abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 18:55 | IT novinky

    Sam Bankman-Fried, zakladatel zkrachovalé kryptoměnové burzy FTX, byl dnes odsouzen k 25 letům vězení [Yahoo Finance].

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    dnes 18:33 | IT novinky Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    dnes 13:11 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 2.53.18.2 svobodného multiplatformního balíku internetových aplikací SeaMonkey (Wikipedie). Přehled novinek v poznámkách k vydání.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    dnes 00:22 | Zajímavý článek

    Na blogu programovacího jazyka Swift byl publikován příspěvek Psaní aplikací pro GNOME v programovacím jazyce Swift. Používá se Adwaita pro Swift.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 4
    včera 17:44 | Zajímavý software

    egui je GUI knihovna pro programovací jazyk Rust běžící na webu i nativně. Vydána byla verze 0.27.0.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 16:22 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 6.1 živé linuxové distribuce Tails (The Amnesic Incognito Live System), jež klade důraz na ochranu soukromí uživatelů a anonymitu. Přehled změn v příslušném seznamu. Tor Browser byl povýšen na verzi 13.0.13. Thunderbird na verzi 115.9.0.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 14:44 | IT novinky

    Linka STOPonline.cz v roce 2023 přijala 3700 hlášení závadného obsahu na internetu, 22 bylo předáno PČR, 23 bylo předáno ISP a 944 závadových domén zobrazujících dětskou nahotu či pornografii bylo nahráno do mezinárodního systému ICCAM, který je spravován asociací INHOPE.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 6
    26.3. 20:44 | Zajímavý článek

    Byla publikována podrobná analýza v upstreamu již opravené bezpečnostní chyby CVE-2024-1086 v Linuxu v nf_tables.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    26.3. 18:44 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 4.1 svobodného 3D softwaru Blender. Přehled novinek i s náhledy a videi v obsáhlých poznámkách k vydání.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    26.3. 18:22 | Nová verze

    Úkolníček Taskwarrior (Wikipedie) pro správu úkolů z příkazového řádku byl vydán ve verzi 3.0.0.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    Steam
     (24%)
     (29%)
     (14%)
     (9%)
     (24%)
    Celkem 383 hlasů
     Komentářů: 10, poslední dnes 17:31
    Rozcestník

    Richard Stallman se obul do Ubuntu

    Richard Stallman se ve svém blogu na stránkách Nadace pro svobodný software (FSF) ostře obul do Ubuntu. Příspěvek Ubuntu Spyware: What to Do? začíná "Jednou z hlavních výhod svobodného softwaru je, že komunita chrání uživatele před škodlivým softwarem. Nyní se ale Ubuntu GNU/Linux stalo protipříkladem. Co s tím dělat?" a končí "Prosím přestaňte doporučovat a distribuovat Ubuntu. Na akcích typu InstallFest nebo Software Freedom Day neinstalujte a nedoporučujte Ubuntu. Říkejte lidem, že je to spyware" (Slashdot).

    8.12.2012 01:25 | Ladislav Hagara | Komunita


    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    little.owl avatar 8.12.2012 01:39 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Tak vuci Ubuntu bych mel cim dale vice vyhrad technickeho charakteru, ale i s timto souhlasim. Red Hat vydelava tak, ze prodava sluzby a Fedoru nechava svobodnou. Canonical se snazi vydelavat tak, ze prodava uzivatele Ubuntu. Kazdeho volba.
    A former Red Hat freeloader.
    8.12.2012 16:22 JoHnY2
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Obchodni model Googlu, ale navic spatne realizovanej :-).
    little.owl avatar 9.12.2012 02:00 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    To ano. Google se mi alespon necpe do lokalniho vyhledavani a kdyz uz neco hledam tak funguje.
    A former Red Hat freeloader.
    10.12.2012 18:42 Mr.Slider
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Google mě s tím štve, jak cpou reklamu do kdejaké free aplikace a nedá se to vypnout, v Ubuntu se to dá snadno vypnout. Platit se v Androidu dá jen přes jejich službu a ne PayPal. Na tabletu to zatím musím přetrpět, než se objeví tablety například s Ubuntu, na telefonu zůstávám raději zatím na stařičkých Windows Mobile a vyhlížím, co se objeví. Doufám, že BlackBerry příjemně překvapí. Ten jejich nový systém by mohl být slušný.

    Androidu jsem vystavil stopku. Ubuntu jde směrem, kterým se přibližuje běžným uživatelům a vzdaluje geekům, což já například vnímám pozitivně.
    10.12.2012 19:12 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Google tam ty reklamy necpe, cpou si je tam sami autoři aplikací...
    11.12.2012 11:56 Mr.Slider
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Jsou to reklamy Googlu. Kdo je tam dává, je mi jedno. Prostě tam jsou a nejdou odstranit. Některé aplikace nabízejí i placenou verzi bez reklam, ale ty se dají koupit jen přes Google. Do telefonu si Android pustit nechci. Stačí, že už takhle toho o mě Google ví víc, než je zdrávo. Proto třeba na vyhledávání používám Bing. Sice Microsoft taky nemám rád, ale přijde mi dneska jako menší zlo než Google. Navíc od Microsoftu používám jen ten Bing a nic víc. V práci i doma mám Ubuntu a na něm nic od Microsoftu.
    11.12.2012 12:05 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Jsou to reklamy google, ale jsou tam proto, že to tak chtěl ten vývojář. Já jenom narážel na to, že google v tomhle případě neni ten, kdo někam něco cpe.
    8.12.2012 16:43 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Jasne, ale opensource neni jak "opensource" s tym red hatem tez
    9.12.2012 12:06 omg
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    jasne. nesnazme se nacpat vsechny do jedne rady ve stejnym sedym munduru.
    8.12.2012 01:42 Jiří J. | skóre: 34 | blog: Poutník | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu

    No já spíš říkám, že Ubuntu není "linux". Smazali si tu druhou část, teď jsou jen "Ubuntu", podobně jako "Android". Pro osoby typu "jééé, když mávám tady tím, tak po obrazovce tamto jezdí" to není špatný systém, ale spravovat nebo se v tom vrtat prostě nehodlám, podobně jako s Androidem a MS Windows.

    8.12.2012 03:13 Ondra
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    pravdu di ten pan
    8.12.2012 03:15 jenicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Tak od té doby, co Ubuntu šláplo do hovna zvaného Gnome 3 a "vyšperkovalo" to ješte Unity, to s ním stejně jde podle distrowatch z kopce, jednička už není dávno. Převzal to Mint s MATE/Cinnamonem.
    frantisekz avatar 9.12.2012 13:56 frantisekz | skóre: 10
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ehm, distrowatch nejsou žádné statistiky. Jsou to naprosto nesmyslná čísla vypočítávaná na základě přístupů na jejich web. Podle všeho je Ubuntu stále jedničkou(podle počtu instalací) na poli linuxových distribucí.
    First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.
    10.12.2012 18:57 Mr.Slider
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Na tohle téma jsem četl někdy v létě zajímavý článek. Byly tam statistiky z Wikipedie. 1/3 přístupu linuxových systémů tam tvoří Ubuntu. Zbytek připadá na ostatní. Tolik vychvalovaný Mint měl sotva procento.

    DistroWatch je pro geeky. Moje ségra, co jede na Ubuntu, o něm nemá páru. Stejně tak švagra brácha. Tady v práci na Ubuntu jedeme tři. Pár lidí tu má Apple, zbytek jede na Windows. Podle téhle statistiky by mělo mít Ubuntu 100% linuxového trhu. Nesmysl. Prostě záleží z čeho se vychází.
    pavlix avatar 10.12.2012 23:02 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    DistroWatch je pro geeky.
    Tak to asi nejsem geek.

    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    8.12.2012 04:57 Olaf
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Tak když se obul do Ubuntu, snad mu to sedne na nohu.
    8.12.2012 07:29 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    A přitom stačí se uživatele na začátku zeptat, jestli to má povolit. Je to jednoduché. Všechny takové vlastnosti mají být opt-in, nikoliv opt-out. A pokud jsou opt-out, má se uživatel jasně a srozumitelně informovat před prvním použitím, o co se jedná a kde se to dá vypnout, a to v mateřském jazyce. Ubuntu se deklasifikovalo na spyware samo. A to, co radí Stallman, praktikuji již dlouho sám.

    Poznámka: Když jsem tuhle funkci v 12.10 zkoumal, byl tam akorát link vpravo dole, nazvaný tuším "Právní informace", což se dalo přehlédnout, a text "právní informace" byl, tuším, v angličtině. To skutečně nestačí. A speciálně u desktopového vyhledávání, kde může uživatel vyhledávat citlivé informace.
    8.12.2012 09:00 neron
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Děkujeme, odejděte. Nechápu v čem je problém. Ubuntu neporušuje GPL ani jiné licence nebo autorská práva. Je přeci každého volba, jestli Ubuntu použije nebo ne. Pokuď si někdo myslí, že když firma investuje peníze do svého produktu a zároveň se na něm nebude snažit nějakým způsobem vydělat, je padlej na hlavu.
    8.12.2012 09:10 Martin Mareš
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ubuntu neporušuje GPL ani jiné licence nebo autorská práva.
    To ne, zato pořádně porušuje obyčejné zásady slušného chování. Nebo si opravdu myslíte, že vytroubit něčí soukromé údaje do světa bez důrazného upozornění je v pořádku?
    mikirc avatar 8.12.2012 09:32 mikirc | skóre: 19 | blog: MikiSoft | Vsetín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    V dnešním světě? Možná ano. Dnes se v businessu nehraje na obyčejné zásady slušného chování, buď firma vydělává nebo jde ke dnu. Takže už záleží jen na zákazníkovi jestli na to přistoupí nebo ne. Zatím pořád máme svobodnou volbu, a že někdo něco používá a neví co to dělá, je už jeho blbost.
    Byl jednou jeden...
    8.12.2012 22:12 Martin Mareš
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Proto považuji za dobré, když se o tom, jakým způsobem která firma prodává své zákazníky, co nejvíc mluví. Pak se každý může svobodně rozhodnout, jestli mu to vadí nebo ne.
    xkucf03 avatar 10.12.2012 07:43 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Zatím pořád máme svobodnou volbu
    Ano, máme. A aby se člověk mohl správně svobodně rozhodnout, je potřeba mít i svobodný oběh informací (bez cenzury a manipulací). RMS tímto přispěl k tomu, aby se potřebné informace dostaly k těm, kteří se rozhodují. To je více méně ideální stav, ne?
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    9.12.2012 13:41 Petr Ježek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    I ten, kdo neporuší jediný zákon, může páchat neskutečné zlo...
    Patrik Šíma avatar 10.12.2012 07:30 Patrik Šíma | blog: patriksima | Hlučín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Nejen v pořádku. Dokonce normální a lidi to dokonce chtějí. To je co?
    Continuous improvement is better than delayed perfection. ~ Mark Twain
    10.12.2012 11:44 w4rr10r
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    [citation needed]
    8.12.2012 10:53 l4m4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Pokud si někdo myslí, že nám musí být jedno, jakým způsobem ona firma vydělává, tak je padlý na hlavu.
    8.12.2012 13:16 neron
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Pokud neporušuje zákony a licence, tak nám to možná nemusí být jedno, ale je to tak jedine co se s tim da delat - s ohledem na to, že existují alternativy. Jak tak pozoruju, nejvíc kvičí ti, kteří Ubuntu sami nepoužívají a jejich starost o ostatní je vážně dojemná.
    Migi avatar 8.12.2012 14:05 Migi | skóre: 59 | blog: Mig_Alley
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Takze kdyz si prolobuju zákon na odstřel nerona, budes to brát v pohodě?
    8.12.2012 14:46 neron
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    To s tím ale logicky vůbec nesouvisí, že ne?
    9.12.2012 13:42 Petr Ježek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ona otevřená vrata nesouvisí jejich využitím? Logika není omezena pocity a dojmy...
    8.12.2012 14:29 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Lze neporušit zákon, a přesto jednat neeticky, nemorálně, podrazácky a nelidsky.
    8.12.2012 14:54 neron
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    A co přesně je na Ubuntu nemorální, podrazácké a nelidské? Proberte se, pořád vám to poskytují zadarmo a vůbec nikdo Vás to nenutí používat!
    pavlix avatar 8.12.2012 14:57 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    pořád vám to poskytují zadarmo
    To je ve světě open source bezva argument :D.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    8.12.2012 15:45 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    A co přesně je na Ubuntu nemorální, podrazácké a nelidské?
    [1], [2]
    pořád vám to poskytují zadarmo a vůbec nikdo Vás to nenutí používat!
    To, že je software zadarmo, neznamená, že je v pořádku, když dělá sviňárny.
    mikirc avatar 8.12.2012 21:44 mikirc | skóre: 19 | blog: MikiSoft | Vsetín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ale porad nikdo nikoho nenuti to pouzivat. Vzdy je pouziti jen na vlastni riziko.
    Byl jednou jeden...
    8.12.2012 22:09 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    No a? To samé můžeš říct o jakémkoliv spywaru, ale to nic nemění na tom, že tato taktika je prostě podlá, nečestná a neetická. A je úplně jedno, jestli to dávají zadarmo, nikoho nenutí to používat a ještě tam velkým písmem připíší "použití jen na vlastní riziko". A nejhorší je, že by bývalo stačilo málo a problém by nebyl.
    9.12.2012 13:45 Petr Ježek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Nemusíte zrovna nabízet perník, stačí, když se někde usadíte a ví se o vás. Omlouvám se za drsný příměr z opačné strany...
    8.12.2012 15:51 l4m4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    ale je to tak jedine co se s tim da delat - s ohledem na to, že existují alternativy
    Naopak.

