Lenovo refundace Win7: Probehlo setkani s advokatem

4.7.2011 10:39 | Lenovo refundace | poslední úprava: 4.7.2011 10:37

Pouze bych chtel informovat, ze na tomto problemu neustale pracuji a ze doslo k posunuti zase o velky krok dale.

Byl jsem na konverzaci s advokatem, jez si nepreje byt jmenovan. Vysledkem nasi debaty je strategie dalsiho postupu, kterou nyni prubezne realizuji.

Krome toho jsem ziskal i pomerne presne informace o cene celeho samotneho rizeni, cinnosti spojenych s vybranym postupem apod.

Az budu mit uctenky, kolky atd. v ruce, tak je naskenuji a vystavim zde, abyste ziskali predstavu o financni narocnosti cele akce.

Muzete se tesit snad jiz brzy na podrobnejsi informace o tomto postupu. Predem bohuzel z jistych duvodu nemohu prozatim nic prozradit.

A na konec nesmi chybet jiz tradicni dodatek pro "nezasvecene". Cely clanek o (prozatim neuspesnem) vraceni Windows 7 Lenovu si muzete precist v mem prvnim blogpostu.        

Komentáře

[vulgární Nick]

Ty jsi ten brácha Miriam, že? To já poznám. ;)

[dumblob]

Nevim kdo je Miriam . Kazdopadne zadnou sestru nemam .

[vulgární Nick]

Vycházím z toho, že říkala, že má bráchu, a že neveřím, že by se takoví všetečkové narodili do dvou rodin v republice. Takže záhada pokračuje!

[gtz]

Sakra kde jsem byl, že jsem si ten plnohodnotný blog nechal ujít

[Shadow]

Patří ti ode mne (a doufám, že nejen ode mne) velký dík. Držím ti pěsti.

[pavlix]

Připojuju se.

[Rezza]

Urcite dokumentuj, at to muzou vyuzit i pripadne dalsi lidi. Ja mam sice muj sto roku stary notas, ktery porad dobre slouzi a Lenovo co mam s W7 bylo na MeeGo konferenci od Intelu! A kdyz ani oni si nedokazi vytentovat notas bez Windows od Lenova, tak je to asi fakt tezky boj.

PS: ta volba W7 na ten touch netbook je trest od Lenova (MS za to nemuze). Na tom 1.6 Atomu to proste nejede, neni to pripravene pro touch. A i Plasma, ktera je nenazrana na tom leta a s trosku upravenym Netbook UI je to bomba.

[belisarivs]

Taky se pridavam s diky. Zavidim (a preju) ti tve odhodlani. Ja bych se na to vysral.

Jak sve vyhlidky vidis? Budes schopen to ufinancovat?

[dumblob]

Vyhlidky jsou sice podle zakona dobre, avsak byl jsem advokatem upozornen hned zezacatku, ze u soudu muzu hledat cokoliv, jenom ne spravedlnost.

Co se financi tyce, tak se priznam, ze nevim. Zpocatku to zrejme zvladnu sam - ale nevim kdy ten "pocatek" skonci. Kazdopadne jsem odhodlany vyhodit blogpost, jakmile budu ve financnich potizich.

V nejblizsi dobe take planuji co nejdrive nasadit na muj web dumblob.hy.cz LionWiki a vytvorit jakousi "oficialni stranku" o tomto pripadu, aby to vsechno nebylo pouze v jednom neprehlednem blogpostu.

Jinak diky za podporu, budu ji jeste potrebovat.

[Luk]

u soudu muzu hledat cokoliv, jenom ne spravedlnost

Jak se říká: k soudu se chodí pro rozsudek, ne pro spravedlnost

[frdrx]

Právníci, která mám smůlu znát, slovo spravedlnost nechtějí vůbec ani slyšet.

[Luk]

Sice to zní cynicky, ale v práci advokáta, podnikového právníka apod. opravdu není pro spravedlnost místo

[frdrx]

Já už si na to zvykl. Horší je, že to místo asi není ani ve slovníku státních zástupců a soudců.

