openSUSE 11.0 (diskuse)

[shinigami]

Jee, kde jste sehnal finalni placky?:) Jen drobnost - jadro je 2.6.25.5. Co se yastu tyce, slovo rychlejsi nevystihuje ten obrovsky rozdil, a je pravda, ze i instalace bezi mnohem lip, samotne rozbalovani z DVD a instalace balicku me u priblizne stejne velke zakladni instalace zabralo asi pulku casu oproti 10.3.

[Käyttäjä 11133]

Jee, kde jste sehnal finalni placky?:)

Mám své zdroje . Instaloval jsem poslední RC verzi do VMWare, jinak jsem již od verze Beta 3 měl na svém počítači instalaci, kterou jsem pravidelně aktualizoval na nejnovější Factory vydání.

Jen drobnost - jadro je 2.6.25.5.

No jo, chybička se vloudí.

Co se yastu tyce, slovo rychlejsi nevystihuje ten obrovsky rozdil, a je pravda, ze i instalace bezi mnohem lip, samotne rozbalovani z DVD a instalace balicku me u priblizne stejne velke zakladni instalace zabralo asi pulku casu oproti 10.3.

[Luboš Doležel (Doli)]

Díky, opraveno.

[laco]

Dobrý článek.

[Käyttäjä 11133]

Díky.

[Fluttershy, yay!]

Fůůůj, v instalátoru je na prvním místě při výběru DE Gnome, fůůůj!!!

[Schmaker]

Pán neumí abecedu? A B C D E F G H I J K L ... dál už si snad vzpomenete... PS: Jsem KDEčkař :)

[Fluttershy, yay!]

Fluxbox by měl být před Gnome. Při větším množství položek bych to chápal, ale takhle to zavání podporou "toho horšího DE" v openSuSE a to je pro mne téměř důvodem pro nepoužívání této distribuce. ^_^

[Michal Kubeček]

Každý svého štěstí strůjcem…

[Petr Tomeš]

Žádné prostředí není předem zaškrnututé, takže uživatel si může pohodlně vybrat mezi GNOME, KDE3/4 nebo jiným prostředím.

[Nuphar]

Pardon, ale to mi přijde jako hloupý argument. Krom toho nemám pocit, že by SUSE upřednostňovalo GNOME. SUSE sponzoruje vývoj KDE, mají ho skvěle zaintegrované do systému, posílají patche vývojářům... To není jako u (K)Ubuntu. Používám KDE, ale zrovna tohle mě moc netrápí.

[JX]

Hmmm, hezký. Ale u tak pokročilé verze by snad už neměl být problém s s2ram. Zvláště pokud na jiných distrech se stejným kernelem suspendace už běží standardně relativně bez problémů. Ale na Suse se prostě monitor ne a ne probudit.
Překvapující jsou taky mimořádné problémy s touchpadem. Po instalaci neběží tap-click, scrolování, a citlivost (aniž by šla nastavit) je tak malá, že než přejedu z jednoho rohu monitoru do druhého, mám prst obroušený až na vnitřní obvody.

[miso]

Hmmm, hezký. Ale u tak pokročilé verze by snad už neměl být problém s s2ram. Zvláště pokud na jiných distrech se stejným kernelem suspendace už běží standardně relativně bez problémů. Ale na Suse se prostě monitor ne a ne probudit.

Ehm, monitor, alebo proprietary driver?

[Käyttäjä 11133]

A co k tomu, aby to chodilo přiložit ruku k dílu? S2ram anglicky a S2ram česky

[Grunt]

Překvapující jsou taky mimořádné problémy s touchpadem. Po instalaci neběží tap-click, scrolování, a citlivost (aniž by šla nastavit) je tak malá, že než přejedu z jednoho rohu monitoru do druhého, mám prst obroušený až na vnitřní obvody.

Hehe, ALPS Touchpad?

[JX]

JJ. Přesně ten. Divné je, že v jiných distrech s ním tyhle problémy nejsou.

[Grunt]

Je to holt krám. U mě to dělá ještě to, že prostřední tlačítko určené ke scrollování mi dovede kompletně rozhodit celý Touchpad. Škoda, že na to nejede Synaptics driver.

[Grunt]

Škoda, že na to nejede Synaptics driver.

Tak zas kecam.

[Petr Tomeš]

Jak to? To předtím nejel a teď jo?

[Grunt]

No vím, že jsem na Fedoře 8 zkoušel driver "synaptics" a Xko nechtělo naběhnout protože to nenalezlo žádné Synaptics zařízení. Teď jsem zkoušel Live-CD Gentoo 2008, protože tam už ve výchozím nastavení jede Touchpad trošku rychleji a tam už v nastavení driver "synaptics" je, takže nevím co si mám o tom myslet.

[JX]

Proč krám? To že něco v Suse zdrbnuli ještě neznamená, že je ten touchpad nepoužitelný. Na Fedoře jede bez nejmenší chybky. Totéž platí o tom s2ram.

[Käyttäjä 11133]

S2ram je snad všude stejný, ne?

[JX]

Tatko to tak vnímám. Jen zkrátka někde defaultně jede a někde ne.

[Käyttäjä 11133]

Možná někde mají forcnutovu volbu -f pokud není stroj v databázi, nebo prostě mají jinou verzi databáze... Ale když srovnáš verzi, tak to bude fungovat stejně. Pokud to používá S2ram samozřejmě.

[Grunt]

Proč krám? To že něco v Suse zdrbnuli ještě neznamená, že je ten touchpad nepoužitelný.

SuSE jsem na to notesu ještě ani jednou nezkoušel. Ona funkčnost toho Touchpadu je různá distro od distra, ale ve většině případů nejede tak jak má, resp. tak jak jede Synaptic Touchpad.

[miro]

openSUSE 10.3 na T42 - s citlivostí touchpadu nebyly problémy.

[Nuphar]

Nevím. Ani s jedním jsem u openSUSE nikdy neměl nejmenší problémy. Ksynaptic na touchpad a s2ram defaultně.

[Käyttäjä 11133]

U S2ram celkem hodně záleží jestli jsi na whitelistu, nebo ne.

[stanger]

Ten vzhled instalatoru i prostredi je peknej.

Skoda, ze ke zvyseni rychlosti package manageru nepribyly i funkce, ktery jsou u konkurence (ubuntu, mandriva), tam vidim nejvetsi minus distribuce.

[stick]

Skoda, ze ke zvyseni rychlosti package manageru nepribyly i funkce, ktery jsou u konkurence (ubuntu, mandriva), tam vidim nejvetsi minus distribuce.

Mozes byt konkretnejsi?

[Ilfirin]

By mě také zajímalo .

[stanger]

Muzeme zacit treba odstranovanim reverznich zavislosti. V pripade, ze to de a ja si toho nevsim budu jedine rad.

[Petr Tomeš]

Zdá se mi to, nebo opravdu ve většině diskusí o openSUSE na českém internetu padne opakovaný dotaz na odstraňování reverzních závislostí?

[stanger]

Ja se na to ted neptal. Jen rikam, ze mi to chybi.

[Petr Tomeš]

Myslel jsem to spíš tak, že jestli to nejsi ty, kdo o tom všude píše. :)

[stanger]

Jenom tady na abicku a je to teprve podruhy co to zminuju (alespon co moje pamet saha) :) Nejsem zase takovej fanda reverznich zavislosti jako nekteri rychlosti zpracovani javascriptu ;)

[Petr Tomeš]

Na Rootu i tady jsem se s tím setkal už hodněkrát, tak mi to leze na nervy. :)

[stanger]

Za to skutecne nemuzu, nektery ty stranky ani neznam. :) Predpokladam, ze nejsem jedinej kdo by to uvital, nevim proc by to ti melo lizt na nervy.

[Petr Tomeš]

Spíš mi šlo o to, že se to zmiňuje pořád a pořád a lidi se pořád ptají na to, co to balíčkovací systém suse neumí. Nechápu, k čemu je to dobré. Jak na kolotoči. :)

[kafa]

No vidíte - a já jsem zase rád, že závislosti revezně odstraňovány nejsou. Představa, že se mi s balíčkem odinstalují knihovny, které se s dalším balíčkem budou opět instalovat zpět a tak pořád dokola, mě nadchnout nedokáže. Jestli nějaká knihovna na disku je momentálně nevyužita mě nijak neirituje a pokud by mělo - mám přeci u každého instalovaného balíčku k nahlédnutí seznam závislostí a mohu je odstranit ručně - pokud to další závislosti dovolí.

[stanger]

Tak ono to odstranovani zavislosti byva volitelny, takze si to kazdej muze rovnat jak chce. Nedovedu si predstavit jak by bez tyhle moznosti po dvou letech muj system vypadal.

