Nový Star Trek mě zklamal

9.5.2009 09:58 | Přečteno: 2185×

Vizuál? Jasně, není co řešit. Strhující efekty, pro milovníky vesmírnch stříleček doslova orgie.

Herecké výkony? Představitel Kirka nebyl nejhorší, ale mě nedostal, Scottymu jsem to fakt nevěřil, Zoe Soldana si moc nezahrála (však tam taky nebyla od toho, aby hrála, že...). Pavel Čechov, postavený téměř výlučně a svém klučičím vzhledu a východním přízvuku, se vyčerpal neuvěřitelně rychle. Naopak Leonard Nimoy byl skvělý a mladí Spockové jakbysmet, stejně jako jejich otec. Kostra je další, který v tomto filmu patří k hodně povedeným, i když po jeho prvních scénách jsem doufal, že film jím bude okořeněn trošku více...

Příběh? Primitivní. Co dodat. Dialogy od vtipných, přes drsňácké a rádobyvtipné až po totální vycpávky a ne že by tam těch posledních dvou jmenovaných bylo zrovna málo...

Zloduch? Nero (jak originální jméno!), jeho příběh i celá jeho loď a posádka jsou tak kýčovití a prefabrikovaní jak jen to bylo možné. I v předchozím Star Treku, který byl z tržního pohledu de fakto fiaskem a moc se jím nechlubí ani sami herci (proč jen nenechali Frakese, aby to režíroval?), byl zloduch Tom Hardy v roli Shinzona nesrovnatelně podmanivější a originálnější.

Soundtrack. Neurazil. Nezaujal. Prostě hudba k akčňáku, která nevybočuje z průměru. Do ligy Jerryho Goldsmithe má ale hodně daleko.

Reklama na Nokii na začátku filmu je už jen posledním (prvním?) hřebíčkem do rakve.

Abyste mě chápali, nešlo o to, že "už to není ten starý Star Trek". Věděl jsem moc dobře, že to tak nebude a ani jsem to od toho filmu nevyžadoval. Věděl jsem, že Star Trek v roce 2009 prostě musí do určité míry reflektovat kinematografické trendy a chutě diváků, kteří se s tímto fenoménem setkávají poprvé. V historii Star Treku je nemálo nepovedených počinů, od seriálů až po filmy. Jenže v tomto případě bych byl zklamaný i kdyby to byl první Star Trek, co jsem v životě viděl. Nevěřím, že aby se ten film zaplatil a slušně vydělal, musel být až tak průměrný a uměle přeakčnělý.

Přes všechny světlé stránky, vtipé scény, hlášky i některé dějové smyčky se tenhle film z mého hlediska jako celek nepovedl.        

Komentáře

[hajoucha]

souhlas. Prostě je to hezká prvoplánová podívaná a tím to taky hasne. Chybí tomu hloubka. Snad jediné, co mě malinko zaujalo je otázka, zdali autoři dali fyzice opravdu tak na prdel, jak to na první pohled vypadá, nebo zdali by se s trochou snahy dala nějaká ta fyzika najít. Spíše se přikláním k názoru, že nedala.

[JS]

Problem hollywoodskych filmu je, ze jedou podle formulky (30% akcnich scen, 20% vtipu, atd.), bez ohledu na to, jestli se to do toho zanru hodi nebo ne. Ta formulka je udelana tak, aby prilakala do kina co nejvetsi pocet lidi, bohuzel v jejim dusledku vznikne prumerny paskvil.

[kotyz]

Zapomel si na postelovy sceny!

[JS]

Jasne, laska je taky 30% tusim.. Nekde se ta formulka da najit.

 

[Non_E]

I když Kirk v posteli s tou zelenou holčinou mě fakt překvapil.

[Jirka]

Je to Orionka, tak jaképak překvapení?

[Non_E]

Čekal jsem tam Uhuru.

[Ladicek]

Ne-e, tahle scéna byla perfektní přesně tak jak byla

[Jardík]

Já pořád nechápu ty zvuky venku ve vesmíru při záběru mimo loď ... ve vakuu ze dopr*ele zvuk nešíří!!!

[kotyz]

To je tak ale v kazdym filmu/serialu s vyjimkou 2001: Vesmirna odysea (mozna jich je i vic). Proste by to nebylo dost divacky atraktivni, kdyby tam bylo uplny ticho. V Battlestar Galactica na to sli od lesa, to co je slyset maji bejt zvuky zevnitr lode.

Dalsi vec je ta, ze kdyz vysadi motory tak lod vetsinou na fleku zastavi. Jak psal nekdo vyse - fyzika dostava na prdel, ale zase to na platne dobre/huste/efektne vypada. A vo tom to je

[Daniel Kvasnička ml.]

