abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
včera 23:33 | IT novinky

Na Startovači běží kampaň Bulánci se vrací aneb kampaň na podporu vývoje nové verze 2.0 dnes již dvacetileté počítačové hry Bulánci (Wikipedie, YouTube). Požadováno je 500 000 Kč. Aktuálně je vybráno 1 205 835 Kč.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
včera 22:22 | IT novinky

Humble Bundle nabízí balík knih o programování v Pythonu od vydavatelství No Starch Press v digitální podobě bez DRM, a to za zvýhodněnou cenu aspoň 1-15 eur. Akce Humble Book Bundle: Learn You More Python by No Starch Press trvá do 7. června. Znovu je možné rozdělit cenu mezi vydavatele, provozovatele a charitu dle vlastního výběru poté, co se zvedla vlna nevole, když provozovatel tuto možnost omezil.

… více »
Fluttershy, yay! | Komentářů: 0
včera 16:33 | Nová verze

Byla vydána verze 9.2 open source unixového operačního systému NetBSD (Wikipedie). Přehled novinek v poznámkách k vydání.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 16:11 | Zajímavý článek

V dubnu loňského roku přešla společnost Cloudflare z reCAPTCHA na hCAPTCHA. Dalším krokem by mělo být úplné zrušení CAPTCHA. Dle aktuálního příspěvku Lidstvo promrhá na CAPTCHA zhruba 500 let denně. Je čas toto šílenství ukončit na blogu Cloudflare by řešením mělo být použití kryptografických tokenů (YubiKey) nebo například rozšíření webových prohlížečů Privacy Pass a systému "Cryptographic Attestation of Personhood" vycházejícího z Web Authentication (WebAuthn) Attestation. Vyzkoušet lze na stránce Cloudflare Challenge.

Ladislav Hagara | Komentářů: 14
včera 13:33 | Zajímavý software

Byl představen projekt Lima aneb Linux-on-Mac ("macOS subsystem for Linux", "containerd for Mac"). Cílem projektu je přinést možnosti WSL (Windows Subsystem for Linux) na macOS [Hacker News].

Ladislav Hagara | Komentářů: 10
15.5. 17:44 | Nová verze

Společnost PINE64 stojící za telefonem PinePhone, notebooky Pinebook a Pinebook Pro, IP kamerou PineCube, hodinkami PineTime, páječkou (pájecím perem) Pinecil, zdroji PinePower nebo RISC-V vývojovou deskou PineCone publikovala na svém blogu květnový souhrn novinek (YouTube). Zmínit lze například prototyp klávesnice k PinePhonu, vybraný název PineDio pro PINE64 LoRA ekosystém nebo Fedora Linux na Pinebooku Pro.

Ladislav Hagara | Komentářů: 18
15.5. 16:33 | Zajímavý software

V prosinci loňského roku byl představen Rizin, fork frameworku pro reverzní inženýrství a analýzu binárních souborů radare2 (r2). Vývojáři Rizinu si vzali s sebou Cutter, do té doby grafickou nadstavbu nad radare2 (r2). Vývojáři radare2 (r2) tedy přejmenovali svou nadstavbu na r2cutter. Dnes je to už ale iaito. Vývojáři se vrátili ke jménu projektu (iaito), ze kterého vznikl Cutter.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
15.5. 09:00 | Nová verze

Byla vydána nová verze 12.0.0 open source webového aplikačního frameworku Angular (Wikipedie). Přehled novinek v příspěvku na blogu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
14.5. 14:00 | Nová verze

Po osmi letech vývoje byla vydána verze 3 programovacího jazyka Scala (Wikipedie). Přehled novinek v aktualizované dokumentaci.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
14.5. 11:00 | Komunita

O víkendu 15. a 16. května probíhá AlpineConf 2021, tj. online konference vývojářů a uživatelů Alpine Linuxu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Transakční aktualizace
 (19%)
 (4%)
 (5%)
 (4%)
 (9%)
 (59%)
Celkem 187 hlasů
 Komentářů: 0
Rozcestník

Ano, uznávám, pomalu, ale jistě to na mém blogu vyhnívá... hlavně kvůli nedostatku času a nápadů, co si budeme povídat :-/ No a jelikož se většina mých zápisků v poslední době čím dál tím více odchylovala od zaměření ABC Linuxu, rozhodl jsem se založit tématicky volný blog Letters from Earth, na který jsem zároveň přesunul zápisky odsud za poslední půlrok.

FuxBlog budiž tedy nadále ryze technickým blogem se zaměřením na IT. Snad na něj budu mít čas...

Aktuální zápisy

Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová

25.4. 12:00 | Přečteno: 1303× | Linuxení aneb hrátky se šrotem | poslední úprava: 15.4. 14:53

Dvaatřicetibitovou éru u mne odstartoval nástup na gympl - táta mi tehdy za celý svůj plat koupil plně vybavené PC. S ní začíná i končí doba, kdy jsem používal MS Windows.

Za sebe bych období 32-bitových počítačů označil za "zlatý věk" výpočetní techniky. Dostupnost internetu byla mizerná a všechny vědomosti bylo nutné mít buď u sebe v hlavě nebo vyčíst na místě z manuálu. Člověk tak musel vědět přesně co dělá a musel to dělat dobře, neboť v BIOSu sice šlo leccos nastavit, ale většinou šlo víceméně o změnu času a data, pořadí bootování mechanik, jejich formátování či používaný protokol, ale tím vesměs možnosti starých BIOSů hasly. Vše ostatní se odehrávalo za pomoci jumperů a přepínačů přímo na základní desce - od volby frekvence sběrnice, přes násobič až po napětí procesoru. Stačila malá chyba a mohli jste jít shánět nový hardware.

