Přecházím z Firefoxu 3 na Konqueror

23.6.2008 11:23 | Přečteno: 1799× | poslední úprava: 23.6.2008 11:27

Zápisek obsahuje pubescentní výkřiky, proto jej prosím nečtěte

Nebude to tak horké, nicméně vážně o tom uvažuji. Firefox mě totiž stále více začíná srát. Bohužel, jeho Linuxová verze používá tu shitoidní knihovku GTK+ (můj názor - neberte mi ho). Na svém desktopu používám snad jen 2 GTK+ aplikace: FF a GIMP (zřídka). Naprosto nepoužitélné GTK+ file/save dialogy ve FF jdou sice pomocí about:config nahradit za něco, co se file/save dialogu alespoň podobá. Ale i tak se některých GTK+ hnusáren ve firefoxu člověk nezbaví ani pomocí svaté ktgk (kdyby alespon byl balíček v repozitáři).

Za naprostou příšernost považuji situaci, kdy mi FF nabízí stažení/otevření souboru v nějaké aplikaci. Záhadně se mi vždy nabízí GTK+/GNOME aplikace. Pokud Firefox žádnou takovou sračku nenajde, neví v čem to má otevřít. Na tom by nebylo nic až tak defektního. Bohužel, při výběru aplikace člověk nedostane seznam aplikací, tak jednoduché jako v KDE nebo těch přiblblých Windows to přece být nemůže, dostane svůj "oblíbený" GTK+ file dialog a najdi si sám. Opravdu ideální pro BFU hledat, jestli je aplikace v /bin nebo schovaná po všech čertech bůhví kde, že GNOMÁCI? Hlavně že je to simple a nemást uživatele zbytečnými tlačítky.

Ano., kromě Konqueroru tady mám ještě QT Operu. Musím se přiznat, že tomuto nepřehlednému a přeplácanému prohlížeči s integrovanými 1000 blbostmi jsem nikdy nepřšel na chuť. Osobně nechápu, proč už v Opeře neintegrovali i operační systém. Chjo.

Škoda přeškoda, že polovina opensource světa používá tu knihovnu, jejíž pojmenování je pro mě sprosté slovo, a kdybych musel používat GTK+ desktop, raději zmigruji na Windows. Tam má alespoň Firefox inteligentní interface

PS: jelikož ta kurva firefoxácká po napsání tohoto příspěvku sabotovala mé snažení a spadla před finálním odesláním a musel jsem to psát znovu (pro jistotu v kate), její konec na mém desktopu se závratně přiblížil.

       

Anketa

Komentáře

[David Ježek]

Abych se držel tvých vlastních slov: "Sorry, ale nechtěl by si psát pro tu sračku DDWorld?" Jinak každá polointeligentní opice snad píše delší zápisky v nějakém editoru. Já si nedokážu představit, že bych smolil hodinový blogpost v browseru, kde si nemůžu příběžně mačkat ctrl+S. Netrestej Firefox za tvoji hloupost (a nestabilní PC?) .</flame>

[freshmouse]

polointeligentní opice

Já raději říkám "pologramotná". A už se to i docela chytlo.

[unknown_]

Neumíš se přihlásit? Sabotuješ možnost "Blokovat".

[Käyttäjä 11133]

Blokování funguje i na neregistrované.

[unknown_]

To rád slyším a jak?

[unknown_]

Aha, taky je tam tlačítko, nějak sem si ho nevšiml, dík moc.

[extender]

Pro DDW psát nemohu. Jsem totiž málo červený a upřímně nesouhlasím s mazáním příspěvků. ani když jsou to takové perly jako Freshmousovy.

[edois]

moc hezky napsano, sam firefox nenavidim taky dost kvuli tomu, ze pouziva gtk+ (nejenom, taky mi vadi, ze neustale cachuje to, co nema) - nechapu, proc jeste nikdo neprepsal ten interface do neceho pouzitelnyho (idealne qt)

a co se tyce opery, ja rikam, ze opera je skvely operacni system, kteremu vsak k dokonalosti chybi pouzitelny a jednoduchy browser ;) takze na tom se v podstate taky shodnem ;)

[freshmouse]

Myslím, že na podobně idiotské názory typu "GTK mi zničilo život" už jednou (a dostatečně) odpověděl Petr Vaněk...

Takže ti odpovídám dle zápisku výše: polibte mi prdel. verstanden?

(O tom, že Firefox GTK ani moc nepoužívá a všechno si vykresluje sám, ani nemluvě -- což je podle mě jeho nevýhoda. Mimochodem, proč vůbec Firefox na GTK závisí, když ho (skoro) nepoužívá?)

