Instalace Windows vs. Linux

18.9.2005 13:14 | Přečteno: 3691× | Zacatecnicke kroky | poslední úprava: 18.9.2005 13:48

- dnes bych se chtěl zabývat rozdíly instalace OS Windows XP a OS Linux SuSE 9.1.

Nejprve začnu popisy Instalací jednotlyvých OS:

1) Windows eXPerience:

Když nebudu brát v úvahu, že pouze upgradujete system, tak po bootu systemu z CD, se vám objeví prostředí velice známe ze stařičkých OS DOS(Modrý podklad, šedý text), což naznačuje že základní nastavení a instalace je dost nepříjemná pro začínajícího uživatele. Nejprve vám základní instalátor odetekuje systém jestli nemáte náhodou již nějaký systém nainstalovaný (pozor > vynechává UNIX partition a tudíš nedetekuje OS založené na UNIXu). Po chvíli detekce vám zobrazí tabulku rozdělení disku (PartitonWizard), kde si zvolíte část disku, na kterou chcete OS Win nainstalovat. Následuje formát zvolených disků, kopírování nezbytně potřebných programů s následným RESTARTem.

Po RESTARTu vás přivítá "zcela" nový design nových WinXP (Modrě pozadí, bílé písmo). Asi tak po 1/2 hodině (asi tak v polovině instalace) se vás instalátor zeptá na základní údaje o vás, čase a zeptá se vás na hlavní věc jestli máte Licenční číslo k systému, bez kterého prý systém neběží, ale já však mám pocit, že většina z nás má zkušenost s crackováním systému WinXP. Ještě zpět k těm informacím > nechápu proč Microsoft umístil dotaz na tyto věci zhruba do poloviny instalace, buď to měli dát hned na začátek nebo až na konec, tento systém nutí admina sedět u instalace a čekat na tuto chvíli kdy nás instalátor požádá o tyto informace. Po několika dalších RESTARTech by měl být systém připraven, ale opět to není vše. Před prvním zpuštěním nás čeká další Průvodce (Wizard) který nám umožní základní nastavení uživatelů, připojení k síti (LAN, Internet) a posléze nás přivítá přihlašovací nabídka všech uživatelů, které jsme si před chvílí připravili. Já však doporučuji se nejprve přihlásit jako Administrator, který však v nabídce chybí, abysme se mohli přihlásit k "Adminovi" musíme stisknout 2x CTRL+ALT+DEL kde na nás vyskočí stará známá přihlašovací nabídka kde se přihlásíme jako administrator a změníme mu heslo prtoze vetsina instalací má systém bez Admin hesla a to je poněkud základní problém > hackeri mají naprosto otevřené dveře k vám nainstalovanému systému, po změně hesla se postupně nalogujte jako ostatní uživatelé a změnte jim hesla.

To je asi tak vše co se dá napsat o instalaci Win eXPerience.

2) A nyní k instalaci OS LINUX SuSE 9.1:

(tento popis je pro grafickou instalaci)

Po nabotování z CD(DVD) na vás vyskočí hrooomada pismenek, ale jen na chvilku, po té se na monitoru objeví velice přívětivé prostředí známého spravovacího systému YaST2, který se vás nekdříve zeptá na jazykovou verzi kterou budete používat. Po té vám YaST odetekuje systém a podá podrobný log, který si můžete změnit kliknutím na položku, kterou chcete měnit, a poté kliknout na Upravit, po nahrání určitého modulu po té můžete editovat dříve určené zařízení. Editaci ukončíte bez uložení tlačítkem KONEC (popř. Storno) a s uložením tlačítkem ULOŽIT. Po konfiguraci se vás YaST zeptá jestli se má upgradovat Linux který máte nainstalován nebo jestli chcete novou instanci. Budeme li předpokládat, že máme prázdný disk tak položka upgrade systému bude chybet a my tudíž dáme Novou instanci. Po té se nás instalátor zeptá jak má rozdělit disk. Jestli to má udělat sám, nebo jestli to chcete rozdělit sami (doporučuji již zkušeným uživatelům). Po zformátování popř přerozdělení disku na vás vyskočí okno se skupinami programů, které budete chtít používat, jestliže máte dostatek místa (asi 5GB) můžete s klidným svědomím zakliknout všechny položky. Tímto základní konfigurace končí a vy si můžete jít udělat kávu. Jestliže instalujete systém z DVD tak máte asi na 3-4hodinky cas, přotože vás systém nebude ničím "otravovat". Pokud však budete instalovat systém z CD tak doporucuji obcas kouknout na monitor jestli YaST nechce další CD. Po 1. CD se systém sám restartuje nelekejte se, slouží k nahrání systému z disku a ne z paměti RAM, je to potom trochu "svižnější". Po nainstalování balíčků (základní instalační prográmek neco jak SETUP.exe programy ve Win), se vás sysatém zeptá na heslo SuperUživatele ROOT, toto heslo dejte pokud možno co nejsložitější, ale ne zaz takové které si nebudete pamatovat, budete ho potřebovat poměrně často, poté vám systém vypíše vytváření uživatelů, jestliže budete používat systém sám doporučuji vytvořit uzivatele kterého budete používat vy a dalšího se jménem test, kde můžete testovat různá rozšíření, tento uživatel slouží hlavně k tomu, že když se vám s ním něco stane tak ho proste zrušíte a uděláte nového což u hlavního uživatele by bylo docela nesikovné. Po několika málo dalších dotazů se vás systém zepta (pokud jste připojeni k internetu) na moznost updatu, totu moznost doporucuji ptze vám nainstaluje programy které se po uzavření verze ukázaly jako chybové a tento update opravuje chyby. Po updatu už na vás pouze čeká jakési přivítání do systému s následným RESTARTem. Po restartování máte kompletní systém se vším co potřebujjete již připraven.