IDT WinChip 200

Když mě v patnácti vzali na gympl, objevily se mi v rozvrhu i takové předměty, jako byla výpočetní technika. To, že ATARI 800XE bylo již v té době relikvií, která byla pro podobné potřeby nepoužitelná, se mi doma podařilo poměrně rychle vysvětlit a následoval nákup mého prvního "Pentia." Za podezřele nízkou cenu kompletně vybavený počítač i s monitorem. Až s odstupem času se ukázalo, že podezřele nízká cena byla vykoupena tím, že nejde o Pentium, ale o jakýsi IDT WinChip a instalované Windows 95 rozhodně nebyly legální.

Co přesně bylo uvnitř za železo si samozřejmě už přesně nepamatuji, ale vím, že systém byl postaven kolem čipu IDT WinChip na 200 MHz, který se ve svých nejhorších krizích dokázal chovat i jako Pentium na 133 MHz. Doplněno to bylo 16 MB RAM na SIMM modulech, grafickou kartou S3 Trio v PCI slotu s 1 MB RAM a 2 GB diskem. Jako mladému a zvídavému studentovi výpočetní techniky se mi podařilo celkem rychle odpravit originální instalaci Windows (za což lze děkovat též jejích tehdejšímu (ne)zabezpečení systémových souborů), díky čemuž jsem se dostal do kontaktu se známým, který tehdy dělal ajťáka v Karlovarské nemocnici. Pak věci nabraly rychlý spád.

Při zkoušení her z cd PC Worldu a podobných jsem zjistil, že S3 Trio nemá 3D akceleraci. Na to jsem se pokusil pořídit za peníze z brigády 3Dfx Voodoo2, kterému ovšem evidentně můj hardware nevyhovoval, takže se u mne ohřála všehovšudy pár měsíců. V mezičase ale kamarádovi pořídili rodiče Voodoo Rush, takže se uvolnila jeho S3 Virge s 2MB RAM, kterou jsem od něj dostal. Tahle karta byla z dnešního pohledu taky slušná bizarnost, protože na sobě měla dvě volné patice pro doplnění paměti až na 4 MB :-)

Jenom malá odbočka - 3Dfx Voodoo2 byla opravdu JEN grafický akcelerátor, takže aby člověk mohl PC používat, potřeboval mít za každých okolností grafickou kartu. K té byla Voodoo2 připojena externím kabelem (cca 20 cm dlouhá prodlužovačka s klasickými D-Sub konektory) a až do Voodoo2 se připojoval monitor. Z dnešního pohledu šílené, ale funkční řešení :-) Naprosto průkopnický pak byl tehdy společností 3Dfx uvedený SLI režim, kdy bylo navíc možné dvě karty Voodoo2 spojit interním kabelem. V tomto režimu jedna z karet počítala sudé řádky obrazu, druhá liché řádky. nVidii trvalo dalších šest let, nežli uvedla podobné řešení. Obojí je krásně vidět třeba zde.

Staré logo 3Dfx Nové logo 3Dfx

Logo 3dfx - vlevo staré, vpravo nové. Zapamatujte si je, ještě o nich bude řeč. Často.

Tak jsem se dostal k prvním slušným hrám jako Moto Racer, Need for Speed (jednička a dvojka), Heretic II a Quake II. Spolu s nimi samozřejmě od kamarádů získané klasiky jako Duke Nukem, Blood, Hexen, Warcraft. Mezi hry, o kterých se moc nepíše, ale mě uchvátily, musím zmínit i Dark Colony či českou hru Spellcross. Z tehdejší sestavy mi bohužel fotodokumentace žádná nezbyla, takže to bude bez obrázků...

Intel Celeron 233 @ 300 MHz

K téhle sestavě jsem přišel na krátkou dobu výměnou a s lehkým doplatkem za tu starou. Jejím hlavním bonusem byla přítomnost AGP slotu a 3Dfx Voodoo3 2000. Díky tomu jsem získal přístup k novějším hrám jako byl Quake III, Need for Speed III a díky optimalizaci řady her přímo pro 3Dfx získaly i ty starší tituly svou vylepšenou grafikou nový náboj. Popravdě už netuším, co ukončilo život mého Celeronu u mě, ale s jeho náhradníkem jsem strávil řadu spokojených let. Z dnešního pohledu bylo šílené umístění procesoru do Slotu 1. Díky bohu už to nikoho dalšího nenapadlo a tak i toto zůstává slepou vývojovou linií. Na druhou stranu byly Celerony 233 legendární pro svoji taktovatelnost, takže bylo možné jej bezpečně provozovat s obyčejným chladičem až na 300 MHz.

Na tomto PC jsem se poprvé pokoušel vypalovat CD, a to na CD vypalovačce TEAC 8x8x24 (přepis x zápis x čtení). Ta v té době neměla buffer underrun protection, takže při troše nešikovnosti dokázala zničit vypalované médium. Tak nastoupily nástroje jako memory cleaner a podobně, aby bylo možné vůbec vypalovat bez restartu PC. Každopádně to byla konfigurace, na které jsem se naučil používat tehdy protlačovaný Nero Burning Rom, základy editace hudby v GoldWave a vypalovací triky jako skrývání datové stopy na audio CD a podobné hlouposti. Jako vzpomínka na tento kus mi dodnes vydržela právě 3Dfx Voodoo3 2000.