[Jakub Lucký]

Já bych tohle považoval za dost užitečnou věc. Léta jdou, knihovny se kupí, zabírají místo a hlavně, neustále vám vyčerpávají konektivitu svou aktualizací. Já hodně instaluju a odinstalovávám, ale že bych jednu knihu instaloval/odinstalovával třikrát, to se mi snad ještě nestalo...

[Mard]

Cože?!? To asi jedete na GPRS a máte nějaké Pentium 166MHz z 4G hardiskem, ne? Já mám openSUSE na běžném PC a zda mám na 80 GB disku o pár knihoven více nebo méně, mě až tak moc netrápí.

[Jakub Lucký]

Upřímně, Debian Unstable s častými instalacemi/odinstalacemi programů (rád něco otestuju a zase se toho zbavím) vytváří dost velké kvantum aktualizací (teď za 3 týdny nešáhnutí na počítač je to 600MB, kdybych aktualizoval denně, bude to třeba 700-800, protože některý balík už 3x změnil verzi.) a kdybych tam měl všechny knihovny, které nepoužívám, bylo by to podle mého názoru ještě výrazně víc. A to je na moje CDMA (když člověk bydlí a tráví den na dost místech najednou, je to jedno z mála použitelných připojení) docela dost.

Další věc, kterou je záhodno řešit, jsou staré balíky, které jen zabírají místo, krásným příkladem je libntfs-3g*, kterých za (mého) půl roku na Debianu unstable prošlo cca 10, tedy libntfs-3g21 až libntfs-3g31 a z toho pouze ta poslední je používaná. A takových knihoven je hafo...

[Käyttäjä 11133]

Proto by se to mohlo dát jako další volba zypperu, kterou by si každý spustil, když by chtěl.

[djs_core]

Perfektní souhrn! Díky za něj...

(chápu proč ho dáváš sem a né na suseportal ..)

[filo]

Díky za článek, jenom, bych si povzdechnul ... jsem na světě úplně sám, komu vadí velikost hodin v liště, které jsou s prominutím velké jako kráva ? Já vím, dá se to upravit, ale co vede autory k tomu, aby písmo hodin bylo o několik řádů větší oproti ostatním fontům na ploše ?

[petrof]

Mě teda ty hodiny taky pěkně žerou, horší už to snad být nemohlo.

[David Ježek]

musím souhlasit, hodiny jsou příšerně velké (a netýká se to jen suse), v tomto konkrétním ohledu pro mne platí: zlaté Windows (vč. Vista ... a to není pokus o flejm).

[filo]

Díky za podporu, chlapci ;) Přitom by stačilo tak málo .. (kdo nemá rád Tahomu a černou nechť promine.)

[David Ježek]

nemám rád datum, přeci jen kolikátého je typicky vím. nicméně toto není implicitní nastavení systému a to tom mluvím. nestěžuji si na opensuse, to není jeho chyba.

[filo]

nemám rád datum, přeci jen kolikátého je typicky vím.

Tak to máš dobrý, já si kolikrát ani nepamatuju, co je za den ;)

[Miška]

Ja si pamatuju ramcove rok, kdyz se zamyslim... Na zbytek sou hodinky, PDA a datum na PC

[petrof]

To David: S těma Windows jsi mi to přímo jak se říká "vzal z huby", mám stejný názor.

[piluk]

Je to naprostá pohoda,když je všechno přehledné a pěkně čitelné.Ne jako ve Winech,kde se musi človek skoro soustředit ma písmenka.A není to jen o velikosti.Navíc si všímám lidí s brýlemi i bez,s nalepeným nosem na monitoru.A znovu opakuji,není to jen o velikosti. I ta kvalita zobrazení je prostě o něčem jiném. PS: Vyzkoušeno na uživatelích.

[janosh]

v bete KDE 4.1 uz jdou zmensit

[xm]

Né že bych používal openSUSE, ale nechápu co všichni máte proti velkým hodinám v panelu? Podle mě je to jedině praktické (člověk neustále dobře vidí kolik je hodin, a to i když je daleko od monitoru), sám to tak používám prakticky odjakživa (tedy respektive od té doby co používám Linux ).

[filo]

Zřejmě věc názoru. Mi se to naopak praktické nezdá ani trochu. Je to první věc, co mě vždycky při spuštění neznámého distra buchla do oka. Ikonky pěkné, téma super, ale ta obluda v pravém rohu ... Na screenshotech výše to u KDE4 s (konečně!!) menšími fonty bije ještě víc.

[miso]

Super clanok, dobre sa cita!
Drobna chybicka: YaST ma novy graficky frontend

[Robert Krátký]

Drobna chybicka: YaST ma novy graficky frontend

Dík

[cenda]

Hezký článek. Taky se chystám nové SUSE vyzkoušet. Naposled jsem ho zkoušel před moc lety.

Našel jsem jeden překlep
...ovladač madwifi s proprietálním firmwarem, který je...
Nemělo by tam místo l být r?

[Robert Krátký]

Nemělo by tam místo l být r?

Jasně, díky.

[Ladicek]

Myslím, že se používá obojí, a nikde jsem neviděl (taky jsem se po tom nepídil) žádné fundované odůvodnění, proč to či ono ano či ne. Ale samotnýmu se mi taky víc líbí varianta s r

[Käyttäjä 11133]

Hmm to jsem si taky myslel, ale už vím, že ne. Asi to byla nějaká degenerace z diskusí... info tady

[Ladicek]

Nic o proprietární vs. proprietální tam nevidím, snad až na komentář častěji se používá proprietální…

[Petr Tomeš]

Stačí se podívat, odkud bylo slovo přejato, a každému dojde, že psát to s "l" je stejně nezdůvodnitelná blbost jako třeba psát "kompl".

[Ladicek]

Podle čeho usuzuješ, že jde o převzetí slova proprietary, a ne třeba odvozeninu slova proprieta? (Ideálně přilož citaci z etymologického slovníku, a zmlknu, protože se samozřejmě jenom dohaduju.) To je totéž, jako terciární vs. terciální.

[Petr Tomeš]

Tak se se mnou raději moc nedohaduj a zmlkni.

http://en.wiktionary.org/wiki/proprietary#Etymology

[Ladicek]

Nedohaduju se s tebou (ale napadlo mě, že si ten výraz takhle vyložíš, ach jo). Jo, máš pravdu, ta etymologie bude pro češtinu úplně stejná. No aspoň konečně vím, jak to doopravdy je

[Ilfirin]

Tak se se mnou raději moc nedohaduj a zmlkni.

Ty vole to snad není už možný! TY JSI BLÁZEN!

[Petr Tomeš]

A ty jsi cvok, když jsi nepochopil vtip a nadsázku. Hlavně, že tady ostatní vždycky aktivisticky pouuješ.

[Petr Tomeš]

Ale je pravda, že pro lidi jako ty bude nutné za tu větu dělat smajlík. Je to podobné, jako si přečíst básničku a nakonec ji zkazit tím, že tam bude vysvětlení. Určitě věci se nemají hnedp rozrazovat, to pak není ono. To sis snad mohl myslet jen ty, že jsem to myslel vážně.

[miso]

To sis snad mohl myslet jen ty, že jsem to myslel vážně.

... aj tu chyba smajlik

[miro]

No ono některým ani ten smajlík za větou někdy nepomůže.

[Petr Tomeš]

Přečtěte si ten příspěvek několikrát. Opravdu se dá vyložit různými způsoby. Naopak v této diskusi je úplně jednoznačný.

[miro]

Je to samozřejmě věc osobního názoru, ale vykládat si Ilfrinův post "různými způsoby" mi připadne trochu paranoidní (ano, přečetl jsem si jej několikrát). Dle ostatních příspěvků v tom vlákně asi nejsem se svým názorem úplně osamocen. Ono se "různými způsoby" dá vyložit spousta věcí. Pokud nemám nějaký zvláštní důvod podezírat druhou stranu z nějakých nekalých úmyslů, je asi nejpřirozenější vyložit si komunikaci druhé strany tím způsobem, který je nejpravděpodobnější (ani ne tak ve smyslu striktní statistiky jako spíš empirie). Pokud mají lidi podobný empirický základ (čerpají svoje životní postoje ze stejného nebo podobného kulturního okruhu, mají +- srovnatelné životní zkušenosti apod.), tak by se v těch výkladech měli poměrně často shodnout. A pokud jde o tuto diskusi - jste zde všeobecně znám jako člověk, který nemá pro ostřejší výrazy daleko (teď pomíjím otázku jejich oprávněnosti či neoprávněnosti v konkrétních případech), takže ta prvotní asociace, kterou tu evidentně pár lidí na váš příspěvek mělo, byla holt trochu jiná, než jste zamýšlel.

[Petr Tomeš]

To je možné, ale nemění to nic na tom, jak to bylo myšleno. A to je nejpodstatnější.

[miro]

To vám nechci brát. Měla to být jen připomínka toho, že se každému občas stane, že něco nepochopí tak, jak to ten druhý myslel. Tak jsem to aspoň myslel já.