[Luk]

To je horší, hlavně u těch soudců (znám dobré soudce, ale i takové, o kterých dobré mínění nemám). Nejhorší jsou pak soudci, kteří berou úplatky, vymýšlejí si jednání, kradou nebo chlastají. To je pak spravedlnost, "jak má být".

[corwin78]

Respekt chlape, držím palce. Jinak jsi mohl zkusit kontaktovat Piráty, jak už jsem ti kdysi psal, minimálně ten právník mohl být zadara. Možná i nějaká ta koruna na výdaje s procesem (i když Piráti těch peněz na rozdávání zrovna nemají). Každopádně, pokud budou potřeba peníze a uděláš nějakou sbírku, tak určitě nějakou tu korunu pustím.

[Shadow]

Přidávám se, na tohle velice rád přispěji také.

[dumblob]

Hm, uplne me zamrazilo, kdyz jsem si precetl druhou vetu. Ja se totiz s Piraty o tom jiz bavil . Ale bohuzel z toho nic nebude - maximalne mi nabidnuli napsat clanek do Piratskych novin.

Omlouvam se, ze jsem to nehodil do blogu.

Jinak moc diky za pripadnou financni podporu.

[frdrx]

Držím palce. Na ně!

[Sten]

Držím palce! Nemám rád firmy, které problémy ve svých smlouvách se subdodavatelem (nedořešená klauzule z EULA) přehazují na zákazníka.

[w4rr10r]

Co tohle? Nešlo by nějak kooperovat s těmi Nizozemci?

Držím palce.

[dumblob]

Jeste jsem jim nepsal, tak nevim. Kazdopadne v mem soudnim sporu mi to bude k nicemu.

Ta kooperace by byla imho vhodna pro stiznost Evropske Unii.

[Prcek]

Jen by mě zajímalo, jestli se kvůli takový "blbosti" vyplatí strávit půlku života běháním po soudech, psaním mailů a blogů atd...? A ještě dávat peníze za právníky. Z pragmatického hlediska se ten dualboot může hodit, i když třeba jen jednou za život .

[dumblob]

Nevyplati, ale treba tato malickost prispeje boji proti lobby - za to mi to stoji.

Btw dualbootu jsem se snazil vyvarovat a doposud se mi to podarilo, z cehoz usuzuji, ze se mi to bude darit i v budoucnu .

[Luk]

Jen by mě zajímalo, jestli se kvůli takový "blbosti" vyplatí strávit půlku života běháním po soudech, psaním mailů a blogů atd...? A ještě dávat peníze za právníky.

Já to velice dobře chápu, přestože zrovna v tomto případě bych to neřešil. Ale jsou různé jiné, kde jsem byl (a jsem) rozhodnut bojovat "do posledního dechu", tedy do poslední možnosti s tím něco dělat. Zatím to naštěstí nikdy nedospělo k soudu a peněz zaplacených právníkům mi není líto. Tím spíš, že celková bilance je kladná, nepočítám-li ztracený čas.

[Xerces]

... nepočítám-li ztracený čas.

No právě o ty prachy ani tak moc nejde, ale osobně bych na diskuzi s debilama neměl žaludek a investovat do toho svůj čas to teda ani náhodou. Ale v žádným případě nechci demotivovat, někdo tu špinavou práci prostě udělat musí, jinak se budem pořád hrabat ve sračkách.

[CEST]

Ja bych se na to asi vybod (Wokna bych hodil do virtualu, prece jenom obcas si neco zahraju), ale preju ti uspech. Manzelka taky tvrdi, ze Lenovo je sracka, takze bych stejne vzal asi neco jinyho, ale je to dost svinsky, ze neprodavaj komp i bez OS. Budto ty Wokna neco stoji, pak by mel mit moznost clovek koupit levnejsi notebook bez Windows, nebo notebook s i bez Windows stoji stejne (resp. Windows jsou v cene notebook), pak to znamena, ze Windows nestoji nic a tudiz by mela byt moznost je minimalne prodat nekomu jinemu.

[Radovan Garabík]

Wokna bych hodil do virtualu

to je proti licenčným pravidlám

[CEST]

No, tak to bych to schvalne udelal.

Ne, ted vazne. Kdyz jsem delal v jednej firme, tak jsem Wokna prendal do VMware a na aktivacni lince mi je bez problemu zaktivovali.