3Dfx Voodoo3 2000 shora 3Dfx Voodoo3 2000 zdola Kryt 3Dfx Voodoo3 2000

3Dfx Voodoo3 2000 byla svým provedením klasickou kartou do AGP slotu s pasivně chlazeným procesorem. Mimoto existovala i PCI verze pro starší počítače bez AGP slotu.

AMD K6-2 450 MHz

Tak tohle byl poslední a vrcholový kus 32-bitové éry u mě a mimochodem šlo i o první kus hardware, který jsem zmiňoval zde. Jako sestava to prošlo řadou úprav, přičemž jádrem byla vždy základní deska AOpen AX59Pro (dobová recenze). Z dnešního pohledu je to krásná ukázka základní desky, která byla opravdu jen základní deskou, ale dělala to výborně. Žádné integrované grafické či zvukové karty, ale spousta možností, co připojit. Šlo o naprosto extrémní desku, které umožňovala osazení jak SIMM, tak i poměrně novými DIMM paměťovými moduly (ty ale nemohly být kombinovány), mezi rozšiřujícími sloty byly ISA sloty, PCI sloty a povinné AGP. Prakticky jediné, co té desce scházelo byl tedy onen šílený VL-Bus z dob x86tek.

Kryt 3Dfx Voodoo3 2000

Základní deska AOpen AX59Pro (fotografie převzata ze stránek http://hw-museum.cz/)

Ve své vrcholové konfiguraci byl tenhle počítač osazen 384 MB paměti, grafickou kartou 3Dfx Voodoo3 3000 v AGP slotu (s koaxiálním a S-Video TV výstupy), zvukovou kartou AWE 64 v ISA slotu a síťovou kartou od 3Com v PCI slotu. Díky poměrně slušnému množství paměti a 3Dfx jsem u něj strávil mnoho bezesných nocí při hraní Quake III Arena, Unreal Tournament, Star Trek: Elite Force či ságy Need for Speed až do jejího pátého dílu. Na tento počítač, který se již odebral do křemíkového nebe, mi zbylo hned několik suvenýrů.

Tím nejstarším je zvuková karta Sound Blaster AWE 64. Zřejmě jedna z posledních zvukových karet do ISA slotu, což byla ale i její výhoda - díky této poloze šla umístit tak daleko od zdroje, jak bylo jen možné, takže bylo maximálně omezeno rušení z jeho strany. Všimněte si značného množství zvukových výstupů, díky kterým nebyl problém mít ke kartě zároveň připojená sluchátka i reproduktory a používat je paralelně (něco jako zvukový výstup na předním panelu PC bylo v té době hudbou budoucnosti). Na kartě samotné si pak můžete všimnout konektorů, do kterých se připojoval (analogový!) zvukový výstup CD-ROMek. Až později se začal zvuk přenášet ve formě dat po PATA kabelu.

Sound Blaster AWE64 shora Sound Blaster AWE64 zdola Kryt Sound Blaster AWE64 Linkové vstupy Sound Blaster AWE64

AWE64 pro ISA slot. Všimněte si opačného uspořádání karty - součástky jsou uloženy na její horní straně, takže prach padá na vše, co je naletováno na desce plošného spoje. V detailu tři (!) analogové vstupy na kartě.

Tím naopak nejnovějším je síťová karta 3Com Etherlink 10/100, asi jedna z posledních, které byly ještě umístěny v PCI slotu, neboť následně se začaly integrovat na základní desku. Kromě zdrcujícího porovnání rozměrů síťové karty s dnešním standardem je hlavně vidět, že tehdy ještě měli výrobci hardware smysl pro humor :-)

3Com Etherlink 10/100 PCI shora 3Com Etherlink 10/100 PCI zdola Kryt 3Com Etherlink 10/100 PCI

3Com Etherlink 10/100 PCI. Pozor, nejde o modem, jak upozorňuje piktogram na krytu ;-)

No a posledním suvenýrem je druhá 3Dfx, která mi dodnes zbyla, 3Dfx Voodoo3 3000. Její výkon měl být údajně dvojnásobný v porovnání s Voodoo2 a dobově byla srovnávána s nVidia Riva TNT2, která ovšem umožňovala vykreslování 32-bitů barev ve 3D. Ve srovnání s Voodoo2 zaujme přítomnost ventilátoru a dva dodatečné výstupy - S-Video a RCA Cinch. To byla v té době killer feature, neboť umožňovala klonování obrazu z PC na televizi a první možnost si pustit film bez mžourání na čtrnáctipalcový CRT monitor.

3Dfx Voodoo3 3000 shora 3Dfx Voodoo3 3000 zdola Kryt 3Dfx Voodoo3 3000

3Dfx Voodoo3 3000, výkonnější varianta 3Dfx Voodoo3 2000 doplněná o S-Video a koaxiální výstup.

Po ukončení provozu této sestavy jsem svou K6-2 daroval ještě s pár dalšími relikviemi doby dvaatřicetibitové muzeu výpočetní techniky FIT Brně. Ten byl z výroby taktovaný na 400 MHz, ale dlouhodobě jsem jej požíval na frekvenci 450 MHz při plné stabilitě.

AMD K6-2 400 MHz shora AMD K6-2 400 MHz zdola Chladič Titan pro Slot 7

"Můj" procesor AMD K6-2 400 MHz i s chladičem, se kterým jsem jej provozoval na 450 MHz. Krátkou dobu jsem měl i 450 MHz variantu, ale ta nebyla na téže konfiguraci příliš stabilní.