To je tak ale v kazdym filmu/serialu s vyjimkou 2001: Vesmirna odysea (mozna jich je i vic).

V 2001 jsem si uplne uzival, kdyz byl slyset jen ten dech ve skafandru.... To je mnohem sugestivnejsi, nez vybuchy a lejzry...

[Matlák]

Přesně tak. Ostatně považuju 2001 za jediný opravdu detailně realistický sci-fi film co byl kdy natočen... inu Kubrick

[Josef Kufner]

Jo, zrovna jsem na nej koukal... Docela mě pobavil návod k "Zero-gravity toilet" (asi tak 2 A4 hustě popsané). Ale jinak je to děsná nuda. Spousta scén by se dala zkrátit na 1/10 a jen by to pomohlo...

[kotyz]

Prave, je to desne rozvlacny. A nesnasim ty sceny kde je dve minuty tma a jenom tam kvili smycce. To uz na me je az moc umelecky ...

Ale jinak je ten film super. Pak 2010 je takova akcnejsi, furt se tam neco deje. Skoda ze zatim nenatocili filmy i podle tech zbylejch dvou knizek, ale prej se neco chysta ... A taky Ramu by mohli natocit, kdyz uz by v tom byli

[Daniel Kvasnička ml.]

Ale jinak je to děsná nuda. Spousta scén by se dala zkrátit na 1/10 a jen by to pomohlo...

Jenze to, ze jsou tak dlouhe, to je prave ono To vytvari tu atmosferu tisnive prazdnoty vesmiru

(nevim, jestli jste 2001 cetl. podle me ten film nema v podstate ani smysl videt, pokud to clovek necetl... je to spis takova tresnicka na dortu k te knize )

[Jirka]

No, kniha s filmem vznikala současně, takže člověk si alespoň ověří, jestli to dokázal pochopit správně. Myslím, že Clarke neměl knihu až tak otevřít. IMO měl nechat mnohem větší prostor pro představivost. Ono, k pochopení závěru filmu stačí přečíst nadpis kapitoly, ale bez toho je to zatraceně těžké.

Jinak myslím, že jsem asi jediný člověk na tomto světě, který si vychutnává každou sekundu a záběr z první "opičí" pasáže a k tomu ho to baví.

[Ladislav Hagara]

Takových je nás určitě víc.

Nedalo mi to a musel jsem se podívat alespoň na oficiální upoutávku.

 

Ať si říká, kdo chce, co chce, mě se nový Star Trek líbil. Perfektní podívaná.

Je mi jasné, že filmy stojí peníze a snesu tedy i nějakou tu reklamu na Nokii. Když to porovnám s takovým Jamesem Bondem ...

[kotyz]

Nebo takovej Ostrov, ten byl reklamou uplne prolezlej a presto to byla pekna podivana.

[Michal Wirth]

dalsi vyjimkou je moc dobry serial Firefly, tam take se zvuk vakuem nesiri

[Ladicek]

Firefly je skvělý seriál, ale nechtěl bych vidět, jak by vypadal, mít víc dílů. I v těch třinácti nebo čtrnácti se najdou nejmíň dvě vyložené vycpávky.

[kotyz]

Musis pristoupit na to, ze koukas na hollywoodskej velkofilm a ne na dokument BBC o vesmiru.

[Ladicek]

Kdyby byl Jarda co k čemu, tak se při každém záběru z vesmíru začne sám dusit, protože přece ve vakuu žádný vzduch není. A to by pak, myslím, už žádné zvuky neslyšel, takže by všechno bylo v nejlepším pořádku

Jinak díky za zápisek, o tomhle filmu jsem nevěděl (StarTrek nějak nesleduju, i když ho mám vlastně docela rád ) a už jsem dlouho nebyl v kině, tak to možná zkusím.

[andree]

ako hej - nesiria.. ale bolo to efektne, ked prechadzali na warp.. urcite viac ako tie laseroidne zvuky zo starsich startrekov ...

[dizz]

S tim obsazeni v poctate souhlasim, ale jinak jsem spokojen. Nejsem zadnej hardcore fanda ST ale kdyz se Sulu prihlasil stim  ze ma vycvik na boj z blizka tak jsem se pousmal , kdyz pak rekl ze serm tak jsem se smal (vzpomel jsem si na ST TOS jak tam beha do pul tela a sermuje se kordem).

Ja jsem spokojen.

 

[David Watzke]

Myslíte, že má cenu, abych se na to koukal, když Star Trek vůbec neznám? (Nějak to vždycky šlo kolem mě, ale trailer na tenhle film se mi docela líbil.)

[Daniel Kvasnička ml.]

Tenhle film byl tocenej primarne prave pro lidi, co ST neznaj vubec. Zadny znalosti k tomu nepotrebujes, mozna naopak -- budes se bavit vic prave proto, ze ST vubec neznas

[David Watzke]

Supr

[vencour]

A pak si řekneš "co na tom všichni maj, dyť je to další vesmírná kovbojka", třeba.

