Dotaz: Prechod na linux

[Flap]

Po dlohe dobe co me se*e windows jsem zacal premyslet o prechodu na linux a s tim vyvstalo spousta otazek: 1. Je linux vhodny pro beznou praci? Tj. posloucháni hudby, prehravani videa, stahovani dat, hrani nejakych starsich her. 2. Funguji zakladni windowsacke programy v linuxu (winamp, bsplayer, tag a rename(dulezity), firefox a treba USDowloader(pouzivam permanentne na stahovani z rapidshare, tudiz bych ho nerad zahodil) 3. Sezenu vubec ovladace? Na strankach vyrobce meho NB (FJS amilo pi 1536) jsem nenasel ovladace pro linux, a tak se obavam jestli by to vubec melo smysl instalovat linux bez ovladacu. 4. Kdyby nahodou linux vse toto podporoval, jakou zvolit distribuci? Nejedna se mi zas tak o to aby byla jednoducha a pro uplne debily, ale aby byla hodne rozsahla a mela sirokou skalu moznosti. Nejde o vzhled, s tim se nejak vyrovnam.

Vim ze takovych temat bych tu mozna nasel ale neni to tak narocna otazka, tak bych par odpovedi ocenil. Ten win mi totiz pije krev dlouho, ale obavam se ze u nej budu muset zustat :(

Odpovědi

[Dalibor Smolík]

Z pohledu laika: Není problém použití Linuxu pro běžnou práci. Lze na něm používat kancelářské aplikace, surfovat po internetu a pracovat s e-maily včetně příloh, icq, skype. Lze na něm spustit naprostou většinu multimediálních souborů, lze upravovat v základní formě video, hudbu, foto (včetně kopírování filmů), obtížnější je zprovoznění her určených pro Windows, ale řada z nich v Linuxu funguje. Stahování z rapidshare je úplně bez problémů, také torrenty a aplikace na bázi dc++.
Problém je vedení podvojného účetnictví, některé specializované programy pro konstrukce ve strojírenství a stavebnictví apod.
Distribuce: nejdříve bych zkusil Ubuntu (případně Kubuntu), také SuSe, Mandrivu, tyto distribuce jsou pro začátečníky nejvhodnější.
Tolik můj názor

[tsLnox]

jen malá připomínka, vzhledem k tomu, že jednoduché účetnictví už neexistuje, tak odpadl důvod nazývat podvojné účetnictví podvojným Jinak hezky napsáno.. na Ubuntu jsem začínal, a od té doby mám jistý vztah k debianním distrům :-P (tedy kromě toho, že od vánoc jedu na Gentoo )

[Aleš Janda]

K otázkám:

1) Je linux vhodny pro beznou praci? Tj. posloucháni hudby, prehravani videa, stahovani dat, hrani nejakych starsich her

Ano, v pohodě.

2) Funguji zakladni windowsacke programy v linuxu (winamp, bsplayer, tag a rename(dulezity), firefox a treba USDowloader(pouzivam permanentne na stahovani z rapidshare, tudiz bych ho nerad zahodil)

Některé programy fungují, ale je to spíše nouzovka. Obecně je lepší se s těmi programy rozloučit, protože v Linuxu se prostě používá něco jiného. Existuje emulátor Windows, ovšem ten je vhodný v podstatě jen pro programy, pro které není žádná náhrada. WinAmp a BsPlayer mají kvalitní alternativy v Linuxu (a nebál bych se říci že i lepší), Firefox je multiplatformní, ostatní neznám, ale zřejmě taky.

3) Sezenu vubec ovladace? Na strankach vyrobce meho NB (FJS amilo pi 1536) jsem nenasel ovladace pro linux, a tak se obavam jestli by to vubec melo smysl instalovat linux bez ovladacu.

Většinou jsou ovladače přímo v Linuxu, občas je problém je ale rozchodit. Doporučuji stáhnout si nějaké live distro a prostě si to nezávazně zkusit

4) Kdyby nahodou linux vse toto podporoval, jakou zvolit distribuci? Nejedna se mi zas tak o to aby byla jednoducha a pro uplne debily, ale aby byla hodne rozsahla a mela sirokou skalu moznosti. Nejde o vzhled, s tim se nejak vyrovnam.

Vyber si sám na http://proc.linux.cz/. Tu stránku doporučuji prostudovat podrobně, je tam i tabulka ekvivalentních aplikací.

[Flap]

Jo studoval jsem stranku proclinux, ale to info o jednotlivych distribucich je dost obecne a prakticky skoro nic mi to o tom nereklo, proto jsem se zajimal o info ze strany nkdoho, kdo se v tom orientuje a mohl by mi poradit. Pripada mi ze je tech distribuci az moc, proto jsem chtel nakou nejobsahlejsi a na nejakou prehlednost a jednoduchost nehlede. Zkratka ta co bude mit vse co ostatni nezavisle na tom aby byla jednoducha pro zacatecniky. Myslim ze to nejak zvladnu casem :)

[multi]

kdyz vyberes mandrivou neudelas spatny krok

co si tyce SW jsou i linuxove alternativy a vedsinou i lepsi

jinak je dobre se rozloucit s vedsinou znavych windouzackych her, jdou sice treba rozchodit pod wine, ale samo se to neudela

[Dalibor Smolík]

Ještě jednou k tomuto tématu: Pokud bych se měl rozhodovat já, zvolil bych Kubuntu. Je to distribuce, která je způsobem ovládání nejblíže Windows, na které jsou uživatelé zvyklí. Pokud je trochu štěstí, instalace proběhne bez nutnosti zásahu do příkazové řádky. Tou se lze zabývat až později. Kubuntu se dá stáhnout z internetu a vyzkoušet i jako live CD. Já používám Debian, Kubuntu má na svém nb syn.
Ale skutečně každý uživatel má jiné chutě a nároky, někomu může vyhovovat úplně jiné distro.

[dustin]

Pro znalejšího uživatele win s dobrým HW bych také zvolil kubuntu 7.10

[Václav "Darm" Novák]

Já tedy OpenSUSE :)

[Matlák]

Kubuntu 7.10 jsem nainstaloval jednomu windowsákovi a mimo to že instalační CD neumí z nějakého důvodu resiznout NTFS partišnu (musel jsem k tomu zkompilovat ntfsprogs na jiném stroji (!?)) tak zhruba každý týden (někdy i každý druhý den) vypadne Xorg a musím znovu ručně instalovat ovladač nvidia přes ssh .... No tomu říkám user-friendly distribuce...

[Ash]

Jste moc náročný :) Už jste zkoušel instalačkou Windows resiznout reiserfs partišnu? Jinak ovladač se samozřejmě nemůže jen tak ztratit, aby ho bylo nutné znovu ručně instalovat přes ssh. Problém bude asi někde jinde (a někteří už vědí:)

[Matlák]

Nejsem až tak náročný. Nějakou dobu používám Slackware a už jsem se s ním sžil. Náročné je to spíše na toho windowsáka, kterej mi občas pošle smsku typu "už tam je zase ta chybová hláška : franta@desktop:~$ co s tim mám dělat?!"
Jinak co se resizování partišny týče, máte pravdu - já jsem jenom byl rozčarován potom co jsem četl ty skvělé recenze na K/Ubuntu jak se to "nainstaluje samo do volného místa na Windows" ...
ad Ovladač : instaluji jej pomocí binárky stažené z nvidia.com ... Je na tom něco špatně? Proč by měl systém kecat do toho jak instaluji ovladač? no nic... asi už si protiřečím.. Asi jsem přece jenom opravdu moc náročný..

[Zdeněk Štěpánek]

ad Ovladač : instaluji jej pomocí binárky stažené z nvidia.com ... Je na tom něco špatně? Proč by měl systém kecat do toho jak instaluji ovladač? no nic... asi už si protiřečím.. Asi jsem přece jenom opravdu moc náročný..

Ano, tohle...

[Smajchl]

Nebude to tim, ze se kazdej tejden zaktualizuje jadro a tudiz se musi prekompilovat driver?