Intel Pentium 166 MHz

Tohle byl takový výstřel mimo. V době, kdy jsem nastoupil na vysokou, jsem s sebou nechtěl tahat své AMD, tak jsem koupil za pár babek postarší Pentium 166 MHz. Co si budeme povídat - celkem rychle jsem zjistil, že na semestrálky to sice stačí, ale celkově je to za zenitem. Do této sestavy se mi podařilo ještě sehnat 3Dfx Voodoo Banshee, takže jsem si mohl zahrát ve slušné kvalitě Quake II a nově objevenou verzi Need For Speed II SE. Následující rok již došlo k výměně, Pentium zůstalo doma jako nouzovka a AMD se mnou prožilo druhák a třeťák. Pikantností této sestavy byla zvuková karta Sound Blaster AWE32, která měla dva sloty na SIMM paměti a byla tak velká, že se mi pod ní nevešel PC speaker (tehdy ještě ve formě klasického reproduktoru umístěného na dně skříně).

AGP, PCI a ISA konektory

Jeden obrázek na závěr - pokrok v technologii rozšiřujících slotů v období dvaatřicetibitových počítačů - ISA konektor, PCI konektor a AGP konektor.





Jak proběhla 32-bitová éra u vás? Narazili jste na nějaký zajímavý kousek hardware, který se vymyká tomu, co je dnes běžné?

       

Hodnocení: 100 %

        špatnédobré        

Obrázky

Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 1 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 2 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 3 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 4 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 5 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 6 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 7 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 8 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 9 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 10 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 11 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 12 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 13 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 14 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 15 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 16 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 17 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 18 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 19 Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová, obrázek 20

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

Komentáře

Vložit další komentář

MMMMMMMMM avatar 25.4. 12:42 MMMMMMMMM | skóre: 43 | blog: unstable | Valašsko :-)
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Že si to všecko pamatuješ! :) Já si pamatuju na první (a poslední) Amigu, ale už si nevzpomenu na rok pořízení ani na rok, kdy jsem ji prodal na Aukru. Pamatuju si na koupi prvního PC z peněz ze spoření mé osobě od rodičů, to bylo někdy v roce 2000. Ale už si nevzpomenu na takty ani na množství RAM, jen na Windows 98 SE. ;)
pushkin avatar 25.4. 16:03 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
No, něco jsem vyhrabal tady ze starších dotazů a když jsme objevil Word, tak jsem se pokoušel vést si i deník. Tam byla taky spousta perel :-D

Jinak ty fotky železa jsou autentický - teď mi to tu leží pod stolem ;-)
25.4. 15:21 MMi | skóre: 1
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Já měl jako první pentium 90MHz a pak celeron 266MHz co jel velmi dlouho stabilně na 550MHz. Když začal zamrzat, zjistil jsem, že má zadřený větráček (vyměnil jsem a jelo se dál).

Z mého hw té doby si ještě pamatuju full ISA soundblaster awe32 co rozměrem byla přes celý case.
pushkin avatar 25.4. 16:01 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Jo, přesně tu jsem měl :-) To bylo v tom Pentiu 166. To bylo ještě v tý menší skříni (formát AT?), takže jediný místo, kam šla nacpat bylo až pod diskama, takže byla lehce prohnutá o PC speaker :-) Strašný zvěrstvo :-)
25.4. 20:26 kvr
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Celeron jsem měl přetaktovaný taky, z 333 na 400 nebo snad 450 nebo něco takového. Jel stabilně hodně dlouho, možná rok či dva, pak začala padat kompilace kernelu a trvalo dlouho, než mě napadla souvislost s přetaktováním. Takže zpátky dolů, pak znovu fungoval, ale ztrátu výkonu jsem oplakal :-D - v té době si člověk Celeron kupoval s tím, že dostane zdarma 30-50% navíc... Pentium jsem snad taky přetaktoval že 120 na 133, pak chcípnul větrák, ale na původní frekvenci jelo snad pasivně, už mi úplně paměť neslouží.

Zvukovku jsem si do jednoho stroje koupil AWE 64 Good, poprvé midi. Ještě na koleji si přišel poslechnout kamarád, když jsme hráli Doom 2 a slintal až na podlahu ;-)
30.4. 20:05 MMi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Omlouvám se, byl to celeron 366 na 550 - ach ta paměť.
Gréta avatar 25.4. 16:33 Gréta | skóre: 31 | blog: Grétin blogísek | Stockholm
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová

natom amd procesoru se piše že je 'designed for windows 95' aje na něm dokonce logo namalovaný :D to byl jenom nějakej marketingovej trik nebo fakt jakoby nějakej vendor lock?? :O :O vim že todleto 'designed for windows' někdy pišou i dneska ale asi to jako už nic neznamená :O :O

✊ canceled people hele 🤐 🤐 ✊ podobnej projekt dana vávry hele 🤐 🤐 ✊
pushkin avatar 25.4. 18:17 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Podle mě to dodneška znamená jenom to, že zaplatili výpalný Microsoftu a mají pro to Windowsácký ovladače, nic víc, nic míň :-) Ale je fakt, že jeden čas to bylo i na myších :-D
Ovoce avatar 25.4. 20:52 Ovoce | skóre: 15 | blog: Vyplizlo_ze_zivota
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Z dnešního pohledu bylo šílené umístění procesoru do Slotu 1. Díky bohu už to nikoho dalšího nenapadlo a tak i toto zůstává slepou vývojovou linií.
To bylo proto, že chvíli ještě technologie nebyla dost zralá na výrobu CPU s velkou L2 cache v jednom. Takže cache byla mimo čip na destičce (aby nemusela být až na desce, což bylo pomalejší) a aby se to vešlo, tak byl procesor na takové kartě. Mělo to chvíli i AMD u Athlonů.
Na druhou stranu byly Celerony 233 legendární pro svoji taktovatelnost, takže bylo možné jej bezpečně provozovat s obyčejným chladičem až na 300 MHz.