    Jelikož existují alternativy, tak s tím můžeme dělat právě to, že budeme při každé vhodné příležitosti říkat ‚nepoužívejte Ubuntu, používejte ony alternativy‘. A jediné, co s tím ty můžeš dělat, je mrmlat tady v diskusi...
    8.12.2012 10:58 Johny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    "Je přeci každého volba, jestli Ubuntu použije nebo ne. "

    Ano. Proto by měly být relevantí informace snadno dostupné... ;-)
    8.12.2012 10:59 Johny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    relevantní* ;)
    8.12.2012 15:51 loki
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Děkujeme, odejděte.

    Nazor Stallmana vnimam jako hodnotny. Lide by si meli uvedomit cenu sve svobody, soukromi a osobnich dat. Pokud ta distribuce dela to, co ostatni rikaji, ze dela, bez upozorneni uzivatele, neni mi to osobne po chuti a nehodlam to pouzivat. Mne se to tedy netyka, mam rad svuj debian, se kterym funguji uz hodne let a ktery se mne pri instalaci zepta i na to, jestli se chci pripojit k pruzkumu o nejpopularnejsi baliky.
    8.12.2012 15:55 loki
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Jinak pokud by ubuntu treba pri instalaci reklo uzivateli, ze bude zaznamenavat a odesilat data o jeho aktivite, tak by mi to nevadilo. Generovat zisk je spravnym a moralnim cilem existence spolecnosti, na druhou stranu je treba uzivatelum rict, ze jejich data budou vyuzivana a jakym zpusobem.

    Ubuntu jsem nemel nikdy potrebu osobne pouzit, ale jednou jsem se chtel podivat na to nove cool unity, tak jsem si to stahnul a nabootoval ve virtualu a nestacil jsem se divit. Unity je imho nejhorsi pracovni prostredi, ktere jsem kdy videl.
    Grunt avatar 8.12.2012 18:15 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Generovat zisk je spravnym a moralnim cilem existence spolecnosti
    LOL, tuhle hlášku si snad dám za rámeček.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Jendа avatar 9.12.2012 16:46 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Co je tedy podle tebe cilem existence spolecnosti?
    Grunt avatar 9.12.2012 19:12 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Takze spolecnost tu existuje z toho duvodu aby nekterym jedincum zajistila „moralni“ generovani zisku a je to jejim jedinym spravnym cilem existence? Hrachu, poslouchas se vubec jak smesne to zni? Jako vim o tom, ze nekteri neschopni(resp. vsehoschopni) jedinci jsou o tom silne presvedceni, ale tebe bych odhadoval jako posledniho na svete s takovymto svetobornym nazorem (loki je zmrd, u lokiho me to nijak neprekvapuje).
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    pavlix avatar 9.12.2012 19:16 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Nesouhlasíš s jendovou otázkou?
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Grunt avatar 9.12.2012 19:21 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Pockat, pockat, pockat…o cem se to tady vlastne bavime?
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Jendа avatar 9.12.2012 19:25 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    loki: Cílem existence společnosti (ve smyslu corporation, ne society) je zisk.

    Grunt: LOL

    Jenda: Tak co je podle tebe tím cílem?
    Grunt avatar 9.12.2012 19:39 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    19:20 mi došlo že tu něco nehraje a že se bavíme asi každý o něčem jiném (po načtení tohoto příspěvku jsem si to jen potvrdil). Nicméně v souvislosti s tím mě napadla ještě zajímavější otázka: „Generování zisku je správným a morálním cílem existence společnosti?“
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Jendа avatar 9.12.2012 19:45 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Podle mě je tam docela dobře vidět, že myslel společnost ve smyslu corporation.
    Grunt avatar 9.12.2012 19:47 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Odpověz prosím na mou otázku.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Jendа avatar 9.12.2012 19:55 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Aha.

    No proč ne. Nijak se mi ta myšlenka nepříčí. Samozřejmě že se nemůžeme omezit na zisk jen ve finančním smyslu. Pak ano, společnost zisk přináší a klidně bych prohlásil, že je to jejím smyslem.
    Grunt avatar 9.12.2012 19:58 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Opravuji svoji otázku:„Generování finančního zisku je správným a morálním cílem existence společnosti?“
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Jendа avatar 9.12.2012 21:19 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Podle mě se nemá smysl na to ptát - protože bez společnosti by nic jako finance neexistovalo.
    Grunt avatar 9.12.2012 21:25 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    To psali na Wikipedii, jo?
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Jendа avatar 9.12.2012 22:13 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Nevím, na Wikipedii jsem o tom nic nečetl.
    10.12.2012 12:35 failer
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Kdepak, to je Kapitál.
    pavlix avatar 9.12.2012 19:55 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Poprvé to podle mě nebylo na první pohled jasné. Mně to bylo teda jasné na druhý, ale to z velké části i proto, že už Lokiho potkávám déle a je pro mně celke čitelný.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Grunt avatar 9.12.2012 20:03 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Poprvé to podle mě nebylo na první pohled jasné.
    No mě to na první pohled jasné bylo. A že existuje a že pro to máme v češtině jedno slovo mi došlo až po přečtení toho příspěvku.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    pavlix avatar 9.12.2012 20:09 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    No mě to na první pohled jasné bylo.
    Přijde mi, že si protiřečíš.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Grunt avatar 9.12.2012 20:13 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Proč bych si protiřečil? Mně to v ten moment jasné bylo. Mě ani nenapadlo, že by mohl mít na mysli společnost a ne společnost.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    pavlix avatar 9.12.2012 20:17 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    V tom případě ti to jednak jasné nebylo, a jednak ti ani dosud není jasný můj komentář :).
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Grunt avatar 9.12.2012 20:20 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Mylis se. Mne to uplne jasne bylo. Najasne je mi to ted.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Grunt avatar 9.12.2012 20:07 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    A vsadím boty, že v tento moment Hrach sjíždí celou Wikipedii. :-)
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Jendа avatar 9.12.2012 20:47 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ne, v tento moment Hrach programuje nějakou hovadinu.
    Grunt avatar 9.12.2012 20:49 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Nezapomen, ze mi stale dluzis odpoved.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    pavlix avatar 9.12.2012 21:15 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Spíš bych řekl, že v tom jsi sám :D.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Grunt avatar 9.12.2012 21:24 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    No, jsem/nejsem. Priznavam ze spravnou otazku na mnou polozenou otazku proste neznam, jenze dokud mi na ni nikdo neodpovi nebo na ni nijak jinak neprijdu, tak jsem si v podstate logicky dokazal proc „Generování zisku neni správným a morálním cílem existence společnosti?“, tedy to co uz jsem stejne davno myslel. Ja pujdu spat s klidem v dusi.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Grunt avatar 9.12.2012 21:26 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Bez toho otazniku a mozna s vykricnikem.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    9.12.2012 18:50 loki
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ok, tak proc ma tedy spolecnost (firma) existovat?
    9.12.2012 23:04 Miloslav Ponkrác
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Aby kladně přispívala nějakým způsobem ke společnosti.

    Například prodejna potravin překvapivě pomáhá v distribuci potravin.

    Nebo elektrárna k zásobování elektřinou.

    ---

    Zisk je jenom SEKUNDÁRNÍ ocenění přínosu firmy společnosti. Tedy mělo by být – dnes jsme v extrémním bodě, kdy zisk se stal cílem a všichni se snaží lízat smetanu. Tím postupně „stahují hodnoty a zisk“ z minulosti (projídají se, tunelují se minulé věci) z budoucnosti (masivní zadlužování do budoucna, ničení energie a prostředků (lidských, finančních i jiných) pro budoucnost – pro rození dětí, pro výchovu a vzdělání lidí).

    Momentálně se společnost chová tak, jako kdyby na časové ose v bodě přítomnosti začala shrabovat peníze a zisk z minulosti i přítomnosti a ty hrábě se prodlužovaly na obě strany dál.

    Zisk nemůže být cílem, pouze prostředkem k něčemu. Jakmile se stane cílem, tak se bude pouze plenit a sto let tam tráva neporoste.

    Jakmile se převažujícím a primárním (ta slova primární a převažující je zde důležité) cílem společnosti (jakékoli, firmy, spolku, národa, státu, kraje, …) stane zisk, pak dojde k velkému úpadku ve všech směrech.

    Pokud je zisk společnosti či spolku důležitý, ale nikoli primární cíl, pak může dojít k obrovskému rozvoji a prosperitě společnosti.

    Je to vlastně paradoxní. Postavte zisk na první místo jako hlavní cíl, a prosperita společnosti půjde zu grunt. Dejte zisk na vedlejší místo a šance na prosperitu jsou mnohem vyšší.
    9.12.2012 13:54 Petr Ježek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Výlety do nejistých končin ekonomie končí nedobře i pro mnohé rofesionály. Je mafiánský zisk morálním cílem společnosti? Tušíte vůbec, co je to morálka? Opatrně, se ziskem, má schopnost učinit ze svobody nutnost...
    9.12.2012 18:53 loki
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Zisk je a musi byt cilem existence spolecnosti (firem). S tim nikdo nic neudela. Ono totiz firmy, ktere dostatecne dlouho negeneruji zisk, obvykle nekonci dobre ;-) A generovani zisku opravdu povazuji za moralni. V tomto pripade za za ciste budu povazovat, kdyz system pri instalaci upozorni uzivatele.
    pavlix avatar 9.12.2012 18:58 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ono totiz firmy, ktere dostatecne dlouho negeneruji zisk, obvykle nekonci dobre ;-)
    A investice počítáš kam?
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    9.12.2012 21:08 anonymator | skóre: 3 | blog: anonymator
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Tiež zisk. Budúci. ;-) Ako napísal loki, obvykle v primarene vzdialenej budúcnosti.
    10.12.2012 12:44 failer
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Finanční nebo materiální? Materiální do rozvoje společnosti i firmy, tedy nákupy a tím způsobené zaměstnávání místních, jsou ok. Finanční jako různé dluhopisy, fondy nebo jiné machinace naopak jako průser.
    pavlix avatar 10.12.2012 12:58 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Já jsem se neptal, zda jsou OK, ale zda je loki počítá jako výdaj a neutralizuje tím odpovídající příjem, či zda je nepočítá jako výdaj a tudíž mu vycházejí jako zisk.

    Já osobně bych je jako výdaj počítal, už jenom proto, že (obvykle) slouží k vytvoření budoucího příjmu (anonymátor píše zisku, ale to vůbec nemusí být pravda). Tím pádem firma, která negeneruje zisk, protože veškeré přijaté peníze utratí, může být velice úspěšná.

    Samozřejmě ne každý vlastník musí toto chtít. Ale pokud je vlastník zároveň zaměstnancem, tak má jednak závislý příjem, který ho živý, a jednak má firmu (podíl na firmě), která se rozvíjí.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    xkucf03 avatar 10.12.2012 22:31 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Já osobně bych je jako výdaj počítal
    Výdaj to je každopádně. Náklady jsou jen část z toho (ta kterou v daném roce dáš do odpisů – z investice plyne užitek dlouhodobě, takže je nesmysl ji celou považovat za náklad toho období, kdy jsi to zaplatil).
    Tím pádem firma, která negeneruje zisk, protože veškeré přijaté peníze utratí, může být velice úspěšná.
    Ono je to celkem jedno. Buď máš zisk jako firma (a ten rozdělíš a vyplatíš si dividendy), nebo nakupuješ dlouhodobý majetek, zvyšuješ vlastní kapitál, hodnotu firmy a pak máš zisk jakožto vlastník (tvůj majetek se zvýšil, protože vlastníš hodnotnější firmu).

    Zisk je to v obou případech a ani nejde říct, že by jedno bylo dobře a druhé špatně – peníze, které vytáhneš přes dividendy můžeš investovat jinde, rozjet další firmu a dělat něco užitečného – a na druhé straně peníze, které necháš ve firmě a utratíš za dlouhodobý majetek, investice, můžou být ztracené, protože např. koupíš stroje na výrobu něčeho, o co není zájem.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    xkucf03 avatar 10.12.2012 22:35 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    zda je loki počítá jako výdaj a neutralizuje tím odpovídající příjem, či zda je nepočítá jako výdaj a tudíž mu vycházejí jako zisk.
    Proto je lepší mluvit o výnosech a nákladech, nikoli o příjmech a výdajích (ty se ziskem nijak nesouvisí).
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    9.12.2012 23:13 Miloslav Ponkrác
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    „Ono totiz firmy, ktere dostatecne dlouho negeneruji zisk, obvykle nekonci dobre“

    Já bych řekl, ale jsem jenom hloupej, že vyrovnané hospodaření byť bez zisku také udrží firmu dlouho při životě.

    ---

    „A generovani zisku opravdu povazuji za moralni.“

    Generování zisku je neutrální. Není ani morální ani nemorální.

    Morální rozměr, plus či mínus, obvykle získávají takové ty okolnosti kolem toho generování zisku.

    Například generování zisku vyráběním mýdel z živých lidí má také určitý morální rozměr. Pokud bych nasadil tvrzení „generování zisku opravdu považuji za morální“ i v tomto případě …

    Mnoho lidí se snaží řešit otázku, zda je zisk morální či ne. Někdy ano, někdy ne.