[vencour]

Jsem zvědavej na další pokračování, v Enterprise byly vícedílné epizody, takže naděje pořád je, že je ST XI výstřelkem k horšímu. Viděl jsem ST zatim jen jednou, 29.4. na předpremiéře, i proto ještě nedělam závěry.

[trekker.dk]

takže naděje pořád je, že je ST XI výstřelkem k horšímu.

XII - Temný kapitán - má režírovat stejný režisér. AFAIK je námět díl Zrcadlo, zrcadlo z původního Star Treku, takže mám tu obavu, že z toho se dobrý celovečerní film udělat nepodaří.

[Daniel Kvasnička ml.]

Odkud mas ty informace o XII?

[trekker.dk]

Agentura JPP

[mc_bizon]

http://www.theonion.com/content/video/trekkies_bash_new_star_trek_film?utm_source=a-section

[andree]

yoyo, nie som startrek fanatik, ale mam pocit ze v tomto filme sa pridalo oproti predchadzajucim startrekom hodne akcie - bohuzial na ukor hlbsej myslienky, resp. posolstva filmu.. ako som aj niekde cital - zalozit film na tom, ze chce niekto kvoli nehode a smrti svojej matky vyvrazdit polku galaxie, to je dost silne aj na sci-fi, no... )

[Daniel Kvasnička ml.]

Onion ma vetsinou vtipny videa, ale tohle je presne stejne ubohej styl, jakej v soucasnosti provozuje i zbytek soucasnych mainstreamovych americkych medii. Oni se snazi navodit dojem, ze bud novej ST zboznujes a nebo jsi ultranerdy hardcore trekkie, ktery nebude spokojeny dokud na platne nebude zase TOS a rvacky s gumovyma jesterima alienama -- a to povazuju za podraz. Nektera media se v honbe za sledovanosti dokonce snazi primo poradat hony na ty nejujetejsi trekkies a tvorit tak dojem, ze vsichni fanousci ST jsou posuci...

Ti fanousci, kteri by jen radi, aby novy ST byl neco malo vic nez jen bezducha drsnacka vesmirna strilecka na urovni Hvezdne Pechoty, ti hlas nedostanou... Dneska proste filmy, co davaj smysl, nejdou na odbyt. Dneska je in se bavit.

[andree]

ako co sa tyka realistickosti - vzdy ma najviac zajimalo (v startreku, ale aj v battlestar galactice), ako je mozne ze ked lod do niecoho narazi, ze ti ludia sa tam nezabiju vsetci (podobne ako pri autonehodach)..

"Reci" o umelej gravitacii na mna moc neplatia z 2 dovodov - 1) gravitacia sa predsa sklada s dalsimi silami. Kebyze sa toto nahodou podarilo nejak poriesit v tych lodiach (akoze by fakt na ludi posobila len umela gravitacia), tak nechapem 2) ako posadkou moze "hadzat" zasah nejakym trapnym fotonovym torpedom )

[Marek Bernát]

A predstav si, že čím viac toho človek vie, tým je to totiž horšie. Čo sa týka čiernych dier v tomto dielku, tak zjavne o nich autori vedia len toľko, že sú čierne. Že sú v ich okolí obrovské slapové sily, ktoré by okamžite celú loď roztrhali (preto samotný pád do čiernej diery je až druhotný problém ) a že čierna diera pôsobí ako šošovka (ohýba dráhu svetla), takže celý vizuál je deformovaný -- nehovoriac o všemožných gravitačných red shiftoch -- o tom si môžeme nechať len zdať. Pritom realita je ďaleko pôsobivejšia než to, čo vidíme na plátne, tj. nejaké blesky šľahajúce z čiernej diery. Si občas hovorím, či by bol fakt až taký problém zaplatiť pár dolárov jednému serióznemu fyzikovi, ktorý by scenáristom vysvetlil, o čo vlastne ide

V každom prípade ale existuje Rule of Cool -- "... Sometimes, the impossible can become possible — if you're awesome!"

 

 

[Kvakor]

Reci" o umelej gravitacii na mna moc neplatia z 2 dovodov - 1) gravitacia sa predsa sklada s dalsimi silami. Kebyze sa toto nahodou podarilo nejak poriesit v tych lodiach (akoze by fakt na ludi posobila len umela gravitacia), tak nechapem 2) ako posadkou moze "hadzat" zasah nejakym trapnym fotonovym torpedom )

Pokud si to dobře pamatuju z jednoho startekackého webu, je důvod relativně logický: umělá gravitace sice dokáže kompenzovat dopředu známá zrychlení při manévrování lodi, ale na náhodné, dopředu nepředověditelné události (jako třeba ty výbuchy torpéd) nestačí reagovat dostatečně rychle. Takže náraz je sice částečně kompenzován (tj. lidé nejsou rozmačkáni, nemají fraktury spodiny lebeční ani jiná vnitřní zranění), ale i tak ze projeví jako to "házení".