a teď k samotnému porovnání:

(systém porovnání bude brán na plusy a mínusy.)

+sy pro Windows:

+ !!! Poměrná !!! rychlost instalace + Jednoduchost instalace

-sy pro Windows:

- Nastavení uprostřed instalace, a na konci - Nepřívětivé prostředí - Nefunkčnost prvních verzí (nastavení data, jistě všichni známe)

+sy pro Linux:

+ Přívětivé prostředí + Jednoduchost instalace, i přes poměrně dost nastovování + Nemusíme ručne nastavovat rozdělení disků , což je pro některé začátečníky někdy problém + Méně restartů (u SuSE 9.1 v instalaci pouze jeden) + Rychlost instalace + Možnost nastavení všech možných zařízení, softwaru... + Nastavení instalace na začátku, na konci nastavení uživatelů + Update systému hned po nainstalování

(+) Přidal ZAH: Když mám na PC nainstalován Os Win tak si linuxy zařídí svůj bootovací program tak aby sly oba systemy (coz obracene neplatí)

-sy pro Linux:

- Některá nastavení příliž zdlouhavá

(nějak mě nic nenapadá, poraťte v Diskuzi)

Výsledky:

Windows +sů 2+/-sů 3+ Linux +sů 8+/-sů 1+ (to plus znamená, že se to může změnit v Diskuzi)

Takže podle mého názoru instalace Linuxu i přes mnoho nastavování vyhrála na plné čáře _Niobi

       

Komentáře

[#Tom]

Když si někdo neví rady s něčím v Linuxu, BSD či jiném systému unixovéhu typu, může se zeptat třeba tady. Ale kde může probírat problémy s Wokny? (Prodejce bych vynechal.)

[Luboš Doležel (Doli)]

Na Root.cz nebo Živě.cz

[#Tom]

Díky. Já jsem totiž nikdy fórum o Windows nehledal.

[niobi]

nebo trebas i na interforum.interval.cz, microsoft.com/cze ...

[Käyttäjä 11133]

přihlásíme jako administrator a změníme mu heslo prtoze vetsina instalací má systém bez Admin hesla a to je poněkud základní problém > hackeri mají naprosto otevřené dveře k vám nainstalovanému
/s/hackeri/crackeri

[niobi]

Mno dobre no tak treba Crackeri, vsichni stejne vedi o cem mluvim

[David Watzke]

Ale je to fakt rozdíl.

Many people use the term "hacker" to describe crackers, script kiddies or even wareZ d00dz. This is not good, as true hackers have nothing to do with these "h4x0rz". See http://www.catb.org/~esr/jargon/html/H/hacker.html

[iSteve]

ehm, ...

$ echo "foo hackeri bar" | sed /s/hackeri/crackeri 
sed: -e expression #1, char 5: extra characters after command

Takze si radsi oprav svuj regex, treba;)

s#^/##;

[ZAH]

Jestliže instaluji linux na počítač kde jsou windows a volný prostor připraví mi spouštěcí menu (grub) že mohu spouštět oboje.

Jestliže instaluji windows na počítač kde je linux a volný prostor windows nainstalují svúj zavaděč a já musím ručně obnovit spouštění.

[David Watzke]

+ !!! Poměrná !!! rychlost instalace + Jednoduchost instalace

Já mám okna za 15-20 minut. Tam kde to ukazuje 39 minut, to trvá 9 minut. Ale pak hafo programů, ovladače grafiky, zvuk jde když mám štestí, i když tam vlezu jednou za měsíc, tak si užiju BSOD a podobně. Hnůj.

[Käyttäjä 11133]

že by to bylo AMD64 platformou?

[David Watzke]

Ee, u windů prostě jede na 32bit, víš ?

[niobi]

prave to myslim proto tam je to slovo pemerny, ptoze pak do toho nepocitam dalsi dva dvy instalovani a doladovani toho systemu coz se u linuxu vetsinou delat nemusi i kdyz to netvrdim

[David Watzke]

Tak to potom jo ...