Celerony začínaly na 266 (to bylo šméčko bez L2 cache, ještě ho mám schovaný), ale ty skutečně populární byly až 300MHz (verze s L2 cache byly označený 300A).

233MHz bylo IIRC jenom Pentium II a nesedí ta hodnota OC (s násobičem 3,5× by se dalo OCnout na 350). Neměl si Celerona 333 a OC na 500? Ten se "dal" (když bylo štěstí) přetaktovat na 500 MHz, protože měl násobič 5× (5×66 = 333, takže OC FSB na 100 = 500 MHz).

pushkin avatar 25.4. 21:33 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Heleď, to už bych kecal. Je možný, že to byla 266 MHz přetaktovaná na 300 MHz přes násobič, ale na netu jsou i zmínky o Celeru 233. Zkusim mrknout do deníčku :-D
26.4. 16:58 Zdenek 'Mst. Spider' Sedlak | skóre: 38 | blog: xMstSpider
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
S tim FSB se dalo carovat i nizsich Pentii, moje P-MMX 200 bezela na 2x 100Mhz lip nez 3x 66MHz, bohuzel 2.5x 100MHz uz nedala, nakonec jsem ji provozoval na 3.5x 66MHz kvuli nestabilite nejake PCI karty tusim, nebo stala RAMka za prd.
pushkin avatar 27.4. 12:49 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Jojo, to se stávalo. Takt FSB byl tehdy shodný s taktem PCI (nebo AGP?), takže při přetaktování přes FSB se přetaktovaly i karty, což některým vadilo. Třeba to moje AMD bylo tuším taktované přes FSB (66 x 6 = 400 MHz, 75 x 6 = 450 MHz) a kupodivu vše běhalo :-)
27.4. 13:35 Zdenek 'Mst. Spider' Sedlak | skóre: 38 | blog: xMstSpider
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Presne, a myslim AGP melo 66MHz a PCI 33MHz, takze starsim kartam 75MHz moc nechutnalo
26.4. 09:21 Zdenek 'Mst. Spider' Sedlak | skóre: 38 | blog: xMstSpider
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Jo, jsem trochu starsi, takze moje gympl-pc byla AMD 486, velice rychle nahrazena Pentiem MMX 200 pretocenem na 233MHz spolu s SoundBlasterem 16 ISA (a ziral, jak dobre zni hry s normalni zvukovkou a ne pipakem :D)

Ty S3 byly v Cechach zrejme masivne rozsirene, 2MB S3 Trio tusim V2 jsem provozoval ze zacatku, pak mi kamarad z Nemec daroval S3 Virge se 4MB RAM a pozdeji jsem k tomu sehnal za sympatickou cenu Voodoo 2 a SB AWE 64 PCI a s otevrenou pusou koukal na grafiku v Turok a spol :-)

AMD K6-2 jsem mel taky, dokonce v 500MHz variante, co sla stabilne na 550MHz a smutne doufal, ze sezenu K6-III, coz byl tehdejsi top CPU. Pak ale prisla era Duronu a Athlonu, na kterych jsem vydrzel do Bartona 3000+, nez jsem presel na AMD Llano a ted Ryzen.

Kdyz se na to tak divam, tak jsem nikdy (krome pracovnich PC) nemel Intel, vzdycky jenom AMD. Zajimave.

Ale devadesatky staly za to - honeni kazdeho MHz, shaneni knizek a manualu, prvni pokusy s 14.4 modemem...

Na widlich jsem zacinal s WfW 3.11, pak 9x, pak jsem kolem '96 zkusil opici Linux a presel na cerveny klobouk, a widle od te doby u me funguji jenom jako spoustec her :-)
pushkin avatar 26.4. 12:12 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Jo, K6-III jsem taky vždycky chtěl, ale asi jich vyšlo fakt málo, takže jsem to v ruce nikdy neměl.
26.4. 13:45 Zdenek 'Mst. Spider' Sedlak | skóre: 38 | blog: xMstSpider
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Na tom procesoru byl zajimavy fakt, ze K6-II 450Mhz za sebou nechala nejen K6-2 550, ale myslim i PIII 500-600. Posledni zachvet Socket7. Ve sve dobe luxusni procesor, ale nedostatkovy. Podle me trochu test-bed pro K7 architekturu.

26.4. 13:45 Zdenek 'Mst. Spider' Sedlak | skóre: 38 | blog: xMstSpider
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
K6-III 450MHZ samozrejme
Ovoce avatar 26.4. 16:51 Ovoce | skóre: 15 | blog: Vyplizlo_ze_zivota
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Podle me trochu test-bed pro K7 architekturu.

Ani ne, ale šlo o to, že předtím ty K6ky měly jen L2 cache na desce (často elkou, ale pomalejší) a tyhle K6-III (a tuším K6-2+) měly integrovanou rychlou L2 cache v CPU a z té na desce se stala L3 cache, proto zrychlení.

U K6ky je trošku škoda, že není úplně 686-kompatibilní. A taky mě mrzí, že jsem si ji neschoval.

26.4. 16:53 Zdenek 'Mst. Spider' Sedlak | skóre: 38 | blog: xMstSpider
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Jo, to je fakt, na tu L2/L3 jsem uplne zapomnel.