[Ash]

Jádro "se" zaktualizuje? Fíha... to já se vždycky při aktualizaci jádra alespoň letmo podívám na rozsah změn oproti předchozí verzi :) Ale jestli v těch user-friendly distribudích "se" jádro aktualizuje... tak to ještě místo aktualizace v cronu přejít na nějakou metodu push-kernel ze strany centrálního serveru a bude to jak Windows. Nakonec i ten pád grafiky by odpovídal :D

Jinak chování tomu samozřejmě odpovídá, třeba něco užitečného by mohlo být zde: Aktuální ovladače Nvidia a ATI po aktualizaci jádra

[none]

s Kubuntu (hlavne s KDE) nemohu nez souhlasit, jen si zde dovolim navrhnout mensi zmenu. Zkuste LinuxMint. Verze, kterou pouzivam v soucasne dobe, tedy 4.0 KDE CE je zalozena na ubuntu, ale me osobne prijde proste jednodussi pro zacatek. Vse funguje hned (zadne doinstalovavani flash pluginu ci podpory pro mp3 ... ) navic, pokud jsem tohle distro nabidl z liveCD k odzkouseni kolegum pouzivajicim Kubuntu, uvazovali o prechodu taky. Proste nutno vyzkouset.

[amilio]

Mrkni do sekce HW

[Flap]

No tak jsem se dival na ten posledni odkaz na ty notebooky a ten svuj jsem tam bohuzel nenalezl. A jeste jeden dotaz. Je mozne mit vice distribuci najednou? Zkousel jsem hleda (aby se do me zase nekdo nepustil :) ) ovsem zadne takove temata jsem nenalezl. Kdybych se mi treba zamlouvali 2 distribuce, tak jestli muzu obe hodit najednou a jeste k tomu prihodit winy do zalohy :) Myslim ze pokud bych skutecne zacal pouziat linux, tak odinstalace winu by byla jen otazkou casu. Myslim ze nejvetsi problem je zvolt tu spravnou distribuci a vidim to tak, ze jedine reseni bude vyskouset live verze. A jeste by me zajimalo, jake jsou hlavni rozdily mezi distribucemi. Jednak to bude asi spusob ovladani a naky vzhled ale dalsi rozdily me nenapadaji.

[Václav "Darm" Novák]

Mít víc distribucí na jednom disku je zcela bez problémů. Live verze ti nenabídnou vše, ale je to dobrý začátek.

A pokud zvládáš angličtinu, mrkni sem :)

[Flap]

Z toho jsem ziskal odpoved na otazku jestli jde na mem nb linux nebo alespon kubuntu diky :) a ted jeste kde bych nasel instalaci vice distribuci najednou??

[Václav "Darm" Novák]

Instalace více distribucí je jednoduchá - 1) nainstalovat Windows na NTFS oddíl dostatečné velikosti a pak doinstalovat všechny distribuce, každou na samostatný oddíl. Snad všechny user-friendly distribuce které znám bez problémů nadetekují ostatní systémy a přidají je do nabídky. Jde to sice i lépe, ale pro začátek by to mělo stačit, stejně předpokládám že je to jenom dočasné řešení :D

[Václav "Darm" Novák]

K těm programům - winamp má prakticky shodnou alternativu v Audacious, pokud ale chceš větší komfort, nabízí se Amarok nebo Exaile, kterým Winamp nesahá ani po kotníky.

Bsplayer - mplayer je jasná volba, případně Xine. U mplayeru je většinou trochu potřeba pohrát si s konfigurákama (aby šly dobře české titulky apod), ale rozhodně se to vyplatí a je tu k tomu spousta návodů. Xine mi šlo většinou bez nutnosti nějakých zásahů do nastavení. Podpora kodeků je bezproblémová.

Tag a Rename - neznám, ale podle názvu je tag pro otagování audia? Pokud ano, pak je dobrá alternativa Easytag, popř. Amarok to také zvládá v pohodě.

Rename - tipuji nějaké hromadné přejmenování souborů? Na názvy alternativ si nevzpomínám, ale vím že existují dost kvalitní.

USDownloader se tuším řešil několikrát na Warforu, pod Wine běhá bez nejmenšího zaškobrtnutí.

Ovladače pro NTB jsou občas problém, tady nezbývá než to zkoušet. Ale podle specifikací toho Amila a podle Googlu ti tam poběží vše prakticky od začátku (Na grafárnu to bude chtít instalaci ovladačů zvlášť a o čtečce karet jsem nic nezjistil. Modem taky nevím, ovšem otázka je: potřebuješ modem? :) ). Taky možná nepůjdou všechny speciální klávesy.

A na hry - jak co, ale nespoléhal bych na ně.

[Flap]

Tak hry to jsem se zeptal jen tak. Na hry jsem se prakticky vykaslal jelikoz je to zbytecna ztrata casu. Co se tyce toho Tag a renme, tak to je jeden program na tagovani hudebnich souboru s vyhledavanim v nternetovych databazich a naslednem otagovani podlenich, zaroven dokaze romadne prejmenovavat soubory. Jak jsem se zminil tak nejvetsi problem je volba distribuce. A otazku jsem polozil pred chvili: lze mit vice distribuci najednou popr s vistama?

[frEon]

ano, instalaci ruznych systemu muzes mit vice. rika se tomu dualboot (ted me napada, co kdyz tam mam ty systemy treba tri, je to pak trialboot? )
jo distribuci asi vyzkousis casem vic. Program kid3, umi tagovat soubory, umi data o te muzice stahnout z netu, umi vyplnit id3tagy podle nazvu souboru a naopak - prejmenovat je podle id3tagu.

[David Watzke]

Co se tyce toho Tag a renme, tak to je jeden program na tagovani hudebnich souboru s vyhledavanim v nternetovych databazich a naslednem otagovani podlenich, zaroven dokaze romadne prejmenovavat soubory.

EasyTAG na stahování tagů z databáze (doplní ID3 a případně přejmenuje soubory) a KRename na hromadný přejmenování.

[Xeelee]

Na tagy je také dobrý JuK.

[Flap]

Budumit z linuxu pristup k memu disku naformatovaneho pomoci NTFS?

[David Watzke]

Ano.

[frEon]

ahoj, ano, linux umi bezne prehravat mp3, video, daji se stim stahovat data. S hrama to muze byt mirne problem, ty co jsou naprogramovane pro windows nativne pod linuxem nepobezi. Muzes vyzkouset wine (neco jako emulator widli) a zkusit pustit ty hry pod nim, ale funkcnost ti dopredu nikdo nezaruci.

Dulezitejch a beznejch programu najdes v zaklade velmmi mnoho, zkus se podivat do sekce software tady na abicku, pak by se ti mohly libit alternativy k softwaru co znas z widli. Jinak misto winampu muzers pouzit prehravace jako sou treba audacious, xmms (vim, uz se x let nevyvyji a sou v nem bugy, ale me vyhovuje, tak ho pouzivam).... misto prehravace videi muzes pouzit mplayer, ke kteremu si muzes pridat vice frontendu (kmplayer, smplayer). Tag nevim co je, ale hadam ze to je editor id3 tagu. Na to pouzivam kid3, ale jsou i jine. Rename? To prejmenuje soubor? na to se pouziva prikaz mv v konzoli . Na hromadny prejmenovani souboru podle nejakyho vzoru je krename. Firefox je jasnej a nejaky downloadmanagery taky jsou (wget ?).

Jak tvuj notebook pobezi nevim. Zaznam o notebooku chybi v nasi hw sekci. Az to vyzkousis, napis prosimte neco o tom do hw zde na abicku. Pravdepodobne budou vsechny potrebne ovladace (sitovka, zvukovka, acpi...) uz v jadru systemu takze se o nejake jejich shaneni, stahovani, instalaci nebudes muset starat. V horsim pripade je stahnes a v nejhorsim pripade si je budes muset naprogramovat

S vyberem distribuci maji vsichni na zacatku problem. Nejlepsi bude ta, kterou pouziva kamarad. Jinak zacatecnicke distribuce jsou mandriva, kubuntu (a ostatni buntu derivaty), opensuse. Kdyz jsem mandrivu zkousel naposledy prislo mi ze tam dost veci dost casto pada a rozhodne se mi nezdala jako program, kterej by me primel z windows odejit (imaginarne). *Buntu ma byt distribuce pro zacatecniky, nezkousel jsem ho vsak. Bratranec, se kterym jsem nejakou dobu bydlel, mel nejake buntu. Problem byl ze kazdou chvili potreboval nerjaky program, ktery v te distribuci nebyl, sehnal nejaky obskurni repozitar a dopadlo to zle. Chyba mohla bejt spis u nej, ale mel to neustale rozes***ny. Osobne mam pocit, ze v *buntu moc programu neni a vsestranost vubec (jestli se mylim, prosim buntysty o opravu). Opensuse se mi nelibi. vic ti o nem rict nemuzu. Velmi vsestrana distribuce je debian. Od zacatku sveho vyvoje je dbano na to aby byl pouzitelny kdekoliv a jakkoliv. Proto v nem najdes software od kancelarskejch baliku az po ctecky carkovejch kodu nebo sms gatewaye na gsm brany. Na druhou stranu je to ale distribuce, ktera nemysli na uplne zacatecniky, proto tam neni tolik specializovanych klikatek a nastavovatek na kazdou kravinu a clovek musi tu a tam do radky napsat nejake to zarikavadlo. proto nevim jestli ji mohu uplnemu zacatecnikovi poradit, zaprit ji vsak take nemohu, kdyz na 100% odpovida tomu co si od ni pozadoval (siroka skala moznosti). Po zhruba mesici zivota s linuxem (tehdy mandrake/mandriva) padla ma volba prave na debian, ktery jsem pak jeste nekolikrat diky sve neznalosti rozbil a opravil/preinstaloval. Nakonec jsem u nej i zustal a jsem spokojen.