[D-Evil]

V linuxu to nastavování a dolaďování je skoro vždycky taky a u mě je ta doba porovnatelná s Windows, cca hodina až dvě (a pak průběžně, podle potřeby). Ne všechno jde nastavit při instalaci (a třeba Gentoo instalaci nemá :)), ne všechno se nainstaluje (nenašel jsem ve Fedoře způsob, jak při instalaci manuálně vybrat balíky), ne všechno od začátku funguje tak, jak má ("multimediální" klávesy, další tlačítka a kolečka na myši, touchpady, akcelerovaná grafika, zvuk atd.) a chvíli samozřejmě zabere nastavování prostředí a používanejch programů.

[D-Evil]

Já mám hotovo za hodinu s veškerym softwarem a ovladačema, zvuk chodí vždycky na první pokus a s BSOD se nepotkávám :)

P.S.: No flame :)

[David Watzke]

Já mám hotovo za hodinu s veškerym softwarem a ovladačema, zvuk chodí vždycky na první pokus a s BSOD se nepotkávám :)

Ale ano, mě taky běžěly rok bez problémů, ale pak to začalo být hustý no.

P.S.: No flame :)

Proč bych flamoval :)

[D-Evil]

Tak to mě vydržej podstatně dýl :)

P.S.: Já nevim :)

[David Watzke]

Tak moc neřvi :)

P.S.: :)

[xkesh]

+sů -sů - uaaa... vic magorsky uz by to neslo? maly hint: kdyz nekdo pise jako hnup, tak ho lidi jako hnupa vnimaji :P

[Hrabosh]

A já sem si říkal, co to "sů" znamená :o) Takhle by me to teda napsat nenapadlo...

Z.H.

[David Watzke]

I já to chvíli luštil :o)

[Billy The Pilgrim]

;o) Docela by me zajimalo, jak bys to napsal na prvni pokus Ty? Jak Te tak znam, cestina je znamou prednosti Hraboshe (krom rychlosti rozmnozovani - "Hrabosh se mnozi geometrickou radou" ;o))))

[Hrabosh]

No Kam ?! Myslim, že Tě brzo přejedu !

Z.H. (Hrabosh)

PS...napsal bych to všelijak, ale +sy a -sy by mě teda nenapadly. Leda bych zase vypil litr zelené.... :o)

[Jiří Němec]

To co jste popsal při instalaci win je jen první a docela ještě zábavná fáze. Neuvádíte tu druhou časově náročnější fázi, ve které vás čeká diskotéka s instalací ovladačů od desky, pak grafiky a nakonec od toho ostatního hw. U mě je to ještě doplněno minimálně taháním aktuálního ovladače grafiky, v současnosti kolem 30-40MB. Pak tam je 3. fáze instalace sw. Přeci nenecháte uživatele, aby mohli instalovat soft, takže to musíme provést o5 my, přihlášení jako admini.

Můj první linux bylo jakési SUSE 6.4 z Chipu a uz tenkrát tam tato fáze nebyla(podporovaný hw). Pak se tato fáze objevila ve formě instalace 1 ovladače k modemu, naštěstí to mě už teď netrápí. Dnes se SuSE dostalo do fáze, že aktualizace na konci instalace vám prý nainstaluje i ovladače na grafiku.

Pokud si neděláte sami problémy koupí neznačkového problémového hw, tak je instalace linuxu v pohodě. U win bude rovněž docela v pohodě. Pokud si ty problémy děláte, tak je poprvé instalace linuxu docela složitá, pak ji zvládnete velice rychle. U win vás pak většinou čekají překvapení až po rychlé a "úspěšné" instalaci ovladačů.

[David Watzke]

Ovladač grafiky má ~15MB

[Luboš Doležel (Doli)]

U mě (nVidia) je to 30 MB. Oproti cca 5 MB (pkg0) u nVidia je to hrůza.

[Luboš Doležel (Doli)]

Zapomněl jsem připsat, že těch 30 MB je pro Windows, 5 MB pro Linux...ale to je snad jasné.

[David Watzke]

Achjo, já snad hodím link na ten 14 MB driver Já neříkám, že je to malý, ale že 30-40 MB to mělo možná před 2 lety. http://downloads.guru3d.com/download.php?det=1176

[David Watzke]

a btw:

# ll /usr/portage/distfiles/NVIDIA-Linux-x86_64-1.0-*
-rw-rw-r--  1 root portage 7777882 lis  5  2004 
  /usr/portage/distfiles/NVIDIA-Linux-x86_64-1.0-6629-pkg2.run
-rw-rw-r--  1 root portage 8824402 čec 29 23:08 
  /usr/portage/distfiles/NVIDIA-Linux-x86_64-1.0-7676-pkg2.run

Nevím jakej je rozdíl mezi těmi pkg0 atd.

[Luboš Doležel (Doli)]

pkg0 je menší

[David Watzke]

To je ten rozdíl ?

[Luboš Doležel (Doli)]

Jo

Nikdy jsem nepochopil, proč nVidia dělá pkg1, pkg2 apod. s předkompilovanými moduly, které může využít maximálně tak 1% lidí...