K6-2 500 mam jeste nekde schovanou i s deskou.
26.4. 11:38 ZAH | skóre: 43 | blog: ZAH
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Příloha:
Tady je asi nejstarší mainboard z tohoto období, který vlastnim. Dotaz na všechny. Uhádněte co jsou ty velké karty v ISA slotech.
pushkin avatar 26.4. 12:11 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Pěkně! To je ten chybějící VL-BUS :-) Co je to proboha za karty? Nevidím žádné konektory, to je rozšiřující paměť?
26.4. 17:40 ZAH | skóre: 43 | blog: ZAH
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Příloha:
Ne VLBUS to není v příloze deska s VLBUSEM (aspoň doufám ), to je mnohem novější generace.
26.4. 19:41 Zdenek 'Mst. Spider' Sedlak | skóre: 38 | blog: xMstSpider
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Tipuju SCSI radic, apod. Vypada to na serverovou desku s EISA
26.4. 21:44 ZAH | skóre: 43 | blog: ZAH
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Mohu tě ubezpečit že o EISA se v době výroby té desky nikomu ani nezdálo.
27.4. 00:58 hefo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
To budú nejaké prídavné RAMky alebo čo...
27.4. 09:43 ZAH | skóre: 43 | blog: ZAH
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Takže pravdu mají dvě odpovědi jsou to RAM.
27.4. 11:05 hefo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Ja som takéto niečo nikdy reálne nevidel, ale niekde som čítal (v tej obrovskej knihe o HW od Marka Minasiho?), že kedysi pradávno bol takt zbernice na periférie zhodný s taktom procesora, a tak sa aj RAMky dali takto pripájať - tak som to podľa toho odhadol.
27.4. 11:31 Zdenek 'Mst. Spider' Sedlak | skóre: 38 | blog: xMstSpider
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Hehe, super :-)

BTW co to je za desku? A z ceho? Dik.
27.4. 11:47 Zdenek 'Mst. Spider' Sedlak | skóre: 38 | blog: xMstSpider
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
27.4. 12:12 ZAH | skóre: 43 | blog: ZAH
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Nejsem si úplně jist, ale asi toto https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=57478
26.4. 13:49 Andrej | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Z tej doby treba spomenut graficky akcelerator Tseng ET4000 (mal som VLB verziu, skoncila u kamosa ktory na nej prevadzkoval nejaky unixovy vyskum neuronovych sieti) a prevratnu zvukovku Gravis UltraSound s wavetable syntezou a az 1MB RAM pre nastroje. GUSa som kupoval niekedy na jesen roku 1993 (?) vo Viedni v beznom elektro obchode na Mariahilfer. Pri zjavnom exporte sa to dalo priamo v obchode kupit bez DPH (Mehrwertsteuer), co bolo pre mna vtedy dost penazi. Hrat potom Dooma s GUSom bol zaujimavy zazitok.

Znamy pre GUSa spravil aj ramdisk, kde ten uzasny 1MB RAM bolo mozne pripojit ako bezny disk a pouzivat napr. na kompilaciu. Plnu RAMku som ale do GUSa dokupil az neskor takze toto som nevyuzival.

O vela rokov a vela pocitacov neskor (v roku 2000) som mal zaujimavy zazitok s kombinaciou vtedajsieho motherboardu (neviem uz co to bolo za vyrobcu ale asi EPoX cize dost slusna vec) a Durona, kde doska bola vyrobena podla predbeznych specifikacii Duronu a tie sa potom zmenili, takze doska potrebovala BIOS upgrade aby vedela bezat s Duron 700 (?) ale nebolo tam ako ten BIOS dostat lebo som mal ne Duron 700. Riesenim boli malicke kontaktne body na procesore, ktorymi sa dala hardwarovo obmedzit frekvencia (alebo voltaz?) procesora. Najskor som dlho hladal vodivy lak na opravu vyhrievania zadneho skla auta, ale potom mi napadlo (alebo som niekde cital?) ze tuha je tiez celkom dobry vodic - uplne stacilo prislusne body na CPU spojit ciarou obycajnou ceruzkou. Nasiel som dobove video v dobovej kvalite. Po upgrade BIOSu som prislusnu ciaru zmazal gumou a CPU islo pekne v povodnom nastaveni.
Any sufficiently advanced magic is indistinguishable from technology. --Larry Niven
pushkin avatar 26.4. 14:11 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
O tom triku s propiskou jsem tuším četl... nedělalo se něco podobné s procesory, které měly později zamčený násobič?