Jak presne je to v licenci OEM definovane? Ze ty Windows jsou vazane na ten pocitac - a to souhlasi, ty Windows bezi na tom pocitaci.

[optim]

Na aktivační lince ti bez problému zaktivují OEM licenci i na naprosto odlišném fyzickém stroji, ale to neznamená, že je to v souladu s licencí. Jinak od poslední verze je to prý povoleno.

[cazfe]

a to jako vážně? čili na virtuál musím použít jedině krabicovou verzi?

[Filip]

Autorovi fandím. Myslím, že věnuje svůj čas, píli a peníze na řešení problému, který poškozuje víceméně každého. Přeji hodně zdaru, může to být těžké, ale existují i úspěšné příklady.

[root]

Autorovi fandím. Osobně si myslím, že s takovým přístupem si Lenovo nezaslouží, abych si od něj cokoli koupil. Třeba HP nabízí počítače i bez OS nebo s Linuxem. Dá se to naklikat i v konfigurátoru.

[dumblob]

Podle me dostupnych informaci Lenovo nabizi uplne stejne moznosti a servis, ne-li dokonce vetsi. Avsak pouze v USA .

Btw proto me napadlo, ze kdyby nekdo nevedel v jakem obchodnim odvetvi zacit podnikat, tak by se mohl dohodnout s nejakym distributorem Lenovo v USA a nabizet stejny komfort i v Evrope. To by byla krasa.

[Sten]

Stejný konfort v EU dovážením z USA? Tak to bohužel. Chybějící lokalizace (včetně klávesnice) a nutnost podporovat delší záruční lhůtu vám způsobí, že asi nebudete konkurenceschopný.

[dumblob]

S tou klavesnici a lokalizaci to je ten nejmensi problem - vzdyt to je vse v USA konfigurovatelne vcetne predinstalovaneho systemu apod. Dokonce i tady mi v Lenovu na moji zadost klavesnici zdarma vymenili (jeste pred samotnym uzavrenim kupni smlouvy).

Delsi zarucni lhuta by zpocatku mohla byt problem. Ale az by se to rozjelo (treba jiz po 1 roce), by bylo zrejme jaky je minimalni odber a mohlo by se nakupovat predem - tudiz i provadet servis temer okamzite. Nehledal bych v tom nic sloziteho. Znam firmu, kde si kamaradi takto v USA nakupuji "na firmu" ruzne zbozi jiz dlouho a lhuta dodani neni vubec spatna (kdyz to porovnam s tim expresnim servisem Lenovo, ktery jsem si osobne vychutnal - cele to trvalo 18 dni od objednani vyzvednuti az po vraceni zbozi zpet!).

A jestli to je 18 dni nebo dvakrat tolik je uz skoro jedno - bud hned a nebo "nekdy pozdeji".

Mimochodem "komfort" si predstavuji opravdu jinak nez cekat 18 dni. Tot muj nazor.

[corwin78]

Záruka není problém, v USA se dá koupit rozšířená - třeba na tři roky a příplatek je poměrně zanedbatelný v porovnání s ušetřenými penězi proti prodejní ceně v Evropě. Problém jsou jen náklady s odesláním do USA k reklamaci a zpět (+ čas, který to trvá) a hlavně celnice.

[dumblob]

No, ja bych dokonce nevidel ani problem s temi naklady na prepravu z/do USA.

Zato bych videl obrovsky problem s ceskou celnici. Jako fyzicka osoba si muj kamarad takto uzil skutecne dobrodruzstvi. I kdyz jako pravnicka osoba by to mohlo byt o poznani lepsi (viz. mnoho firem, ktere takto pravidelne nakupuji a samozrejme i reklamuji).

Kazdopadne je tento cely koncept pouze napadem - ale stejne by me zajimalo, jestli by se toho nekdo chytil.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

příplatek je poměrně zanedbatelný v porovnání s ušetřenými penězi proti prodejní ceně v Evropě.

No, jeste taky musis pripocitat doplaceni DPH.

[Sten]

To není potřeba. Pokud by byl prodejce plátcem DPH, tak DPH jednoduše naúčtuje zákazníkovi, stejně jako to dělají ostatní prodejci.