    10.12.2012 08:53 Lovap
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ehm ... pri vyrovnanom hospodárení firma iba "živorí", nijako sa neposunuje ďalej. A nakoniec skrachuje. A bude po firme ...
    xkucf03 avatar 10.12.2012 22:40 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    +1
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    8.12.2012 16:25 JoHnY2
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Poruseni etickeho chovani bych povazoval v mnoha pripadech za horsi precin nez naprostou vetsinu poruseni GPL. Ono totiz kdyz nekdo GPL porusi opravdu hodne vazne, tak se vetsinou zaroven nechova ani trochu eticky.
    8.12.2012 09:30 mattyy1hp
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Co přesně ty informace má odesílat? To máte všichni na mysli vyhledávání v Unity, integraci Amazonu atd. tyhle novinky ve 12.10 ?
    8.12.2012 09:45 Q
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Jo - přesně to je ten problém. Všichni se tady bouří, že ubuntu vynáší informace, ale že to samý dělá Chrome i Firefox, to už nikoho nezajímá?

    A nejvíc řvou ti, co o sobě prásknou kde co na facebooku a podobných stránkách.

    Co je za problém odinstalovat příslušný lens? sudo apt-get purge unity-lens-shopping
    8.12.2012 10:40 Johny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    "Všichni se tady bouří, že ubuntu vynáší informace, ale že to samý dělá Chrome i Firefox, to už nikoho nezajímá?"

    Ano. To je špatně. Hrozně špatně. Ale proto, že u Chrome a Firefox (a vůbec všech prohlížečů) to nikdo neřeší. Ne proto, že na to někdo poukázal u Ubuntu... ;-)
    8.12.2012 10:59 l4m4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Co přesně vynáší Firefox? Tedy, vynášet toho dokáže spoustu, ale co z toho není opt-in?
    9.12.2012 13:55 Petr Ježek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Také by mne zajímalo. Tedy soudím podle FF v Archu...
    Nikola Ciprich avatar 8.12.2012 11:06 Nikola Ciprich | skóre: 23 | blog: NiX_blog | Palkovice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    presne tak. nechci to pouzivat, nepouzivam to. ja osobne jsem rad i za to ubuntu, doma ho nepouzivam, ale v ucebnach kdyz si musim vybrat jestli prohnile polofunkcni windows, nebo ubuntu kde mam terminal a vse potrebne, tak mam jasno..
    Did you ever touch the starlight ? Dream for a thousand years? Have you ever seen the beauty Of a newborn century?
    8.12.2012 14:19 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Chrome i Firefox, to už nikoho nezajímá?
    A vy zase bijete černochy. Btw, mně to zajímá. Ovšem pod tímto článkem je to off-topic.
    Co je za problém odinstalovat příslušný lens?
    Co je za problém? Vědět o tom. Kdyby o tom každý uživatel věděl před tím, než to použije, neřeknu ani píp. Jenže uživatelům se o tom předem a na rovinu vědět nedá. Viz můj příspěvek výše.
    A nejvíc řvou ti, co o sobě prásknou kde co na facebooku a podobných stránkách.
    For the record, Facebook, Twitter, Google+ ani podobné stránky jsem nikdy nepoužíval a používat nehodlám. Jejich trackery navíc blokuji jak v prohlížečích, tak na routeru v domácí síti.
    8.12.2012 21:47 INDECT
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    For the record, Facebook, Twitter, Google+ ani podobné stránky jsem nikdy nepoužíval a používat nehodlám. Jejich trackery navíc blokuji jak v prohlížečích, tak na routeru v domácí síti.
    Byl jste vyhodnocen jako potencionálně nebezpečná osobnost. Dostavte se, prosím, pro sledovací náramek na Úřad pro prevenci kriminality. V případě, že tak neučiníte do 3 pracovních dnů, bude na vás vyhlášeno celostátní pátrání.

    Nepoužívá Facebook? Možná je to masový vrah!
    8.12.2012 21:56 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Raději se tedy dostavím, nerad bych, aby se začaly kácet jinany jen kvůli mně.:-)

    Jinak v USA snad je toto AFAIK běžnou praxí. Někteří zaměstnavatelé dokonce vyžadují přihlašovací údaje k FB, aby si mohli prolustrovat potenciálního zaměstnance. A pokud někdo FB nemá, vezmou místo něj na stejnou pozici někoho, kdo FB účet má.
    8.12.2012 22:23 l4m4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Takže hlavním výsledkem bude udržování několika profilů na farcebooku, přičemž jeden z nich bude ‚oficiální‘ a employer-friendly.
    pavlix avatar 8.12.2012 22:41 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    A protože je to dřina, tak se to bude platit jako služba.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    9.12.2012 00:21 sad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    A ten oficiální profil bude neustále aktualizován dle politické situace a společenských trendů.
    9.12.2012 09:53 Dusan | skóre: 23 | blog: Moje_trable_s_internetom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ľudia nestrašte nabehla mi husia koža.

    To čo píšete je také politicky korektné a hlavne tržné.

    A hlavne na zvracanie.
    9.12.2012 10:22 l4m4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Tržní to je, ale zrovna firmy by měly o nabídce a poptávce vědět alespoň tolik, aby dokázaly vyvodit, že bude-li správně politicky pojatý profil na FB přinášet vlastníkovi značnou, finančně ohodnotielnou výhodu, tak se objeví nabídka jeho udržování na komerční bázi. Je to nemorální? Jistě. Naneštěstí nemorální je už příčina...
    9.12.2012 10:27 l4m4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Upřesnění: Nemorální je to v případě, kdy řadíme FB do literatury faktu, nikoli fikce. To ovšem není tak jednoznačné, profily fiktivních postav tam už existují.
    8.12.2012 09:35 ksjdf
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    kdyby se radsi venoval procisteni kodu treba glibc (obecne drtive vetsiny kodu z dilny gnu) udelal by mnohem lip...
    8.12.2012 10:10 jurasn
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Týká se tento problém veškerých Ubuntu derivátů, nebo pouze čistého Ubuntu s jeho nechvalně známými lenses, UbuntuOne a spol?
    8.12.2012 16:29 JoHnY2
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Zakladem vseho je spehovaci bar v Unity, takze lidi s Mintem by mely bejt docela v klidu, pokud se teda nemejlim. ;-)
    8.12.2012 21:49 sad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Xubuntu je v pohodě.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 8.12.2012 11:43 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Jakože Ubuntu za jejich krok nechválím, tak hlavně nelinuxákům neříkejte, že to je spyware :-D To by nebylo dobrý.
    8.12.2012 11:56 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Navíc je to bouře ve sklenici vody. Judejská lidová fronta...
    8.12.2012 12:13 Ondra
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    kde pak, boure ve sklenici. ja se bojim, ze tohle je velmi nebezpecny precedent.

    svobodny software byvalo utociste, kde podobny levarny jako spyware a tak byly naprosto nemyslytelny. to se ted meni.

    vubec, svobodny software neni sam o sobe cil, ale cesta k cili. no a k cemu je potom takovy software dobry, kdyz si sam nemuzu byt jednoduse jisty, ze tam na me nejsou usity naky boudy a levarny atp...
    8.12.2012 14:21 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Měřím všem stejně. Když jsem za to otevřeně a veřejně kritizoval Microsoft, tak za to otevřeně a veřejně musím kritizovat Canonical a Ubuntu, jinak bych byl pokrytec.
    8.12.2012 12:51 jdsulin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    tak xubuntu, lubuntu, kubuntu tu je stale :) ... a tam nikdo unity shoping lens netlaci :) ... add Mint: je hezke ze ho vychvalujete do nebes, jenze nebyt ubuntu, nebyl by ani Mint, LMDE neni tak popularni a stabilni jako verze zalozena na ubuntu (nvm jak je to se stabilitou a funkcnosti MATE/Cinnamon a spis me zajima stabilita, ale prijde mi, ze to chce jeste trochu zapracovat) ... proste bez ubuntu byste tahali kacery :) ... jestli pujde ke dnu Ubuntu, pujde ke dnu i Mint :) asi ne uplne, ale dostanou ranu :) add Kubuntu - je vlastne nejake lepsi distro na KDE ? vyhovuje mi u nej hlavne fakt, ze maji sve vlastni PPA, tzn. cely system je zakladni, ale KDE veci muzou byt nejnovejsi .... PS: osobne aspon jsem mel duvod prejit zase zpatky na KDE, nevadilo mi shoping lens (ty jsem zrusil) ani unity, ale spis pady aplikaci :) .... ale ostatnim doporucuji spis LTS verzi, kdo vi jak to bude zase s dalsim vydanim.
    8.12.2012 14:59 lmb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    A nebejt Debianu, tak je Ubuntu kde ?
    AsciiWolf avatar 8.12.2012 23:34 AsciiWolf | skóre: 40 | blog: Blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    +1 :-D
    FrostyX avatar 8.12.2012 15:15 FrostyX | skóre: 27 | blog: Frostyho_blog | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    jenze nebyt ubuntu, nebyl by ani Mint, [..]  proste bez ubuntu byste tahali kacery :)

    Jojo, protože ubuntu je středem vesmíru a bez něj, by nemohl existovat ani náš svět, natož nějaká jiná distribuce. To, že by ubuntu nemohlo existovat bez debianu je vlastně vedlejší.

    FrostyX.cz | 1984 was not supposed to be an instruction manual.
    8.12.2012 15:47 l4m4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    proste bez ubuntu byste tahali kacery :)
    Prosím ten seznam věcí, jež by mi v RedHatu chyběly, kdyby je Canonical nevyvinul.

    Není třeba se omezovat na jeden, dva příklady. Dokážeš-li uvést tři, tak klidně do toho.
    8.12.2012 13:17 M9ra
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Také se myslím, že Mint by bez Ubuntu zanikl velice brzo!!!
    8.12.2012 13:24 w4rr10r
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    !!!TOTO JE KVALITNÍ NÁZOR!!!!!!

    Hmmm, není.
    8.12.2012 13:48 otas
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Mlčel bych být tebou, protože Ubuntu zase vysává Debian, bez kterého by Ubuntu neexistovalo, páč 97% Ubuntu = Debian, zbylá 3% jsou sračky a spyware.
    8.12.2012 14:57 neron
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    A Debian zase vysává práci tisíců autorů jednotlivých programů, protože bez jejich práce by mohli distribuovat leda tak apt a instalátor. To je panečku logika.
    pavlix avatar 8.12.2012 14:59 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Otázka je, kdybys porovnal jména maintainerů debianích balíčků se jmény vývojářů použitého software, jak velkou bys našel shodu.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    8.12.2012 15:22 neron
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ano, a pak ještě zjistit kolika z nich vadí že jejich práci využívá Ubuntu.
    pavlix avatar 8.12.2012 15:43 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    K tomu nevidím důvod.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    8.12.2012 17:54 heh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Pokud by se počítaly řádky kódu nebo počet commitů, pak téměř mizivou.
    pavlix avatar 8.12.2012 22:12 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Tak názor bychom měli. Můžem posbírat ještě dalších deset tisíc názorů a předstírat, že jsme se tí někam posunuli.

    Mizivou či podstatnou, to už je subjektivní hodnocení, pokud neuděláš srovnání s dalšími podobnými projekty.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    8.12.2012 17:01 heh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Na to bych nesázel....

    Naopak se jim divím, že to Blbuntu dávno nezahodili sami. K ničemu ho nepotřebují.
    8.12.2012 13:31 w4rr10r
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    To, co Canonical dělá, je špatně. Z principu. Co je ale horší, relativně hodně lidí je přitom brání. Prý "lidé očekávají, že lokální vyhledávání bude vyhledávat i online, a Canonical přece má právo si vydělávat". U právu se nemá smysl bavit a to očekávání? Lidé jako očekávají, že software bude odesílat jejich soukromá data na servery nějaké korporace — bez jejich vědomí? Nezapomínejme, že to vyhledávání se týká i soukromých věcí jako smluv na místním úložišti apod. Předpokládat, že tato data nemohou uniknout, je naivní. Ostatně, už se to stalo.
    8.12.2012 15:09 lmb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    S tím sbíráním osobních informací to nabralo v poslední době nějak obrátky, všiml jsem si toho i u nás. Je to asi součást strategie přežití, ale to nemůže mít hezký konec.

    Ač jsem kdysi měl Google v oblibě jako sílu, která trochu srovná nerovnováhu, tak v poslední době je mi z toho jejich šmírování a vychcanýho tahání osobních údajů od uživatelů jejich služeb na blití.