[podlesh]

ako co sa tyka realistickosti - vzdy ma najviac zajimalo (v startreku, ale aj v battlestar galactice), ako je mozne ze ked lod do niecoho narazi, ze ti ludia sa tam nezabiju vsetci (podobne ako pri autonehodach)..

To je velmi prosté: kdyby se všichni pozabíjeli, seriál by skončil ještě před prvním dílem. Takže tam mají nějaké zařízení, které to zařídí. Dokonce i jméno existuje: inertial dampers. A jak to funguje? Dobře. Kdo chce znát princip, musí si pár století počkat

ako posadkou moze "hadzat" zasah nejakym trapnym fotonovym torpedom )

Jedná se o audiovizuální dílo, musí se tam něco dít.

[vencour]

Jeden malej úkrok stranou ve formě pokusu o vtip Kirk & Crew react to the new Star Trek

[vencour]

A jedna hláška, komentář z onoho odkazu:

The only thing that saves 90210 star trek is if at the end we hear someone say..computer end program
Bashier and Obrien walk out an Bashi say s"That was a horrible holoprogram."
Computer delete program.

[Daniel Kvasnička ml.]

Genialni!

[fenquick]

Kdybych Star Trek vůbec neznal, třeba by mě tento film v kladném slova smyslu zaujal. Takhle mě ovšem napadá otázka: co zabíjí kinematografii? Je to nelegální sdílení? Nebo kombinace pomateného scénáristy, tupého producenta  a průměrného scénáristy? V tomto případě mám dojem, že odpověď zní: "Bé je správně!" Tento snímek svou podlézavostí diváckému průměru totálně pohřbil jednu legendu. Ať už svým novým designem, zahrnujícím všudypřítomný kult mládí, ruku v ruce s neuvěřitelnou schématičností a klišoidností.

Tento příběh - byl-li by uveden v dobách prvních sérií Star Treku, samozřejmě v původním hávu - by možná zabral, dnes už však ne. Jediné, co se filmu samozřejmě nedá upřít jsou všudypřítomné digitální spec. efekty. V dnešní době však snad nikdo neomdlívá v kině úžasem při pohledu na kosmickou loď, která dnes na filmovém plátně ožije stejně snadno jako dinosauři, nebo jiná "nadpřirozená" havěť.

Nezbývá, než popřát skutečnému Star Treku:

Rest In Peace

Howg

[fenquick]

OPRAVA:

**** kombinace pomateného scénáristy, tupého producenta  a průměrného režiséra?

[Ladicek]

Tak po návratu z kina můžu říct: motivace hlavního záporáka je skutečně chabá a časovka jako způsob, kterak dostat do filmu Leonarda Nimoye, je přímo zoufalá. Ale jinak super vesmírná akce, a Neronova loď Narada je prostě parádní

Jo a na pár místech mne zarazily titulky, buď tím, že některé věty nebyly přeložené vůbec, nebo některá ustálená spojení byla přeložena neobvykle. To bych od Franty Fuky nečekal.

[Daniel Kvasnička ml.]

Jo, titulky byly misty docela mimo. Mozna to bylo tim, ze Fuka to delal dost narychlo

[Robert Krátký]

Mě to nemůže zklamat - půjde-li o srovnání s předchozími filmy a seriály. Marně se Star Treku snažím přijít na chuť, ale pořád mi to připadá jako nekoukatelné slátaniny...

[xyz]

Tak tak. Popis z tohohle blogpostu se hodí fakticky na kterýkoli díl ST (jen ty starší nemají ony spektakulární efekty). Intelektuální, filozofickou či jinou rovinu v něm mohli hledat tak leda náctiletí Američané nepolíbení literaturou nebo čímkoli náročnějším na konzumaci.

[Daniel Kvasnička ml.]

Kolik jsi prosimte tech ST videl?

[xyz]

Na můj vkus až příliš, tj. několik desítek dílů + téměř všechny samostatné filmy. Jedním slovem hrozivé...

[Daniel Kvasnička ml.]

Pokud jsi toho videl tolik co rikas a tvrdis, ze se tam nikde neda najit intelektualni nebo filosoficka rovina, pak jsi pro me tak akorat pseudointelektualni pozer... Co s tebou. Bud se na to divej poradne a bez predsudku, nebo se zavri nekam se svymi dokonalymi a vseobsahlymi knihami a nevyjadruj se.