[Luboš Doležel (Doli)]

Když se podívám na nvidia.com na nejnovější verzi, tak má 29 MB.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

To jako že nVidia, která podporuje Linux a FreeBSD ovaladačema najde lepší a větší možnosti v podpoře Windows oproti Linuxu, nebo jsou výrobci karet a ovladačů troubové a někdo z GNUbandy by jim měl poradit jak na to.

[Luboš Doležel (Doli)]

??? To jsem nepochopil. Vy stále ve všem hledáte provokaci, co?

Mě šlo o to, že u ovladačů na nvidia.com pro Win je zbytečně mnoho dalších features, které asi nebude každý chtít. Např. linuxová verze má odlehčenou pkg0, která v sobě AFAIK nemá předkompilované moduly. Mohli by to tak udělat i u Win verze.

[Jiří Němec]

Momentálně na ati.com uvádí 33MB a to ještě potřebují .NET.

[David Watzke]

To je možný, já zapomněl říct, že mluvím o driverech pro nVIDIA karty.

[D-Evil]

Je tam i alternativa, kterou osobně používam radši. Drivery bez toho ovládacího softwaru, s nastavením v klasických záložkách v nastavení obrazovky. Ušetří se tim cca 10 MB, mě to přijde i přehlednější a hlavně mi nastavení netrvá kvůli rychlosti frameworku a neustálýmu znovuspouštění renderovanýho dema tak dlouho.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

se vám objeví prostředí velice známe ze stařičkých OS DOS(Modrý podklad, šedý text)

Instalátor NT, XP má s OS DOS společného, asi tolik, kolit bash s cmd.exe

nechápu proč Microsoft umístil dotaz na tyto věci zhruba do poloviny instalace

Přeci pokud budeš instalovat více počítačů, vytvoříš si svoje instalační CD, jak radí sám výrobce a tam si i můžeš předem nastavit klíč. INSTALL_CD\SUPPORT\TOOLS\DEPLOY.CAB\setupmgr.exe

buď to měli dát hned na začátek nebo až na konec, tento systém nutí admina sedět u instalace a čekat na tuto chvíli kdy nás instalátor požádá o tyto informace

oproti

Jestliže instalujete systém z DVD tak máte asi na 3-4hodinky cas, přotože vás systém nebude ničím "otravovat". Pokud však budete instalovat systém z CD tak doporucuji obcas kouknout na monitor jestli YaST nechce další CD.

Škoda že si u instalace Windws XP nemůžu taky dát kafe, nebo si instalátor upravit k obrazu svému. Tak jsi porovnal instalační procesy a teď použitelnost. Míněno to, co většinového zákazníka zajíma. Podpora autorů programů, množství a výběr použitelných programů. Ale vždyť je to jedno. PS.: Ty restarty u XP jsou docela nadnesený.

[David Watzke]

Ne, nejsou. Jsem něco instaloval přes wine a chtělo mi to restartovat počítač. Obyčenej prográmek.

[Non_E]

Ale samozřejmě, že jde instalátor winxp upravit. Viz nlite.

[n3tman]

juj, tak jsem prisel s krizkem po funuse :D

[n3tman]

Tady to asi jako linuxaci neznate, ale pro instalacni cd win existuje neoficialni utilita nLite, ktera dokaze automatizovat proces instalace XP+odebrat zbytecne veci. Ale to je jen pro masochisty, co porad dokola preinstalovavaji Win, misto pohody s Linuxem (ja se snazim porozumet oboum OS :))

[niobi]

mno to je pravda ale jaxi dokazete pochopit ze cista a ORIGINALNI verze winXP asi nebude mit tyhle vychitavky (nLite znam a velice casto pouzivam)

[moira]

Automatizace je zahrnuta v kazde instalaci Windows - samozrejme i v te originalni. Jenom si holt musite ty konfiguraky napsat rucne.

[niobi]

s tou pouzitelnosti > o tom jsem premyslel jiz u zrodu toho clanku a asi zitra nebo nekdy pozdeji se ho take dockate

[Red Dog]

Tohle neustálé rejpání do WIN a okecávání toho co který OS umí nebo neumí je nesmysl. Nejde dost dobře srovnávat WIN XP staré 5 let s novými distribucemi linuxu. To prostě není srovnatelné.

V poslední době se tady ukazuje že sice umíte nainstalovat a snad dokonce spravovat linux, ale totéž udělat s MS Windows XP je alespoň pro některé z Vás nadlidským výkonem. Už jen když si člověk přečte ty zdejší žvásty okolo restartů XP nebo instalace ovladačů do nich. Jen vola by nenapadlo vypálit si všecky ovladače které bude potřebovat na jedno CD a z něho potom všecko jedním vrzem do wokýnek nainstalovat, kdykoliv je to nutné. Na to samé CD se jistě vejde také antivirák, codeky a jiné programy a utility. Není tedy nutné provádět nějakou "diskotéku". Já to tak dělám celé roky a mám instalaci wokýnek zvládnutou úplně bez honičky za slabou hodinku. Nikdy jsem to tedy neměřil, jen ten čas beru odhadem, ale okolo té jedné hodiny to bude. Víc ne.