    8.12.2012 15:50 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Google se mi už dávno znelíbil. Nemyslím si, že je v pořádku, když je tolik informací o tolika lidech na jednom místě. Vlastně snad nikdy v minulosti jsme neměli několik málo služeb/firem, které by měly takový počet uživatelů/zákazníků (Facebook má snad skoro 1 miliardu účtů, Google bude mít uživatelů ještě více) a takové množství informací o nich. Je to opravdu o strach.
    8.12.2012 19:14 mrv
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    no pokud je clovek blbej, tak to o strach je. pokud vi, jak se uchovavaj data, tak ani moc ne...
    8.12.2012 19:28 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Osobně bych byl velmi rád v klidu, takže pokud nejsi troll, který si sem přišel zanadávat, tak mi věnuj chvilku a vyveď mě z mého omylu.
    8.12.2012 15:57 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Co je ale horší, relativně hodně lidí je přitom brání.
    +1

    Je to zadarmo, nikdo tě nenutí to používat, takže když to na uživatele udělá podraz, je vlastně všechno v pořádku. Kdyby to tak alespoň hájili zaměstnanci a PR oddělení Canonicalu, to bych ještě pochopil. Ale že uživatelé tohle dokáží jen tak přejít, nebo takový podraz dokonce hájit a ještě se obouvat do těch, kterým se to nelíbí, to mi vážně hlava nebere. My si fakt necháme všechno líbit.
    8.12.2012 15:57 loki
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Chtelo by to, aby system pri instalaci oznamil, ze toto bude s uzivatelovou aktivitou provadeno. V nejlepsim pripade by to melo byt na povoleni uzivatele. Na druhou stranu chapu snahu spolecnosti canonical prezit.
    9.12.2012 10:15 w4rr10r
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Snaha o přežití skrze adware/spyware mi nepřipadá právě korektní.
    pavlix avatar 9.12.2012 13:47 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Mně přijde přímo zhoubná. Tím, že se Ubuntu od začátku profilovalo jako komunitní projekt, distancovali se od něj ti, co se nezajímali o komunitní projekty. Když se teď profiluje jako komerční sračka, distancuje se od něj velká část těch druhých. Takže budou muset být hodně dobří, na to aby se někde vůbec prosadili.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    8.12.2012 17:35 johny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    ubuntu je podľa mňa jediná použiteľná linuxová distribúcia a plne mi vyhovuje, čo si myslí nejaký ideologistický geek ma nezaujíma
    8.12.2012 17:49 neron
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Já bych to zakázal a nebo aspoň zreguloval :) Instalátor bude povinně zobrazovat následující text:
    "Tato distribuce bezprecedentě pošlape vaše občanská práva, krom toho zneužívá práci tisíců vývojářů open source  programů a Debianu a vůbec je nelidská, nemorální a neetická".
    
    8.12.2012 18:16 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    A co třeba férový přístup k uživatelům a při instalaci normálně zobrazit text, který by tuto funkci popsal (hlavně tu část o odesílání vyhledávacích výrazů na servery Canonicalu a Amazonu) včetně postupu, jak se to dá vypnout? Jedna obrazovka při instalaci nebo jedna uvítací obrazovka po prvním spuštění Unity. Triviální na implementaci a problém by byl vyřešen.
    frEon avatar 8.12.2012 17:51 frEon | skóre: 40 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    a co si myslis o posilani svych soukromych udaju nekomu cizimu ty?
    Talking about music is like dancing to architecture.
    8.12.2012 18:22 w4rr10r
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    > ideologistický geek

    Tak hlavně, že máš jasno v termitech.
    ghibulo avatar 8.12.2012 21:15 ghibulo | skóre: 6 | blog: ghibulo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    No... ještě před rokem bych tu Stallmanovi přitakával po vzoru ostatních v diskuzi, ale mezitím jsem si pořídil postarší nicméně pro mé účely vynikající notebook nc4400 a natrápil jsem zkoušením všech možnejch distribucí - téměř všude problém s wifinou - pokud šla, tak se čas od času odpojila a znovu připojila. Zkoušel jsem všemožné návody - nic nepomáhalo. Jediné, kde mi to fungovalo spolehlivě (a hned po instalaci) - Win7 (jiné jsem nezkoušel), Lubuntu a OpenBSD. Všechny tři si na něm teď v různé intenzitě užívám. OK... možná to bylo v prstech, ale stejně jsem rád, že tu tyhle alternativy pro nás negeeky jsou :-)
    pavlix avatar 8.12.2012 22:17 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Já bych to asi prohodil skrz window, kdyby to nefungovalo.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    LukynZ avatar 9.12.2012 10:13 LukynZ | skóre: 2 | blog: status_quo | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Pokud tomu dobre rozumim, tak problem v Ubuntu je, ze kdyz tam je amazon lens, tak to vyhledavaci vyrazy z dashe posila amazonu? No kdo by to byl cekal mily Watsone. To je to same, jako kdyz si nainstaluju lens pro wikipedii, tak to posila i na wiki? No opet kdo by to byl rekl. To je cely problem co se tu toci? V tom pripade FU Ubuntu, berme pochodne a na ne! (a nebo radeji budu delat neco zajimavejsiho a nebudu resit naprosto nepodstatne veci)
    9.12.2012 10:16 w4rr10r
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ano, když si ho nainstaluješ. Jenže ten pro Amazon je předinstalovaný a uživatel není nikde tázán, zda souhlasí s odesíláním svých dat.

    tl;dr RTFA!
    LukynZ avatar 9.12.2012 10:28 LukynZ | skóre: 2 | blog: status_quo | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Jakych svych dat...vyhledavacich vyrazu kterymi hleda v dashi (a to jen globalne, jinak ma moznost prepnout na konkretni kategorii pokud neni liny) a pokud si nekdo mysli, ze to v amazonu jakoze hleda offline, tak je pekne blby, ne? Je snad logicke, ze kdyz tam mam amazon (ano predinstalovany ktery na tebe rve z panelu hned po spusteni), tak to bude hledat online.
    9.12.2012 13:38 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Přílohy:
    Je snad logicke, ze kdyz tam mam amazon (ano predinstalovany ktery na tebe rve z panelu hned po spusteni), tak to bude hledat online.
    Buď ti nerozumím, nebo mi moc logické nepřijde. To, že mám ikonu s velkým A mezi výchozími oblíbenými aplikacemi, z toho mi teda fakt nevyplývá, že když do vyhledávání zadám výraz, že se mi bude někam odesílat. To možná zjistím až v momentě, kdy zadám výraz, na který mi Amazon něco vrátí, a já na to kliknu. A to zjistím já, protože mně to dojde, u BFU bych si po svých zkušenostech s nimi vůbec jistý nebyl.

    Zjistit ex-post, že jsem do desktopového vyhledávání zadal citlivá klíčová slova a můj OS to bez mého vědomí a svolení poslal Canonicalu, který to poslal Amazonu, to se na mě nezlob, ale takové chování nepovažuji za korektní. Na tohle se má uživatel přinejmenším předem a jasně upozornit. Nemá se nechávat, aby na to přišel sám v momentě, kdy již bylo jeho soukromí narušeno. Navíc BFU může trvat déle, než mu to dojde.

    P.S. Windows na svoje šmírování upozorňuje předem, při instalaci. Sice to schovává do licenčního ujednání, ale upozorňuje na to, a to ve správném jazyce. Ubuntu na to předem nijak neupozorňuje.

    Btw, přiložil jsem screenshoty, jak to vypadá.
    LukynZ avatar 9.12.2012 21:09 LukynZ | skóre: 2 | blog: status_quo | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ja screeny nepotrebuju, ja ubuntu aktualne pouzivam. Kazdopadne je o tom psane i ve what's new v helpu a v nastaveni security se to da hned na prvni zalozce vypnout. A nastaveni je prvni vec, kam snad clovek vleze. Nicmene se jen dela nejaky humbuk kolem prdu v silnem vetru a rika se neco o skodlivem kodu/spyware coz je naprosta hovadina. Je to klasicke online vyhledavani jako v jakemkoli prohlizeci a nekteri z toho delaji strasny problem. To fakt nejsou v zivote zajimavejsi veci k delani nez resit naproste nesmysly?
    10.12.2012 07:42 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    To, že se to dá vypnout, a že se o tom dá najít někde nějaká informace, která se ale stejně tak dá přehlédnout, nehraje roli. Zvláště vzhledem k BFU, na které Ubuntu cílí. Ty se možná do nastavení podíváš, možná si projdeš What's new, BFU ne. Můj názor je takový, že na takové funkce má být uživatel přinejmenším jasně a předem upozorněn, což Ubuntu nedělá. Proto jej považuji za spyware. A vzhledem k tomu, co jsem napsal výše, to považuji za problém. Ty ne, beru.
    LukynZ avatar 10.12.2012 12:40 LukynZ | skóre: 2 | blog: status_quo | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Tak samo si muzete vsichni stezovat, ze pri instalaci prohlizece vam rudym nevyskoci, ze vetsinu veci co tam napisete posila na internet..a co prohlizec, i hudebni prehravace nekdy defaultne hledaji cover nebo texty podle toho, co clovek zrovna pusti (takze ano, nekdo muze vedet, co mam v pocitaci za pisnicky a to mi prijde docela vic ujete nez search v dashi). Myslim, ze jsou mnohem horsi veci nez tohle every day. Samozrejme souhlasim, ze kdyby tyhle veci byly hned nekde na ocich pri instalaci, bylo by to super a souhlasim, akorat nemam rad, kdyz se z malych veci dela obrovske tema a nejaky zasadni problem, coz je tento pripad. Slova jako spyware nebo skodlivy kod jsou tu docela hardcore. Spyware ma za ukol sbirat informace bez vedomi uzivatele a je tezke ho objevit. Ja myslim, ze tady to je naprosto jiny pripad, protoze se nic nesbira, uzivatel o tom vi, kdyz si precte help/koukne do nastaveni/uvidi to hned v dashi a je naprosto jednoduche to vypnout.
    10.12.2012 18:17 Jinan Dvoulaločný
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    si muzete vsichni stezovat, ze pri instalaci prohlizece
    Prohlížeč webu versus desktopové vyhledávání. U toho prvního to člověk snad čeká, u toho druhého nutně nemusí. Proto je dobré IMO varovat předem.
    uzivatel o tom vi, kdyz si precte help/koukne do nastaveni/uvidi to hned v dashi a je naprosto jednoduche to vypnout
    Jasně, beru. Ale já mám pořád na paměti BFU, pro které neplatí, že je něco jednoduché vypnout, nebo že si přečtou help, kouknou do nastavení, popřípadě že něco uvidí a pochopí. A Ubuntu beru jako distro, co na BFU cílí, proto mi to nesedí.
    akorat nemam rad, kdyz se z malych veci dela obrovske tema
    Víš, já mám prostě pocit, že Canonical tohle věděl předem, návrh na varování předem padnout musel, a taky musel být zamítnut. Proč? Penízky. Jaké kompromisy budou asi v příštích verzích?

    Btw, nelíbí se to nejenom Stallmanovi a mně, ale i EFF. A ta implementace je ještě i v tuto chvíli poněkud děravá (obrázky se stahují přímo z Amazonu), takže Amazon se dostane k IP adresám vyhledávatelů. Pěkné. A ještě navíc to jede přes HTTP, takže sniffery si pěkně počtou. A to přesto, že Amazon nabízí SSL verzi.

    A největší sranda je, že Ubuntu v této verzi poprvé podporuje diskové šifrování, aby pak leakoval, co na zašifrovaných discích hledám...
    10.12.2012 22:50 Lovap
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    No vidíte, a mne to takto nefunguje ... Prehľadáva iba počítač a pri hudbe nejaký hudobný store (nie Amazon, asi 7digital, alebo čo) ...
    10.12.2012 13:22 dave_007
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ubuntu ... ze mne to nijak neprekvapuje?

    Puvodne jsem radu let jel na Debianu, pak jsem ovsem kvuli HW sveho notebooku musel ficet 3 roky na Kubuntu. Pred 2 mesici jsem se k me velike uleve a nesmirne radosti mohl vratit k Debianu - podpora HW je uz dobre implementovana.

    A tento navrat mne jen utvrdil v tom, ze dnesni Ubuntu/Kubuntu je uz hoooodne vzdalene filosofii Linuxu - svobody, otevrenosti a spoluprace. Ja osobne jsem rozhodne pocit otevrenosti a svobody v Kubuntu nemel. Vsechno je tam predem nalajnovane a vyladene. A pokud chces veci jinak, nez bylo predem rozhodnuto, beda Ti!

    Ono se tomu ale nelze divit, protoze Canonical je proste bezna komercni firma a jedinym jejim ucelem je generovat zisk. Ve vedeni Canonicalu sedi uplne bezni manageri - ne technologicti guru a nebo podnikavi vizionari. A podle toho to taky vypada. Necekejme, ze z nich vypadne nejaka zazracna inovace. Proste budou Ubuntu dal a dal "optimalizovat" - at uz to znamena cokoliv. I nepatrna nadeje na zisk bude dostatecnou motivaci k jakymkoliv podrazum na uzivatele, protoze "tonouci se stebla chyta".

    Osobne si neumim predstavit, ze s takovou filosofii Ubuntu v linuxove komunite uspeje. A rekneme si na rovinu: Kdo jiny nez zaprisahly zastance svobody, otevrenosti a spoluprace by dnes - v dobe Androidu, MacOS a Window$ 8 - Ubuntu mohl chtit pouzivat? Cim mene popularni Ubuntu bude, tim budou tyhle pokusy radikalnejsi a zoufalejsi. Mozna, ze se Ubuntu ocitne v propadlisti dejin drive, nez se nadejeme.