[xyz]

Ale budliky budliky Ještě je tu druhá, podstatně pravděpodobnější, možnost - intelektuální prázdnota se line celým ST. Jinak jako projev skutečného intelektuálství jedince odchovaného takovým pokladem světové televizní produkce a kinematografie byla ta reakce opravdu příkladná... BTW, já netvrdím, že v onom seriálu a filmech pokusy o "filozofii" a "etickou rovinu" nejsou činěny, ale jsou na tak triviální úrovni, že můžou připadat objevné či uspokojující leda dvanáctiletému pubescentu.

Napadají mě i ostřejší odpovědi (například něco o uhrovitých náctiletých "intelektuálech" zavírajících se doma se ST), ale nějak necítím potřebu se "argumentačně" snášet na obdobnou úroveň. Když už bych měl zůstat v rámci amerického seriálového sci-fi, tak nové řady Battlestar Galactica převyšují ST zrovna v tomhle ohledu o několik světelných let. Už jen tím, že se snaží alespoň o minimální reflexi morálních dilemat v souvislosti s "válkou proti terorismu".

No a když už se příště budeš pokoušet o něco víc než slinty na bryndák, tak bych prosil nějaký příklad těch úžasných myšlenkových perel, jež se v ST mají jako objevovat.

[vencour]

Jako příklad těch úžasných myšlenkových perel vidim kontrast mezi dvoudílem "In a darkly mirror" z Enterprise proti celému světu Star Treku.

Mimochodem jak o tom přemýšlím, Krajní meze mi obsahem poselství připomínají Star Trek. To ať máte proč odsuzovat náctileté

[Daniel Kvasnička ml.]

Odchovany Star Trekem opravdu nejsem

já netvrdím, že v onom seriálu a filmech pokusy o "filozofii" a "etickou rovinu" nejsou činěny, ale jsou na tak triviální úrovni, že můžou připadat objevné či uspokojující leda dvanáctiletému pubescentu.

A jsou snad trivialni eticke kauzy o neco mene dulezite, nez ty netrivialni? Pokud spolecnost konstantne selhava i v tech trivialnich, k cemu jsou ty netrivialni? Timhle komentarem jsi jen upevnil moje presvedceni o tom, ze jsi pozer.

Když už bych měl zůstat v rámci amerického seriálového sci-fi, tak nové řady Battlestar Galactica převyšují ST zrovna v tomhle ohledu o několik světelných let. Už jen tím, že se snaží alespoň o minimální reflexi morálních dilemat v souvislosti s "válkou proti terorismu".

To je fakt Divim se, ze tvurci treba TNG nemeli v 80. letech dost duchapritomnosti, aby se venovali valce proti terorismu... Jiste, serial Enterprise uz za filosoficky moc povazovat nejde, Voyager take prilis ne. Ale minimalne TOS mel ve sve dobe velky spolecensky dopad. A o to jde.

No a když už se příště budeš pokoušet o něco víc než slinty na bryndák, tak bych prosil nějaký příklad těch úžasných myšlenkových perel, jež se v ST mají jako objevovat.

Bryndak...? Jo pozooor, pan uz je stary moudry kmet a musi to dat svetu na odiv, ze? Fakt nevim, co bys musel napsat, abys me presvedcil, ze pozer nejsi

Napr. http://memory-alpha.org/en/wiki/The_Drumhead_(episode) ...a az to budes kritizovat, laskave se na to divej optikou zacatku 90. minuleho stoleti. Jiste, nijak objevna filosoficka rovina tam neni, profesor filosfie z VS by z toho orgasmus nemel... ale o to taky nikdy ve ST neslo. To si laskave uvedom.

Priste by ses mohl taky podepsat, jestli na to mas.

[SSE]

Tento článek psal DEBIL, kterej neví NIC o ST. Neumí napsal "Saldana", neví, že "Nero" je jméno volené kvuli rase, ze které pochází..  Ale hlavně kecá kraviny, když tvrdí že film s Shinzonem režiroval Frakes... no prostě naprosto nedůvěryhodnej blábol.

[Mvek]

Autor píše, že Frakes měl dabovat Nemesis, nikoliv, že ho režíroval.

[Mvek]

Sorry "měl režírovat"

[Daniel Kvasnička ml.]

Tento článek psal DEBIL, kterej neví NIC o ST.

Diky Uz je ti lip?

Neumí napsal "Saldana"

Preklep

neví, že "Nero" je jméno volené kvuli rase, ze které pochází..

Je mi jedno, podle ceho je voleny. Neni originalni, o to tu jde. Vsichni vi, ze Nero byl kruty vladce a je jasne, ze ta podobnost neni nahodna.

Ale hlavně kecá kraviny, když tvrdí že film s Shinzonem režiroval Frakes...

Nauc se cist. Psal jsem nereziroval. On chtel. A mel.