[M.]

Už i Lenovo nabízí ntb bez OS Lenovo ThinkPad Edge E520 (NZ35XMC)

[dumblob]

To je parodie na ntb

[frdrx]

To zas ne.

[Návštěvník]

Řekl Mr. Nobody.

Naopak Matěj Gottwald, jeden z autorů na lenovoblog.cz, zakončil svou recenzi Edge E520 tímto zhodnocením:

Notebook nabídne velmi solidní zpracování a konstrukci (těší mě, že se výrobce neuchýlil k módním kovovým plochám a šetřil také s leskem), příjemnou klávesnici i kvalitní polohovadla, relativně tiché chlazení, potěší decentním vzhledem a ve vyšších konfiguracích rozumným výkonem a přepínatelnou grafickou kartou. Dokonce ani cena není nepřátelská, protože nejnižší konfigurace se blíží hranici 10 000 Kč.

Při takové konstelaci se pak jen těžko hledá konstruktivní kritika, a tak vynechám-li malichernosti (jako je např. pouze průměrný displej) a subjektivní záležitosti, kritizovat bych mohl pouze měkčí víko displeje, jehož stříbrný lem má navíc někdy snahu vrzat; pak snad ještě chlazení, které je sice tiché, leč s trochu nepochopitelně stále aktivním ventilátorem.

[dumblob]

Hm, ja treba ten displej stavim hodne vysoko (ba skoro nejvyse) a ruzna dalsi subjektivni hodnoceni maji u me take vysokou prioritu (preci vybiram produkt, se kterym stravim nezanedbatelnou cast vlastniho zivota - to ma vliv i na zdravi - viz. displej atd.).

Kazdopadne jsem tam napsal smajlika, tak to prosim neberte tak vazne. Imho je to velice dobry kus HW, zejmena v porovnani s aktualni konkurenci na trhu. Subjektivne mam vsak meritka mnohem prisnejsi nez "trh".

[frdrx]

Souhlas, snažím se, aby ho chtěla moje ta, aby mi nebrala můj.

[frdrx]

To je od nich sice hezké, ale nestačí to. Všechny modely mají být bez Windows stejně jako jsou bez brašny, myši, dokovací stanice nebo já nevím čeho.

[Návštěvník]

Wow, super cena ale hrozně málo paměti.

[root]

Tenhle "thinkpad" jsem měl v ruce a hodnotím ho velmi negativně. Tt raději levné HP probooky S.

[frdrx]

A byl to "tenhle" nebo podobný? Totiž třeba Edge 15 a E520 se liší tím jaký dělají dojem.

[root]

E520

[frdrx]

Dík, tak já ho srovnám ještě jednou, než si případně koupí. Jsem moc rád za svůj R400, mimochodem.

[corwin78]

Moje T61 bohužel odchází do věčných lovišť (chcípá grafika) a nějakým Ečkem ji rozhodně nenahradím. Udělal jsem si zkusmo pěknou sestavičku z T520 na americkém Lenovu a za cca 30 litru jde pořídit luxusní mašina. Problémy s tím jsou tři - u nás taková sestava nepůjde koupit, kdyby šla, bude stát přes 60 tisíc a stále nejde koupit bez OS nebo s Linuxem. To je stav, který mě pěkně štve. Nezbývá mi než doufat, že servis odvede dobrou práci a moje Téčko ještě vydrží.

[Sten]

Kupte si nový z USA. Dopravu vyřídí Shipito (poskytne vám americkou adresu a balík přepošle), na celnici s tím problémy nebývají a i s dvojitým poštovným a doplacením DPH je to výrazně levnější než u nás. Pokud se bojíte poruchy, můžete dokoupit mezinárodní záruku. Já takhle koupil W500.

[Sten]

Lenovo nabízelo levné notebooky bez OS už dlouho. Žádný business model však bez Windows nikdy neměli a ani nemají (a to dokonce ani v USA, kde si jinak můžete nastavit snad všechno).