K těm grafickým kartám mě napadla ještě jedna, která mě nedávno překvapila: na přelomu tisíciletí měl kamarád nějaké Pentium s Matroxem G200. Před pár lety koukám a on jí měl náš DELLácký server na desce, málem mi vypadly oči :-D
otasomil avatar 26.4. 16:41 otasomil | skóre: 39 | blog: puppylinux
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
To je krasa takto zavzpominat. Mam uz jen tento historicky exemplar avsak stale funkcni a paradne hrajici. Provozovano s Xubuntu 20.04
K čemu hudba, která nevede k extázi... Stop MDMA !!! I spam umí být roztomilý
26.4. 16:54 Zdenek 'Mst. Spider' Sedlak | skóre: 38 | blog: xMstSpider
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Pekne, ty mam asi tri, uz nevim, kde jsem k nim prisel - asi jak se vyrazovaly stare stroje a lidem stacilo to, co se davalo na desku.
otasomil avatar 27.4. 16:19 otasomil | skóre: 39 | blog: puppylinux
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Spominam ze jsem ji donesl odnekud z IT srotu. Tedy porizovaci cena vs vykon je 1:nekonecnu
K čemu hudba, která nevede k extázi... Stop MDMA !!! I spam umí být roztomilý
pushkin avatar 26.4. 17:42 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Jo, tu měl spolubydla :-) A k ní samozřejmě Genius 5.1 set, ten nesměl nikde chybět :-)
otasomil avatar 27.4. 16:17 otasomil | skóre: 39 | blog: puppylinux
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Genius 5.1 mam dochovanou jen aktivni cast se subwooferem (kdysi jsem dostal darem) a k nemu dve bedynky KEF Cresta Takze jen stereo.
K čemu hudba, která nevede k extázi... Stop MDMA !!! I spam umí být roztomilý
27.4. 16:50 hefo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Pamätám si, že k SB Live existovali aj nejaké ruské ASIO ovládače, takže sa s tým dalo trebárs aj robiť gitarové efekty s minimálnym delayom. To sme mali doma nejaký Duron 700 MHz s Win98SE.

Ach, staré mládežnícke časy, keď mal človek veľa času a málo peňazí (nota bene na Slovensku na konci 90-tych rokov). Dnes by som si kúpil snáď z jedného platu techniku na celé domáce štúdio, ale čo z toho...
otasomil avatar 27.4. 17:28 otasomil | skóre: 39 | blog: puppylinux
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
No jak pisete, kdyz uz ma clovek prachy tak vlastne uz nic nepotrebuje.
K čemu hudba, která nevede k extázi... Stop MDMA !!! I spam umí být roztomilý
xkucf03 avatar 27.4. 17:57 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše SoundBlaster Live a efekty
Pamätám si, že k SB Live existovali aj nejaké ruské ASIO ovládače, takže sa s tým dalo trebárs aj robiť gitarové efekty s minimálnym delayom.

Tam nešlo až tak o ovladače, jako spíš o to, že sis mohl napsat vlastní efekty, zkompilovat a nahrát je na kartu, takže pak běžely přímo tam a nezatěžovaly procesor.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
27.4. 18:17 hefo
Rozbalit Rozbalit vše Re: SoundBlaster Live a efekty
To snáď išlo tiež, ale to som nemal na mysli. Ja som mal na mysli to, že ovládače pre ASIO protokol mali minimálnu latenciu aplikácia-karta v porovnaní so štandardnými ovládačmi pre DirectSound. Samotné pluginy do audio aplikácií (nie len gitarové, trebárs aj upirátený Antares AutoTune), aspoň teda tie, čo som mal ja, pokiaľ viem bežali normálne na CPU.
MMMMMMMMM avatar 26.4. 20:13 MMMMMMMMM | skóre: 43 | blog: unstable | Valašsko :-)
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
pushkin avatar 26.4. 22:29 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Mein Stahl 2/3: éra dvaatřicetibitová
Kultovní video :-) Na pozadí etalon tehdejší doby: q3 timedemo :-)
xkucf03 avatar 27.4. 17:48 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Vzpomínky na starý hardware

Za sebe bych období 32-bitových počítačů označil za "zlatý věk" výpočetní techniky. Dostupnost internetu byla mizerná a všechny vědomosti bylo nutné mít buď u sebe v hlavě nebo vyčíst na místě z manuálu. … Při zkoušení her z cd PC Worldu a podobných…

Ano, byla to zajímavá doba a jsem rád, že jsem to zažil. Možná i proto dodnes neberu připojení k internetu (natož mobilní) jako samozřejmost a snažím se, abych byl schopný fungovat i offline.

Ty papírové časopisy s CD přílohami (nebo čistě CD magazíny typu Klan) měly svoje kouzlo. Tehdy jsem byl vděčný za každý přiložený soubor/program, za každý článek.

Ale jestli to nazývat zlatým věkem, to si úplně nejsem jistý. Většina softwaru byla tehdy proprietární, černá skříňka, hardware byl drahý (částečně to bylo tím, že jsem v té době byl student, ale ten HW byl tehdy drahý i bez toho) a často jsem trpěl nedostatkem informací – což jsem si uvědomil spíš až zpětně, protože tehdy jsem ani nevěděl, co nevím. Zažít tu dobu znovu s dnešními znalostmi by taky bylo zajímavé… Nicméně tehdejší hry a některé programy mají něco, co dnešnímu softwaru často chybí, jakási nepopsatelná kvalita, duch… Starší unixový a GNU/Linuxový desktop má taky něco do sebe. Chtělo by to nějakou syntézu obou světů/epoch, poskládat dohromady to dobré z minulosti i současnosti.

Na tomto PC jsem se poprvé pokoušel vypalovat CD, a to na CD vypalovačce TEAC 8x8x24 (přepis x zápis x čtení).

Jaký jsi tam měl tehdy OS? Já jsem nedávno zkoušel rozjet vypalovačku na jednom počítači s Windows 98 SE a docela jsem narazil, protože vypalovací programy, co jsem našel, byly až pro XP nebo to u nich nebylo uvedeno, ale na 98 nefungovaly.

Šlo o naprosto extrémní desku, které umožňovala osazení jak SIMM, tak i poměrně novými DIMM paměťovými moduly (ty ale nemohly být kombinovány), mezi rozšiřujícími sloty byly ISA sloty, PCI sloty a povinné AGP.