Ted bych rad vedel, na zaklade ceho jsi se tu do me navezl. Abych poznal, ze tenhle film byla obycejna bezducha akcni sracka, ktera na ST tak akorat parazituje, aby se v pokladnach blyskalo co nejvic dolaru, k tomu nepotrebuju o ST nic vedet -- a navic ja o nem i leccos vim, i kdyz na profi znalce zdaleka nemam.

[pushkin]

Je to škoda, ale pravý Star Trek proste zemřel s Genem Roddenberrym, od té doby je to jenom a jenom nastavovaná kaše. Nechte už ho odpočívat v pokoji...

[vencour]

Ve Star wrecku je zhruba tato řeč: "Vulgárci přiletěli, První kontakt se nekonal, musíme si pomoct sami". Já to beru podobně, narozdíl od Dšsatera, Nezapomínej, Star Trek je hobby, nikoliv život. ... myšlenka Federace se mi líbí sakra dost, to, že fantazie a ingteligence je motorem pokroku, že lze spolupracovat, najít nějaké konstruktivní řešení. Takže myšlenka a pojem o dobré technologické budoucnosti mi je tak milá, že mne baví na ní pracovat.

[LuděkS]

já osobně mám velmi rád TOS a Voyager.
Na ST se mi vždy líbilo právě to, že má hlubší smysl a že to není jen prvoplánová "akce" .
 

[Jirka]

Mě se na Star Treku zase vždycky líbilo to "vžum" co udělá loď při přechodu na Warp. Taky se mi líbily vesmírné lodě, raketoplány, fázery, transportéry a ... blikající, cvakající a pípající počítače (sloužit na palubě NCC-1701 osmičku, tak bych z toho nervového vypětí vyvraždil celou loď a pak s ní havaroval do budovy velitelství flotily, ostatně se divím třeba prodavačkám v hypermarketech, jak to dokážou vydržet v prostředí pípajících pokladen).

[kotyz]

Příloha:

• SevenOfNineJeriRyan.jpg (44288 bytů)

Me se zas libila Sedma z Deviti

[Jirka]

Teď jsem tu herečku náhodou viděl v nějakém seriálu a první co mě napadlo bylo "co to má s okem?".

[LuděkS]

No, podle mne, nejlepší "vžum" dělá Voyager. Klasická Enterprise NCC-1701 dělá jen "št".

Ale, možná to teď v té remastered edici vylepšili...?

(Já tedy mám stejně nejvíc v oblibě TOS.. i přes "papundeklový vzhled" a  "pípání"..

Asi bo byla představa tehdejších tvůrců o tom, jak to bude jednou vypadat .
Je to docela zajímavé.. žádné plasty, všechno hezky z kovu, čím víc žároviček a pípání, tím "lepší počítač"..

Ale na dějové linii to neubírá, je to prostě klasika.
 
Mimochodem, Abrams prý prohlásil něco na ten způsob, že
zatím co Star Wars byly vždy založené na akci, ve Star Treku se o akci vždy jen horlivě diskutovalo.

Nepamatuju si přesné znění, ale docela mne tohle srovnání zaujalo

PS: Jo mimochodem, ty transportéry prý nebyly v původním textu,
ale vznikly prý z nutnosti zkrátit čas přesunu kvůli natáčení...

[Daniel Kvasnička ml.]

zatím co Star Wars byly vždy založené na akci, ve Star Treku se o akci vždy jen horlivě diskutovalo.

Jestli to nebylo tim, ze Roddenberry mel pacifisticke tendence.. Ale taky to neni pravda. I akce se da ve ST najit.

[pushkin]

Je pravda, že Voyager se povedl, ale co ty ostatní Nová generace víceméně opisovala od originální série + přidala hromadu zbytečných keců, takže byla hrozně natáhlá. Deep Space Nine pro změnu jaksi scházel děj (tedy do chvíle, kde z něj udělali prakticky akční seriál typu Kobra 11, ale tou dobou už jsem ho stejně nesledoval). Enterprise zase pro změnu příliš neseděla do kontextu událostí klasického Star Treku a filmů Star Trek I-VI.

Ano, uznávám, idea Star Treku JE krásná, ale současné tvůrce už bohužel nemůže korigovat jeho duchovní tvůrce a tak uklouzává od toho, čím původně Star Trek byl a od toho kdo byl Panem Star Trekem, a tím byl Gene Roddenberry.

[trekker.dk]

Enterprise zase pro změnu příliš neseděla do kontextu událostí klasického Star Treku a filmů Star Trek I-VI.