[sad]

Držím ti palce a přeji hodně síly. Je možné, že nakonec neuspěješ, ale nejdůležitější je, že jsi to aspoň zkusil a vytrval až do konce, zkrátka, že podáš v téhle věci maximální výkon. Myslím, že úspěch je už samotné informování o tvých krocích, protože se můžou najít lidé, kteří se zachovají podobné jako ty a to už by mohlo něco změnit, možná...

[gtz]

Držím palce a hrrr na ně.

[Woknař]

Ha ha! Advokát, který si nepřeje být jmenován! No to je super. Advokáti většinou chtějí být jmenováni, když cítí alespoň minimální šanci na úspěch. A nebo se halí do anonymity, aby jejich dobré jméno debaklem neutrpělo. Copak asi bude tento případ? To přijde k soudu s nalepenými vousy a parukou s pleší? No on tam raději ani nepůjde a neúspěch svede na chybnou interpretaci svých "rad" navrhovatelem.

[dumblob]

Dovolim si doporucit pockat na dalsi blogposty, ve kterych budou uvedene detaily (shodou okolnosti v nich najdes odpovedi na veskere tve dotazy a namitky).

[Filip]

Dovolím si doporučit nekrmit Woknaře, protože jsem už řadu diskusí s ním viděl a tak tuším jeho pravou identitu.

[Luk]

tuším jeho pravou identitu

Já taky

[smartin]

tak tuhle podobu Steve neukeca :D

Jinak autorovi blogpostu fandim vsema deseti!

[CEST]

Ech, pokud se snazil Steve ze sebe udelat Alberta, tak se mu to moc nepovedlo.

[asdfg]

no nevim, nebylo lepší si ten ntb s widlema nekoupit když se ti to nelíbí než se soudit o to že sis ho svobodně koupil s widlema? doufám že prohraješ, hned tu bude spravedlivějc!

[loki]

Kdyz mu to vraceni umoznuje samotna Microsoft Eula, tak co je na tom spatneho? Naopak je spatne, ze vyrobce || dodavatel se nema k tomu, aby plnil sve zavazky vyplyvajici z vlastnich licencnich podminek.

[pavlix]

doufám že prohraješ, hned tu bude spravedlivějc!

Co je spravedlivého na tom, když firmy poruší smlouvy, ke kterým se samy zavázaly?

[mnicky]

Drzim palce!

[vulgární Nick]

Dneska ráno jsem si byl v Tesku koupit croissanty. Měli sýrový za šest a bez sýra za osm káblí. Chtěl jsem spíš bez sejra. Měl jsem vzít ty levnější (dvě koruny jsou dvě koruny) a pak na prodavačkách somrovat odstranění sejru. Napsal bych o tom blogísek a hodně lidí by mě plácalo po hřbetě a přálo mocinky moc štěstí v tom mým složitým Kampfu...

[smartin]

""Měli sýrový za šest a bez sýra za osm káblí.""

za prve: nebavime se to u nejakych croissantech, kde je rozdil 2 Kc, ale o zarizeni, kde je rozdil treba i 3 000 Kc. Takze fail! za druhe: ntb bez Widli je levnejsi, nez s Widlema. Coz tvuj super-hyper-giga priklad nesplnuje, je to totiz presny opak modelu, nez o cem je tento blog. Takze fail! za treti: slovo "blogisek" pisou jen buzny. Takze fail!

Pokud by ntb s Widlema prodavali za mensi cenu, nez bez nich, tak se nic resit nemusi (krome dualbootu teda...).

A vubec...

[Václav HFechs Švirga]

Myslím, že si mu skočil na vějičku . Občas je opravdu ntb bez win stejně či dokonce mírně dražší (i když je to wtf - prostě cenu neurčuje jen cena komponent, ale i nějaký obchodní záměr prodejce, vývoj na trhu a další wtf věci, kterým nerozumím ). Navíc ta OEM licence tři litry imho nebude...

Co je ale nezpochybnitelný argument, na který jsem od odpůrců vracení winů s tím, že je to jako nadávat, že mám v ntb třeba jinou značku ram, než bych si přál, nenašel odpověď je to, že ty windows (ten sejra) nemůžu někomu jinému prodat, či je dát jinam (jsou vázané na ten konkrétní hw). Tedy že si ten sejra nemůžu sloupnout a dát třeba na housku . Nebo tu ramku vytáhnout a střelit na aukru...