Pro případné rejpaly - WIN XP PRO a veškerý mnou používaný software pro ně mám legálně zakoupený (případně free), včetně MS Office a odečtený z daní.

[niobi]

kdyz to chcete brat takle tak to berte i z druhe strany v tom clanku je napsano ze porovnavam Win XP a SuSE 9.1 ktere jsou zhruba stejne stare tak nechapu o co vam jde

[#Tom]

Jen vola by nenapadlo vypálit si všecky ovladače které bude potřebovat na jedno CD a z něho potom všecko jedním vrzem do wokýnek nainstalovat, kdykoliv je to nutné.

Aha - takže třeba neschopnost všech verzí Windows XP (včetně SP 2) rozpoznat některý hardware si má uživatel napravit sám sháněním dobře schované dokumentace a následným hackováním instalačního CD? Radši se zdržím vulgárního komentáře... :-|

[David Watzke]

Jj, zdrž. Ať si používá svý Windy a založí abcoken.cz.

[David Watzke]

Tak prosím. Kup si ještě Photoshop za 30 hadrů, my zůstanem u GIMPu, Krity nebo Inkscape.

(případně free)

Takových je v oknech HODNĚ málo.

Ale vysvětli mi proč používat něco, co je drahý a na prd, když to můžeš mít zdarma - a s pravidelnými aktualizacemi a téměř u všeho s obsáhlým návodem - lepší ?

[Red Dog]

No, osobně kdybych musel dělat něco okolo grafiky, tak tím shitem GIMPEM bych to určitě nedělal. To bych radši zaplatil ten Photoshop. GIMP neinstaluju pokud to jde, nebo ho ihned schovám aby to nestrašilo v menu a to jak v Ubuntu, tak i v Mandrivě a nestydím se to nahlas přiznat. GIMP pro mě osobně byl, je a asi vždy také bude bastard, ve kterém může dělat jedině cvok! Tak hnusné ovládání jaké má GIMP není hned tak k vidění. Mě nikdy neseděl. Opakuji - MĚ NESEDĚL!

Mám malou otázečku pánové! Jste na linuxu z přesvědčení, nebo abyste byli IN a nebo vás k tomu donutila ekonomická situace ? Ono to skoro vypadá na tu otázku Vašich financí. Tak pokud to tak je, bylo by lepší kdybyste nelhali sobě ani ostatním v tom že ty WIN XP podle Vás nejsou dobrým OS. Ona to totiž vůbec není pravda. Některým lidem WIN XP vyhovují a jiným prostě ne, nebo to s nimi někdo umí a jiný neumí že.

Linux přeci taky není bez chyb a že je jiný, za to může nejspíš právě sám MS Windows, protože jeho vývojáři, (ti linuxoví ), do něho dávají to co v těch woknech podle nich asi mělo být a oni to postrádají. A to je jen dobře, že to tak je.

[David Watzke]

OMG, ty jsi lama. Sorry, víc toho nedovedu napsat, jak jsem vzteklej. S tím GIMPem sis to u mě rozházel. Teda hlavně s tím prohlášením, že by ho používal jedině cvok. Seš totálně mimo. Já Windy znám moc dobře, 2 roky 98, 2 roky XP... bohužel.

[Red Dog]

Třeba jsem tě namíchnul, to je možné, ale já jsem se nikdy netajil svým odporem ke GIMPU a trvám na tom, že podle mě to má to nejhnusnější ovládání co mohli vývojáři pro podobný program vybrat. Mě to prostě nevyhovovalo nikdy a ani si na to nehodlám zvykat jen proto abych byl za borce Hm, to tedy za ty roky znáš widle perfektně, to musím uznat. To už máš plné právo do nich rejpat

[David Watzke]

To mám. Bez netu jsem byl totální lamoš a příznávám, že ještě před rokem jsem se těšil na (tehdy ještě) Windows Longhorn. Je to jedno s druhým. Například takovej SP2 na widlích je katastrofa a vyveďte mě z omylu. Nainstaloval jsem si ty MSUpdaty, abych vyzkoušel, jestli to nějak pomáhá. Zanesla se mi nabídka přidat/odebrat programy a po startu PC se zbláznil svchost.exe, začal brát hafo CPU a jelo to slow. A jednou Windy BSODly, nenaběhly, musel jsem formátovat a 30 GB filmů v hajzlu.

[Luboš Doležel (Doli)]

Jste na linuxu z přesvědčení, nebo abyste byli IN a nebo vás k tomu donutila ekonomická situace ?

Zkušenosti mi ukázaly, že se v tom dá lépe pracovat - obzvlášť když je to server...

[Red Dog]

OK, tomu nelze nic vytknout. Pokud Vám vyhovuje víc linux, což je na serveru určitě pravda, pak souhlasím a dokonce rád. Ale nesnesu když někdo kdo neumí WIN XP ani nainstalovat, (netvrdím že to je Váš případ), je pomlouvá kdykoliv to je možné. Srandovní na tom totiž je, že když totéž udělá někdo směrem k linuxu, hned je z toho válečné tažení. Ale na MS Windows házet špínu asi může každý linuxák a čím té špíny na to nahází víc, tím lépe...