[Petr Tomeš]

No dyť jo, jsme jen lidi. Každý jiný.

[error414]

bohuzel to asi bude radoby vtipna reakce na

Ideálně přilož citaci z etymologického slovníku, a zmlknu

[Petr Tomeš]

No jistě, že to byla reakce na to. Schválně jsem to napsal tak a použil ta slova z toho příspěvku, aby to všem došlo. Holt Ilfirin je pomalejší, anebo se potřebuje vydovádět vekými písmenky, nemějme mu to za zlé.

[Michal Kubeček]

Používá se možná oboje, ale správně je r. Ona se obecně (po různých diskusích a dnes už bohužel i článcích) používá spousta věcí, které jsou úplně špatně.

[Petr Tomeš]

Ano, tak se to používá i ve Wikipedii a zmiňujou se v ní odkazy na stránky Debianu, kde je to psáno také jako proprietární.

[extender]

kdy už konečně zprovozní mirrory? Námátkou jsem zkoušel pár, a nikdo nezapoměl zakázat přístup do ISO/11.0

[extender]

Už to taham. Kdo hleda najde. Stačí nepoužít příliš exponovaný mirror

[Tecak]

Uz jsou dostupne i ISO. mirror.karneval.cz

[Ilfirin]

Aaa, jsem přehlédl.

[Cervajz]

Pěkné shrnutí, díky.

[atirage21]

S týmtom kernelom a lepšoupodporou hardwaru, mi pojde i televízna karta avemedoa e 506 r, ..teda hybrid cardbus pre analog ako aj pre digital ??

[razor]

No, to by me tez zaujimalo Tez ji vlastnim

[atirage21]

teda avermedia e 506 r, pro notebooky v pcmcia slote, ...s hybrid tunerom

[Petr Tomeš]

zajímalo by mě, proč není začleněna některá z RC verzí, když je dostupná

Proto.

[David Jaša]

A jaktože se nerozčiluješ, že tam není defaultně verze 2?

[Petr Tomeš]

Protože openSUSE 11.0 není LTS vydání zaměřené na podniky tak jako Ubuntu 8.04 LTS a Firefox 3 se tam objeví co nevidět. Kdy bude v tom Ubuntu? Dnes uplynulo 8 týdnů od jeho vydání a lidi tam stále používají betaverzi.

[Jirka]

Podle mě je to final. Teda pokud se to nesnaží všelijak zamaskovat.

$ firefox --version
Mozilla Firefox 3.0, Copyright (c) 1998 - 2008 mozilla.org

$ aptitude show firefox-3.0
Balík: firefox-3.0
Stav: nainstalovaný
Automaticky instalovaný: ne
Verze: 3.0+nobinonly-0ubuntu0.8.04.1
Priorita: volitelný
Sekce: web

[Petr Tomeš]

Podle packages.ubuntu.com je to stále ta pátá beta z 20. dubna. Podle hardy-changes to šlo 10.6. teprve do větve hardy-proposed, a to pokud vím, není standardně přednastaveno (zjevně je k tomu důvod), takže to většina uživatelů nemá.

[David Jaša]

Není a je. Příště si zjisti o Ubuntu víc, než ho začneš očerňovat. :-P

[Petr Tomeš]

Co není a je? Mohl bys přestat psát v zájmenech a třeba to líp vysvětlit? Myslím, že jsem se Ubuntu věnoval docela dost na to, abych o něm něco věděl. Pokud packages.ubuntu.com informuje o historii aktualizací Firefoxu 2, tak nevím, proč by tomu u třetí řady mělo být jinak. Chceš říct, že kdo si nahraje Ubuntu, tak to bude mít nyní automaticky aktualizované na Firefox 3? A i pokud ano, tak platí, že LTS vydání Ubuntu 8.04 je již téměř 2 měsíce s neoficiální-vývojovou verzí klíčové aplikace.

[David Jaša]

Seš furt mimo. Co takhle si před kritikou aktualizací v Ubuntu nastudovat, jak jsou vlastně organizovány? Pak by ses nemusel zesměšňovat poznámkami mimo mísu. :-P

[Petr Tomeš]

No namísto řečí o tom, jak jsem mimo, bys mohl být tak laskav a napsat, v čem se pletu. To by byla konstruktivní diskuse. Ale co víc od tebe čekat, viď?

[David Jaša]

PS: Ubuntu Hardy bylo s vývojovou verzí Firefoxu měsíc. Teď už bez jednoho dne měsíc je v něm RC1.

[Petr Tomeš]

Aha, takže to znamená, že to stále nemá zapracované opravy chyb finální verze, které přinesla RC2. Tudíž je tam stále vývojová verze.

[David Jaša]

No namísto řečí o tom, jak jsem mimo, bys mohl být tak laskav a napsat, v čem se pletu.

Chytrému napověz, hloupého... hloupému polopatě řeknu, že v repozitářích hardy je software zmrazený v době vydání, bezpečnostní updaty se distribuují přes repozitáře hardy-security a ostatní po otestování v hardy-proposed přes hardy-updates. Tudíž to, že je v tebou odkazovaném chanelogu poslední verzí 3.0~b5 nemá žádnou souvislost s tím, co má drtivá většina uživatelů hardyho na disku. A v předchozích příspěvcích jsem napsal dost hintů k tomu, aby sis to zjistil sám.

Aha, takže to znamená, že to stále nemá zapracované opravy chyb finální verze, které přinesla RC2. Tudíž je tam stále vývojová verze.

Je někde changelog RC1 - RC2? Nějak ho nemůžu najít... Pokud se nepletu, tak mezi RC verzemi nebyly bezpečnostní problémy, takže je řádné otestování před zpřístupněním novější ne-finální verze namístě. Navíc tu RC1 jsem měl včera na disku protože neaktualizuju svědomitě, finální verze byla v repozitářích už ve středu.

[Petr Tomeš]

Aha, už jsem si to našel. Nevím, proč to na packages.ubuntu.com nedokáží aktualizovat jako u minulých verzí, jsou z toho jen zmatky. To se fakt omlouvám. Každopádně platí, že 8 týdnů po vydání LTS byla v Ubuntu vývojová verze klíčové aplikace včetně problémů spojených s nižší kompatibilitou doplňků, provázaností na web Mozilly a i různé webové aplikace na internetu, které se teprve zpřístpňovali pro finální verzi Firefoxu.

[David Jaša]

Lepší odkaz je tento.

Každopádně platí, že 8 týdnů po vydání LTS byla v Ubuntu vývojová verze klíčové aplikace včetně problémů spojených s nižší kompatibilitou doplňků, provázaností na web Mozilly a i různé webové aplikace na internetu, které se teprve zpřístpňovali pro finální verzi Firefoxu.

Nelíbí se mi tvůj dvojí metr: tvůrci Ubuntu i Suse v době zmrazení věděli pouze to, že FF3 vyjde někdy v dohledné době a v ostrém oS 11.0 to nezpůsobilo problémy spojené s nižší kompatibilitou doplňků, provázaností na web Mozilly a i různé webové aplikace na internetu jenom díky tomu, že vyšlo s FF3 současně. Kdyby se ale během RC verzí Firefoxu objevila nějaká dostatečně blbá chyba, tak je na tom oS úplně stejně jako Ubuntu a to ty při své kritice úplně přehlížíš.

[Petr Tomeš]

Ale nejsou na tom stejně! I kdyby vyšel další RC, pak by prostě openSUSE vyšlo s aktualizací na RC a Ubuntu mělo i tak mnoho týdnů po vydání LTS stále jen betaverzi s mnoho chybami a nefunkčním webem support.mozilla.com a spoustou nefunkčních doplňků. Konec diskuse.

[David Jaša]

Jsou na tom stejně a ani dvakrát tučnější a třeba ještě podtržené písmo tvůj názor nepodpoří. oS 11.0 totiž bylo zmrazeno 17. dubna (pokud dobře chápu susí wiki), to je skoro měsíc před vydáním firefoxího RC1, který vyšel 16. května (viz). Tudíž riziko, že bude oS mít Firefox mnoho týdnů po vydání LTS stále jen betaverzi s mnoho chybami a nefunkčním webem support.mozilla.com hrozilo úplně stejně jako Ubuntu.

[Petr Tomeš]

To je irelevantní, co hrozilo. Uživatelé openSUSE 11.0 na rozdíl od uživatelů Ubuntu 8.04 LTS nemusí měsíce čekat, aby nepoužívali nestabilní vývojové verze nejdůležitější aplikace v systému se všemi souvisejícími problémy.

[David Jaša]

Uživatelé openSUSE 11.0 na rozdíl od uživatelů Ubuntu 8.04 LTS nemusí měsíce čekat, aby nepoužívali nestabilní vývojové verze nejdůležitější aplikace v systému se všemi souvisejícími problémy.