Rozhodne ti doporucuji nejdriv nepreinstalovavat widle, spis jim jenom zmensi partition, a nainstaluj linux vedle (dualboot). Muzes pak mit na notebooku oboje a pokud ti jedno z jakehokoliv duvodu prestane vyhovovat muzes to bez obav smazat.

Preji ti hodne trpelivosti a nenech se odradit pocatecnimy nezdary. Linux je jiny system nez windows, proto se jinak chova a ma jinou logiku.

[Dalibor Smolík]

Rename? To prejmenuje soubor? na to se pouziva prikaz mv v konzoli
Velmi pohodlný grafický program krename
xmms (vim, uz se x let nevyvyji a sou v nem bugy, ale me vyhovuje, tak ho pouzivam)
Já taky - naprosto mi vyhovuje
Instalace s Windows je OK. Nejdříve je třeba instalovat Windows, Linux až potom

[frEon]

jj, krename jsem zminoval

[Flap]

Diky za hoodne vycerpavajici odpoved. Vidim to tak, ze si asi udelam trialboot s winama debianem a jeste necim. Vic takovych prispevku by bodlo a urcite mi dale skvely nazor na linux a jeho distribuce :)

[Flap]

S prispenim ankety o nejlepsi distr jsem se rozhodl pro debian, ale a jeho strankach nelze stahnout z zadneho mirroru, vsude je 404 error..

[Flap]

Vidim dobre ze debian ma neco pres 13gb?

[bhy]

Celej ho stahovat nepotřebuješ; většinou stačí první 1 až 2 DVD a aplikace, co jsou na těch dalších DVD, doinstaluješ z netu. Popř. pokud máš dost rychlý připojení, můžeš použít bootovací CD pro síťovou instalaci a z netu pak instalovat celej systém.

[Flap]

No o tom jsem premyslel ale ten odkaz nejede. A pripojeni mam docela slusne. Muzu pri instalaci z netu pouzit dualboot?

[Flap]

A jeste jedna malickost :) Debian i386 je verze pro intely?

[boar]

ano spravne. ale precejen si myslim, ze bysis radsi mel stahnout kubuntu, a zacit na livecd. posleze nainstallovat. ale installace je neprijemnejsi, a cely je to takovy blbuvzdorny a tak. az se neco naucis, tak zjistis, v cemi ti ta distribuce vyhovuje, a v cem ne. nicmene zaklady se da naucit na cemkoli. u toho ubuntu budes mit i dobrou uzivatelskou zakladnu.

[Smajchl]

Moje prvni distribuce byla taky debian, potom jsem zkousel ubuntu a tam se dost veci delalo nesystemove nakejma klikatkama a to prave obcas treba nefungovalo a clovek se treba ani nedozvedel proc, proto jsem zustal u debianu, doted ho mam vedle novyho Archlinuxu na svym notebooku Od doby co jsem ho poprve nainstaloval.

Tim jsem jenom chtel rict ze bych se nebal konfiguracnich souboru, nejdulezitejsi ze zacatku je naucit se syntaxi manu

[Ripper]

Souhlasím. Tazatel napsal, že se nebojí se něčemu naučit. TAky jsem hned při prvním setkání s Linuxem měl Debian a kromě zvyklostí z Windows, které stejně bude muset řešit u jakékoli distribuce, jsem s ním neměl problémy. Nainstalovalo se to v podstatě samo a u desktopu bez nějaké další šílené konfigurace. A určitě to splní jeho požadavek na silnou distribuci s téměř 20 000 balíky v repozitáři.

[frEon]

jj, dualboot se s instalaci z netu nevylucuje. zjednodusene to znamena, ze misto aby se to divalo na cd, jestli tam je program xy k nainstalovani, podiva se na net. staci stahnout prvni dvd, zbytek doinstalujes z netu. pred instalaci bych doporucil projit si instalacni prirucku

[Honza Soukup]

Hele, s tím Debianem si možná na začátek trochu naběhneš. Pro začátek bych opravdu zvolil to doporučované Kubuntu (nebo OpenSuse nebo jinou distribuci orientovanou na méně pokročilé uživatele.

[Petr Tomášek]

Nechte ho, myslím, že Debian je velmi dobrá škola

[zzz]

Cloveku ktery nevi, ze i386 je intel, ktery nevi, ze windows programy nejsou kompatibilni s linuxem a nejdou v nem pouzivat bych debian nedoporucoval. Ano, debian ho vyskoli tak, ze se pristich deset let bude linuxu vyhybat. Ja osobne bych mu doporucil Ubuntu. Kubuntu je derivat, ktery je hure odladeny a ponekud nasilne naroubovany. Jak prvni distribuci by si mel zvolit nejakou jednoducho a co nejmene problemovou. Z toho duvodu bych mu nedoporucil ani Ubuntu 7.10, ale predchozi veri Ubuntu 7.04 nebo velmi dobre odladenou verzi s dlouhodobou podporou Ubuntu 6.04.1.

[bhy]

Však on už se rozhodl, že si tam dá i Debian i Kubuntu (s tou horší odladěností ve srovnání s Ubuntu bych prosil konkrétní příklad), tak si to může srovnat. Jo a z toho, že někdo neví, že i386 je intel, bych vůbec ale vůbec nic nevyvozoval (btw, tazatel se toho sám dovtípil, jen se tady ujišťoval, jestli to chápe správně). Já jsem v tom taky neměl jasno před tím, než jsem si poprve Linux instaloval (a tehdy byl Redhat náročnější na zvládnutí, než je dnes Debian).

[Dalibor Smolík]

Tohle nejede? (to je odkaz na testing, jinak stable je tady.

[:)]

Tak presne to mi nejde ale nakonec jsem se rozhodl pro stazeni vsech tri dvd :) mista mam dost a net je celkem rychly :)

[Dalibor Smolík]

Zkusil jsem to a jede to v pořádku, lze vyzkoušet také torrent pro testing. V každém případě bych přece jen doporučoval to *buntu

[xkesh]

No o tom jsem premyslel ale ten odkaz nejede. A pripojeni mam docela slusne. Muzu pri instalaci z netu pouzit dualboot?

Obecně: Debian nevychází až tak vstříc úplným začátečníkům, co chtějí všechno hned, takže se v tomto případě smiřte se samostudiem, např. Debian GNU/Linux — instalační příručka a další internetové zdroje

Mandriva má např. tu výhodu, že si ji můžete koupit na DVD i s příručkou, která naprostému začátečníkovi objasní hodně z těch otázek, na které jste tu ptal.

[hary123]

Mandriva 2008 i s příručkou - viz stránky www.mandrivalinux.cz a dále odkazy:

-recenze knihy 1-

-recenze knihy 2-

-mandriva a ubuntu na notebooku msi-

-mandriva 2008 cz vs. ubuntu 7.10-

-kniha s médii se koupí v jakémkoliv větším knihkupectví nebo se dá objednat přes net, např.-

[Petr Tomášek]

A kurňa ŘVEŠ? (P.S. ještě to ze „začátečnických“ distribucí nezazněla Fedora...)

[bhy]

Který odkaz nejede?

[:)]

Nefungovaly prime odkazy na strankach ktere si dal ve druhem odkazu ale kdyz to probrouzdam pomoci toho seznamu slozek tak to jde.