[extender]

Přiznám, se, že na tebe jsem tu čekal Ychtyle. Nějak jsi asi opoměl zaregistrovat, že blogpost není ani o svobodě toolkitu, ani o snaze převědčit Mozillu, aby použila jiný toolkit. Ale já se za to na tebe nezlobím. Tradčině máš potíže s porozuměním psanému textu...

[freshmouse]

Pointa je však stejná. Ale já se na tebe nezlobím, asi píšeš zase jednou diplomku...

[extender]

Tak tady vaříš z vody. S Banditou máš pravdu, nikde jse m to nezastíral, ale bych měl 50 knicků? Víš, když už má administrátorská práva na abclinuxu kdejaký k0k0t, možná by si měl zjistit co to je IP adresa a hlavně čí je. Dám ti jednu dobrou radu. IP adresa cos dnes našel univerzitní, univerzita má 14 000 studentů a tisíce zaměstnanců. Takže jen do mě chytráku.

[freshmouse]

Že se s chronicky tupým blbem jako ty ještě bavím, za to mohou pouze ty vynikající koláče, co teď obědvám.

Takže zaprvé: jakých padesát nicků? Jak to vůbec souvisí s "diplomkou"? Máš asi problém s porozuměním psanému textu, co?

A zadruhé, nemám žádná administrátorská práva (mimo možnosti přidat zápisek do digestu nebo ho odstranit z hlavní stránky -- čistě pro úplnost), tudíž jsem žádnou tvou IP nikdy neviděl. Takže z vody vaříš ty, ty radioaktivní hovado.

Ale chápu a rozumím: je horko, paří se ti zadek a hůř se ti myslí.

když už má administrátorská práva na abclinuxu kdejaký k0k0t

Hodně bych se divil, kdyby ti je Leoš přidělil.

[extender]

Nějaký zápisek s jakousi diplomkou si sem tahal ty, ani jsem ho nečetl. Pokud mě nepovažuješ ža nějakého ABCkillera nebo jak se to ten člověk jmenoval, tak nevím co má tvůj příspěvek vyjadřovat?

[freshmouse]

A jsme zase u toho vrozeného kretenismu...

[extender]

Možná že kdybys mluvil česky a né Dylinsky, třeba by jsme se i dorozuměli. Zatím ale česky nemluvíš.

[Ignor]

Já tě za něj považuju nebo za někoho, koho jsem tu už dřív taky blokoval. Možná nejseš tuxcluster, já jsem teda dost přesvědčenej, že jo, každopádně se mu podobáš, takže proto tě už dlouho blokuju.

Tohle píšu jen proto, aby sis nemyslel, že jsem tě tentokrát neodhalil :-P

[Mandarinka]

Hm, a ta poznámka o diplomce?

/Ale mělo by to větší pálku, kdybyste tokali v kanále. irc i ne-irc!/

[Václav "Darm" Novák]

Pěkné, pěkné, ale Freshmouse má pravdu. Firefox má z GTK opravdu jen málo, za používání dementního způsobu výběru aplikace můžeš vinit vývojáře firefoxu kteří se prostě soustředí na Windows verzi kde je takové chování přirozené.. GNOME (kde to funguje všude jinde úplně stejně jako v KDE) z toho laskavě vynech. Pokud chceš vidět GNOME prohlížeč, podívej se na Epiphany. Do prostředí je integrovaný takřka dokonale.

Svatou válku proti GTK dialogu stejně nechápu, použitelný je v pohodě, ale to je tvoje věc... Samotné GTK má také spoustu much, ale trochu to přeháníš.

Podotýkám že používám převážně Konqueror a KDE4.

[extender]

já teda nevím. Když člověk chce změnit ikonku na ploše v GNOME má stejný problém.

[extender]

a to nemluvím o tom, jaký je to porod, uložit něco v GIMPu.

[Václav "Darm" Novák]

Fakt? Tak s tím nemám nejmenší problém. Vyberu adresář, napíšu jméno souboru a potvrdím. Co je na tom divného / jiného v QT dialogu?

[Mandarinka]

Rozbalím si cestu, abych jí mohl změnit. Rozkliknu, rozkliknu. Připíšu příponu... Odentruju tři věci, ale jinak okej. Jo, taky mi to na pár sekund zatuhne při psaní jména souboru, když se to pokouší doplnit jméno podle obsahu složky.

[Jakub Lucký]

To asi každý používáme jiný program... Ten můj totiž netuhne, přípony si připisuje sám, nepotřebuje nic odentrovávat...