Ano, nemusejí měsíce čekat, protože vývojáři oS měli to štěstí, že se Firefox nezdržel. Výsledek je jiný, o ten se nehádám, ale přístup vývojářů oS je úplně stejný jako přístup vývojářů Ubuntu, proto by měl být taky předmětem tvé kritiky, pokud se ti u Ubuntu nelíbí. Pokud by to mělo být podle toho, co jsi psal dříve, měl by být v oS defaultně FF2 a na FF3 by se mělo upgradovat až po instalaci. Stejně jako to podle tebe mělo být v Ubuntu.

PS: to tučnění si opravdu nech od cesty, zrak mám dobrý.

[Vin]

Jo, až na to, že openSUSE není long term support (to je SLES), takže to tolik nevadí, oproti Ubuntu HH LTS. O to asi Petrovi šlo.

[Petr Tomeš]

Šlo hlavně o LTS, ale i o to, že bylo dlouho dopředu známo, že openSUSE 11 vyjde až necelé dva měsíce po Ubuntu 8.04 LTS, a tudíž nehrozí, aby tam lidi jeli několik měsíců na betaverzi klíčové aplikace. Tečka. Všechny tvoje ostatní úvahy a závěry jsou mimo mísu. Vždy jsem se vyjadřoval k tomu, co je v Ubuntu dostupné v době vydání a týdny a měsíce po vydání. Mně je jedno, jak si to udělají.

[David Jaša]

Zkusím to jinak: vadilo by ti rozhodnutí vývojářů Ubuntu, kdyby HH nebyl LTS?

[Petr Tomeš]

Taky to zkusím jinak, kdž to nechápeš: Vadilo, ale méně.

[David Jaša]

A kdyby kucí v MoCo pohli zadkem a FF3 vyšel zároveň s HH, tak by ti to nevadilo, co?

Myslím si, že už tvůj postoj znám, ale o to méně ho chápu.

[Petr Tomeš]

Mozilla vydává až tehdy, kdy je připravena. Přidávala alfaverze, betaverze a RC tak dlouho, dokud bylo potřeba. Nebyl žádnej pevně stanovenej plán. Myslím, že lepší je, když se najdou hloupí lidé, kteří prskají nad opožděním, než lidé, kteří by oprávněně kritizovali narychlo vydaný nedodělek jak se to stalo Opeře. To je na hlavu padlé argumentovat, aby pohli zadkem - dělali, co mohli.

[David Jaša]

Výhybka? Předchozí příspěvek nebyl o čase vydání Firefoxu. Asi bych měl začít používat tučné písmo. :-P

[Petr Tomeš]

A o čem tedy byl jiném než o časových návaznostech a souvislostech vydání Firefoxu 3 a Ubuntu 8.04 LTS?

[David Jaša]

OK. Představ si, že by Mozilla vydala po páté betě ještě šestou, sedmou a osmou a první RC by vyšlo až po vydání oS 11.0. Stále bys souhlasil s rozhodnutím vývojářů Suse?

[Petr Tomeš]

Nesouhlasil, ale nevadilo by to tolik jako v Ubuntu LTS. A podtstané je to, že v momentu freeze v openSUSE 11 již bylo jasné, v jakém časovém horizontu čekat finální verzi - během června.

[David Jaša]

A podtstané je to, že v momentu freeze v openSUSE 11 již bylo jasné, v jakém časovém horizontu čekat finální verzi - během června.

To právě jasné nebylo, když RC Firefoxu vyšlo až měsíc po zmrazení Suse.

[David Jaša]

A vůbec by ses měl rozhodnotut: buď Mozilla vydává až tehdy, kdy je připravena nebo v momentu freeze v openSUSE 11 již bylo jasné, v jakém časovém horizontu čekat finální verzi, ale obojí zároveň platit nemůže, protože vydání Firefoxu přišlo až dva měsíce po zmrazení oS.

[Petr Tomeš]

To se nevylučuje. Již v té době bylo známo, že již další beta nebude a přichází RC. Ubuntu ale vědělo, že vyjde v okamžiku vydání s betou a vyšlo s betou. Tečka. A mimochodem, nauč se odkazovat příspěvky v diskusi.

[David Jaša]

Již v té době bylo známo, že již další beta nebude a přichází RC.

To je klidně možné, ale pokud Mozilla vydává až tehdy, kdy je připravena, tak nikdy není jasné, jak dlouho to přichází RC bude trvat a zahrnutí FF3 do oS 11.0 tedy bylo spekulativní rozhodnutí ze strany vývojářů oS, přestože mělo slušnou šanci, že jim to vyjde. Zkus mi najít v tomhle tvrzení rozpor.

Ubuntu ale vědělo, že vyjde v okamžiku vydání s betou a vyšlo s betou.

Lepší vědět, že vyjdu s betou než spekulovat, jestli vyjdu s betou, RC nebo finálem. Ale o tímto směrem diskusi opravdu vést nechci, protože v této svá stanoviska navzájem už známe a minimálně já tvoje respektuju.

A mimochodem, nauč se odkazovat příspěvky v diskusi.

Nelíbí se text, kde ujede při zvýrazňování ruka? Tak doufám, že už od tebe nikdy neuvidím takovéhle úlety. :-P

[Petr Tomeš]

V tom tvrzení rozpor není a o tom se nebavím. Bavím se o realitě, kdy Ubuntu strčilo do LTS verze betaverzi klíčové aplikace, což vedlo k problémům, a kdy openSUSE 11 v době vydání obsahuje Firefox 3 a ty problémy jako Ubuntu už nemá, resp. jeho uživatelé nemají. Konec diskuse.

[David Jaša]

lll, a kdy openSUSE 11 v době vydání obsahuje Firefox 3 a ty problémy jako Ubuntu už nemá, resp. jeho uživatelé nemají.

Díky tomu, že vývojáři oS měli štěstí, že se Mozilla nerozhodla vydání opozdit.

[Ilfirin]

Ehm, co ten avatar?

[Petr Tomeš]

To jsem byl zvědav, kdo se nejdřív ozve. Nezklamal jsi. :)

[Ilfirin]

Tak to bylo obšírné a sáhodlouhé vysvětlení.
PS.: Sluší ti to

[Petr Tomeš]

Já vím, ale na miniatuře to není moc dobře vidět. Malovaný originál je lepší. :) Když pošle svou fotku mně na e-mail, taky Ti to transformuju.

[Ilfirin]

No to snad ani radši ne .

[Petr Tomeš]

Umí to moc hezkej efekt, určitě by se ti to líbilo.

[David Jaša]

Zahrnutí novější/starší verze klíčové desktopové aplikace do LTS vydání je pouze věc preferencí. Tvůrci Ubuntu prostě upřednostnili dopřednou kompatibilitu.

[Petr Tomeš]

Já to chápu, to ale nic nemění na tom, že dlouhodobě podprované vydání vyšlo s betaverzí klíčové aplikace, která ještě měla nemalé problémy, spousta doplňků nefungovala a třeba i webová nápověda-podpora ještě nebla použitelná.

[Ilfirin]

OpenSUSE 11.0 z Karnevalu

[Petr Tomeš]

Ještě k těm efektům pracovního prostředí: Nevím, jak v jiných distribucích, ale v openSUSE je možnost přepnout do profilu pohodlného na oči. Musím říct, že se mi to mimořádně líbí a dobře pracuje - z efektů nebolí oči a nezdržujou, naopak usnadňují práci - expose, průhledn přesouvání okna. Každopádně tam jde nastavit dost věcí.

[filo]

A screeny by nebyly ?

[Petr Tomeš]

No moment, však už vypaluju. =)

[Vin]

To už mělo myslím Ubuntu, ne?

[Honza]

Tak OpenSuse 11 LiveCD i386 s KDE 4, nejde na Dell Optiplex 745 spustit. Ani v safe módu. Na notebooku Dell Latitude D620 s dokovací stanicí nelze zprovoznit Dualhead. V porovnání s LiveCD PcLinuxOS a Kubuntu 8.04 nic moc. Tyhle distribuce narozdíl od Suse naběhly v pořádku.

No flame prosím.

[Käyttäjä 11133]

Na co já tam to doporučení psal?

Stejně tak se mi zdá mnohem vhodnější použít k instalaci DVD namísto Live-CD. Instalační DVD je nejen více otestované, ale obsahuje také proprietární software, jako je Adobe Flash plug-in. Stejně jako český překlad prostředí. Ten není na Live-CD zahrnut, navíc neexistuje Live-CD s KDE3.

[Grunt]

A je to DVD živé?

[Käyttäjä 11133]

No... Můžeš se přepnout do druhého terminálu. Ale v tom slovasmyslu, který myslíš není.