A k poslednimu prispevku. Ja chtel distribuci ktera je rozsahla a tou je debian. Myslim ze na netu prirucky jsou a nejak se v tom zorientuju :) Skoda ze na netu je tak malo rozepsano o jednotlivych distribucich. Vsechno je psano strasne obecne a je tam vetsinou jen jejch puvod, takze se vybira dost tezko. Zamlouval se mi debian ubnutu a mandriva, popr suse. A pak nastala otazka ktere ma nejvic moznosti a aplikaci a nevim ceho. A to uz se nikde nedozvim. Treba nejake porovnani jednotlivych distribuci taky nikde neni. Takze bud nezbyva nez zkouset, coz je zdlouhava cinnost, nebo napsat: Potrebuju distribuci, na ktere pujde bezproblemu - stahovani, surfovani, prehravani a uprava mp3, video, tvorba webu pomoci wysiwyg editoru(je vubec na linuxu podporovan dreamweaver nebo adobe dreamweaver CS3?). A do skoly potrebuju taky programy AutoCAD 2006 a archicad 11 to myslim taky nepodporuje. :-/

[boar]

pro tebe je *BUNTU jasna volba.(osobne bych volil kubuntu) na debian se vykjasli, zezacatku s tim budes mit akorat problemy.
ty chcecs distribuci, ktera pojede hned potom, co ji nainstallujes.

Potrebuju distribuci, na ktere pujde bezproblemu - stahovani, surfovani, prehravani a uprava mp3, video,

bez problemu. ackoli otazka, co chces stahovat

tvorba webu pomoci wysiwyg editoru(je vubec na linuxu podporovan dreamweaver nebo adobe dreamweaver CS3?).

Mno tvorit web ve wysiwyg je sice prasarna, ale urcite se nejakej editor na to najde.

A do skoly potrebuju taky programy AutoCAD 2006 a archicad 11 to myslim taky nepodporuje. :-/

mam pocit, ze ne, ale urcite najdes nejaky jiny CADy.

[:)]

No to bude problem bez cadu, protoze potrebuju primo auto a archi no a pres wine by to neslo? A k tomu ubuntu: je na jejich ofic strankach popis aj kubuntu a xubuntu nebo jsou to nezavisle vyvijene distr? A ke stahovani: prevazne stahuju hudbu. Debian je mozna slozity ale zase ma velkou skalu moznosti ne?

[boar]

v cem vidis ty moznosti?
Mno nevim nemam zkusenosti s tima cadama. ale jestli planujes dualboot, tak muzes samozrejme prebootovat do windpowsu, a delat CAD.
jinak *buntu lisej se akorat zakladni installaci, resp. zakladnim nainstallovanym grafickym prostredi.
kubuntu pouziva KDE
ubuntu pouziva gnome
xubuntu pouziva nejakej lehkej manazer, z hlavy nevim.

neotalej, a stahni si livecd kubuntu, dej to do stroje, spust, a uvidis.

[Honza Balák]

Jen pro doplnění, Xubuntu používá Xfce

[:)]

Ja ty moznosti cadu nevidim v nicem ale nase professorka ano a kdyz mi da praci do cadu a ja ji donesu v necem jinem tak me posle nekam. :) No vidim to na ten dualboot :)

[boar]

Jestli si linux nidy nevidel, tak ver, ze dualboot budes mit este dlouho.
s linuxem si budes muset trosku vyhrat, a jelikoz je to docela odlisny od woken, tak se taky budes muset dost naucit.

[Honza Balák]

Ale zase se mu to vyplatí a už z něho nebude ta otrocky klikací lama (neříkám, že jí byl předtím).

[Flap]

Jsem necekal ze se mi dostane tolik vstricnych odpovedi :)

Jeste me taky zajima jestli bude v linuxu podpora tiskarny HP laserjet 1020, protoze kdyz jsem ji chtel nainstalovat ve winxp, tak to neslo. Nejspis to bylo zpusobeno tim, ze jsem do instalacniho cd integroval ovladace pro sata radic, ale jisty si nejsem. Dalsi otazka je: kdyz linux neuvidi sata disk, staci mit nainstalovane win, ktere uz ty ovladace v sobe mely?

[Honza Soukup]

S tou tiskárnou osobní zkušenost nemám, ale podle OpenPrinting database prý works mostly a je tam i odkaz na ovladač...

[bhy]

kdyz linux neuvidi sata disk, staci mit nainstalovane win, ktere uz ty ovladace v sobe mely?

To asi ne, pokud to správně chápu. Ale nevím, proč by ho Linux neviděl. Většina sata řadičů je v Linuxu bez problémů podporována, záleží co konkrétně máš.

[Flap]

Konkretne mam amilo pi 1536. Jak ma ten debian 4 dvd tak jen na tom prvnim je instaace systemu a na zbytku jsou programy?

[Dalibor Smolík]

Ano, první dvd slouží k instalaci základního systému, při instalaci dalších programů si systém "volá" příslušná DVD.

[bhy]

s amilo pi 1536 nemám osobní zkušenost, ale co jsem našel přes google, tak všichni tvrdí, že na něm Linux funguje (včetně sata).

[Flap]

A ted bych mel posledni dotaz: Jak si rozdelit 40gb disk na jednotlive casti, to znamena jaky je na to nej program a kolik si mam na jaky system nechat mista. Planuju winxp, debian a ubuntu. Nejnovejsi stable verze debianu je 4.0r2? Vsechny dvd nepotrebuju ze? staci asi jen to prvni.

[bhy]

Pokud se tam ty winxp teprve budou instalovat a není tam zatím žádný operační systém, tak bych nejprve rozdělil disk např. pomocí gparted live cd. Záleží, kolik toho ve winxp bude chtít mít, ale řekl bych, že 10 GB jim bohatě postačí. Linux bude potřebovat minimálně dva oddíly - kořenový a swap (odkládání momentálně nepotřebných stránek operační paměti). Velikost swapu se doporučuje zvolit zhruba na dvojnásobek velikosti RAM. Kořenový oddíl pak přes zbytek disku, pokud nechcete zvlášť oddíl pro /home (kam přijdou domovské adresáře uživatelů, vč. všech jejich dat), což asi nechcete, pokud jste začátečník.

Pokud už tam winxp máte na nějakém oddílu a máte další oddíl volný, využijte pro Linuxové oddíly místo získané odstraněním toho volného oddílu, opět např. pomocí gparted live cd, ačkoliv tohle jde i rovnou z instalačního programu debianu. Pokud už máte winxp na jednom oddílu přes celý disk, budete muset tento oddíl zmenšit (zase pomocí gparted live cd - tohle, pokud vím, z instalačního programu debianu nejde). Před jakýmikoliv zásahy do diskových oddílů (obzvláště, když zmenšujete oddíl, na kterém jsou data) se důrazně doporučuje všechna data z disku mít zálohována.

Vždycky je lepší instalovat první winxp (instalace winxp neumí rozdělovat disk, proto nejdřív použít gparted live cd) a pak Linux, mj. protože instalace winxp přepíše zavaděč Linuxu tak, že Linux nepůjde spustit, zatímco instalace Linuxu zapíše zavaděč, který dá při bootu na výběr mezi winxp a Linuxem.

Ještě mrkněte na tohle: http://www.us.debian.org/releases/stable/i386/ch03s05.html.cs. Jo a názory na to, jestli je lepší mít data, která budete chtít vidět z obou systémů, na linuxovém oddílu (a z winxp k nim přistupovat pomocí windowsového ovladače na linuxový filesystém) či na windowsovém oddílu (a z linuxu k nim přistupovat pomocí linuxového ovladače na ntfs) se dost různí. Osobní zkušenost nemám, protože v době, kdy jsem naposledy používal Windows, tyto ještě používaly jenom fat:).

[bhy]

Aha, neuvdědomil jsem si, že chcete krom winxp dvě různé distribuce Linuxu. Většina toho, co jsem napsal, ale platí i pro takovou situaci, jen ty kořenové linuxové oddíly udělejte menší, aby se tam vešly oba. Jinak oddíl pro swap samozřejmě sdílejte mezi oběma distribucemi.

[Petr Tomášek]

V případě dvou distribucích bych raději volil společný /home. Výhoda: stejná data v obou distriubcích (tj. je možné obě distribuce libovolně mazat a přeinstalovávat bez čachrů/ztráty dat). Nevýhoda: zbytečné „rozfragmentování“ disku. Nejlepší řešení: koupit velký disk .