V čem přesně? Naopak v Enterprise je spousta věcí vysvětlena. (Např. proč Klingoni změnili vzhled)

[pushkin]

Už třeba v tom, že mezi raketoplánem Enterprise a Enterprise NCC-1701 byla pouze jakási sonda Enterprise, žádná kosmická loď (viz vývojová linie Enterprise ve Star Treku I). Dále technicky pokročilejší design lodi (uznávám, vzhledem ke sledovanosti nemohli udělat seriál o hranaté kocábce). Dále podle klasického Star Treku byl Spock první vulkánec, který sloužil u flotily, tudíž postava T'Pol je zde také navíc. Takových drobností tam bylo víc, ale už je to docela dlouho co jsem Enterprise viděl, takže si to úplně nevybavuju...

[vencour]

Ony rozdíly jsou vidět, ve vzhledu a vybavení Enterprise. Přijde mi lepší brát to s nadhledem, to, co bylo pro lidstvo 60-let sci-fi, je pro nás překonané. Tedy teď se objevují dotykové obravoky a dříve mačkali čudlíky v TOSce. O Enterprise jsem našel něco na MemoryAlfa.

[PetrHL]

Nevím, no. Nejvíce se mi líbí Star Trek s kapitánem Picardem. Starší verze Star Treku mi přišly divné. V  nových sériích s Voyagerem házeli světelnými roky a rychlostmi jak se jim zachtělo. Když jsem si to přepočítaval, bylo to pokaždé jinak.

[Mark]

Hmm, zdá sa, že kritici, ČSFD a IMDB majú iný názor.

[Leoš Literák]

Neznám reálie originálních star treků. Jak moc s nimi ten děj souvisel? Opravdu i v těch starých dílech byl Kirk sirotek a Vulkánci vyvražděni Romulany(em)? Nebo tento díl vše postavil na hlavu? A to už nekomentuju, že vlastně planeta Romulus byl také zničena. Co z té Federace tedy vlastně zbylo mimo Zemi?

[pushkin]

Mno, co se týče Kirka, netuším, že by byla v TOS zmínka o tom, že by sirotek byl. Rozhodně tam ale byla zmínka o jeho bratrovi, který zemřel krátce před jeho nástupem na Enterprise (nebo v průběhu jeho služby? Už si ten díl nevybavuju...)

Co se týče Vulkánců a Romulanů šlo o jednu rasu až do chvíle, kdy Surak prosadil používání logického myšlení a potlačení emocí. Vulkánci pak Romulany vyhnali z Vulkánu a ti se usadili na soustavě Remus-Romulus. (Po nějaké globální vulkánské válce.) To se ale mělo stát snad tisíc let před vznikem Federace a Vulkánci o tom neradi slyší Odkazy na tohle jsou v TOS díl Rovnováha hrůzy (tam Spock zjistí že romulanština je podobná vulkánštině) a v knížce TNG Satanovo Srdce (tam dokonce vystupuje Surak).

[Daniel Kvasnička ml.]

V tomto filmu tvurci zapojili alternativni casovou linii -- prave proto, aby si mohli delat co se jim zachce Ve chvili, kdy se Nero vynori a rozmeta Kirkova otce a jeho lod, je pozmenena casova linie a Abrams ma jistotu, ze si muze s dejem delat co chce

[Leoš Literák]

Takže veškeré staré díly šly do píp a teď se bude natáčet alternativní Star trek, který s tím původním už nebude mít kromě pár postav z posledního dílu nic společného?

[Jirka]

Do těchto časových paradoxů bych se raději nepouštěl. Při přemýšlení nad alternativními časovými liniemi taky může člověku hrábnout.

Koneckonců změnou časové linie se nemusí změnit vše (a v TOS stejně nebyli příliš konzistentní mezi jednotlivými díly). A přinejhorším se může natočit film, chronologicky zapadající mezi "Tomorrow Is Yesterday" a "The Return Of The Archons", kdy už Spock věděl, jak se spočítá časový warp a můžou se vrátit a tragédii zabránit (museli by to podchytit těsně po tom, co se Narada vynoří z černé díry, protože do budoucnosti nemůžou). Pokud by tím způsobili další paradox, pak by to už bylo opravdu v pytli. V opačném případě by v dalším díle pokračovali, jakoby se nic nestalo.

Abrams by mohl pokračovat dalším dílem, protože to, co by se stalo v XI by napravili v XII a při XIII by už XI nikoho nezajímal.

[vencour]

Někteří myslí, že od teď je ST mrtev, někteří doufají a další jsou možná nad věcí. Muj názor je, že při předpokládaných dvou jistých pokračováních nelze dělat dopředu závěr. I proto, že slabší kousky už tu taky byly a převrat neudělaly. Co sleduju diskusi v konferenci na Hattricku ve Federaci (=zájmové skupině) Star Treku, tak jsou de facto dobré až nadšené ohlasy ze zahraničí. Pro porovnání: máme (ona Federace) 36 členů, což mi přijde celkem dost, jelikož možnost tvořit (jakékoliv) Federace je bonusem k fanouškovi = příspěvku na provoz Hattricku.

