řekl i předimenzované

[tondalevhart]

jo a ještě k té příručce - od pana Bíbra jsem to četl a myslím že základy jsou použitelné na obě distra. Jinak by bylo dobré dávat na plochu odkaz na ubuntu wiki ( wiki.ubuntu.cz ), tam je to všechno v hromadě.

[dayvee]

myslim ze na wiki.ubuntu.cz by bfu ziral jak na ... nevim co, ale rozhodne by mu moc nepomohla ... nezapomen, ze tato konfigurace je urcena pro lidi, kteri o svem pocitaci dokazi rici jen to, ze je to pocitac a i u toho znejisti ...

[Ses]

Zrovna hledám nějaké PC pro sestru. To, co má teď je sice dostačující, ale funkčním bych to nenazýval... :)

Tohle se mi jeví jako velmi vhodná sestava, skoro bych řekl, že pro ní naprosto perfektní. Ale měl bych otázku. Myslíte, že kdyby se do toho koupil lepší procesor (v CPU se nevyznám, tak nevím, jestli by tam nějaký pořádný šel) a později nějaká výkonná graf. karta a samozřejmě více ramek (v dnešní době zanedbatelná částka), stala by se z toho výkonná sestava?

Akorát nevím, jestli se do toho dá (už při koupi) vybrat lepší procesor, v jejich konfiguračních PC jsem to nenašel...

[Salamek]

ano určitě se dá rozšířit , je tam volný PCI-E slot takže se dá později dokoupit nějaká pořádná nvidia , procesor bych neřešil ten stačí ,pak jen přidat ještě 1 GB ram ... a je z toho našnupaná puma ... já bych řekl že na Linux je to předimenzované už teď jen dokoupit pořádnou grafiku... a i moje PC se může stydět

[kapo]

Dle specifikace desky do toho muzete upgradovat vsechny casti, co jste vyjmenoval: CPU (zvlada core2duo), RAM (2 sloty po max 2GB) i grafarnu (ma to PCIe x16 slot). Takze by se z toho i neco relativne vykonneho dalo udelat.

[Ses]

Díky, mě jde hlavně o to, abych přímo při koupi mohl mít jiný procesor (klidně bych tak 2000 Kč připlatil), abych pak nekupoval ještě jiný. A když by tam bylo dvoujádro a za nějakou dobu třeba Radeon 4870 (do té doby bude krásný veterán:), tak bych to sestře sebral a dal jí ten, co mám teďka já a ten její si nechal... :)

[David Ježek]

4870 by si vyžádal daleko kvalitnější zdroj, nicméně než se k tomu dostaneš, tak to bude 5670 nebo 6450 a to bude stejný výkon při poloviční, resp. pětinové spotřebě .

[Ses]

Až se k tomu dostanu, tak bude Blu-ray v muzeu a budem používat holografické disky... :)

[M. Lox]

Když už chceš vyměňovat všechno, nebylo by lepší si to rovnou postavit sám?

[Ses]

Taky jsem nad tím přemýšlel, ale nevím, jestli by se to vyplatilo a takhle bych měl záruku na celou sestavu a odladěný systém...

[bibri]

Takze uz to vyresili za vas: http://interlink.tsbohemia.cz/default.asp?cls=stoitem&stiid=77249

[bibri]

Nemaji na to konfigurator, protoze jsou to hotove sestavy, ktere maji udelane dopredu a neda se v nich nic menit. Zkuste tam brknout na obchodni a domluvit se, podle mne to pujde.

[Pavel_Hadinec]

Teď se objevilo PC s Linuxem v nabidce ElectroWorldu.

v letáku uvádí parametry: 2048 MB, 320 GB HDD, procesor Intel Core2Duo E7200, Linux Mandriva, NVidia GeForce 8600 GT 128MB, DWD+/-RW a čtečka paměťových karet

[Cartman]

Hezky, ale chtelo to dat do nejakeho micro ATX nebo mini ITX case. S tou gigantickou bednou a naddimenzovanym zdrojem je to divny.

[R]

Ten zdroj nejako velmi naddimenzovany nie je, kedze je to EuroCase. Radsej by som tam videl nejaky Fortron...