[bhy]

A co konfiguráky programů, které budou v obou distribucích v různých verzích? Budou v konfliktu.

[frdrx]

Společný /home určitě raději ne. Když už tak udělat si linky na adresáře. Kvůli těm konfigurákům, jak už bylo řečeno.

[Martin Tůma]

Linux bude potřebovat minimálně dva oddíly - kořenový a swap (odkládání momentálně nepotřebných stránek operační paměti). Velikost swapu se doporučuje zvolit zhruba na dvojnásobek velikosti RAM.

To, že linux potřebuje swap oddíl je "urban legend". Linux lze provozovat velmi dobře i bez swapu, záleží na množství RAM a spouštěných programech (existují "scénáře", kdy je smysluplné mít řádově větší swap než RAM, ale při běžném využití desktopu a dostatku RAM absenci swapu nepocítíte, spíše naopak). Každopádně však lze swapovat do souboru, což umožňuje mnohem operativnější nastavení velikosti swapu. Oproti samostatnému oddílu to sice navíc přináší režii souborového systému, ale ta je v současnosti ve srovnání se samotnou režií načítání stránek z řádově pomalejšího disku zcela zanedbatelná.

[bhy]

To, že linux potřebuje swap oddíl je "urban legend". Linux lze provozovat velmi dobře i bez swapu, záleží na množství RAM a spouštěných programech (existují "scénáře", kdy je smysluplné mít řádově větší swap než RAM, ale při běžném využití desktopu a dostatku RAM absenci swapu nepocítíte, spíše naopak).

No nevím, mám 1 GB RAM, což bych řekl, že není málo. Běží mi tu Krusader, Konqueror, Kmail, Audacious, Konsole, Psi, Licq, Skype, Kate, Kpdf, Ktorrent a aMule a něco ze swapu už je využito.

[xkesh]

A ted bych mel posledni dotaz: Jak si rozdelit 40gb

Můj tip:

10G Windows 64M /boot (ext2) - společný 512M swap - společný 9G /home ext3 - společný 10G / Debian ext3 10G / Ubuntu ext3

Vzhledem k tomu, že těžko budete dlouhodoběji provozovat Debian a Ubuntu vedle sebe, tak si udělejte společný /boot /swap a /home - to vám ušetří práci, až si budete instalovat místo jednoho nějaké to třetí distro.

Kdyby vám to připadalo moc složitý, tak to prostě rozdělte na 3 (event. 4 stejně velké části). Pokud si dáte Windows na FAT32, budete moci využívat prakticky bez omezení z Linuxu i tento oddíl.

Klíčové je nejdřív nainstalovat Windows a se zbytkem už vám pomůže instalátor (instalační příručka) Linuxu.

[satanatas]

na to rozdělení doporučuju gparted livecd - pěkně v grafice všechno naklikáš a hotovo. před použitím samozřejmě zálohovat. v linuxu se všechny disky připojují do jediné stromové struktury adresářů začínající / . je běžná praxe, že že jednotlivé součásti systému jsou na různých oddílech, ale to by pro tebe pro začátek bylo asi matoucí a taky práce navíc. takže to asi rozděl rovným dílem, popřípadě podle toho kam budeš rvát jaká data(v linuxu nebude problém připojit win disky). píšeš že máš rychlou linku, tak bych ti fakt doporučil stáhnout ten netinstall(ovšem pokud to nebudeš instalovat desetkrát dokola).

[Honza Balák]

To je docela oříšek, řeknu Ti jak to mám já. Na notebooku mám XP a Debian (sice Sid/lenny, ale to by nemělo zas tak vadit) - Na winech toho moc není, systémovej disk má obsazeno 6GB + datová partition na data (dle libosti, já mám cca 10GB), / na Debianu má obsazeno 12GB (/home je na jiné partition - 4,5GB) - instalovány většinou provozní věci, nic moc mega velkýho. Na desktopu mám Kubuntu 7.04 - instalovány multimedia apod, / zabírá cca 6GB (/home je zas jinde - velikost dle libosti). Uršitě se budeš ptát, zda je možné mít 1 home pro 2 systémy. Možné je vše, ale dle mě je s tím víc problémů než užitku. Uživatelé by totiž v obou systémech měli mít stejné UID (identifikátor uživatele) a GID (identifikátor defaultní skupiny), dále by se mohli mlátit konfiguráky různých verzí programů (v Debianu budou určitě vyšší verze než v K/Ubuntu) atdd. Znalejší snad doplní.

[Flap]

Pokud dobre chapu tak /home je misto pro ukladani souboru a to jen tech uzivatelem vybranych, nebo i nainstalovane programy tam smeruji? Disky mam ted rozdelene na dva party - jeden je 4Ogb ten je na system a programy - druhy je 100gb a ten je na data jako hudbu filmy instalacky. Podle rad mam rozdelit ten disk co ma 40gb na dalsi dva party, cimz mi vzniknou disky E a F, na ktere nainstaluju dist1 a dist2. Kazde dist necham na svem disku /home a vkaslu se na splecne kvuli vyse popsanym problemum? Kdyz se rozhodnu pro prechod na jednu mnou zvolenou dist (nekdy v budoucnu) , tak odinstaluju obe dist, sloucim E a F pouze do partu E? Kdyz pracauju v programech z winu, tak si vytvorena data ukladam na D. Stejne to muzu snad praktikovat i u linuxu ne?

[Flap]

A ted me jeste mate co stahovat. Vsude je na vyber nake alpha, i386, amd64 a tak podobne. Mam amilo pi 1536 procesor je intel centrino s pridanym jadrem. Chipset intel nebo podle ceho se to urcuje :)

[Zdeněk Štěpánek]

A ted me jeste mate co stahovat. Vsude je na vyber nake alpha, i386, amd64 a tak podobne. Mam amilo pi 1536 procesor je intel centrino s pridanym jadrem. Chipset intel nebo podle ceho se to urcuje :)

Ber i386.

[Ja.]

/home je misto pro ukladani vašich soboru (dokumenty, hudba apod) + konfiguracni soubory pro programy

napr. firefox bude "nainstalovanej" nekde pod /etc ale kazdy uzivatel si ho muze nastavit jinak a jenom tyto ROZDILY v nastaveni se zapisou do slozky /home/uzivatel/.firefox (mozna se to tam jmenuje jinak)

[Flap]

Ja to potreboval vedet proto, ze kdyz ulozim data na part D, tak pri preinstalovani mi Dcko zustane nepozmenene, cimz nestratim data a Ccko reinstaluju.

[Petr Tomášek]

Ano tak nějak, akorát že na linuxu jsou „partišny“ abstrahovány od „umístění ve filesystému“; tj. nemáte žádné disky A:, B:, C:, D:... jako ve widlích, alébrž strom začínající "/" (narozdíl od Windows mají unixy za oddělovač adresářů znak "/" a ne "\") a v něm různé adresáře/soubory. Tomu se říká "root"-ovská partišna. A do ní můžete kamkoliv "přimontovat" (mount) jakoukoliv jinou partišnu. Tedy jedinou podmínkou je, že tam musí být vytvořený prázdný adresář.

Praktická výhoda: "osobní" data uživatelů se vždy ukládají do /home (alespoň je to tak zvykem a všechny disribuce se toho drží). Je ale už jedno, jestli je /home jenom podadresář /, nebo je-li to vlastní partišna „přimountovaná“ do adresáře /home nalézajícím se v root-vské partišně.

[Flap]

Bude mit linux pristup k mym ntfs souborum a moznost dale je na ten disk formatovany timto fs ukladat? Bude mit naky vliv, ze linux budu mit treba fs - xfs a ulozim v nem vytvorene soubory na disk ntfs?

[David Watzke]

Bude mit linux pristup k mym ntfs souborum a moznost dale je na ten disk formatovany timto fs ukladat?

Ano, pomocí ntfs-3g (userspace ovladač pro fuse).

Bude mit naky vliv, ze linux budu mit treba fs - xfs a ulozim v nem vytvorene soubory na disk ntfs?

Půjde to normálně... akorát bacha na diakritiku.

[David Watzke]

akorát bacha na diakritiku.

V názvech souborů samozřejmě, ne v obsahu

[Flap]

Vsem diky za cenne informace, jdu se vrhnout na instalaci :)

[David Watzke]

AutoCAD provozuju ve virtuálních WinXP normálně na Gentoo...