Toho jsem si taky kolikrát všiml, jak je ten vývoj HW vlastně plynulý, přechází se postupně a dbá se na zpětnou kompatibilitu. Nebo aspoň dbalo. Viz třeba staré desky, které lze napájet jak AT, tak ATX zdrojem, nebo Baby-AT desky, které jde dát do ATX skříně, různé obojetné skříně (např. v nich jde vylomit díry pro DIN konektor nebo COM a LPT porty u AT desky, což u ATX nepotřebuješ, tam je tohle všechno naskládané v tom jednom obdélníku) atd. Dodnes je na základních deskách celkem běžný PS/2 konektor či sériový port, někdy je tam i konektor pro FDD nebo paralelní port.

Na kartě samotné si pak můžete všimnout konektorů, do kterých se připojoval (analogový!) zvukový výstup CD-ROMek.

Což byla svého času dost důležitá vlastnost, protože to nezatěžovalo procesor. Hodilo se to třeba u her, kde hudba hrála z CD a šla nerušeně po analogovém kabelu rovnou do zvukovky, zatímco procesor počítal samotnou hru, často i grafiku a zvukové efekty.

AWE64 pro ISA slot. Všimněte si opačného uspořádání karty - součástky jsou uloženy na její horní straně, takže prach padá na vše, co je naletováno na desce plošného spoje.

To snad u ISA karet ani jinak nejde, ne? Resp. asi jsem ještě neviděl ISA kartu, která by měla součástky na té „spodní“ straně (asi by to i odporovalo specifikaci, protože by vyčnívaly do prostoru, který už přísluší jiné kartě).

Tím naopak nejnovějším je síťová karta 3Com Etherlink 10/100, asi jedna z posledních, které byly ještě umístěny v PCI slotu

Na tehdejších síťovkách byly taky zajímavé ROM čipy pro bootování ze sítě/karty (teoreticky tam mohl být i nějaký jiný zavaděč) nebo pak dodatečné kabely (podobně jako u těch zvukovek) pro propojení se základní deskou (wake-on-lan).

Jak proběhla 32-bitová éra u vás?

Zatím jsem jen lehce zdokumentoval svoji 386. O těch 32bitových strojích bych rád taky něco napsal, ale spíš než o těch svých tehdejších počítačích, tak o tom, co poskládám v současnosti – mám tu hromadu různých karet, základní desky, procesory i celé počítače, tak z toho něco vyrobím, naflashuji nový BIOS, nainstaluji nějaký software… dokonce jsem si dokoupil na CD i některé hry, co jsem tehdy hrával. Tak až budou zase někdy dlouhé zimní večery… :-)

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
otasomil avatar 27.4. 18:44 otasomil | skóre: 39 | blog: puppylinux
Rozbalit Rozbalit vše Re: Vzpomínky na starý hardware
Na tehdejších síťovkách byly taky zajímavé ROM čipy pro bootování ze sítě/karty (teoreticky tam mohl být i nějaký jiný zavaděč) nebo pak dodatečné kabely (podobně jako u těch zvukovek) pro propojení se základní deskou (wake-on-lan).
Spominam kterak se pouzivaly sitovky ktery mely kablik na motherboard pro ovladani neceno po siti. Proste se sitovce dalo napajeni (tusimze jen 5V) pripojila se do LAN a magickym paketem na jeji MAC adresu slo zmenit stav logicke hodnoty (impuls) a neco sepnout, resetovat apod. Takovy pravek ovladani po LAN. Setkal jsem se se sitovkou 3COM takto implementovanou v bedne s nejakym me neznamym zarizenim.
K čemu hudba, která nevede k extázi... Stop MDMA !!! I spam umí být roztomilý
pushkin avatar 28.4. 08:33 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Vzpomínky na starý hardware
Jaký jsi tam měl tehdy OS? Já jsem nedávno zkoušel rozjet vypalovačku na jednom počítači s Windows 98 SE a docela jsem narazil, protože vypalovací programy, co jsem našel, byly až pro XP nebo to u nich nebylo uvedeno, ale na 98 nefungovaly.
Byly to právě ty Win98SE. Až později se mi podařilo sehnat Windows 2000 (ty jsem měl s Win98SE na jediném disku v dual-bootu ;-), config.sys a autoexec.bat byly všemocné nástroje ;-) ), které měly zdokonalenou správu paměti, takže tam nebylo třeba paměť čistit nebo restartovat. Jinak tehdy jsem vypaloval přes Nero Burning Rom, který jsem dostal s vypalovačkou.
Což byla svého času dost důležitá vlastnost, protože to nezatěžovalo procesor. Hodilo se to třeba u her, kde hudba hrála z CD a šla nerušeně po analogovém kabelu rovnou do zvukovky, zatímco procesor počítal samotnou hru, často i grafiku a zvukové efekty.
Přesně tak. Hlavně u některých her člověk nemusel trpět in-game hudbu a mohl si pustit něco svého. A nebo naopak byly hry, které to měly přímo takto koncipované - první stopa byla datová, ty další hudební, viz Heretic II.
To snad u ISA karet ani jinak nejde, ne? Resp. asi jsem ještě neviděl ISA kartu, která by měla součástky na té „spodní“ straně (asi by to i odporovalo specifikaci, protože by vyčnívaly do prostoru, který už přísluší jiné kartě).
To asi ne. Ale je hezké, jak si výrobci uvědomili, že je to chyba, a PCI už byly otočené :-)
Zatím jsem jen lehce zdokumentoval svoji 386.
Pěkná práce! Ten koaxiální ethernetový konektor už se také moc nevidí :-)

Založit nové vláknoNahoru

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.