[Honza]

Co by se mi líbílo na OpenSuse 11 LiveCD a není:

1. aby systém namountoval automaticky NTFS disky alespoň pro čtení 2. obsahoval kodeky audio a video 3. fungoval na standardních počítačích velkých výrobců, viz trable s Dell Optiplex 745

Moje poznámky: ad 1. nevím proč tomu tak není, když ntfs-3g je v live cd obsažen ad 2. s kodeky asi je nějaký licenční problém, proto tam nejsou ad 3. s dalším release se to pravděpodobně zlepší - doufám

Jinak kdyby body 1 a 2 byly splněny, tak je to veliké plus pro uživatele. Takhle uživatel najede live cd a bez připojení k netu je absolutně tam, kde slunce nesvítí. Bod 3 alespoň v safe módu.

Grafické provedení distribuce je parádní. moc se mi líbí.

Moje celkové hodnocení tohoto live cd je 5/10.

[Nuphar]

Já to jejich LIVE taky moc nemusím, ale to DVD je super.

[Käyttäjä 11133]

No je nutné si uvědomit, že je to první instalační LiveCD... Snad se to podaří do 11.1 vylepšit.

[Petr Tomeš]

Není.

[Nuphar]

Ale to LIVE 10.3 bylo tak hrozný, že se nepočítá. Chudák zmršený YaST při instalaci dělal, co mohl, ale i tak třeba zbyl uživatel linux (na nainstalovaném systému, kde ho nikdo nechtěl). A tak. Ale oni se to taky naučí.

[Petr Tomeš]

Mně se to naisntalovalo v pořádku. Každopádně Marek nemá pravdu, když tvrdí, že je to první instalační LiveCD od openSUSE. Není.

[Petr Tomeš]

Prima, tak ještě stáhněte síťovou instalaci nebo DVD a zhodnoťe tu. :)

[Petr Tomeš]

Tak zkuste třeba síťovou instalaci a KDE 3.

[Nuphar]

Mimochode, jen tak pro zajímavost, nevíte někdo, kolik to má balíčků v repozitářích a jak moc ubylo balíčků z wishlistu? A jinak díky za hezký článek.

[Käyttäjä 11133]

openSUSE:11.0 projekt v buildservice říká tohle (je to jen FREE obsah):

disabled: 3501

Jedná se o poček balíčků v projektu, takže to není počet RPMek.

Jak je to s wishlistem to nevím.

[Nuphar]

Zajímavé. A taky by mě zajímalo, jaký je rozdíl mezi DVD, co se mi právě stahuje a DVD, které si můžu koupit? Jen v podpoře a potisku?

[Käyttäjä 11133]

Support, manuál, dvouvrstvé DVD (i386 & x86_64 na jedné placce), krásné balení, podpora vývoje. Možná i něco dalšího

[Nuphar]

A žádnej super balíček navíc? Nevadí.

[Petr Tomeš]

Prosím poradil by mi někdo, co kde nastavit, aby se v tom slovníku od Longmana a Oxfordu v mozillím rozhraní nepoužívala škaredá a nepoužitelný písma, resp. jak to změnit? Jsou jiná než ve zbytku systénmu. Já na to nepřišel. Kdysi, kdž jsem to zkoušel na Ubuntu, to bylo trošku lepší. Každopádně hlásím, že Advanced Grammar in Use již funguje ve Wine. Paráda. Odpoledne udělám obrázky.

[error414]

ja to snad nikdy nestahnu, ftp je pretizene, torent je pretizenej. nic nejede.

[Petr Tomeš]

A jak to souvisí s mým dotazem? =)

[error414]

sem nechtene klik na odpovedet misto na nove vlakno, za planou nadeji se omlouvam

[cenda]

Nevim jak u tebe, ale u mě např. zrcadlo na karnevalu valí pěkně. Ten odkaz už tu byl určitě uveden.

[error414]

diky to uz vali

[Robert Krátký]

torent je pretizenej.

Tak to by to mělo jet naopak dobře, ne?

[Käyttäjä 11133]

Záleží na lidech a jejich konektivitě.

[heetly]

Už delší dobu pozoruji, nejenom tady, co všechno děláte pro komunitu této distribuce.

Sám jsem používal SUSE ještě před nástupem Novellu, pak krátce vyzkoušel OpenSUSE 10.3.

Všimnul jsem si, že komunita moc nežila, narozdíl třeba od Archlinuxu, který momentálně používám.

Ale obdivuji lidi jako jste Vy, kteří se snaží pro komunitu něco udělat, i když to není jejich práce a dělají to ve volném čase.

Mě samotnému práce přibývá a počítač doma už používám čístě na práci, nezbývá čas na "vrtání" se v systému, takže dneska OpenSUSE 11 jistě vyzkouším, i díky Vašemu článku.

[Käyttäjä 11133]

Díky!

[Guci]

OpenSUSE nepoužívám a ani nebudu, KDE nemám příliš v lásce, ale ten instalátor vypadá moc pěkně (takhle si představuji instalátor)

[Petr Tomeš]

OpenSUSE nemá KDE jako hlavní prostředí. Každá verze vychází s médii pro KDE i GNOME. Nemá přednastavené žádné při instalaci z DVD, kde lze vybrat i Xfce a další.

[Käyttäjä 11133]

openSUSE snad nemá Gnome?

[Petr Tomeš]

Možná jsi lidi popletl tím, že jsi na snímku obrazovky v článku předvolil KDE 4. Přitom tam standardně není předvolené nic a jak KDE tak GNOME se u openSUSE těší velké pozornosti.

[Guci]

nebo ještě jinak ... nemám příliš v lásce většinu QT aplikací (a QT si automaticky spojuji s KDE ...)

[Käyttäjä 11133]

A on YaST snad nemá od openSUSE 10.3 i GTK kabátek?

[Käyttäjä 11133]

Pokud ti vadí že instalátor je v Qt, tak to už ti opravdu pomoci asi nedovedu, ale možná Martin Vidner ano.

[Petr Tomeš]

V Qt je jen malá část instalace GNOME a nevím, jaké Qt aplikace po instalaci zbudou, že by mohly vadit.

[Guci]

Tak to nebudem resit radsi.

[Nuphar]

Ještě by to chtělo, aby openSUSE vycházelo krátce PO vydání nového KDE (má teď půlroční cyklus a 4.1 vyjde v půlce prázdnin) a ne PŘED, což je děsná škoda...

[Petr Tomeš]

To by ale už vývojový cyklus trval skoro rok a to by byla škoda. Vždy by se dal najít nějaký projekt, na který čekat, a pak by se to nevydalo nikdy. Dlouho nebylo jasné, zda KDE 4.1 nebude nakonec odloženo. Takto se nedá dost dobře plánovat distribuce. Není problém si přidat do OpenSUSE 11 KDE 4.1 v den vydání přes Build Service. I tak ale v současné době bude zřejmě ještě hodně lidí používat KDE 3.5.9. Podle všeho by ale další openSUSE mělo stihnout vyjít již s KDE 4.2.x.

[Darth Phantom]

Tak jsem vyzkoušel a můžu říct, že jsem velice mile překvapen. Instaloval jsem už včera z mirroru karneval.cz pomocí souboru openSUSE11_0_NET.exe. Už tohle je taky velice příjemná vlastnost, člověk nemusí ani stahovat a vypalovat instalační CD/DVD (po zrušení FUP u O2 už odpadá problém s přenesenými daty).

Myslím že i tato nová možnost instalace je dalším krokem k přiblížení běžným uživatelům. Dále jsem byl zvědav, jak se nové Suse vypořádá s 3D akcelerací mojí ATI X1550, která ani není oficiálně podporována ovladači od výrobce. Přemýšlel jsem, jestli stáhnout driver od výrobce nebo instalovat z repozitářů. Po přidání repozitáře ATI mi yast automaticky nabídl instalaci ovladače (příjemná feature). Pak už jsem jen spustil sax2 a vše proběhlo hladce. Podařilo se prakticky hned rozběhat 3D akceleraci i s kompozitními efekty, což považuji u nepodporované karty za malý zázrak . Tak ted si hraju s kompizem, mimochodem neví někdo, jak vypnout kompozitní efekty a vrátit se zpátky do metacity? Jsem v těchto kravinkách nováček, a ještě jsem na to nepřišel .

Co bych na novém asi nejvíc vyzdvihnul, je podstatné zrychlení yastu a instalace programů v něm. Instalovat něco přes yast v minulých verzích byla opravdu zkouška trpělivosti. Instalace se podstatně zrychlila, čímž se asi odstranil největší neduh Suse. Setkal jsem se s jediným problémem a to flash pluginem u Firefoxu 3. Nejdřív ne ane se nainstalovat, ale na konec se rozběhl . V tom bych viděl spíš problém nového Firefoxu, než Suse. Takže závěrem: Nová verze se opravdu povedla a vývojáři odvedli opravdu dobrou práci.

[Petr Tomeš]

Tak ted si hraju s kompizem, mimochodem neví někdo, jak vypnout kompozitní efekty a vrátit se zpátky do metacity? Jsem v těchto kravinkách nováček, a ještě jsem na to nepřišel .