[Andrej]

1. Je linux vhodny pro beznou praci? Tj. posloucháni hudby, prehravani videa, stahovani dat, hrani nejakych starsich her.

Pro práci samozřejmě vhodný je. Video a audio (včetně formátů Microsoftu) je samozřejmost. Současných her pro Linux je mnohem méně než těch pro Windows. (Řeč je pouze o hrách odpovídajících dnešnímu standardu.) Hry starší než cca jeden rok lze většinou zprovoznit díky emulátoru Cedega a jsou známy dokonce i případy, kdy byl v Linuxu dosažen vyšší framerate.

2. Funguji zakladni windowsacke programy v linuxu (winamp, bsplayer, tag a rename(dulezity), firefox a treba USDowloader(pouzivam permanentne na stahovani z rapidshare, tudiz bych ho nerad zahodil)

Abych řekl pravdu, toto je tak trochu RTFM otázka. Stručně řečeno: některé ano, některé ne. Jiná otázka: Proč by měly fungovat? (Zejména pokud nejsou open-source...) V mnoha případech existuje open-source řešení, které je mnohem lepší.

Firefox je open-source a existuje tedy (samozřejmě) i verze pro všechny možné UNIXy. Používám ho ve FreeBSD, Solarisu i Linuxu.

Pokud jde o Winamp, lze ho spouštět pod emulátorem Wine. Ale výběr přehrávačů pro Linux je natolik bohatý, že toto násilné řešení vůbec nemá smysl.

Nejrůznějších download managerů pro nejrůznější typy sdílecích sítí je taktéž na unixech spousta. Není tedy nezbytně nutné spoléhat jen na jednoho klienta.

Obecně lze říct, že u open-source programů není žádný problém a existuje i nativní verze (Firefox, OpenOffice, ...). U těch ostatních existují zpravidla zdarma dostupná, nezřídka mnohem pokročilejší a open-source řešení (Winamp, Nero, ...). No a pak jsou ještě zvláštní výjimky — closed-source, ale funkční (Opera, Adobe Reader, ...)

Kdybych měl tohle všechno shrnout do jedné věty: Nelze očekávat, že Linux bude stejný jako Windows, že bude možné jen tak „převzít“ software z Windows nebo že nebude potřeba naučit se velkou spoustu nových věcí.

3. Sezenu vubec ovladace? Na strankach vyrobce meho NB (FJS amilo pi 1536) jsem nenasel ovladace pro linux, a tak se obavam jestli by to vubec melo smysl instalovat linux bez ovladacu.

Drtivá většina jich bude v kernelu. Další spoustu ovladačů většinou dodávají a podporují přímo některé velké distribuce. No a pokud máš nějaký nestandardní hardware, není vyloučeno, že si budeš muset některé ovladače zkompilovat sám. Například ovladače mé webové kamery Logitech dodnes nejsou standardní součástí kernelu a u některých distribucí je tedy nutné je kompilovat zvlášť.

Mám-li být konkrétní, na mém notebooku Asus M2400N mi funguje téměř všechno (FireWire, PCMCIA, IRDA, WiFi (včetně WPA2/EAP), speciální tlačítka, pokročilé funkce touchpadu, rozšířené zobrazení na 2 monitory...). Jedinou smutnou výjimkou je proprietární čtečka MMC/SD/SM/MS karet na PCMCIA, dodávaná společně s notebookem. (Pravda ovšem je, že jsem ji už dlouho nezkoušel zprovoznit a driver by už mohl fungovat (sdricohcs).)

Shrnutí: Výrobci hardware často dodávají svou specifikaci pouze Microsoftu. Tím jsou vývojáři open-source systémů odkázaní na reverse-engineering, který může trvat měsíce. Ve výjimečných případech se může stát, že zprovoznění určitého typu hardware bude komplikované. (Tím chci říct: Hardware nebude okamžitě po instalaci sám od sebe fungovat.) Ve velké většině případů se ovšem dá problém vyřešit. Detekce hardware je dnes v Linuxu na skvělé úrovni.

4. Kdyby nahodou linux vse toto podporoval, jakou zvolit distribuci? Nejedna se mi zas tak o to aby byla jednoducha a pro uplne debily, ale aby byla hodne rozsahla a mela sirokou skalu moznosti. Nejde o vzhled, s tim se nejak vyrovnam.

Tohle je otázka, na kterou nelze odpovědět. Začátečníci většinou chtějí klikací distribuci, ve které se (téměř) nemusí do shellu (Mandriva, Suse, Fedora, (?) Ubuntu). (Kdybychom se nedrželi striktně Linuxu, jetště tam lze zařadit PC-BSD.) Po nějaké době si třeba uvědomí, že je ty klikací nástroje příliš omezují, a zkusí něco jiného (Gentoo, Debian, Arch). Teď mluvím z vlastní zkušenosti. Někdo to třeba vidí jinak.

Škála možností je věcí názoru a věcí schopností uživatele.

Pokud jde o vzhled, ten vůbec nesouvisí s operačním systémem. S trochou nadsázky lze konstatovat, že všechny dnešní UNIXy (xBSD, Solaris, Linux) mohou „vypadat“ stejně a podporují všechny dnes dostupné „vzhledy“. Jediný operační systém, který je v tomto ohledu nestandardní, se nazývá Windows.

Vim ze takovych temat bych tu mozna nasel ale neni to tak narocna otazka, tak bych par odpovedi ocenil. Ten win mi totiz pije krev dlouho, ale obavam se ze u nej budu muset zustat :(

Mám za to, že pokud ke své práci nepotřebuješ celý balík software od Adobe a pokud se nazabýváš aplikacemi typu Rhino, Maya nebo 3DMax, není prakticky žádný důvod k provozování Windows.

Zároveň nemůžeš očekávat, že se nebudeš muset nic nového učit. Opak je pravdou. Jde o jiný systém a je mnoho rozdílů, které nelze skrýt za pochybná grafická udělátka.

[Flap]

Dekuji za vycerpavajici odpoved. Co se tyce tech aleternativnich programu, tak jestli jich je mnoho tak urcite to nebudu hrotit s wine. A pokud sis toprocital kompletneji, tak budu delat trialboot a casem prejdu urcite jen na dual, nebo pouze na linux. Vimze downloaderu je velke mnozstvi, ale pro me jako neplatice rapidsharu s touhou stahnout svou oblibenou hudbu, kterou uzivatele vetsino davaji na rapid. Potrebuju zmineny USDownloader, ktery automaticky stahuje a jeste navic opisuje overovai kody. Distribuce uz jsem si vybral. Nevim co me to napadlo poridit rovnou dve ale myslim ze mi to pomuze casem vybrat pouze jednu z nich a zustat u ni. Ke sve praci balik software nepotrebuju, ale takove veci jako AutoCAD a ArchiCAD nebo Corel potrebuju do skoly a zadnou alternativu pouzit nesmim, takze urcite musim zustat u dalbootu nebo pouzit wine. A jeslikoz moc pres kod nejsem tak potrebuju taky dreamweaver. Myslim ze ucit se kod a zaroven linux by bylo az moc najednou.

[Smajchl]

S tema CAD systemama to asi budes muset pouzivat na Windows, ale ten WYSIWG editor, co takhle NVU Nikdy jsem to nepouzival, ale vypada to kvalitne. A s tim USDownloaderem, nekdo psal ze funguje pod wine.

Dve distribuce naraz, klidne muzes mit, muzes mit jednu nastavenou ve ktery budes pracovat a druhou na zkouseni testovani hrabani se v tom a tu druhou muzes casto obmnenovat a zkouset ruzny distra, to je asi to co chces.

[Flap]

Tak uz jsem byl poprve v linuxu. Napohled to samozrejme neni to co winy ale to taky neni to o co jde. Hned zpocatku me zarazila jedna vec. Kdyz jsem chtel v linuxu vstoupit na muj disk s datama, tak me to am proste nepustilo. Formatovany je ntfs a linux je ext3 pokud je to podstatne.

Dalsi vec je ze pri instalaci debianu byly nejak divne ty balicky. Zeptalo se me to jestli chci na mirror a kdyz jsem rekl ze ne tak se jeste zeptalo jestli chci vyhledat nejpuzivanejsi balicky a pak to najednou spustilo instalaci nakych 685 souboru ani to skoro nereklo jakych. Mozna by byla lepsi ta instalace z netu :-/

Distr mam jen jednu, protoze jsem pry prekroci povolenypocet partsi aspon win rikal :)

A kdybych se nahodou rozhodl ze nekdy v budoucnu zkusim nakou jinou distr, tak se linux nejak odinstalovava, nebo jednoduse vymazu vsechny data, preformatuju a instalnu novou distr?