[Zdeněk Burda]

Koukám, že instalace windows je pro tebe docela zásadní věc

Co kdybys mi to přišel předvést? Mám tu počítač s 5 hdd a na jednom z těch disků mám 10GiB místa, dokonce to je i primární oddíl. Akorát bych chtěl, aby mi nesmazaly žádný diskový oddíl, protože by se asi špatně nahazoval SW RAID nebo LVM.

Nebo je můžeme nainstalovat na druhý počítač, který vlastním, jen nevím jestli si Windows poradí s UltraSPARCIIi procesorem a UPA sběrnicí.

Pokud ti Gimp nevyhovuje, tak ho nepoužívej, ale neoznačuj jeho uživatele za cvoky!

Pokud si chceš propagovat Windows, tak si běž na zive.cz nebo na microsoft.cz, ale tady seš na serveru o Linuxu. Musíš počítat s tím, že jakmile tu budeš propagovat windows, lidi tě nebudou mít v lásce.

Linux používám, protože mi prostě vyhovuje. Není to otázka peněz, za distribuci Linuxu jsem dřív normálně platil (kupoval jsem si ji v krámě). Linux nepoužívám abych byl in, nemám rád "být in". Linux (a UNIXové systémy obecně) používám, protože mě docela slušně živí

[#Tom]

Gimp používám raději než Photoshop, protože se mi ovládá asi tak stejně těžko, grafika mi obecně moc nesedí - ani rastrová, ani vektorová, ani 2D, ani 3D. Gimp se nicméně se používat dá, dají se v něm upravovat fotky, naskenované dokumenty, dají se v něm kreslit obrázky. Gimp navíc funguje v Linuxu a jiných systémech unixového typu, Photoshop jen pod Windows a Mac OS, což je hrozná škoda, spousta lidí jej má ráda (třeba vy).

Pokud jde o otázku peněz, tak některé uživatele - třeba mě - vůbec nevzrušuje. Přes DirectConnect či BitTorrent lze stáhnout hodně věcí - Microsoft Windows, Microsoft Office, Adobe Photoshop a mnoho jiných věcí. Kdo platit nechce, nemusí. A linuxový warez existuje samozřejmě taky. Ve stahování warezu se občas vyžívám docela dost, rád zkouším nové věci.

[Red Dog]

Ano, stáhnout jde všecko. Jenže krást se nemá. Není to fér. Mimochodem aby nevznikl dojem že jsem výlučně ve woknech, tak to nejsem. Odhadem 70% času jsem v Mandrivě a o ten zbytek se dělí Ubuntu 5.10 s WIN XP. Právě píšu z Mandrivy a nedělá mě to nejmenší problémy.

[niobi]

v tom pripade proc tady tak rejes do nas dik ses uplne stejnej > taky se chovas jak kdyz chces bejt IN "píšu z Mandrivy..." no tak to je moc i na flegmatika jakej sem ja

[Red Dog]

Já nereju, já konstatuju a v tom vidím rozdíl

[#Tom]

Ano, stáhnout jde všecko. Jenže krást se nemá. Není to fér.

Já tak nemám rád, když tomu někdo říká kradení... Co je potom cenová politika OEM/ne-OEM? Třeba v ceníku firmy Autocont to je 4604 Kč proti 10655 Kč.

[David Watzke]

Není to kradení, ale stahování

[niobi]

presne tak, krades to neni spis se da rict ze krade ten co to da na interenet

[Luk]

Cenová politika OEM/ne-OEM je naprosto v pořádku. Na OEM verze tvůrce neposkytuje uživatelskou podporu, protože tuto má zajišťovat dodavatel/prodejce. Jasné?

[#Tom]

Ale jo, je to v pořádku - po právní stránce. Ale podpora prodejce bývá mnohdy stejná jako podpora žádná. (Světlé výjimky se jistě najdou, ty nechť nevztahují předchozí větu na sebe.) Jinak já ani nevím, co to ta uživatelská podpora je, a už vůbec ne v podání MS. Nikdy jsem se s ní nesetkal. (Spíš jsem tu podporu představoval já osobně. )

[Luk]

S uživatelskou podporou mám zkušenosti různé - od těch ryze záporných až po ryze kladné. S MS mám zkušenost takovou, že při pokusu požadovat podporu jsem byl "odkázán do patřičných mezí", že na OEM podporu neposkytují.

"Dobrý" byl také pokus požadovat u RedHatu opravu programu RPM (už jsem o tom psal) - kvůli tomu, že se chová špatně při pokusu odinstalovat program na read-only partition. Odpověď (přibližně): "It's a feature, not a bug. RPM is intended for simple installing packages, not for clean uninstalling on unusual conditions." Dobrý názor na věc

[deleted]

Linux mám, protože jsem hrozně línej. Jakýkoli (neserverový) Windows můžu mít zadarmo (legálně). Žádné morální zábrany ohledně "kradení" software taktéž nemám. Prostě jsem línej shánět (krást) antiviry, firewally atp., ale nejsem línej se něco novýho naučit.