[dizz]

Ano o tom to je, at tam ty Windows jsou, ale at mi je nebrani pouzit na jinem stroji nebo je prodat

[Sten]

A výrobce tam měl napsáno, že pokud vám ten sýr nevyhovuje, tak si ten sýr vezme zpět a dostanete za to nějakou refundaci? Přesně to se totiž píše v MS EULA. Tohle není boj o slevu, ale boj o dodržení smlouvy, kterou sám výrobce dodává.

[vulgární Nick]

Pánové, přešlápněte si... všichni tři. Pak nadechnout a přečíst znova a s klidem. ;)

[belisarivs]

Vzdycky me dojme, kdyz v jedne diskuzi je opozice vraceni Windows jasne smetena argumenty, ale v dalsi pride zase nejaky clovicek, ktery to zacne tocit uplne stejne na novo.

Tak predevsim, srovnavs hrusky s jabkama. Cena Windows je uplne jinde nez nejaky syr. Rekneme, ze si koupis auto, ale nelibi se ti autoradio.

To autoradio muzes vzit a nekomu ho strelit (jestli si koupis jine je ted irelevantni). U Windows to proste nejde. Takze si zaplatis vic (a je irelevantni, nakolik MS sve produkty dotuje pro posileni sitoveho efektu), ale nemuzes je vzit a prodat. Takze i prirovnani auta s autoradiem (nebo cimkoliv, co chces vymenit) k notesu s Windows na tvrdo kulha na obe nohy, byt je to porad milionkrat lepsi, nez tve prirovnani.

Navic u Windows jeste musis schvalovat licenci navic, coz u autoradii nemusis.

Takze tu prosimte prestan sirit tmu na zaklade nesmyslneho prirovnani a se sebevedomim nejakeho soudruha lidem vysvetlovat, ze je lepsi drzet hubu a krok. Po tom, jestli se nekomu neco nelibi a chce s tim neco delat je specialne tobe (a podobnym patolizalum) prd, a jestli jsi takova socka, ze se bojis, ze se povede prosadit prodej Windows extra a ty je budes muset kupovat za plnou palbu, tak muzu jenom konstatovat, ze jsi mel od pate tridy vic zabrat.

[pavlix]

Dneska ráno jsem si byl v Tesku koupit croissanty. Měli sýrový za šest a bez sýra za osm káblí. Chtěl jsem spíš bez sejra. Měl jsem vzít ty levnější (dvě koruny jsou dvě koruny) a pak na prodavačkách somrovat odstranění sejru. Napsal bych o tom blogísek a hodně lidí by mě plácalo po hřbetě a přálo mocinky moc štěstí v tom mým složitým Kampfu...

Co je divnýho na tom, že má Tesco různé výrobky v různé ceně? A proč to srovnáváš se situací, kdy prodávající nedodržuje smlouvu, kterou sám zákazníkovi předal?

[alblaho]

Držím palce. Víc než samotné bundlování mi vadí, že se neuvádí cena licence. I když chápu, že ty OEM modely jsou různé divočiny, ať klidně uvádí cenu za OEM Windows desítky korun.

[mustafa]

komunistickejanarchista chce diktovat firmam co maj vyrabet, buhaha, si postav svuj ntb nebo si kup jinej!

[Shadow]

Ne, pane kolego. Právě naopak. Pro totalitu, kterou jsme tu měli, platilo přesně to, co navrhujete vy - držet hubu a krok. Nyní už nemusíme. Máme demokracii, máme soudnictví a máme tržní ekonomiku. Boj zákazníka za svoje práva je přirozenou součástí našeho nového společenského zřízení. Škoda, že mnozí žijí stále v minulosti, bojí se vyzvat autoritu a bojovat za svá práva. Kdybychom měli méně lidí jako vy a více lidí jako autor zápisku, žilo by se v naší zemi mnohem lépe.

[corwin78]

+1

[Vlastenec]

Coto meles? Vy nasilim pozadujete po soukrome firme aby prodavala produkty, a tim mela vicenaklady, jen a pouze pro uzkou skupinu podivinu, nehlede na to ze dve tretiny z tech podivinu jen prudej a wokna pouzivaj v dualbootu. Kup si jinej pristroj nebo zaloz firmu co to bude skladat bez os a uvidis ze i ti linuxari ti na to budou prdet, jste banda posuku, jdete nekdy na slunicko.