    Ale mozna se mylim a takove to domaci spiclovani si sve priznivce najde.
    10.12.2012 15:48 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    "Vsechno je tam predem nalajnovane a vyladene." :D, kazdy predsa chce veci ladit a nie pouzivat v prvom rade

    "Ve vedeni Canonicalu sedi uplne bezni manageri - ne technologicti guru a nebo podnikavi vizionari." tak Shuttleworth to je uplne "bezny manager", ja ti prajem aby si sa m uaspon dorovnal

    "Necekejme, ze z nich vypadne nejaka zazracna inovace." Pohnutie stagnacie vyvoja desktopu, Unity (co kopiruj viac menej Gnome shell, cinnamon skopcil music menu, mac os x messaging menu), Juju a kopa technologii je nic pre teba, ved pohodka
    Sešívaný avatar 10.12.2012 17:53 Sešívaný | skóre: 23 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Pohnutie stagnacie vyvoja desktopu, Unity (co kopiruj viac menej Gnome shell, cinnamon skopcil music menu, mac os x messaging menu), Juju a kopa technologii je nic pre teba, ved pohodka

    Linuxový desktop roky stagnoval a pak přišlo Unity a všem ukázalo, jak se to má dělat :-) Měl by sis trochu upravit časovou řadu. První totiž byl GNOME Shell a Unity bylo až reakce na něj. Pak se sice GNOME Shell ještě vyvíjel, ale jedinou věcí, kterou se přiblížil Unity, je dash nalevo. Tento prvek ale není mimochodem vynálezem Unity, ale Mac OS X, který Unity tak nepokrytě kopíruje. GNOME se Macem taky inspiruje, ale moc ne v samotném rozhraní prostředí, tam jde vidět inspirace spíš u webOS.

    Juju je sice pěkná věc, ale nic převratného. Takových cloudových produktů dnes existuje hned několik. Je to stejné jako s MaaS (Metal as a Service), což je obyčejný provisioning, ale markeťáci Canonicalu vymysleli nový buzzword, aby to vypadalo unikátně. No a na tu další kupu technologií, kterou zmiňuješ na konci, bych byl taky zvědavý ;-)

    10.12.2012 21:27 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    "První totiž byl GNOME Shell a Unity bylo až reakce na něj." http://git.gnome.org/browse/gnome-shell/commit/?h=gnome-3-0&id=4ba985b4844b7efeed1c64276759aa2632b86472

    Ubuntu Netbook Remix (predchodca Unity) bol uz v Hardy Heron Ja som ten Gnome Shell pred Unity pouzival a bolo to uplne odlisne (workspaces podobne ako su v ubuntu teraz, ktore su lepsie v GS teraz si myslim, aj ked ich som v zivote nepouzival a BFU nepouzivaju vobec)

    "Pak se sice GNOME Shell ještě vyvíjel, ale jedinou věcí, kterou se přiblížil Unity, je dash nalevo." Toto je shell co som pouzival kedysi http://4.bp.blogspot.com/_JSR8IC77Ub4/TGI0nAxJ64I/AAAAAAAAA34/lp78v8XkX5w/s1600/Screenshot.png

    Notifikacie su hore, ziadny launcher (dash je nieco ine), a popravde to bolo otrasne, potom po Unity zazracne dash v GS sa napadne podobal Unity, taktiez Launcher. Ten launcher uz mal nextstep tiez (viem je to predchodca mac os x), pomerne stara vec. Tak control panel a je skopceny 1:1 ;) (musel som pouzivat mac mesiac), disk utility tiez total kopia.

    Juju ulahcuje hodne veci, aspon mne, nepocitacovemu expertovi. (povedz co prevratne prinieslo gnome ;), mne teda neprichadzaju ziadne veci na mysel, vseobecne OSS mi prijde ze je krok za iOS, Metro).

    Napr. aplikacie v gnome, to je nieco otrasne (myslim te "GNOME 3"), ziadna nefunguje poriadne, bud bugnuta alebo chyba kopa funkcii (napr. Gnome Documents).

    Tak davam ti tu ten list: NotifyOSD (viem o growl) Ujednotenie ovladania menu, zjednotenie Launchpad (najlepsia platforma na vyvoj co poznam, si porovnaj s bugzillou v gnome alebo Tracom tu UX) UX!!!! (prvi zacali s tym) User testing (gnome take nic nema pokial viem, povedal by som ze absencia je velka deviza OSS) Ubuntu One (dropbox bol prvy ot viem tiez ;)) Centrum softveru Focus na design hlavne Upstart targetovanie BFU Ubuntu Font

    dufam ze som tu nedal nieco nepresne, aj ja som len clovek

    napr. preco je najpopularnejsie na AWS (CentOS je zadara nie?)

    ja netvrdim ze nemaju problemy s komunikaciou, len ma zasmutnuje ze ludia si myslia ze RedHat je najvecsie dobro a GNOME je komunitny projekt (co neni ani jedno pravda a je to logicke, kedze nekto tych ludi plati a preto si presadi co on potebuje -> Shell, systemd atd.). A este kedysi ludia volali po user friendly distre a ked tu je zas nan nadavaju.

    Jasne ze suggestions malo by byt pri instalacii otazka ci to zapnut, som za to). A nemam rad tych pokrytcu, co pouzivaju Android, Google a stvu sa tu nad nejakym shopping scope, a pritom google ich spehuje literally vsade.
    10.12.2012 21:35 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Sorry, za formatovanie ocividne
    linebreak tu treba explicitne zadat
    Sešívaný avatar 10.12.2012 22:47 Sešívaný | skóre: 23 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Notifikacie su hore, ziadny launcher (dash je nieco ine), a popravde to bolo otrasne, potom po Unity zazracne dash v GS sa napadne podobal Unity, taktiez Launcher. Ten launcher uz mal nextstep tiez (viem je to predchodca mac os x), pomerne stara vec. Tak control panel a je skopceny 1:1 ;) (musel som pouzivat mac mesiac), disk utility tiez total kopia.
    Trošku se v těch tvých myšlenkách ztrácím. Píšeš o tom, že GNOME kopíruje Unity, nebo že GNOME kopíruje Mac OS, nebo že Unity kopíruje Mac OS? Jediný krok GNOME směrem k Unity je ten dash (v každém prostředí to má jiný název, v GNOME se to jmenuje dash). To je trochu málo, nemyslíš? Jinak GNOME se samozřejmě Mac OS X inspiruje, třeba to control center je hodně podobné, ale zrovna GNOME Shell je docela dost odlišný od Mac OS X, jde si na rozdíl od Unity, jehož layout je od Macu obšlehnutý skoro 1:1, svou cestou.
    Juju ulahcuje hodne veci, aspon mne, nepocitacovemu expertovi. (povedz co prevratne prinieslo gnome ;), mne teda neprichadzaju ziadne veci na mysel, vseobecne OSS mi prijde ze je krok za iOS, Metro).
    Srovnávat Juju a GNOME to už je trošku míchání jablek s hruškama, nemyslíš? A nějaká zásluha GNOME? Kdyby nebylo GNOME, tak není ani to tvé Unity, protože by nemělo být na čem postavené.
    Tak davam ti tu ten list: NotifyOSD (viem o growl) Ujednotenie ovladania menu, zjednotenie Launchpad (najlepsia platforma na vyvoj co poznam, si porovnaj s bugzillou v gnome alebo Tracom tu UX) UX!!!! (prvi zacali s tym) User testing (gnome take nic nema pokial viem, povedal by som ze absencia je velka deviza OSS) Ubuntu One (dropbox bol prvy ot viem tiez ;)) Centrum softveru Focus na design hlavne Upstart targetovanie BFU Ubuntu Font
    Z těchto věcí beru jen Launchpad (nejlepší vývojový platforma bez gitu? wft?), upstart, což jsou jediné z těch jmenovaných funkcí, které obohatily i někoho jiného než Ubuntu.
    napr. preco je najpopularnejsie na AWS (CentOS je zadara nie?)
    Protože je na cloud příliš konzervativní? V cloudu není potřeba nějaká extra stabilita, spíše se preferují novější verze softwaru. V oblasti, kde je potřeba stabilita, má CentOS výraznou převahu nad Ubuntu.
    ja netvrdim ze nemaju problemy s komunikaciou, len ma zasmutnuje ze ludia si myslia ze RedHat je najvecsie dobro a GNOME je komunitny projekt (co neni ani jedno pravda a je to logicke, kedze nekto tych ludi plati a preto si presadi co on potebuje -> Shell, systemd atd.). A este kedysi ludia volali po user friendly distre a ked tu je zas nan nadavaju.
    GNOME je komunitní projekt. Komerční zájmy jsou normálně součástí komunitních projektů. I kernel je komunitní projekt a přitom do něj přispívá 80 % placených vývojářů, kteří dělají dělají to, co chtějí jejich zaměstnavatelé. Rozdíl mezi projekty jako GNOME a kernel a Unity je v tom, že vývoj a rozhodnutí se rodí na neutrální půdě, kde se může zapojit každý. Rozhoduje se na základě meritokracie. Pokud chce firma ovlivnit vývoj projektu, tak prostě zaplatí vývojáře, kteří na něm makají. Funguje to tak běžně v open source světě. Na GNOME nedělá jen Red Hat, ale i třeba SUSE, Collabora, Igalia, Fluendo. Naproti tomu v Unity se dělají veškerá rozhodnutí uvnitř Canonicalu, komunita jim může dávat jen feedback potom, co se to vydá. >90% kódu do Unity napsali zaměstnanci Canonicalu. Cítíš aspoň trochu ten rozdíl?
    Jasne ze suggestions malo by byt pri instalacii otazka ci to zapnut, som za to). A nemam rad tych pokrytcu, co pouzivaju Android, Google a stvu sa tu nad nejakym shopping scope, a pritom google ich spehuje literally vsade.
    Jenže v tom je rozdíl. Android si nehraje na svobodný a komunitní projekt. Ubuntu hlásá, že jsou open source a komunitní projekt a je tedy logické, že se na ně lidi dívají jinou optikou. Hodně lidí používá Linux právě kvůli těmto hodnotám. Trošku ve mně budí rozpaky ty snahy Ubuntu se co nejvíc podobat Windows nebo Macu. Má opravdu smysl takový boj, kdy se během boje staneme tím, proti čemu bojujeme? Na to už si musí každý odpovědět sám.
    11.12.2012 00:38 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Trošku se v těch tvých myšlenkách ztrácím. Píšeš o tom, že GNOME kopíruje Unity, nebo že GNOME kopíruje Mac OS, nebo že Unity kopíruje Mac OS? Jediný krok GNOME směrem k Unity je ten dash (v každém prostředí to má jiný název, v GNOME se to jmenuje dash). To je trochu málo, nemyslíš? Jinak GNOME se samozřejmě Mac OS X inspiruje, třeba to control center je hodně podobné, ale zrovna GNOME Shell je docela dost odlišný od Mac OS X, jde si na rozdíl od Unity, jehož layout je od Macu obšlehnutý skoro 1:1, svou cestou.
    GNOME kopiruje Unity a Unity kopiruje Mac, to mas transitive relation, takze GNOME kopiruje Mac. Tak ved ja som chcel poukazat ako zrazu sa akceleroval vyvoj a zmenil ked sa objavilo unity ;). Gnome Shell je vykradnuty WebOS zas z velkej caste.
    Srovnávat Juju a GNOME to už je trošku míchání jablek s hruškama, nemyslíš? A nějaká zásluha GNOME? Kdyby nebylo GNOME, tak není ani to tvé Unity, protože by nemělo být na čem postavené.
    Sorry, zle sem to hodil do vety. Pointa bola ze mi prijde Juju ako super napad zjednodusujuci pracu a velmi inovativny. Druha pointa bola ze OSS zvecsa dobieha vlak alebo ho kopiruje. A tretia ze GNOME neprinieslo nic vlastne a inovativne co je tu prve, vzdy je pozadu a kopiruje. Unity pouziva len kniznice, nie UX veci z gnome 3, je to postavene na compize pokial viem.
    Z těchto věcí beru jen Launchpad (nejlepší vývojový platforma bez gitu? wft?), upstart, což jsou jediné z těch jmenovaných funkcí, které obohatily i někoho jiného než Ubuntu.
    Ja som pouzival aj git aj bzr, a git je rychlejsi ale to neni pre mna deal breaker, ine nevyhody som v mojom light usage nenasiel. A chapem ze maju svoju platformu a chcu mas VCS vlastne aby im to vyhovovalo. Usability je daleko lepsia ako v GNOME, kde to neni prepojene a jedine DL sa mi pacia (lepsie pridelovanie pravomoci aj ked zas tam je bottle neck pri commiting). Archlinux ma Unity tiez, vela ludi to pouziva. UX celeho desktopu posunuli dalej, ved si pozri GNOME 2, ved to bol otras v usability. Myslim ze celkovo ten desktop posunuli hodne do end user segmentu, predtym tu nic take nebolo. (ano mal som mandrivu napr. a to nebolo user friendly at all)
    Protože je na cloud příliš konzervativní? V cloudu není potřeba nějaká extra stabilita, spíše se preferují novější verze softwaru. V oblasti, kde je potřeba stabilita, má CentOS výraznou převahu nad Ubuntu.
    Tak preco tam nebezi fedora? My mame cent OS v skole a radost to neni pouzivat (zastarale kniznice) ale stabilne to je to mas pravdu.
    GNOME je komunitní projekt. Komerční zájmy jsou normálně součástí komunitních projektů. I kernel je komunitní projekt a přitom do něj přispívá 80 % placených vývojářů, kteří dělají dělají to, co chtějí jejich zaměstnavatelé. Rozdíl mezi projekty jako GNOME a kernel a Unity je v tom, že vývoj a rozhodnutí se rodí na neutrální půdě, kde se může zapojit každý. Rozhoduje se na základě meritokracie. Pokud chce firma ovlivnit vývoj projektu, tak prostě zaplatí vývojáře, kteří na něm makají. Funguje to tak běžně v open source světě. Na GNOME nedělá jen Red Hat, ale i třeba SUSE, Collabora, Igalia, Fluendo. Naproti tomu v Unity se dělají veškerá rozhodnutí uvnitř Canonicalu, komunita jim může dávat jen feedback potom, co se to vydá. >90% kódu do Unity napsali zaměstnanci Canonicalu. Cítíš aspoň trochu ten rozdíl?
    Ja som nareportoval par bugov do "komunitneho" projektu a oni mi napisali ze to necomply s ich viziou a koniec. Kamo, toto je bulshit prveho orderu, jasne kazdy sa moze zapojit, ale rozhoduju ti plateni ludia (ved predstav si ze mas firmu a urcite by si si nenechal do toho kecat, hlavne ak to ide proti tvojej vizii). Meritokracie je hrozne relativna, napr. John McCann urcite odbornik (ktory nevie vygooglit co je XFCE!!!!!, https://trac.transmissionbt.com/ticket/3685) vs John Ive s canonicalu, ktory je lepsi odbornik? ak to plati redhat tak daju na McCanna aj ked Ive je lepsi (cisto priklad). Cize ziadna komunita, ta moze len pozerat orchester a nie ho dirigovat. A ked nedajboze niekto spravi nieco ine, tak uz nehra s nami a je zly! (unity vs shell) Ja napr. ked vidim uspech ubuntu oproti inym distram, by som sa snazil im pomoct a nie kutit si tam nieco, co zas bude pouzivat minority, ale tak kazdeho business plan, ja mam teoriu ze treba robit veci pre ludi (aj ked nieche je tiez zaujimave). Ktora spolocnost robi design? Ak sa nemylim red hat, beznemu userovi je niekde dole ze tam collabora robi telepathy alebo Igalia webkit atd. Ich zaujima to co vidia, podla toho hodnotia veci. Tu myslim ze Gnome Shell rozhodnutia sa robia v REd Hate ako Unity v Canonicale, co chapem. Okay, komunita prispela to GS kodom viac ako Unity mozno, nemam cisla, ale rozhodnutia robi par ludi nie komunita a te zalezia, kod uz spravi hocikto kto to vie. Takze rozdiel tam je, ale to je rozdiel for sake of rozdiel, nie fundamental.
    Jenže v tom je rozdíl. Android si nehraje na svobodný a komunitní projekt. Ubuntu hlásá, že jsou open source a komunitní projekt a je tedy logické, že se na ně lidi dívají jinou optikou. Hodně lidí používá Linux právě kvůli těmto hodnotám. Trošku ve mně budí rozpaky ty snahy Ubuntu se co nejvíc podobat Windows nebo Macu. Má opravdu smysl takový boj, kdy se během boje staneme tím, proti čemu bojujeme? Na to už si musí každý odpovědět sám.
    Ale ano, android sa hra na sexy platformu a podporuje piratenie priamo v nom ;). Je pravda ze Unity na tej stranke zavadza, a nemalo by tam byt to napisane. Aha, tak tych ludi chapem, len ze ich produkty nikdy nebudu pre masu, ved nech si kutia, ale zas vylepit na stranku gnome "Freedom for everybody", ked to neni vobec pravda, skor malo by byt "Freedom for minority". Ja uznavam ze maju take myslenie a je to spravne ze si za tym stoja, ale to neznamena ze 99% ludi give a shit a nim ich musia tlacit ;). Ubuntu sa snazi byt OS pre beznych smrtelnikov, ty si pokrocil user, zvladas YUM, pridavanie repo na kodeky atd. ale toto bezny user nechce riesit, on chce katalog kde vyberie/kupi co chce, nechce manazovat okna a workspaces (ked bezi mu 3 apky), atd. Ja netvrdim ze Shell je zly, len to neni robene pre masu ale pre uzku skupinu ludi, ja som skusil par ludi a Unity uz iba ze ten panel je visible stale bolo oblubenejsie ako ked je skryty (si povies ze drbonost ale every detail matters).