Zaverem: Pri bootu systemu, kdy se mi obrazi seznam OS tak mam na vyber 2x debin. Jeden je nejaky single user mode. Co to je zac?

[Dalibor Smolík]

Zkontroloval bych soubor /etc/apt/sources.list. Ten rozhoduje, odkud se budou balíčky stahovat a o jaký typ distribuce jde (stable=Etch, testing, unstable..). Dal bych nejdřív toto do pořádku a aktualizoval bych systém (aptitude update). Co se týká NTFS oddílu, na jeho čtení a zápis je určen balíček ntfs-3g. Jinak jde o nastavení připojení oddílů dle souboru /etc/fstab.
Pokud jde o jiné distro, stačí spusit instalační CD a zformátovat linuxové oddíly mimo /home. Ale osobně bych to neradil. Debian je dobrý systém s obrovským zázemím programů (kolem 20 tisíc balíčků), je třeba si na něj zpočátku zvyknout a naučit se některé fígle . Existuje řada dobrých dister, ale odchod z Debianu bych považoval za ústup (no flame pls)

[Flap]

:D ja odchod neplanuju. Zasadne pred sebe stavim vysoke cile. No o aktualizaci bych se asi zatim nestaral. Stahl jsem si nejnovejsi verzi tj. z 2 ledna myslim. A dik za tip mrknu na ten ntfs balik.

A kdybych pouzil minimalisticke cd, tak mi to nainstaluje jen holy system a balicky doplnim pozdeji?

[Dalibor Smolík]

Přesně tak. Já v současné době dávám přednost verzi z CD, ale stáhnu si pouze 1. CD, kde je jen základní systém a aby mi fungovalo připojení k netu. (Jde však též použít netinstall) Pak postupně přidávám balíčky, nejdříve mc a pak vše další potřebné. Například příkazem aptitude install xserver-xorg kde kdm nainstaluji grafické prostředí a KDE, které používám. Neznám-li přesný název balíčku, použiju příkaz apt-cache search balíček a vypíše to všechny balíčky, obsahující hledaný výraz. Ještě předtím však upravím soubor /etc/apt/sources.list a zakomentuji možnost stahování balíčků z CD, aby to stahovalo z netu.

[thl]

USdownloader jěště funguje?V době kdy jsem ho naposledy použil tak spíš nefungoval,nějak si nerozuměl s ověřováním na rapidu.

[Flap]

No to overovani na rapidu blblo a mozna jeste blbne ale kdyz si stahnes verzi, ktera je vyvijena jednim typkem, a ma automaticke stahovani novych kodu a v pohode updaty, tak to funguje :)

[ivan]

Presne na tvuj typ notebooku jsem nedavno instaloval openSUSE a slapalo tam naprosto vse vcetne funkcnich tlacitek uspavani do RAM a na disk atd. Takze tuhle distribuci vrele doporucuji. Ostatni se daji pouzit take ale pozor Mandriva na nem zarvala fatal eror a tim to koncilo. Upozornuji ihned po zacatku instalace a DVD bylo v poradku.

[pavel56]

Po boji s mym oblibenym slaxem, kde mam vse vychytane ale nepodarilo se mi rozchodit sitovou tiskarnu jsem sahl cvicne po PCLinuxOS 2007 a jsem primo nadsen. Vse funguje jak ma, cvicne na mem PC funguje i napr TV karta WinFast2000 popr GDI tiskarna Minolta 2300DL. Ted jej cvicne davam do skolni knihovny, ale potrebuji zakazat poznost nastaveni PLOCHY, PANELU a OVLADACIHO CENTRA userovi. Jak to nejjednoduseji provest? K linuxu v teto podobe jsem se vratil od Unixu na pocitacich DEC snad po 10 letech, takze varim temer jen z vody a nerad bych popravde rozvrtal nastavene PC.

[frEon]

vhledem k tomu, ze vase otazka nema s puvodni nic spolecneho, doporucoval bych na tuto otazku cvicne zalozit novou kategorii.

[kozzi]

Takže co se týče 1. bodu, tak to Linux splňuje na jednočku. Ohledně bodu dva, tak ano daly by se ty aplikace rozchodit, ale mnohem lepší je použít nativní linuxové alternativy. takže jako náhrady bych použil toto seřazeno podle mé oblíbenosti:

• winamp - amarok, listen, exaile, banshee, bmpx, rythmbox
• bsplayer - smplayer, gxine, vlc
• tag - nevim co tim mysliš
• rename - krename
• firefox - firefox, opera, konqueror
• USDownloader - wget -c --http-user=uziv_jmeno --http-password=heslo -i soubor_s_url

Co se tyce ovladacu tak pokud sis našel že je nb podporováno v ubuntu/kubuntu tak bude fungovat v podstatě v jakékoliv distribuci.
4. bod záleží na tobě. Mé zkušenosti:

• Fedora - nic moc extra, funguje, ale je to jakýsi divný
• OpenSUSE - nefunguje
• Mandriva - chraň tě bůch
• Ubuntu - funguje dobře, většinou
• Kubuntu - horší jak Ubuntu, ale né o moc
• Gentoo - pokud máš rychlej komp a rád na všechno čekáš půl dne
• Archlinux - nic lepšího zatím nevymysleli
• Slackware - velmi čisté a přehledné, někdy až moc

[thl]

Co ti trvalo na Gentoo půl dne?Nejhorší je OpenOffice.org, ty se kompilují 3 hodiny.jinak je vše pohoda.Teď jsem zaktualizoval 25 balíčků (cca 50 MB se potahalo z netu) a trvalo to celkem půl hodiny včetně downloadu.

[Ash]

Je to tak, ale vysvětlujte to ne-Gentoistům :) Tuhle jsem aktualizoval Firefox (2.0.0.11), a trvalo to 12 minut (P4 3G, čili při dnešních dvoujádrech vykopávka). Vzhledem k tomu, že se to dělá na pozadí, nevím, co se tu řeší. A kdo chce, tak pro toho jsou binární verze firefox-bin.

Jo pamatuju v dobách Windows, kdy člověk musel sedět před kompem a koukat, jak se mu něco instaluje, protože se to velmi velmi často dělalo na popředí, a navíc to chtělo po člověku sem tam klikat, tak tam bych chápal že 10 20 minut jsou problémové časy, ale na Linuxu? Nepochopím.

[Smajchl]

Ja jsem taky s gentoo spokojeny, ale na notebook jsem si ho nechtel prave kuli ty dobe kompilace davat, protoze si nekde v terenu najednou vzpomenu ze potrebuju nakej program a tak ho potrebuju pokud mozno hned...

Mimochodem obcas gentoo pri instalaci taky neco chce, treba stahnout naky baliky manualne kdyz maj nakou posahanou licenci, treba java od IBM, uz me to pekne stve, ale zase kdyz vidim, jak se instaluje sw ve windows tak se rychle zklidnim, asi zacinam bejt moc zmlsanej

[Jix0]

PCLinuxOS 2007 bude spravnou volbou. Sam ho pouzivam uz pres pul roku a je to zatim ta nejvice User-friendly distribuce co jsem kdy pouzival.

Samozrejme jsem vyzkousel i Debian, Fedora, SUSE, Ubuntu, Mandriva, Slackware..., je potreba si jen spravne vybrat

[Flap]

Mimo jine me zajima, co znamenalo pri bootovani ten vyber mezi debianem a debian single user mode :-/

[elenril]

Single user mode je něco jak nouzový režim ve Win, systém nabootuje do minimální konfigurace, kdy se může přihlásit pouze root.

[Flap]

Ted me tak napada, ze ro me debian bude zbytecny, protoze je to spise distro na server nez na desktop :-/

[Dalibor Smolík]

Je to pravda jen částečně, i na desktopu může fungovat kvalitní systém na bázi Debianu s možností výběru grafického prostředí.

[elenril]

Nesmysl, Debian je použitelný na všem. Mám ho na desktopu, NB i routeru a všude skvěle plní svou funkci.

Jde jen o to, jestli jsi schopen akceptovat myšlenku, že příkazová řádka je pro mnoho věcí rychlejší a pohodlnější.