[niobi]

to jsme dva kdo nema absolutne zabrany ptze ja treba nevydelavam tolik abych mohl zaplatit 18000 za licenci Win2003 kuli serveru ro si radsi stahnu nejakou verzi linuxu vetsinou zadarmo a mam to se vsim co potrebuju a je to usity presne na muj server a ne na jeden univerzalne (maslim kompilaci primo na stroj) a hlavne jde o to ze proste politika Micro$oftu mi proste nesedi a tudis sem se dal alternativni cestou mozna to je i z duvodu ze chci byt jistym zpusobem IN ale mam pocit ze hlavni duvody jsou moje koníčky ve Win umim jiz takrka vse (2,5roku 98,3roky 2000, 2,5Win2001(XP),1rok 2003Server) proste se chci naucitt neco novyho a kdyz se me nekdo zepta tak abych alespon vedel o co zhruba de...

[David Watzke]

18000 ?? Já myslel 80000.

[David Watzke]

Aha, zlevnili je
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=31248

[niobi]

no ale stejne jako 18000 je pro me docela moc na to ze jakoukoli distribuci trebas SuSE me vyjde nanejvys na par set korun s plnou funkcnosti a podporou a nebo alternativa > uplne zadarmo s podporou ve forech na celym svete no tak nevim no ale mam pocit ze Linux je pro me reseni

[David Watzke]

No samozřejmě. Nevím proč dáváš jako příklad zrovna komerční SuSE, ale souhlasím.

[niobi]

Dobre to je pravda tak treba jinej priklad Gentoo, Slackware ... to uz je lepsi ne ???

[David Watzke]

Gentoo rozhodně, Slackware neznám

[niobi]

koukam ze si asi pripadas dost vekej vid kdyz tady muzes buzerovat lidi ktery maj v oblibe Linux. a na podmet ze GIMP je shit ti odpovim nejakym dalsim clankem ve kterym se budu zabyvat prave Gimpem a Photoshopem. a mam pocit ze vsichni kdo sem prispeli do tyhle diskuze maji velice dobre zkusenosti s window$ ptze vetsina zbehlejsich jsou vetsinou nejaci spravci siti atp... a ti museji umet jak s linuxem kuli serverum tak s win kuli stanicim... A zabyvat se otazkou penez to bych nedelal ptze stejne 90% lidi ktery pouzivaj Windows u nas v CR je na cerno tak nevim o co ti jde

[Red Dog]

Pleteš se pokud to považuješ za buzeraci z mé strany. Já jen poukazuju na to jak to skutečně mnohdy je. Když "windowsák" něco napíše o linuxu, je to hned napadání linuxu a všeho okolo GNU. Když to samé udělá "linuxák" směrem k MS a k jeho OS, tak to je hrdinství. MS dokonce může za úplně všeky pády aplikací, i těch které sám neprogramuje.

Takhle jsem to myslel a proto jsem odpověděl tak jak jsem odpověděl. Nicméně já GIMP opravdu nenávidím a v životě bych to nepoužil. To je pravda a můj názor na program který mě osobně nevyhovuje. Tím ale neříkám že nemůže na GIMP mít jiný člověk odlišný názor od toho mého.

[David Watzke]

bastard, ve kterém může dělat jedině cvok!

Já tomu říkám: dělat si z huby záchod.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Úplně s tebou souhalsím, teda až na ten Gimp. Já ho používám i na Windousech, tak jako Inkscape, Sodipodi, ..., ale ono je to stejně jedno. Jak se začneš vyjadřovat o Linuxu, že je v mnoha věcech špatný neli horší, tak se najde vždycky pár fanatiků, který tě odsouděj.

Vždyť instalaška WindowsXP nedovoluje vybrat si kam a zdali zapisovat bootsektor => špatnej systém a už ke mě nesmí.

[niobi]

kdyz vam to tak vadi tak proc lezete na abclinuxu.cz pokud vim tak uz adresa naznacuje pro koho bude asi tento server urcen !!!

[Red Dog]

Není náhodou pravda, že se všude píše, že na ABClinuxu vždycky někdo rád pomůže a proto sem lidé chodí ? No a já také sem tam něco potřebuju najít na internetu, když například hledám řešení nějakého problému který občas mám v Mandrivě. No a pak už to znáš. To se člověk začte do řečí v některém ze zdejších blogů a jde-li o zvláště "povedený" příspěvek a je navíc i čas se k němu vyjádřit, hned se to udělá samo od sebe

[niobi]

to ti nikdo nebere ale jeslti chces "pomlouvat" linux tak di nekam jinam nedelej to na serveru ktery je urcen hlavne Linuxovym uzivatelum

[Red Dog]

Já pomlouvám linux ? Ale jdi

[David Watzke]

Mě rozčiluje, že ti může vylézt z úst něco takovýho, jako by ses snažil porovnávat Microsoft Windows a GNU/Linux.