V KDE i GNOME mi to šlo zapnout a vypnout přes volbu Enable desktop effects v nástroji Aplikace - Efekty pracovního prostředí. A doporučuji vyzkoušet různé profily, od malých efektů přes příjemné na oči (používám já, neruší to a přitom užitečně pomáhá) po střední nebo velmi náročné. Ty jdo pak doladit pomocí dalších nastavení (viz odkázaný článek s obrázky).

[Darth Phantom]

Jestli máš na mysli simple compiz config settings manager ( SCCSM ) tak po odškrtunutí políčka Enable Desktop effects se nic nezmění a efekty běží dál, tak nevim no.

[Petr Tomeš]

Tak mně právě od té chvíle přestávají běžet. Tak leda že by se ten nástroj musel ještě nějak vypnout nebo nevím.

[Lukáš Kotek]

Ty problémy s Firefoxem 3 a flash pluginem jsou zajímavé. Firefox 3 už chvíli používám pod Fedorou 9 a na žádný takový problém jsem nenarazil. Chyba pravděpodobně nebude ve Firefoxu jako takovém.

Tak či tak celkově moc pěkný článek!

[Tomáš Růžička]

Nyní může být prostřednictvím systému LUKS zašifrován i kořenový oddíl

Mohl by mi někdo prosím poradit jak? Ať dělám co dělám, ta potvora instalátor řve, že na root e-e
Předem díky!

[Milan Vít]

Střelba na slepo: není zapotřebí oddělený /boot oddíl?

[Tomáš Růžička]

Je - ten jsem vytvořil (samozřejmě nešifrovaný) hned jako první. swap i /home se šifrovat nechají, ale u / to vždycky řve

[Honza]

Sifrovat proste nejde - YAST pise ze nelze sifrovat / /usr /boot /var

Na webu (opensuse.org) to je jako bug, ale nic vic.

[kub.]

Příloha:

• opensuse11.jpg (102906 bytů)

Prozatím KDE4 live pod VMware serverem moc nezabodovalo, viz příloha

[filo]

Pod VirtualBoxem 1.5 se mi rozjelo.

[Jakub]

Konečně jsem si to nainstaloval. Protože Linuxu nerozumím sliboval jsem si že většinu mých starostí vyřeší novější distribuce. Bohužel je to jako vždy drtivá většina věcí funguje ihned po bezproblemové a velice rychlé instalaci včetně akcelerace desktopu s ATI ovladačema, a kodeků a dá se v pohodě pracovat bavit etc. Navíc Pulse Audio je fakt super

ALE: - jakékoli OpenGL okno (myslím jakoukoli hru apod.) a přehrávání videa neustále bliká - místo náhledu ploch (ctrl + alt + kbdown) se zobrazují jen "4 bíle papíry" - zaškrtnul jsem si při instalaci podporu 32bit aplikací ale stále nedokáži spouštět ELF binárky ELF command not found. Netuším co si ještě mám doinstalovat/nastavit aby to šlo - během večera mi několikrát stihnul spadnout Pidgin a Azureus - ...

takže zase můžu všem kamarádů doporučit nové SUSE, ale nesmí chtít 3D od ATI, a nesmí chtít spouštět žádnou aplikaci co není v repozitáři ...

Pokud tímto příspěvkem mimo mísu někoho obtežuji. Omlovám se. Pokud by mi někdo chtěl s nečím poradit budu rád xjunec10 zavinač seznam.cz

[Käyttäjä 11133]

takže zase můžu všem kamarádů doporučit nové SUSE, ale nesmí chtít 3D od ATI

Mi to funguje...

a nesmí chtít spouštět žádnou aplikaci co není v repozitáři ...

marek@mantisha:~> maple
    |\^/|     Maple 11 (IBM INTEL LINUX)
._|\|   |/|_. Copyright (c) Maplesoft, a division of Waterloo Maple Inc. 2007
 \  MAPLE  /  All rights reserved. Maple is a trademark of
 <____ ____>  Waterloo Maple Inc.
      |       Type ? for help.
>     

Očividně je něco v nepořádku, protože mi aplikace, které nejsou v repositáři fungují, Jestli to nebude tím, že ELF binárky se nespouštějí žádným ELF, ale třeba ./binarka případně jen pomocí binarka pokud je adresář s binárkou v proměnné $PATH.

[Jakub]

No ja mam Ati HD3870 a proste to nefunguje ... To ze nejde videt obsah ploch pri jejich prepinani, to me az tak nezere, ale ze blika okno videa a kazde hry to je fakt na nic Prestanu kvuli tomu pouzivat akcelerovany desktop.

tu binarku spoustim ./binarka a hlasi to prave: ELF 'nekolik paznamku' command not found

[rumrumrum]

Ide vám tam nainštalovať madwifi? Mne to vyhadzuje túto chybu:

kernel(vmlinux)=1f623d7fcfa1b112 needed by madwifi-kmp-pae 0.9.4_2.6.25_26-i586

Keď dám uname -r tak výsledok je:

2.6.25.5-1.1-pae

Že by som mal zlú verziu jadra? No neviem, veľmi sa do toho nevyznám, postupoval som podľa návodu na opensuse.org. Budem vďačný každému, čo mi poradí alebo ma aspoň trochu usmerní :))

[Käyttäjä 11133]

Zkus tohle: Madwifi driver for openSUSE 11.0

[Käyttäjä 11133]

Když to nepůjde, tak řekni, přebuildím balíčky.

[rumrumrum]

Díki za rýchlu odpoveď. Tak som skúsil nainštalovať madwifi z toho linku, inštalácia prebehla v pohode, ale stále sa mi nedarí nájsť žiadnu wifi sieť. :( Už fakt netuším, v čom by mohol byť problém, v 10.3 mi wifi po nainštalovaní madwifi fungovala bez problémov.

[Käyttäjä 11133]

Musíš zavést nový modul ath_pci. Možná taky odstranit ath5k modul pomocí příkazu modprobe -r ath5k.

modprobe ath_pci

[rumrumrum]

Díki, už to ide. :-P ath_pci som zaviedol, ale nevedel som, že mám aj odstrániť ath5k. Tak sa môžem ísť konečne pohrať s novým openSUSE. :) Ešte raz ďakujem za pomoc.

[Käyttäjä 11133]

Rádo se stalo.

[Käyttäjä 11133]

Jo ještě by si to měl zakázat asi i do budoucna pomocí řádku

blacklist ath5k 

v souboru /etc/modprobe.d/blacklist.

[darius1706]

Ze SUSE 11.0 jsem docela zklamán, dneska se tu s tím mořím celý den. Tak předně mi přestal jít mount cifs filesystému, pro ty, jimž to hlásí mount error 20 = Not a directory mám tip - echo 0 > /proc/fs cifs/LinuxExtensionsEnabled (netuším, co jsem vlastně udělal, ale pomohlo to, nicméně je to jen do příštího restartu). Toto v 10.3 chodilo bez problému. Když jsem se to snažil zachránit v KDE 4 přes remote adresář, dopadl jsem stejně mizerně, když vytvářím připojení, tak vše jde krásně, bohužel vytvořená ikona má špatně cestu a další připojení již není možné. Bohužel nemám čas laborovat, zkusím tam dát ještě KDE 3.5 (což ovšem problém s cifs nevyřeší) a pak mě na 90 % čeká downgrade na 10.3.

[anicka]

Hlášení bugů prudce zvedá pravděpodobnost, že na ně vyjde update, tudíž nebude třeba downgradovat...

[Käyttäjä 11133]

V podobném duchu jsem mu již radil na suseportále.

[Tibor Piňo]

Hlášení bugů prudce zvedá pravděpodobnost, že na ně vyjde update

Neviem ako je na tom opensuse s opravovanim chyb, ale napr. pri ubuntu by som si tymto vyrokom taky isty nebol (samozrejme vynimkou su bezpecnostne chyby)

[David Jaša]

Zvýšení z nuly na jakékoliv kladné číslo je prudké zvýšení pravděpodobnosti.

[Tibor Piňo]

Zvýšení z nuly na jakékoliv kladné číslo je prudké zvýšení pravděpodobnosti.

Prudke zvysenie pravdepodobnosti, ze sa o danej chybe dozvedia, ak o nej nevedeli. Avsak nie prudke zvysenie pravdepodobnosti, ze sa dockame opravy

[David Jaša]

Neboj, já velmi dobře vím, jak (ne)opravování bugů v Ubuntu probíhá.

[Tibor Piňo]

NO viem to aj ja a prave preto sa pytam, ci je na tom opensuse s opravovanim bugov lepsie, resp. ci maju tiez take problemy opravovit chybu aj po takej dlhej dobe... resp. ju neopravit.