[Flap]

Kdybych tu myslenku nebyl schopny akceptovat, tak se do linuxu ani nepoustim

[pj]

muzu ti doporucit zkusit par distribuci ve virtualu (pr. virtualbox), podle me ale na linux stejne neprejdes, na desktop jeste nedozral, se spoustou veci, ktery jsou napr. v xp zcela samozrejmy stravis spoustu casu hledanim po Netu a vetsinou to stejne uspokojive fungovat nebude, nebo velmi tezkopadne. napr. takovy powermanagement je furt problemovy o vecech jako l2tp/ipsec vpn a nedostatku kvalitnich aplikaci (pr. pro dvb) ani nemluve :-\

[Flap]

Stejne kvuli skolnim programum musim pouzit dualboot, takze ze zacatku to zvladnu nejak a casem to urcite pujde. Ale dik za podporu :)

[frEon]

nesouhlasim. imho debian stavi na tom, ze je pouzitelny vsude v jakemkoliv nasazeni. nesnazi se bejt nejlepsi na server nebo na pc, ale chce byt dobry vsude. proto ma nejvetsi repozitar baliku (softwaru) ze vsech distribuci, nedela to jako treba *buntu, ze ten repozitar oseka o 50% veci a nazve to server edition, nebo ze oseka 50% jinejch veci a nazve to kubuntu nebo ubuntu nebo cokoliv.

[kozzi]

Nevim me prijde nejvic user-friendly archlinux.

[thl]

Hmm a mě Gentoo.

[kozzi]

Jj, to taky. Ale ne tak moc jako Arch

[frEon]

cim to bude, ze me zase debian....

[kozzi]

Asi tim ze pro me taky ale az na druhem miste.

[Flap]

Tak se nehadejte co je pro koho nejlepsi. A radsi mi poradte, kde se meni rozliseni obrazovky, a jak zjistim jestli mam nainstalovane vsechny potrebne ovladace na muj HW a ted jsem si jeste stahl firefox na linux ale stale jeste premyslim jak rozchodit instalaci. Nebo je to bezinstalacni?

[Dalibor Smolík]

Ohledně firefoxu: stačí zajít www.czilla.cz, stahnout firefox, rozbalit a zkopírovat do uživatelského adresáře. A pak stačí spustit /home/uzivatel/firefox/firefox a už to běhá

[Flap]

tak mam to stahnute na plose ve slozce stahovani je to rozbaleno ale pri spusteni firefox se me to zepta jestli chcu pustit v terminalu nebo jen pustit nebo ukoncit.. nic z toho neudela zadnou akci

[frEon]

v takovych pripadech je dobre dotycny program pustit z prikazove radky, vetsinou tam pak vypise proc se mu nechce pracovat. hadam ze mu chybi nejaka knihovne. pokud jo, tak nejlepsi je nainstalovat repozitarovyho iceweasela - natahne si vsechny potrebne knihovny sam.

[frEon]

proc tak slozite? apt-get install iceweasel
jinak nutno poznamenat ze iceweasel a firefox je to same, akorat se to jmenuje jinak.

[Flap]

Vesere programy muzu instalovat pomoci apt-get? Treba premyslim kde jsou nainstalovane vsechny ty aplikace com mam zobrazene v zalozce na liste. A kam mam instalovat soft ktery si stahnu. Ve spravci balicku jsem taky nasel firefox.

[kozzi]

nejen ze muzes, ba dokonce by si nemel nic instalovat jinak. Jinak ruzne programy jako spravce programu aptitude ci synaptic pouzivaji taky apt-get, takze to povoleno je. Jinak vsechny programy se vetsinou instaluji do /usr popripade do /opt. Jinak v debianu by mel byt iceweasel a ne firefox, ale je mozne ze se v nekterych repo nachazi i firefox.

[Smajchl]

Myslim ze tam je metabalik, kterej se jmenuje firefox a odkazuje na iceweasel.

[Dalibor Smolík]

Dal bych přednost instalaci pomocí apt-get nebo aptitude před čímkoliv jiným. Co se týká firefoxu, je možné instalovat iceweasel přes apt-get nebo přes czilla.cz, ale chce to nainstalovat knihovnu (při spuštění z konzole to napíše kterou). Většina aplikací, instalovaná pomocí apt-get je v adresáři /usr/bin a lze je spustit ručně např. příkazem /usr/bin/iceweasel.
Přiznám se, že mám nainstalovaný iceweasel i stažený firefox, nijak se to vzájemně netluče.

[frEon]

ano vsechny programy, ktere jsou v repozitari muzes instalovat pomoci apt-get (install nainstaluje, remove odinstaluje). Doporucuji ti, az budes mit chut, prozkoumat prikaz aptitude (rad ho pouzivam, obzvlast v interaktivnim modu je hledani programu velice pohodlne).

Programy se v linuxu neinstaluji do jednoho adresare jako ve windows, ale jsou roztrouseny po celem systemu (jednou me toto chovani donutilo premyslet nad tim kde vlastne system konci a kde zacinaji programy, kde je ta hranice. do ted jsem si na tuto otazku nedokazal odpovedet...). Nastaveni programu je v /etc/ spustitelne soubory jsou v /bin nebo /usr/bin, knihovny zas v /usr/lib atd.... ze zacatku se to muze zdat jako prasecina, ale casem prijdes na to, ze to vubec neni spatny pristup k veci, ze to je logicke. Ve skutecnosti ani nepotrebujes vedet kde jsou nainstalovane, je to jedno.... Jinak pokud te to opravdu zajima, kdyz si nainstalujes program apt-file, tak se prikazem apt-file list nazev_balicku muzes dozvedet kam se jednotlive soubory nainstalovali.

Software, ktery si stahnes v podobe deb balicku (pro ruzne distribuce jsou ruzne balicky) nainstalujes prikazem dpkg -i cesta_k_baliku

[Flap]

k memu prekvapeni jsem zjistil ze ten iceweasel uz mam :)

[frEon]

vidis

[elenril]

V Linuxu se normálně všechny programy instalují pomocí správce balíků, který je stáhne ze serveru zvaného repositář. Konkrétně v Debianu se instaluje

aptitude install název_programu

(aptitude je lepší apt-get).

Pouze tehdy, když program není v repozitáři, nebo máš jiné speciální důvody, se stahuje odjinud.

[Flap]

Jeste bych potreboval vedet jak je to s tema ovladacema. Mam sirokouhlymonitor a mam jen rozliseni 1024x768 a to je priserne.. Pravdepodobne nemam ovladace na grafarnu a kde se taky dozvim jake ovladace uz nainstalovane mam?

[kozzi]

no mel by jsi to vydet ve spravci baliku napriklad synaptic. Ovladace jsou vetsinou balicky takze dej treba hledat intel, ati, nvidia atd. Jiank rozliseni se nastavuje v /etc/X11/xorg.conf tam si i nastavis jaky ovladac ma grafika pouzivat

[Dalibor Smolík]

Nejdříve bych to zkusil v grafice (např. ovládací centrum KDE - periférie - Obrazovka - rozlišení)

[kozzi]

A jeste jedna vec, tato diskuze je urcena pro tema prechod na linux, a uz je dost neprehledna a tim ze tu budes pokladat dalsi dotazy tykajici se nastaveni neceho na debianu porusujes pravidla. Takze doporucuji jednotlive dotazy rozdelit do dalsich threadu a zaradit je do spravnych kategorii. Pomuze ti vic lidi

[Flap]

Nuze, na linuxu uz jsem, takze muzu uzavrit tuto diskusi. Vsem dekuji za rady, ktere mi pomohly pri prechodu :)

[frEon]

jaka je tam grafika? mozna budes potrebovat program z baliku 915resolution.

[Flap]

Ati radeon x1400 jinak mam NB

[Smajchl]

Pouzij hledani uz se to tu resilo a toto forum radeji nechte odpocivat, uz je slusne neprehledne.

[Smajchl]

Chtel jsem napsat tuto diskuzi

(dalsi post aby to bylo neprehlednejsi )

[matoo]

ja len odpoved mozno troska z cesty, ale predsa:

KYM ZACNES COKOLVEK ROBIT, ZALOHUJ SI VSETKY DOLEZITE DATA!

mozno sa to zda byt velmi blba pripomienka, ale keby som zratal kazdeho, kto zacinal s linuxom a prisiel o data ;)