[niobi]

Tak ty to zkus obrácene porovnej GNU/Linux s M$ Windows

(ten dolar nam je cilene, asi kazdy chape proc)

[David Watzke]

Huh, to je přece ta samá blbost.

[Red Dog]

Prostě používej co máš, co Ti vyhovuje a v čem jsi produktivní. Nebraň se poznat něco nového a hlavně nech žít ostatní, protože žijeme jen jednou a nemá cenu se trápit nesmyslama jako je WIN versus LIN. Navíc v tomto případě jde i o to, že na něco jsou lepší widle, na něco zase linux.

[David Watzke]

Nemůžu si pomoct, jsem prostě takovej. Budu počítat do tří, jestli má cenu reagovat, bereš ?

[Red Dog]

OK. Beru

[niobi]

mno ja bych musel pocitat asi do 10-ti abych toho nechal (porovnavani Linux vs. Windows)

[David Watzke]

Ano, to je pravda, kdo taky řekl, že to počítání pomůže, že ano...

[Red Dog]

Fanatici jsou v obou táborech, na to jsem si už za léta práce na PC zvyknul. Dřív jsme se do krve hádali jestli je lepší Amiga nebo PC. Ještě dřív byly války mez spectristy a námi kdo jsme měli Commodore 64 nebo Atari 800. Vždycky se mohlo válčit. Stačilo aby se někde sešli tři lidi a každý měl jinou mašinu. Tenkrát to bylo stejně jenom na hraní. A byla to krásná doba. Bohužel skončila moc brzy :-/

[niobi]

jo to byly casy tejden programovat hru a pak ji celej tejden hrat (samozrejmne bez spani) po tech 14dnech byl clovek naprosot mrtvej jo to byly casy

[Red Dog]

Nebo půl hodiny nahrávat hru a když to už z magiče skoro všecko vlezlo do compu, tak houpla elektrika a mohlo se nahrávat znova

[niobi]

me se to houpani moc nestavalo ptze ja si na tohle udelal dneska by se reklo UPC, proste par kondiku a tim to haslo a naky vykyvy mi byly celkem jedno, kdyz nebudu brat hodinovy (vydrzelo to vzdy asi minutu) a pak se to vyplo ;) takova trochu vychitavka neboli TESLA RuleZz

[niobi]

ale vis co je nejhorsi ?? ze pises pravdu, ze microsoft muze za vetsinu padu aplikaci i tech ktere sam neppise a vis proc ??? protoze veskery kody systemu sou uzavreny a tudis se nemuze napsat presne "na telo" toho systemu, to je i jeden z duvodu proc jsem presel na linux, ptze proste mi muj starsi pocitac nezvladal XP, a srovnatelne SuSE 9.1 mi tu bezi uz 14bez jakeho koli zaseknuti, coz se o WinXP rict neda, a vite proc to nepada ??? no prtoze proste ten system se jistym zpusobem nastavi az na tom pocitaci na ktery je instalovan bez vsemoznejch picovinek jako je podpora zarizeni ktery uz nikdy nikdo nepouzije LPT..., a hlavně aplikace využivaji 90% vykonu systemu, coz se u win roct neda uz jenom z duvodu Close-Source

[Pavel Stárek]

Mám malou otázečku pánové! Jste na linuxu z přesvědčení, nebo abyste byli IN a nebo vás k tomu donutila ekonomická situace ?

Používám Linux proto, že na rozdíl od Windows funguje. Ne že by mi Windows nefungovali, dokonce je používám v práci (kvůli softvérům pro vizualizace technologických procesů atd.), ale pokud potřebuji někde nasadit MySQL server s nějakou aplikací která sbírá nějaká data která do toho MySQL ukládá, tak nasadím Linux, a považte i do komerčního prostředí. Ono totiž v důsledku je zákazníkům jedno, co je tam nasazeného, oni potřebují funkčnost 365*24*7 a ne stále řešit nějaké problémy s Windows. Nejsem nějaký Linuxový fanatik, oba OS mají své pro a proti, ale doma si radši pustím ten Linux.

[niobi]

ano presne tak ja nerikam ze Windows maji jenom minusy, ale pro me jich ja dost na to abych presel k necemu jinymu (k tucnakovi) a nerikam treba programova zakladna je obrovska ale kdo je trochu zbjehlej na inetu coz vetsinou linuxovi uzivatele byvaji taxi vzdy najdou nejakou alternativu

[bhy]

Odpovídám na vaši otázku: jsem na linuxu z přesvědčení.

[niobi]

tto je taky pravda jä sem svym zpusvem take odepsan na linux kuli routeru, ptze na win sem router sice rozbehnul ale za cenu naprste nefunkcnosti systemu i jako stanice

[David Watzke]

Ale brehy je na Linuxu z přesvědčení (jako já), ne proto, že je na něj odepsán kvůli hardware.