Bavíme se tedy oba o GNU Image Manipulation Tool?

Btw: Teď jsem si zapnul K3B abych vyzkoušel Save dialog v K3B a tam to probíhá stejně, až na to, že mi to samo vyplní nějaké jméno které nechci...

[Václav "Darm" Novák]

Hmm, jo, ikonky jsou trochu porod :D Ale není to zas až tak hrozné. Alespoň tam máš náhledy a navíc jak často měníš ikonky... Já mluvil o výběru aplikace.

[Grunt]

já teda nevím. Když člověk chce změnit ikonku na ploše v GNOME má stejný problém.

?

[Let_Me_Be]

Kdyz chci zmenit ikonku tak misto nabidky systemovych ikon dostanu klasicky open-file dialog a "hledej debile".

[Grunt]

No souhlasím, že to není nikterak pohodlné, ale to je tak nepřekonatelný problém? Vždyť CTRL+L a /u<TAB>sh<TAB>ico<TAB><ENTER> mám napsáno stejně rychle jako když se snažím pomocí klikání v KDE změnit složku s ikonami.

[extender]

to je možné. Ale tohle je proboha zjednodušení pro BFU. o GNOME nevím zhola nic, a jsem v prdeli. Když nevím zhola nic o KDE, vždycky to mám šanci najít.

[Grunt]

to je možné. Ale tohle je proboha zjednodušení pro BFU.

A kde na gnome.org je psané, že GNOME je pro BFU?

o GNOME nevím zhola nic, a jsem v prdeli. Když nevím zhola nic o KDE, vždycky to mám šanci najít.

Nechápu.

[extender]

Naposledy když jsem chtěl změnit něco, co v KDE najdu přehledně v control center, byl jsem po týdnu hledání odkýzán zkušeným uživatelem GNOME na Gconf. A to že má být GNOME přehledné a nezatěžovat uživatele volbami je oficiální krédo.

[Grunt]

A můžu se zeptat co to bylo?

[extender]

já si nevzpomínám. Takže to nebude přesné. Něco s CD/DVD a jínými médii. Mám takový pocit, že jsem nechtěl mít na ploše zobrazené připojené diskové oddíly. Vložené CD by mi nevadilo, ale ty diskové oddíly mě sraly. V ideálním případe CD ano HDD ne. Ale už to nevím jistě.

[Grunt]

Nejsem si jistý, ale není to spíše výchozí chování Ubuntu?

[extender]

vím já? Ubuntu ani GNOME neopužívám.

[Let_Me_Be]

se prostě soustředí na Windows verzi kde je takové chování přirozené

Fakt? Muzes mi rict kdy si naposled pouzival Windows? Chovani Windows je naopak velice podobne tomu jak se chova KDE vcetne nabidnuteho dialogu.

[Václav "Darm" Novák]

Jo, ale ta nabídka většinou neobsahuje moc položek, takže to nakonec stejně hledáš ručně...

[Let_Me_Be]

Ne, ta nabidka obsahuje jiz asociovane aplikace. Coz je presne to co po tomhle dialogu chci.

[extender]

Proč tam nejsou aspoň ty Windowsí asociované aplikace. Nemusí tam být celý strom jako v KDE. Asociované aplikace.

[Václav "Darm" Novák]

Opakuji - je to napytel, ale neobviňuj z toho GTK+/GNOME. Tohle je čistě blbost Firefoxu.

[Deleted [8409]]

Ještě víc než rychlost a GTK mi na firefoxu vadí, že je schopný se třeba na 10 sekund úplně zaseknout. Stává se mi to teď pořád :(

[mirec]

Tiež ma dostala "skvelá" integrácia FF3 do linuxu ;) Hlavne do KDE ;)

[extender]

No já byl chvíli nadšený. Firefox totiž použil ikonky z aktuálního motivu KDE. Bohužel nadšení vyprchalo ve chváli, kdy jsem zjistil, že GTK+ prasečiny zůstaly.

[mess]

QtCurve forever

[David Šmíd]

QtCurve je skvělé řešení pro jednotný vzhled, ale ty perverzní Open file dialogy a sjednocení asociací souborů to neřeší.

---

[R]

Presne kvoli tymto veciam pouzivam Konqueror uz dlho. Linuxovy Firefox je prakticky nepouzitelny :( Vzdy nadavam, ked najdem nejaky web, kvoli ktoremu musim Firefox spustat.