    Tak myslim ze Ubuntu je otvorenejsie daleko ako Win alebo OSX, takze neni to cierno biele. A zmysel taky boj nema, lebo budes bojovat cely zivot a nevyhras ho, lebo ludi to nezaujima. Zmysel ma bojovat co sa ludi dotyka ako Ghandi alebo Luther King jr., ludia pouzivaju veci a budu pouzivat te ktory im sedia najviac, a nie ktore su najfree ale sa nedaju pouzivat, to je proste trh, ludia chcu robit veci nie sa hrat s tym a ladit.

    Inac, rad s tebou diskutujem, vela veci sa naucim, diky :).
    11.12.2012 00:43 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    sorry John Ive je samozrejme v Apple (aj ked Canonical by ho urcite chcel)
    Sešívaný avatar 11.12.2012 14:39 Sešívaný | skóre: 23 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    GNOME kopiruje Unity a Unity kopiruje Mac, to mas transitive relation, takze GNOME kopiruje Mac. Tak ved ja som chcel poukazat ako zrazu sa akceleroval vyvoj a zmenil ked sa objavilo unity ;). Gnome Shell je vykradnuty WebOS zas z velkej caste.
    Pořád chci, abys mi napsal, v čem GNOME kopíruje Unity. Přijde mi, že vůbec nemáš přehled o tom, jak ten desktop stack vypadá. Unity je pouze to rozhraní systému, tedy ta lišta nahoře a launcher nalevo, všechno ostatní vypadá jako GNOME, protože to je GNOME s drobnými úpravami. Takže ne, že GNOME kopíruje Unity a proto má stejné control center, ale Ubuntu prostě používá control center z GNOME (opět s drobnými úpravami). Proto mi přijde minimálně úsměvné, když někdo tvrdí, že GNOME kopíruje od Unity :-)
    Srovnávat Juju a GNOME to už je trošku míchání jablek s hruškama, nemyslíš? A nějaká zásluha GNOME? Kdyby nebylo GNOME, tak není ani to tvé Unity, protože by nemělo být na čem postavené.
    Unity pouziva len kniznice, nie UX veci z gnome 3, je to postavene na compize pokial viem.
    Jak píšu výše, Ubuntu používá 80 % UX věcí z GNOME.
    Z těchto věcí beru jen Launchpad (nejlepší vývojový platforma bez gitu? wft?), upstart, což jsou jediné z těch jmenovaných funkcí, které obohatily i někoho jiného než Ubuntu.
    Archlinux ma Unity tiez, vela ludi to pouziva. UX celeho desktopu posunuli dalej, ved si pozri GNOME 2, ved to bol otras v usability. Myslim ze celkovo ten desktop posunuli hodne do end user segmentu, predtym tu nic take nebolo. (ano mal som mandrivu napr. a to nebolo user friendly at all)
    O tom používání Unity na Archlinux bych chtěl vidět nějaká čísla. Unity pro Fedoru taky existuje a nepoužívá ho prakticky nikdo. Jediný, u koho jsem to viděl, byl Vojta Trefný, protože jej na něj zvyklý z Ubuntu. Jinak z tvých předchozích odpovědí jde vidět, že máš trochu zmatek v tom, které rozhraní je z GNOME a které si vytvořilo Ubuntu samo. 80 % z toho, co vidíš v Ubuntu, je totiž GNOME jen s jiným skinem, takže je otázka, kdo má vůbec zásluhu na tom posunu k lepší uživatelské přívětivosti.
    Tak preco tam nebezi fedora? My mame cent OS v skole a radost to neni pouzivat (zastarale kniznice) ale stabilne to je to mas pravdu.
    Protože Fedora má zase příliš krátkou dobu podpory. Navíc je to mnohem komunitnější distribuce než Ubuntu. Fedora je sice placená Red Hatem, ale žádná firma ji netlačí, nikdo cloudové providery nepřesvědčuje, aby nasadili právě Fedoru. I tak je ale v cloudu docela populární, i když ne tak jako Ubuntu.

    Ja som nareportoval par bugov do "komunitneho" projektu a oni mi napisali ze to necomply s ich viziou a koniec. Kamo, toto je bulshit prveho orderu, jasne kazdy sa moze zapojit, ale rozhoduju ti plateni ludia (ved predstav si ze mas firmu a urcite by si si nenechal do toho kecat, hlavne ak to ide proti tvojej vizii). Meritokracie je hrozne relativna, napr. John McCann urcite odbornik (ktory nevie vygooglit co je XFCE!!!!!, https://trac.transmissionbt.com/ticket/3685) vs John Ive s canonicalu, ktory je lepsi odbornik? ak to plati redhat tak daju na McCanna aj ked Ive je lepsi (cisto priklad). Cize ziadna komunita, ta moze len pozerat orchester a nie ho dirigovat. A ked nedajboze niekto spravi nieco ine, tak uz nehra s nami a je zly! (unity vs shell) Ja napr. ked vidim uspech ubuntu oproti inym distram, by som sa snazil im pomoct a nie kutit si tam nieco, co zas bude pouzivat minority, ale tak kazdeho business plan, ja mam teoriu ze treba robit veci pre ludi (aj ked nieche je tiez zaujimave). Ktora spolocnost robi design? Ak sa nemylim red hat, beznemu userovi je niekde dole ze tam collabora robi telepathy alebo Igalia webkit atd. Ich zaujima to co vidia, podla toho hodnotia veci. Tu myslim ze Gnome Shell rozhodnutia sa robia v REd Hate ako Unity v Canonicale, co chapem. Okay, komunita prispela to GS kodom viac ako Unity mozno, nemam cisla, ale rozhodnutia robi par ludi nie komunita a te zalezia, kod uz spravi hocikto kto to vie. Takze rozdiel tam je, ale to je rozdiel for sake of rozdiel, nie fundamental.
    Ale o tom je meritokracie. Nerozhoduje ten, kdo nahlásí pár bugů, nebo napíše mail do mailing listu, že ho něco sere. Rozhoduje ten, kdo na dané věci dlouhodobě pracuje a to je v tomto případě McCann. Pokud by Canonical najal 5 designérů a řekl jim, ať pracují na GNOME, tak se to bude zase ubírat směrem, kterým chce Canonical. Jenže to nikdy neudělal. Na GNOME nepracuje z Canonicalu prakticky nikdo, přitom z něj používají tolik věcí. Pokud chci, aby se open source projekt ubíral směrem, kterým chci, musím na něm makat. Bohužel mi přijde, že toto si Canonical doteď neuvědomil a myslí si, že ostatní projekty budou dělat pro Ubuntu jen pro jejich pěkné oči.