[anicka]

Neviem ako je na tom opensuse s opravovanim chyb, ale napr. pri ubuntu by som si tymto vyrokom taky isty nebol

Jak jsem tak potkala bugy v Ubuntu, přijde mi hlavně, že kvalita těch oprav musí být, řekněme, náhodná. Už se mi mockrát stalo, že mi někdo nahlásil chybu a přidal odkaz do launchpadu nebo jak se to jmenuje s tím, že v Ubuntu to potkali taky a spravili tím a tím patchem. A ten patch je pak úplně blbě, protože fatálně rozbíjí něco jiného. Naposledy se mi to stalo před pár týdny s ejectem, doporučuju pro pobavení

Nevím, jak je to jinde v SUSE, ale třeba u nás v týmu se odměny odvíjejí mimo jiného i od toho, kolik bugů zneškodníme, takže se docela snažíme, aby nám jich tam nehnilo moc dlouho příliš... a vůbec bych řekla, že u nás bugy moc dlouho většinou otevřené nezůstávají. To, že se občas najde někdo, kdo když dostane sprďunk, že zavírá moc bugů na WONTFIX, začne zavírat na náhodný DUPLICATE je druhá věc, ale v průměru to myslím bude docela slušné

Já mám teď myslím otevřený jenom jeden bug, po releasu jich obvykle bývá málo... v průběhu vydávání se obvykle nějak pozavírají

[Grunt]

Zrovna se také rozhoduji, že bych ho zkusil. Live-CD,DVD nebo síťová instalace?

[Käyttäjä 11133]

DVD, nebo síťová instalace. Live-CD nedoporučuji.

[Grunt]

DVD, nebo síťová instalace.

No právě…a co teď? Má cenu stahovat 4GB a čekat než se to stáhne a pak po instalaci zastaralé balíčky hned aktualizovat a mít na DVD nějaké balíčky, které třeba v životě nenainstaluji? A co když bude SuSE opravdu takové jak se o něm mluví a budu ho chtít nainstalovat i jinde? A navíc jsem slyšel, že DVD má pěkný instalátor. Nezávidění hodná to situace.

[Michal Kubeček]

Instalátor je stejný, ať se to instaluje ze sítě nebo z DVD. Na vašem místě bych ale asi stáhnul to DVD, je to jistější.

[Michal Kubeček]

a pak po instalaci zastaralé balíčky hned aktualizovat

Ono se o tom oficiálně moc nemluví, ale pokud vás trápí tohle, lze update repository přidat hned na začátku instalace jako add-on, takže budete instalovat rovnou aktualizované verze.

[anicka]

DVD. Mirrory na síťovou instalaci jsou teď vesměs tak přetížené, že nemá cenu je používat. Já jsem doma updatovala včera a radši jsem na pár dnů vypnula všechny online repozitáře...

[Käyttäjä 11133]

Já včera taky aktualizoval a na žádný problém s dostupností/rychlostí repozitářů jsem nenarazil...

[P4 EM64T]

Zkoušel jsem v práci nainstalovat na P4 3Ghz EM64T distribuci z openSUSE-11.0-DVD-x86_64.iso. Snažil jsem se o nemožné nebo by to mělo jít? Co bych mohl ještě zkusit aby to fungovalo?

Tohle mě přivedlo na myšlenku že ano: http://www.abclinuxu.cz/hardware/procesory/intel/pentium-iv/p4-3.4ghz-em64t http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64

Instalace proběhla bez problémů. Systém naběhl chvíli jsem s ním pracoval, ale po vypnutí a zapnutí počítače nenaběhne ani Grub Zkoušel jsem ho opravit pomocí nástrojů na DVD a přeinstalovat na lilo, ale nic nezabralo. Měl bych si tedy stáhnout openSUSE-11.0-DVD-i386.iso ?

Díky všem za radu, vysvětlení problému, nebo nějaký odkaz na vysvětléní, nebo místo kde bych ze mohl ještě přeptat. JJ xjunec10 zavináč seznam.cz

[Käyttäjä 11133]

Mé poznámky k živé aktualizaci z 10.3 na 11.0

[herne the hunter]

tak zatím to šlape docela pěkně, už mi i párkrát spadla plasma :) jen mě zarazilo, že při zvolení češtiny při instalaci byly některý věci pořád anglicky…

[Petr Tomeš]

Při instalaci z DVD by měla být čeština v pořádku, myslím, že je to nejlepší možnost. Po instalaci z CD nebo ze sítě lze dohrát příslušné balíčky "-cs" z repozitářů.

[Käyttäjä 11133]

Hmm pošli bugreport. Jinak je velká pravděpodobnost že se to objeví i v 11.1, protože v trunku v SVN je přeložené všechno, takže problém musí být v instalátoru, kde někdo zapoměl použít Gettext. (Předpokládám použití instalačního DVD, nebo síťové instalace)

[herne the hunter]

Předpokládám použití instalačního DVD

ju, přesně tak. zkusim poslat bugreport. jen jsem při instalaci nedával moc pozor, takže nevím, co všechno nebylo přeložený. afaik jsem měl anglicky popisy GNOME/KDE4/KDE a pak to windows-like povídání během instalace balíků (myslím, že to bylo nadepsaný slideshow). jen mě ještě napadlo, jestli na to nemá vliv, že jsem původně zvolil jako jazyk angličtinu a přešel na další krok a potom jsem se vracel zpátky a dával jako jazyk češtinu. asi to zkusím pustit ještě jednou, abych to ověřil (a ujistil se, že jsem neměl vlčí mlhu).

a propos, o tom, že mi blur efekt zboural celý kwin, bych měl poreferovat asi spíš lidem z KDE, co?

[Käyttäjä 11133]

Kwin dělá Luboš ze SUSE, takže susí bugzilla bude v pohodě Ono já obecně na susí balíky píšu reporty do susí bugzilly, kdybych měl dělat registrace ve všech bugzillách tak se z toho zblázním. :D

[Tibor Piňo]

Chcel by som sa opytat, z akeho dovodu nie je zahrnuty balik mii-tool v opensuse? Pre mna je to najpodstatnejsi balik, pretoze bez toho aby som si znizil rychlost eth, tak sa nedostanem na net. Skusal som to cez ethtool ale ten mi rychlost nemenil dynamicky po nobootovani.

[miso]

Mozes si ho stiahnut odtialto. Preco nie je v distre neviem

[Michal Kubeček]

Není mi moc jasné, co rozumíte slovem dynamicky, ale jestli jde o to, aby se rychlost nastavila i po každém startu systému, v konfiguračním souboru příslušného rozhraní (/etc/sysconfig/network/ifcfg-*) použijte proměnnou ETHTOOL_OPTIONS (viz ifcfg.template).

[Tibor Piňo]

Znamena to, ze tu rychlost chcem menit az ked sa mi kompletne spusti cely system a nechcem to menit vzdy. Cize to chcem menit podla toho, v akej sieti sa nachadzam a nechcem to mat stale urcene uz pri bootovani systemu.

[Michal Kubeček]

V tom případě je ruční spuštění ethtool přesně to, co potřebujete. Jen nesmíte zapomenout zároveň vypnout autonegotiation (autoneg off).

[Genesis]

Nativně používám k naprosté spokojenosti PCLinuxOS 2007. Včera jsem se rozhodl, že vyzkouším nové OpenSuse 11, stáhl si DVD a nainstaloval na volný oddíl. Samozřejmě s desktopem 3.5.9. U 10.1 i 10.2 jsem měl pár problémů, jedenáctka je ale super, všechno běží perfektně tak, jak jsem zvyklý z PCLinuxOSu, stahování a instalace balíčků se neuvěřitelně zrychlily ( ta šílená pomalost u předchozích verzí asi neiritovala jenom mne). Jedinou opravdu malou připomínku mám k tomu, že v Yastu jsou volby nastavení parametrů grafické karty anglicky, což by někomu mohlo činit obtíže ( určitě nemusí uživatele nevládnoucího angličtinou hned napadnout, že pro nastavení vyšší než defaultní obnovovací frekvence musí otevřít volbu VertRefresh). Ale, jak říkám, jde opravdu o drobnost. I když mám jedenáctku skutečně jen velmi krátce, troufám si říct, že se skutečně povedla.

[Tibor Piňo]

Ma opensuse moznost vybrat si pri instalacii ktory software sa ma instalovat?

[koty]

Ano, stačí v přehledu instalace kliknout na položku softwaru a otevře se nejdřív dialog s výběrem profilů SW a pokud chcete ještě podrobnější výběr, dalším klikem na tlačítko podrovného výběru se otevře instalátor SW, který umožňuje výběr přímo po balících.

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

vulgární

Zobrazit komentář

[Grunt]

Je to neuvěřitelná sračka. Po instalaci jsem se ani nedostal do grafického režimu, protože ten "skvělý" openSUSE nedokázal při instalaci detekovat ani moji grafickou kartu (GeForce7600GS!) a to se za poslední dva roky nepodařilo žádné jiné distribuci!