[corwin78]

Mohl bys specifikovat jaké vícenáklady by ta firma měla mít s tím, že bude prodávat laptopy bez OS? To mi totiž uniká.

[Vlastenec]

Dozvis se, jestli to sem ten nespokojenec pastne az na to prijde rec, nebo se zkus treba jen zamyslet, ale se zatemnenou mysli to jen tak nepujde.

[Shadow]

Proč nás nedotemníš rovnou, vševědoucí všemurozumící anonyme?

[corwin78]

Kolego, zatemněnou mysl máš pouze ty, protože jestli aspoň trošku tušíš něco o tom, jak dnes probíhá výroba počítačů u společností jako Lenovo, tak bys nějakou blbost o vícenákladech nemohl vypustit z pusy. Pro ně je to prostě jen další položka v ceníku, nic víc, nic míň. Pak je tu ale pochopitelně celá ta mašinérie smluv s Microsoftem, které mohou být velmi diskutabilní, ale to už je jiná pohádka, kterou by se měly zabývat antimonopolní úřady a sdružení na ochranu spotřebitelů.

[frdrx]

Násilím?

[Shadow]

No jo, využívat práva, které bylo specifikováno přímo v licenci, to je fakt násilí. Kdepak nám to anonym pracuje, v Microsoftu nebo v Lenovu?

[trenow]

Zakaznik nemuze vedet pri placeni DPH cenu za operacni system? To se vracime zpet do doby temna. Nebo Windows je zadarmo?

[asdf]

máš pravdu chlape.

[Shadow]

Nemáš pravdu, anonyme.

[pavlix]

Vy nasilim pozadujete po soukrome firme aby prodavala produkty,

Dokaž :).

[Sten]

Ano, násilím požaduje po soukromé firmě, aby dodržela smlouvu, kterou sama zákazníkovi nabídla. Jak podlé žádat po soukromých firmách dodržování smluv!

[frdrx]

Ne. Násilí je něco úplně jiného.

[pavlix]

Přehlédl jsi sarkasmus :).

[frdrx]

Ha, přehlédl.

[Shadow]

A pokud by to za násilí někdo považoval, pak lze stejně za násilí považovat i samotné bundlování Windows. Aneb chceš náš laptop? Dobře, ale zaplať nám licenci Windows, kterou na rozdíl od ostatních komponent nemůžeš ani vrátit, ani dál prodat, dokonce ani darovat. Takže když chceš na notebook nainstalovat Linux a Windows nechceš ani vidět, musíš beztak nejprve podpořit "konkurenci", která pak využije takto získaných finančních prostředků, aby dále lobovala u výrobců HW za bundlování, vedla patentové spory s firmami, které si dovolí nasadit Linux místo Windows, či na Linux útočila jiným způsobem.

No nic, tak jsem si trochu ulevil.

[frdrx]

Z chování MS, mimojiné i ve světle toho co dělá s Androidem, mi vaří krev. Vždycky jsem ty hajzly nesnášel, ale nikdy tolik jako teď. Už aby je někdo vysoudil z povrchu zemského. Proč si sakra Google sedí na rukou?

[pavlix]

Neřeš trolly :), jak vidíš, tak už stejně žádné argumenty nemají :D

[belisarivs]

Jenomze to je prave ono.

Pokazde jsou smeteni, ale _vzdy_ se najde nejaky blbec, ktery zase v jine diskuzi zacne zase nadavat, jak si chce koupit auto bez volantu.

Osobne me to uz docela stve jak spammuji takovym hnojem a uz ted jsem zvazoval, ze budu vulgarni.

[pavlix]

komunistickejanarchista chce diktovat firmam co maj vyrabet, buhaha, si postav svuj ntb nebo si kup jinej!

Ne, zákazník chce po firmách, aby dodržovaly podmínky, které mu písemně samy od sebe předaly.

[eks]

Díky i za mě a přeji dobrý lov!

[Martin Habovštiak]

Prajem veľa šťastia!