    Tak myslim ze Ubuntu je otvorenejsie daleko ako Win alebo OSX, takze neni to cierno biele. A zmysel taky boj nema, lebo budes bojovat cely zivot a nevyhras ho, lebo ludi to nezaujima. Zmysel ma bojovat co sa ludi dotyka ako Ghandi alebo Luther King jr., ludia pouzivaju veci a budu pouzivat te ktory im sedia najviac, a nie ktore su najfree ale sa nedaju pouzivat, to je proste trh, ludia chcu robit veci nie sa hrat s tym a ladit.
    Ano, otevřenější je, ale není to jen o otevřenosti kódu. OS X je taky čistokrevný Unix, taky je to kompatibilní s POSIX, je tam shell, funguje tam hodně unixových programů,... Já používám systém, který používají 2 % lidí, protože mám hodnoty a priority, které má ve světě IT cca 2 % lidí. Otázka je, proč bych se měl zbavovat těchto hodnot jen proto, aby můj systém používalo více lidí. Potom si říkám, proč bych neměl ten OS X používat rovnou.
    11.12.2012 23:28 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Pořád chci, abys mi napsal, v čem GNOME kopíruje Unity. Přijde mi, že vůbec nemáš přehled o tom, jak ten desktop stack vypadá. Unity je pouze to rozhraní systému, tedy ta lišta nahoře a launcher nalevo, všechno ostatní vypadá jako GNOME, protože to je GNOME s drobnými úpravami. Takže ne, že GNOME kopíruje Unity a proto má stejné control center, ale Ubuntu prostě používá control center z GNOME (opět s drobnými úpravami). Proto mi přijde minimálně úsměvné, když někdo tvrdí, že GNOME kopíruje od Unity :-)
    Sorry, Gnome shell kopiruje unity a WebOS (som myslel ze to bolo implicitne zrejme ale tak explicitne som to mal dat). ;)
    O tom používání Unity na Archlinux bych chtěl vidět nějaká čísla. Unity pro Fedoru taky existuje a nepoužívá ho prakticky nikdo. Jediný, u koho jsem to viděl, byl Vojta Trefný, protože jej na něj zvyklý z Ubuntu. Jinak z tvých předchozích odpovědí jde vidět, že máš trochu zmatek v tom, které rozhraní je z GNOME a které si vytvořilo Ubuntu samo. 80 % z toho, co vidíš v Ubuntu, je totiž GNOME jen s jiným skinem, takže je otázka, kdo má vůbec zásluhu na tom posunu k lepší uživatelské přívětivosti.
    Ach, to bol preklep, ved to snad bolo uplne jasne ze tocim o Shelli, nevadi. V ubuntu mas minimum gnome apps s ktorymi ludia interaguju vecsinu casu (Firefox namiesto Epiphany, Thunderbird namiesto Evolution), ale napr. Empathy sa aj mne lubi a je to gnome vec alebo aj nautilus (terminal je tiez ok ;)). Len ze trosku fail to je ked napr. browser alebo email klient neni gnome stack.
    Protože Fedora má zase příliš krátkou dobu podpory. Navíc je to mnohem komunitnější distribuce než Ubuntu. Fedora je sice placená Red Hatem, ale žádná firma ji netlačí, nikdo cloudové providery nepřesvědčuje, aby nasadili právě Fedoru. I tak je ale v cloudu docela populární, i když ne tak jako Ubuntu.
    Pockaj, Red Hat ju plati a nema s toho nic? Mne furt prisla ako taky sandbox pre developerov red hatu.
    Ale o tom je meritokracie. Nerozhoduje ten, kdo nahlásí pár bugů, nebo napíše mail do mailing listu, že ho něco sere. Rozhoduje ten, kdo na dané věci dlouhodobě pracuje a to je v tomto případě McCann. Pokud by Canonical najal 5 designérů a řekl jim, ať pracují na GNOME, tak se to bude zase ubírat směrem, kterým chce Canonical. Jenže to nikdy neudělal. Na GNOME nepracuje z Canonicalu prakticky nikdo, přitom z něj používají tolik věcí. Pokud chci, aby se open source projekt ubíral směrem, kterým chci, musím na něm makat. Bohužel mi přijde, že toto si Canonical doteď neuvědomil a myslí si, že ostatní projekty budou dělat pro Ubuntu jen pro jejich pěkné oči.
    Dlhodoba praca != kvalitna praca, aj ja som dlhodobo hral futbal a nic moc ;) Nektore veci prispel canonical priamo (sound stuff v control center) a nepriamo celkovo focus na design, ten mindset sa zmenil dost. Fakt si myslis ze by sa to zacalo uberat inym smerom ;), to je absurdne, lebo Red Hat bol tam skor a urcite by to nepustil a mal by si tiez bycicle-shed problem, kedze Red Hat neni zamerany na end usera (aspon podla portfolia). Tak myslim ze kazda firma ma nejake resources, tiez vyrobca LCD panelov nerobi marketing a design toho produktu, proste ved to mas normalnu delbu prace. Ale zas, ked si vyrobca LCD panelov nezacnes robit te panely s dierou v strede ked ten co predava te paneli v telke ju tam nechce nie?
    Ano, otevřenější je, ale není to jen o otevřenosti kódu. OS X je taky čistokrevný Unix, taky je to kompatibilní s POSIX, je tam shell, funguje tam hodně unixových programů,... Já používám systém, který používají 2 % lidí, protože mám hodnoty a priority, které má ve světě IT cca 2 % lidí. Otázka je, proč bych se měl zbavovat těchto hodnot jen proto, aby můj systém používalo více lidí. Potom si říkám, proč bych neměl ten OS X používat rovnou.
    Tak OS X je daleko viac locknuty, iba si pozri XCode a iOS ked chce robit development. Tak ja pouzivam najlepsi nastroj na danu ulohu a to posuva svet dopredu. Hodnoty si drz, to je jasne. Len ti hovorim, ze moja filozofia je robit nieco najefektivnejsie a najlepsie a ak ten tvoj sposob je najlepsi ako robit danu vec, ostatni to zacnu robit tiez tak. Priklad: Henry Ford
    11.12.2012 23:30 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    * bicycle
    Sešívaný avatar 12.12.2012 01:05 Sešívaný | skóre: 23 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Sorry, Gnome shell kopiruje unity a WebOS (som myslel ze to bolo implicitne zrejme ale tak explicitne som to mal dat). ;)
    Pořád čekám, kdy mi napíšeš, co konkrétně GNOME Shell od Unity okopíroval. Mimochodem designéři GNOME se netají tím, že se inspirují jinde. Dokonce každý nový designový návrh začíná tím, že posbírají screenshoty toho, jak to vyřešili jinde. Nicméně ani jedinkrát jsem tam neviděl nic z Unity.
    Pockaj, Red Hat ju plati a nema s toho nic? Mne furt prisla ako taky sandbox pre developerov red hatu.
    Ano, ale to neznamená, že Fedoru někde protláčí jako produkt. Zatímco za Ubuntu stojí marketing a obchoďáci Canonicalu, Fedora takovou podporu nemá. Marketing se dělá čistě komunitně a obchoďáky nemá Fedora žádné.
    12.12.2012 16:05 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Pořád čekám, kdy mi napíšeš, co konkrétně GNOME Shell od Unity okopíroval. Mimochodem designéři GNOME se netají tím, že se inspirují jinde. Dokonce každý nový designový návrh začíná tím, že posbírají screenshoty toho, jak to vyřešili jinde. Nicméně ani jedinkrát jsem tam neviděl nic z Unity.
    http://lh3.ggpht.com/_1QSDkzYY2vc/TFFKrLExwRI/AAAAAAAABno/qRWVokDZD9g/s2000/overview-application-picker.png aj slepy to vidi ;), jasne, ved Canonical robi vsetko zle :D
    Ano, ale to neznamená, že Fedoru někde protláčí jako produkt. Zatímco za Ubuntu stojí marketing a obchoďáci Canonicalu, Fedora takovou podporu nemá. Marketing se dělá čistě komunitně a obchoďáky nemá Fedora žádné.
    Finally, takze Red Hat ma ine priority, konecne si to aj ty povedal, end user neni ich trh. Diky :)
    pavlix avatar 12.12.2012 16:09 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    http://lh3.ggpht.com/_1QSDkzYY2vc/TFFKrLExwRI/AAAAAAAABno/qRWVokDZD9g/s2000/overview-application-picker.png aj slepy to vidi ;), jasne, ved Canonical robi vsetko zle :D
    Já vidím gnome shell. Unity vypadá jinak.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    pavlix avatar 12.12.2012 16:58 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Jo a dokonce to ani gnome shell podle toho, co píše jirka níže není, ale podobnost se jistě najde.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Sešívaný avatar 12.12.2012 16:42 Sešívaný | skóre: 23 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    http://lh3.ggpht.com/_1QSDkzYY2vc/TFFKrLExwRI/AAAAAAAABno/qRWVokDZD9g/s2000/overview-application-picker.png aj slepy to vidi ;), jasne, ved Canonical robi vsetko zle :D
    A to má být jako co? Jsi si vědom toho, že to je jenom jeden z řady mockupů, který se nikdy nenaplnil? Takto GNOME Shell nikdy nevypadal a nevypadá. Mimo to tam pořád jaksi nevidím tu podobnost s Unity. Ano, má to nalevo launcher/dash, což je asi jediná věc, kterou se GS přiblížil Unity. To jsem říkal od začátku a přijde mi, že tato jediná věc je dost málo na to, aby mohl někdo tvrdit, že GNOME kopíruje od Unity. Ten proud GNOME->Ubuntu je mnohonásobně silnější. V Unity se pořád používá z GNOME control center včetně drtivé většiny nástrojů na nastavení, výchozí správce souborů, výchozí IM klient, výchozí přehrávač hudby, výchozí přehrávač filmů,... Designéři GNOME mají ve výsledku na celkové user experience GNOME větší dopad než designéři Unity, takže zase tak špatnou práci asi nedělají, když je podle tebe Ubuntu tak bohovský produkt.
    Finally, takze Red Hat ma ine priority, konecne si to aj ty povedal, end user neni ich trh. Diky :)
    Ano, Red Hat nedělá produkty pro konzumní trh. Někdo snad tvrdil něco jiného? Tato subdiskuse byla ale o tom, že Ubuntu je populárnější v cloudu než Fedora. A to je snad trh pro konzumenty? Fedora je komunitní distribuce, kde Red Hat nemá žádné komerční ambice, a já v tom nevidím problém. To snad nejde vytvořit produkt pro koncové uživatele, aniž by z toho člověk chtěl ždímat peníze? Aspoň to nesklouzává k tomu, co se děje teď s Ubuntu, které se bez nadsázky stává adware. Člověk to má sice zadarmo, ale reklama se mu podsouvá na více a více místech v systému.
    12.12.2012 19:34 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Tu je aktualny Shell http://www.desktopwatch.org/sitio/wp-content/uploads/2012/09/gnome-3-6-users-activities-overview-apps.png

    Tu je unity http://4.bp.blogspot.com/-4Hxifb-E3OU/Tl6i2zbOUTI/AAAAAAAAF7s/Fmt2bADomh4/ubuntu11.10-unity-files-lens.png

    Tu je Shell pred unity http://linux.softpedia.com/screenshots/GNOME-Shell_1.png

    Rozvrhnutie prvkov je ocividne zazracne zmenene aj dash ;), proste ta logika loyout je znacne inspirovana (myslim logicke rozvrhnutie ne ten kabat)

    Sorry, este raz myslel som GNOME SHELL kopiruje Unity!

    S tym dopadom by som tu zas neprehanal, bezny user pouziva 90% casu launcher a firefox ;). Control center, Empathy, Nautilus je dobry, ale napr. zoznam katastrof: gnome documents, Evolution (tak tu "designeri" spravili fakt hroznu robotu), Epiphany (vela usability bugov a hodia to do release ked to segfaultuje), file-roller, gnome-contacts, gnome-disk-utility, totem, rhythmbox

    A nehovorim ze je bohovsky, len je momentalne najlepsi end user produkt z Linuxoveho sveta pre desktop.
    Ano, Red Hat nedělá produkty pro konzumní trh. Někdo snad tvrdil něco jiného? Tato subdiskuse byla ale o tom, že Ubuntu je populárnější v cloudu než Fedora. A to je snad trh pro konzumenty? Fedora je komunitní distribuce, kde Red Hat nemá žádné komerční ambice, a já v tom nevidím problém. To snad nejde vytvořit produkt pro koncové uživatele, aniž by z toho člověk chtěl ždímat peníze? Aspoň to nesklouzává k tomu, co se děje teď s Ubuntu, které se bez nadsázky stává adware. Člověk to má sice zadarmo, ale reklama se mu podsouvá na více a více místech v systému.
    Netvrdil, ale ako hovoris ze fedora je user friendly tak to tak trosku aj vyzera, taktiez vyvoj gnome ti odporuje.

    Myslim ze cloud oproti mainfraimom je konzumentsky trh, ano. Keby nemal komerecne ambicie tak ju neplati, to je snad logicke a pevne verim ze to netvoria s dobrej vole k konzumentovi, ved co by s toho mali ako ty tvrdis? Fedora neni pre koncovych ludi (napr. tap na touchpade vypnuty v default?, ziadne control center, drivre??, kodeky??, ....)

    Tak ja som nad tym amazom rozmyslal, od zaciatku mal byt dash oblast kde najdes zo vsetkych zdrojov, ved ta bariera sa odburava medzi cloud a local, a mne ten amazon tam nevadi, uz mi to aj pomohlo najst vec, som za to aby instalator sa na to explicitne opytal, ale buducnost to ma, hlavne ked zijes UK alebo US. A v tom dashi je to uplne dole, casom to bude chytre a napr. si predstav, ze zadam, I, robot a ak nemam ten film vyhodi to link na stream alebo knihu, ved to je paradne, ak to vymakaju.

    Fedoru daj v default nekomu a nema sancu ;). (video neprehra, nenajde appky atd.)

    Sešívaný avatar 12.12.2012 22:56 Sešívaný | skóre: 23 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Sorry, este raz myslel som GNOME SHELL kopiruje Unity!
    Znovu: přibyl tam launcher (jedna věc). Ikony aplikací jsou v gridu, což má dnes prakticky každý operační systém od Androidu po OS X. Navíc v gridu byly v GNOME Shell i před tím. Ono totiž musíš porovnávat porovnatelné. Na starém screenshotu máš náhled s okny, na novém náhled s aplikacemi. Odpovídajícím protějškem je toto: http://doc.opensuse.org/documentation/html/openSUSE/opensuse-startup/images/gnome_shell_windows.png A to mi teda podobné s Unity přijde hodně vzdáleně :-) GNOME Shell má naprosto rozdílný koncept. Není to kopie OS X jako Unity, ale jde si svojí cestou. Je rozdělený na dva režimy: 1. práce s aplikací, kde člověk vidí jen horní panel, a nic jiného ho neruší, může se maximálně soustředit na práci v dané aplikaci, 2. režim Činnosti, do kterých se člověk přepne, pokud potřebuje udělat něco mimo aplikaci a kde má přehled o všem podstatném (spuštěné aplikace, okna, přehled ploch, systray). Lidi kolem GNOME měli tuto vizi už před dobře 5 lety a vyvozovat z toho, že jedna část samotného náhledu Činnosti se podobá Unity, že GNOME Shell kopíruje Unity, je nesmysl. GNOME Shell má plno konceptů, které jej dělají unikátním. Má spodní panel, kde jsou schované ikony kontaktů, s kterými člověk chatuje, notifikace se zobrazují dole a člověk v nich může přímo odpovídat na zaslané zprávy (zcela fundamentálně se odlišují od toho, co má Ubuntu, mimochodem ty z Ubuntu jsou 1:1 zkopírované z OS X). GNOME Shell nemá žádné globální menu (což je opět věc zkopírovaná z OS X), ale má tzv. super menu, které se nachází v ikoně aplikace na horní liště, a to menu tam není otrocky natlačené, ale pouze pokud ho aplikace podporuje a týká se jen nastavení pro aplikaci jako celek, ne pro okno. GNOME si to může dovolit, protože na rozdíl od Unity má vlastní aplikace. GNOME Shell nemá na rozdíl od Unity tlačítka oken nalevo (opět copy-paste z OS X), ale napravo a pouze tlačítko Zavřít. Některé aplikace ztrácí při maximalizaci lištu i s tlačítkem úplně, ty se pak zavírají v Činnostech. Z horní lišty byly kompletně odstraněny ikony aplikací včetně systray, a všechny applety tam byly na rozdíl od Unity kompletně redesignovány. Např. applet sítí je v Unity je otrockým spojením původní nabídky+kontextového menu z GNOME 2. A vypadají asi o třídu lépě (stačí srovnat např. applet kalendáře). GNOME Shell má dynamické virtuální plochy seřazené pod sebou, zatímco Unity má statické plochy do dlaždice. A tak bych mohl pokračovat. Jestli máš pořád pocit, že vývojáři GNOME Shell od Unity kopírují, tak už ti asi víc sloužit nemůžu.