Asi ta GeForce7600GS! bude jen nějaký starý nepodporovaný krám. Doporučuji vyhodit do koše a zkusit něco normálního.

Dokonce i po nainstalování oficiální driveru od Nvidie se v ovládacím centru zobrazuje framebuffer!

Eh?

3d se skoro nedá pracovat, protože s nvidia ovladači dává glxgears nějakých 1000fps, zatímco pclinuxos,ubuntu kolem 4500fps a fedora dokonce 5200fps. Hrůza, jsem těžce sklamán, zítra to jde z disku pryč.

IHMO, pes bude zakopaný asi někde jinde než v distribuci.

[Josef K.]

Ne, GeForce7600GS opravdu není starý nepodporovaný krám.

Tím framebufferem jsem myslel, že v SaXu mám pod nastavením Vlastnosti karty a monitoru jako grafickou kartu uvedenu VESA framebuffer Graphics, i přesto že mám nvidii s korektně naistalovanýmo ovladači.

A NVIDIA X Server Setting hlasí: Unable to load X Server Display Configuration page:

Failed to parse the following modeline of display device 0x00000002 'HP w2007' connected to GPU-0 'GeForce 7600 GS':

source=edid :: "nvidia-auto-select" 146.250 1680 1960 2136 2240 1050 1053 1059 1089 -HSync +VSync

Jo, distribucí to klidně být nemusí. Ale mám naprosto běžný hardware a od distrubuce pro běžné uživale očekávám, že ji naistaluji a bude fungovat bez neustálého editování konfiguráků. Potřebuju na to systému pracovat, ne si s ním několik hodin denně hrát, googlit a prolézat cizojazyčná fóra, nato bohužel čas nemám.

[Genesis]

Hm, to je opravdu zajímavé, já mám dokonce starší grafiku než Ty: PCIe Leadtek 6600GT a detekce proběhla naprosto v pohodě včetně aktivace proprietárního ovladače. Jediné, co jsem dělal manuálně, bylo zvýšení refresh rate z defaulních 60Hz na 75Hz, což je max pro můj LCD.

[Michal Kubeček]

Ne, GeForce7600GS opravdu není starý nepodporovaný krám.

Tak že by nový nepodporovaný krám? :-)

[Käyttäjä 11133]

Totem na mě vyhodí, že nemá kodeky, ale absolutně se nedozvím, kde je mám vzít.

Co to meleš? V mém článku to je!

[anicka]

Však to nech tak, Marku

Já jsem už před časem pochopila, že jsou i uživatelé, které žádná komunita nepotřebuje Dokud se někdo neumí chovat slušně, nezaslouží si žádnou pomoc. A jak už se ukázalo dřív, tak nejen Ubuntu přitahuje takové týpky :-P

Veselý příklad na toto téma ze života si můžeš prohlédnout třeba v tomto bugu - odpovídat na některé příspěvky je škoda času

[David Jaša]

Já jsem už před časem pochopila, že jsou i uživatelé, které žádná komunita nepotřebuje

Připadá mi, že se tito uživatelé přesunují k té vaší distribuci. Tady na Abíčku třeba Petr Tomeš a extender.

[Petr Tomeš]

Každá komunita potřebuje lidi, kteří věnují svůj čas na pokrytí zajímavostí a různé organizační přípravy v pozadí. Samo se to totiž neudělá.

[anicka]

Připadá mi, že se tito uživatelé přesunují k té vaší distribuci. Tady na Abíčku třeba Petr Tomeš a extender.

Ono to dobře ilustruje fakt, že nejlepší forma vládnutí je osvícená diktatura - zatímco v demokratické komunitě může jeden trotl udělat dost škody, pokud je některé členy snadné zblbnout (viz to Ubuntu), u nás takový člověk žádnou škodu neudělá, protože k tomu nemá tu pravomoc.

Myslím, že můžeme dokázat to, co se jiným nepovedlo - některé lidi uklidit tam, kde nenadělají moc škody a ponechat jim zdání, jak jsou důležití Ale nechme se překvapit... možná, že i ta ostuda ve zbytku open source komunity uškodí až příliš, možná naopak (budou nám vděční, že jsme je zneškodnili )

[Mard]

Já jsem už před časem pochopila, že jsou i uživatelé, které žádná komunita nepotřebuje Dokud se někdo neumí chovat slušně, nezaslouží si žádnou pomoc.
Naopak, spíše jsou uživatelé, kteří k ničemu nepotřebují komunitu, resp. potřebují jí jen k hádkám

A jak už se ukázalo dřív, tak nejen Ubuntu přitahuje takové týpky :-P
Máš na myslí to mešuge? Heheh Tak to je trefa do černého

[error414]

je to k placi, perfektne vyladena 10.3 na muj notebooj dell inspiron 6400 a ted 11 co absolutne prekopala moduly pro moji wifi (samozrejmne uz me nejde rozjet ani pres ndiswraper). Kdyz nainstaluju ovladaca ati x1300 tak se notebook neprobudi ze spanku.

uplne prekopanej chybovej (pri zmene uzivatele se nezobrazi ikonka pripojeni) knetworkmanager.

ja jen doufam ze to nejak vyladi a nebudu muset menit distro Tohle me na linuxu absolutne sere, neco jede, vyda se nova verze a jedou nove veci ale nektere stare jit prestanou. je to az k zblazneni.

[miso]

Co som vygooglil, tak ten notas ma wireless intel 3945. Pri tejto karte sa stalo to, ze Intel prestal podporovat ipw3945 a zacal robit na iwl3945 (nejaka funkcionalita sa presuvala do firmware), takze to nie je celkom chyba distribucie. Ak to chces riesit, tak otvor dotaz v poradni (nech to neriesime tu) a daj tam vystup z "hwinfo --netcard"

[error414]

nakonec jsem prisel jak rozjet tu wifi ale je to takove pres koleno, vyhodit moduly b43 a b44, vyhodit modul ssb, nahodit modul ndiswrappera nahodit modul b44. V tomhle se jeste orientuju.

Ale jak ma suse vyresenou grafiku vazne netusim. S2ram je pro me zakladni funkcnost.

[miso]

V skutocnosti nemusis nic vyhadzovat, ale prebindovat (modul je v pamati ale nepouziva sa) a da sa to naklikat v YaST-e. Ale pokial ti to funguje, tak do toho nesprtaj

[Käyttäjä 11133]

Že by si to zkusil podle návodu?

[Semerad Zula]

Vazeny autore, zajimalo, kde jste prisel na tohle: "Dlouho nebyla k dispozici možnost _pomocí_instalátoru_ nainstalovat openSUSE na šifrovaný root oddíl, bylo možné vytvořit pouze šifrovaný home oddíl nebo podobně. Nyní může být prostřednictvím systému LUKS zašifrován i kořenový oddíl, takže pokud se o zneužití svých dat bojíte, pojistěte si je nějakým šifrováním. (Jediný nešifrovaný oddíl musí být /boot/.)". Bohuzel openSUSE sifrovat root partition nativne neumi :((. Viz. treba https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=386426 Priste by to chtelo popisovane vlastnosti take vyzkouset ;).

[Tibor Piňo]

Tak som si opensuse 11 nainstaloval a nahradilo doteraz pouzivane ubuntu 8.04. Z prvych skusenosti mozem povedat, ze je uplne uzasne, vsetky chyby, ktore mi vadili v ubuntu sa tu nevyskytuju (led indikacii pri prepnuti alternativneho layoutu na klavesnice, pri automatickom stlmeni podsvietenia sa pri aktivite vrati na povodnu hodnotu... atd.)

Dufam, ze to takto aj ostane a budem maximalne spokojny.

[Käyttäjä 11133]

Pokud budeš mít problém, tak jej neváhej nahlásit.

[Ilfirin]

V SUSE se i v jednu v noci rozezní poplašná siréna a bugovací tým je ihned probuzen a do pěti minut v pohotovosti .

[Käyttäjä 11133]

:D

[Mard]

A kdyz ne, tak je Anca zmydli

[Kyosuke]

Ehm, jestli si dobře vzpomínám, zrovna něco takového nebozí L3káři dělají, nebo jim tím aspoň vyhrožovali. (Ale zase za to slibovali firemní helikoptéru, no neber to! )

[Tibor Piňo]

Tak bohuzial to nevydrzalo moc dlho Absolutne mi nefungovala hybernacia, co je pre mna zakladna vlastnost a v linuxe na mojom dell D505 som s nou nemal problemy asi tak posledne 4 roky. Neviem z akeho dovodu mi nefungovalo prehravanie TV vo VLC, ziadnu zmysluplnu hlasku som nedostal. Efekty prostredia vobec neboli plynule. Nehovorim, zeby sa dane problemy nedali vyriesit, ale nemam jednoducho nato vobec cas. Vkladal som do opensuse velke nadeje, ale bohuzial sa musim vratit k ubuntu, kde par kozmetickych chyb budem musiet prekusnut