[Daniel Kvasnička ml.]

Producenti proste chtej vydelek... takze tocit se bude tak, aby se kanon dodrzel, ale zaroven byly zadni vratka a bylo mozne ho pustit k vode, kdyz by bylo nebezpeci, ze to nebude dostatecne blockbusterova zalezitost... Ja uz nic jinyho nez Starship Troopers style necekam, radsi

[vencour]

Mimochodem diskuse o velikosti Enterprise, takovej malej náznak

[pushkin]

Holy shit... Tady opravdu někdo nebyl soudnej...

[maxicz]

 Už vidím, jak JJ.A přišel ke svým novým zaměstnavatelům, jak si sedl na židli před nimi. Koukali na sebe a někdo za ním vysypal všechny vidokazety a knihy se ST na zem. On se otočil a viděl jednu velkou hromadu čehosi. "Tohle je ST, vy nám natočíte další!" "Chceme, aby byl šokující, stejně jako ten první, musí být originální, klasický a s... (že by ta příšerka - koho vám připomíná?)!" Určitě to zvládl a šokující byl. Ve ST už bylo všechno, jenom ne komedie. Taky se povedlo. Dějově to byl taky ST. Ale pro 21. století a nové fandy. Ale nadšenej moc nejsem, spíš naštvanej. Čekat na další ST -12? Mám otázky: "Byl to pilotní díl k novému seriálu ST, který bůh ví kdy bude v celostátní volně dostupné tv? Nebo budu chodit do kina na seriál?" Jsem až moc velký fanda ST.

[LuděkS]

Tak jsem to konečně viděl taky . Musím ale říct, že mne to nezklamalo, naopak se mi to velmi líbilo.
Určitě jsou tam hodně diskutabilní věci, ale pro mne převažují ty pozitivní:

• nápad s alternativní časovou linié se mi zdá geniální. Původní TOSka může zůstat jak chce a přitom jsou tu otevřené dveře dělat to jinak:
  Přitom je oboje propojené přes postavu starého Spoka. Můžou vznikat nové díly bez toho, aby je limitovaly ty staré.
• a přitom to přesto na původní TOSku navazuje.
• líbí se mi zachování kostýmů a podle mého názoru citlivý výběr herců, který respektuje "typy" z TOSky.
  Měl jsem jen trochu problém s mladým Kirkem, ovšem když se v závěru vzpřímeně vešel na můstek a ujal se velení
  svým tipickým způsobem, už jsem mu "uvěřil", že je to on. Pěkně zachycený vývoj jeho osobnosti. Nemám výhrady.

Osobně Star Trek 11 považuji za zdařilý. I když je "moderně akční". Ve zpracování se mi líbí "úcta k tradici" a zároveň odvaha k novému přístupu..

[Daniel Kvasnička ml.]

No nazor ti brat nebudu Ja se ted zacal koukat na Firefly a to tedy povazuju za jedno z celkem koukatelnych sci fi posledni doby... neni to tolik sterilni, celkem orignalne vymyslene prostredi, zajimavi herci (= zadny prefabrikovani modylci a modelky)...

[Martin Stiborský]

První díl Firefly mě až tak nenadchnul, ale pak se to rozjelo a moc se mi to líbilo. Film Serenity to pak aspoň trochu uzavírá.

[LuděkS]

Já to chápu Firefly je "víc syrový" a "realističtější" seriál.
Mně ale na Star Treku ale právě baví to, že je takový jaký je (byl)

Ze stejného důvodu mám rád Návrat do budoucnosti,
i když jsem ten seriál viděl už snad 100x.. tak mne to baví stále..

[Daniel Kvasnička ml.]

Já to chápu Firefly je "víc syrový" a "realističtější" seriál.

Stejne jako stare ST :) Prvni dily TNG byly treba naprosto priserne, ale jinak nektere filmy, hlavne s Kirkovou posadkou, se mi libily prave proto, ze vzhledem k nedostupnosti dig. efektu te dobe to vsechno bylo prirozene syrove, coz me mnohem vic vtahovalo do deje...

Firefly sice za spec. efekty dokonce byla ocenena, ale stejne se jim dost dobre dari byt nesterilni. A hlavne je to celkem vtipny serial. Alan Tudyk je proste borec

[LuděkS]

TNG taky nemám tolik rád, přesně ze stejného důvodu. Co ale oceňuju na TOS a Voyageru je to, že kapitáni hájí nějaké "absolutní" hodnoty a to i za cenu vlastního neprospěchu.
To si myslím, že je hodně důležité a dnes to není moc v módě. 
To mi ve Firefly chybělo... ale neviděl jem to celé, takže možná, že to v dílech, které neznám nějak je..