    Myslim ze cloud oproti mainfraimom je konzumentsky trh, ano. Keby nemal komerecne ambicie tak ju neplati, to je snad logicke a pevne verim ze to netvoria s dobrej vole k konzumentovi, ved co by s toho mali ako ty tvrdis? Fedora neni pre koncovych ludi (napr. tap na touchpade vypnuty v default?, ziadne control center, drivre??, kodeky??, ....)
    Nevím, proč do toho pleteš maintraimy. Konzumentský trh lze velmi jasně odlišit a Amazon se svým cloudovým hostingem na něm rozhodně nefiguruje. Ano, Red Hat nemá s Fedorou žádné komerční plány. To ale neznamená, že to je pro něj charita. Fedora je místo, kde se vznikají technologie pro jeho komerční produkty a kde se může realizovat komunita, která je pro open source firmy velmi důležitá. To je ale dost odlišné od toho, aby Red Hat na Fedoře přímo vydělával jako vydělává Canonical na Ubuntu.
    Tak ja som nad tym amazom rozmyslal, od zaciatku mal byt dash oblast kde najdes zo vsetkych zdrojov, ved ta bariera sa odburava medzi cloud a local, a mne ten amazon tam nevadi, uz mi to aj pomohlo najst vec, som za to aby instalator sa na to explicitne opytal, ale buducnost to ma, hlavne ked zijes UK alebo US. A v tom dashi je to uplne dole, casom to bude chytre a napr. si predstav, ze zadam, I, robot a ak nemam ten film vyhodi to link na stream alebo knihu, ved to je paradne, ak to vymakaju.
    To mi připomíná některé uživatele Opery, kteří taky tenkrát obhajovali reklamy v Opeře, protože tam někdy dokonce našly i užitečné odkazy. Pak reklamy z Opery zmizely a neštěkl po nich ani pes. Reklama je reklama, svět je ní dneska zahlcený a většinou je otravná, proto je mi proti srsti, aby mi ji ještě někdo cpal do systému.
    13.12.2012 21:16 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Mas pravdu, gnome shell je jedinecny a neni tam ziadna inspiracia z Unity, je to ergonomicke riesenie na desktop a genialne na tablet. Drzim palce ;)

    Tiez apps su vyspele a pouzitelne, a neni potreba app storu a komercnych vyvojarov.

    Skode ze gnome ako take sa nikdy nerozsiri, lebo to je najlepsie pre userov.

    A fedora je user friendly a urcite ju doporucim vsade, takziez developeri v GNOME su velmi priatelsky a uvitali muj komentar, ktory bol konstruktivny a otestovany na bonehead useroch.

    Proste GNOME to je perfektna vec a ostatni to forkuju preto, lebo sa nudia a nemaju co zo svojim casom.
    13.12.2012 21:40 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    tak pozrel som ten blog, a vela veci som nemal pravdu, ale stale neverim v uspech gnome. Mne prijde ze ti ludia tam su uplne mimo, napr. tocia o Music app, pricom vela ludi pouziva Google Music, Spotify, Xbox music, cize uplne su mimo. A takto si zober, ze ak budu musiet vyvijat furt oni vsetky apps ako to robia teraz, a nemaju externych developerov, tak to nemaju sancu udrzat krok s ostatnymi (android, metro, ios)
    pavlix avatar 14.12.2012 23:39 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    tak pozrel som ten blog, a vela veci som nemal pravdu
    No nekecej.

    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    15.12.2012 14:43 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Pohoda, kazdy robi chyby, ja sa s tebou stavim teraz ze do dvocho rokov bude GNOME stale nikde ;). Budu tu nove zariadenia a Gnome bude pouzitelne ked bude nastupovat dalsia generacia, ako to bolo vzdy ;). GNOME 3 je tu uz rok a pol, a furt to nema fundamentalne apps pracujuce spravne, ziadny, ale ziadny layer pre app developerov, prostre to prostredie je len kvapka v oceane, mas OEM, app store, training, QA, ...
    pavlix avatar 15.12.2012 14:48 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Pohoda, kazdy robi chyby, ja sa s tebou stavim teraz ze do dvocho rokov bude GNOME stale nikde ;).
    Pokud se chceš sázet, musíš definovat kritéria hodnocení výsledku :).
    Budu tu nove zariadenia a Gnome bude pouzitelne ked bude nastupovat dalsia generacia, ako to bolo vzdy ;). GNOME 3 je tu uz rok a pol, a furt to nema fundamentalne apps pracujuce spravne, ziadny, ale ziadny layer pre app developerov, prostre to prostredie je len kvapka v oceane, mas OEM, app store, training, QA, ...
    Tak nějak si říkám, jak moc je mi to jedno. Používal jsem různá prostředí, teď zrovna používám Gnome 3 a prostředí samotné mi vyhovuje. Aplikace s odřenýma ušima taky, ale chtělo by to vychytat ještě pár věcí.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    little.owl avatar 13.12.2012 01:14 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Zatim stale cekame na rozumny dukaz toho, ze Gnome Unity kopiruje a uz to zacina byt smesne.

    Realita je takova, ze design stavajiciho Gnome zacal byt diskutovan uz v konkretnich konturach nekdy v roce 2009, castecne je to podchyceno treba v Gnome Usability mailing listu. Skutecne snad jedina vec inspirovana Unity muze byt Dash nalevo. Za designem Gnome stoji nekolik lidi, kteri na nem konzistentne pomerne dlouho pracuji, treba Allan Day tomu primo venoval jeden svuj blog zde, stejne tak Jon McCann zde. Pokud byste to sledoval, tak byste zjistil, ze cela rada vasich namitek stoji na vode i z pohledu ciste casove posloupnosti, kdy se diskutovala mozna reseni, releasy Gnome jsou pozadu za designem. Kde jsou designeri Unity a jejich verejne rationale? O kodu Gnome, ktere Ubuntu se zpozdenim brakuje, lepsi ani nemluvit a ja se jen ted bavim jak jim dela cim dale vetsi problemy si to po svem ohackovat, otestovat a pouzit.
    hlavne ked zijes UK
    Ziji v UK a ta sluzba je uplne k nicemu. Pokud hledam knizku, kterou mam lokalne ulozenou, je mi informace o tom, ze ji ma Amazon a k tomu dalsich deset podobnych u zadku. Priste tam Ubuntu muze naintegrovat vyhledani zbozi Tesco a nebo Wallmart. Stejne debilni logika.
    Fedoru daj v default nekomu a nema sancu ;). (video neprehra, nenajde appky atd.)
    Jedine tak nejaky bonehead. Fedora si zaklada na distribuci svobodneho SW v defaultni konfiguraci a je to dobre.
    A former Red Hat freeloader.
    13.12.2012 21:26 redhat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Zatim stale cekame na rozumny dukaz toho, ze Gnome Unity kopiruje a uz to zacina byt smesne.

    Realita je takova, ze design stavajiciho Gnome zacal byt diskutovan uz v konkretnich konturach nekdy v roce 2009, castecne je to podchyceno treba v Gnome Usability mailing listu. Skutecne snad jedina vec inspirovana Unity muze byt Dash nalevo. Za designem Gnome stoji nekolik lidi, kteri na nem konzistentne pomerne dlouho pracuji, treba Allan Day tomu primo venoval jeden svuj blog zde, stejne tak Jon McCann zde. Pokud byste to sledoval, tak byste zjistil, ze cela rada vasich namitek stoji na vode i z pohledu ciste casove posloupnosti, kdy se diskutovala mozna reseni, releasy Gnome jsou pozadu za designem. Kde jsou designeri Unity a jejich verejne rationale? O kodu Gnome, ktere Ubuntu se zpozdenim brakuje, lepsi ani nemluvit a ja se jen ted bavim jak jim dela cim dale vetsi problemy si to po svem ohackovat, otestovat a pouzit.
    Mas pravdu, Shell nekopiruje nikoho, podobnosti s ostatnymi prostrediami su cisto nahodne.

    Nesledujem tie blogy, neni na to cas, ja som odskusal, spravil user testing na obycajnych ludoch, nejake merania pravitkom a vyslo ze gnome shell je na desktope pre BFU to "najlepsie" riesenie.

    Preco myslis ze ubuntu ho brakuje zo zpozdenim? (napr. segfault v release epiphany, atd.) Ved jasne skodoradost je najlepsie travenie casu, venuj ho radsej necomu zmysluplnejsiemu ;). Ja gnome prajem nech uspeju, len proste neverim v ich uspech. Ubuntu pouzivam lebo je najprijatelnejsie pre mna, tiez je pren SW, humble bundle, PPA (napr. fingerprint mal PPA pre ubuntu ako prvy), a ergonomia. Tebe sedi fedora, som rad.

    GNOME uroven kvality kodu je nic moc (napr. bugy v cluteri, gtk, applikaciach, ziadny unittesting takmer), sam som ich par Ebassimu nahlasoval, staci ked trosku programujes a najdes ich kopu. Aj ubuntu ma bugy, len ti hovorim par dovodov preco by som ani ja nemal najnovsi stack ked tam su breakage a bugy.
    Ziji v UK a ta sluzba je uplne k nicemu. Pokud hledam knizku, kterou mam lokalne ulozenou, je mi informace o tom, ze ji ma Amazon a k tomu dalsich deset podobnych u zadku. Priste tam Ubuntu muze naintegrovat vyhledani zbozi Tesco a nebo Wallmart. Stejne debilni logika.
    Ako to pocasie? :) Ved to je prve vydanie, uz to hovorili Nkrat, ze lts su stabilne a medzi nima te tam nasadzuju a ladia funckie nove. Ja hovorim ze to ma byt inteligentne, napr. mam nainstalovany softver na kindle (ciste teoreticky), mam nejake knihy, tak mi doporuci knihu ak taku nenajde atd.
    Jedine tak nejaky bonehead. Fedora si zaklada na distribuci svobodneho SW v defaultni konfiguraci a je to dobre.
    Jasne, lebo 99% ludi chcu sa s vecami hrat, pre nich je technologia, procesor nezaujimava vec, oni pouzivaju to co does the job, a nie co je najslobodnejsie (ked nemozu prehrat film, pouzivat grafiku, atd.), ludia ne care o technoligach, pre nich to je len vec

    11.12.2012 10:21 dave_007
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Domnivam se, ze clovek chce predevsim veci pouzivat. A to tak, jak to jemu samotnemu vyhovuje a jak on sam uzna za vhodne, podle jeho potreb a situace. Nevidim nic divneho na tom, ze ruzni lide maji ruzne pohledy na svet a tudiz jine potreby. Direktivni pristup Canonicalu spise vytvari pocit, ze se ta spolecnost domniva, ze vsichni uzivatele jsou tak nejak Unity a tudiz jim staci Unity SW. A kdyz nad tim tak premyslim, tak Kubuntu zase tak vyladene nebylo. Pokud si clovek potreboval nainstalovat nejaky jiny, nez "bezny" balicek, casto mel problemy. Zrejme bych nemel duvod vracet se k Debianu, kdyby bylo Kubuntu tak vyladene a pouzitelne, jak ty naznacujes.

    Mike Shuttleworth je uznavana osobnost - alespon to vsichni rikaji - ale nikdy a nikde jsem neslysel, ze by to byl manager. Na mne pusobil jako inteligentni, pratelsky a prijemny chlapik. Ale nemyslim, ze se aktivne ucastni rizeni spolecnosti. Spis se mi zdalo, ze ho obchodni zalezitosti a rizeni spolecnosti vubec nezajima - nejsem si jisty, zda to dokonce sam nepotvrdil. Na rizeni Canonicalu ma najate profesionalni managery.

    Jel jsem v Kubuntu predevsim proto, ze o Unity absolutne nestojim. Takze, tim se mi tezko zavdecis. ;-)
    11.12.2012 11:02 Rovano | skóre: 5
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Stále je jednodušší nahodit a vyladit Kubuntu než Debian s KDE. Takže ta tvá změna... vítr vane odjinud, než tvrdíš.

    Co je "neběžný" balík? Instalace balíku, kde je zkryplená závislost, která tě donutí nainstalovat jiné 2 balíky ručně?

    Ano, Kubuntu by mohlo býti odladěnější. Ale to mají přinést distra jako Mint KDE a Netrunner. To že obě stojí za houby a je s nimi více práce než s čistým Kubuntu...
    (╯°□°)╯︵ ┻━┻ enough of this! ♫♫♫ԅ(ˆ⌣ˆԅ)♫♫♫
    10.12.2012 18:08 Laco
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    Ubuntu asi skonci ako Lindows/Linspire tesne pred tym ako ho niekdo forkne a kompletne odstrani vsetok adware...
    10.12.2012 22:46 Lovap
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Richard Stallman se obul do Ubuntu
    No ... je som s Ubuntu pomerne spokojný a čo sa týka toho "špiónovania" - mne to nerobí. A to som nič nemenil. Prosto pri zadávaní v Dashi mi to prehľadáva iba počítač. Iba pri hudbe to hľadá v akomsi store (ale nie je to Amazon).

    Založit nové vláknoNahoru


    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.