[b022d]

Linuxový Firefox a nepoužitelný? Co prosím? KDE není celý linux, to ani náhodou. A třeba v Gnome je integrace pěkná (až na asociované aplikace, to je pravda, ale 9/10 aplikací mám asociováno správně podle Gnome, což je mnohem lepší situace než u FF2), mám tu správně ikonky a vůbec všechno, tedy v GTK.

Já mám Gnome i GTK rád. Je prostě "milé", což je sice jen můj subjektivní pocit, ale na ten já holt už nejvíc dám, vlastně Gnome používám ze stejného důvodu jako Linux. Ne proto, že by byl objektivně lepší než ostatní (nevyvracím, že není).

Spíš než nadávat na ten který toolkit možná přidat ruku k dílu a upravit/opravit, co se nelíbí, anžto tímhle tlacháním se sotvaco vyřeší.

[Deleted [8409]]

Já nevím, jestli jsou všichni takoví profíci, aby si jen tak cokoliv upravovali.

Další věc je ta, že pokud někdo nemá rád gtk, tak pochybuju, že bude zrovna něco v gtk opravovat/upravovat.

Já osobně neříkám, že linuxoví FF je nepoužitelný, ale myslím si (jako hodně lidí), že linux není pro FF primární platforma a je jim celkem jedno, jak bude FF v linuxu běžet. Dokazují to i subjektivní pocity toho, že je FF v linuxu mnohem pomalejší než pod Windows - stačí zkusit takové ty web 2.0 blbosti - a je jich čím dál víc

[kovar.pavel]

hole zu buide vecne. Osobne si myslim ze GTK+neni az takova hruza a zrovna ty dialogy mi prijdou jako ze v pohode :)

[Let_Me_Be]

Bud rad ze ti nabizi alespon Gnome aplikace. My co nemam nainstalovane Gnome se muzeme jit klouzat. Vsechno musim otevirat pres "Save As". Hlavne ze kdyz jsem jako Goole Summer of Code projekt navrhl pouzivani xdg-utils, tak mne s tim poslali do prdele, ze si maji integraci Firefoxu s KDE vyresit programatori KDE.

No co, cekam na KDE 4.1 a pak pujde Firefox papa.

[extender]

Já GNOME nainstalované nemám. Ale nějaké tam asi budou, protože gnome-cosi balíků se mi při instalaci systému nainstalovalo. Nevím proč.

[mamlas]

Nedávno za mnou přišel kamarád, že by chtěl nainstalovat a vyzkoušet ten linux. Sice je docela chytrý a určitě by to zvládl sám, nicméně je opatrný a tak abych mu s tím pomohl. Řekl sem OK, ale ten kokosák máš na přemýšlení, tak ti budu jen dělat dozor. Padla volba na ubuntu, s čímž sem souhlasil. Kamarád se jal za mého přicmrdávání instalovat. Vše naprosto bez problému. OS nainstalován, tak co s ním? Tak kamarád zase za mého přicmrdávání se jal prozkoumávat. Ze začátku sem si říkal kurňa dyk to gnome neni tak špatný a když to je na ubuntu tak je to i použitelný. Ó jak sem se mýlil. První filedialog, pak nepřehledný menu, pak dialogový okna tak 115x stupidnější než Windows, no nakonec sem se sprostým nadáváním odcházel od kamaráda, který si ťukal na čelo. Takže občerstvenámyši: GTK? Děkuji, zvracel sem o víkendu.

[Grunt]

Bohužel, jeho Linuxová verze používá tu shitoidní knihovku GTK+

Bylo by možno rozvést? Docela by mě zajímalo co je na GTK+ tak moc shitoidního.

Naprosto nepoužitélné GTK+ file/save dialogy ve FF

Ještě nikomu se nepodařilo vysvětlit mi co je na GTK+ file/save dialogu tak neuvěřitelně nepoužitelné. Můžeš být první.

Ale i tak se některých GTK+ hnusáren ve firefoxu člověk nezbaví ani pomocí svaté ktgk (kdyby alespon byl balíček v repozitáři).

Opravdu za všechny problémy na světě nemůže GTK+. Doporučuji vyzkoušet prohlížeč Epiphany. Ten já používám v kombinaci s Konquerorem(musím uznat, že v KDE4 se opravdu povedl) a FF k naprosté spokojenosti.

Za naprostou příšernost považuji situaci, kdy mi FF nabízí stažení/otevření souboru v nějaké aplikaci. Záhadně se mi vždy nabízí GTK+/GNOME aplikace. Pokud Firefox žádnou takovou sračku nenajde, neví v čem to má otevřít. Na tom by nebylo nic až tak defektního. Bohužel, při výběru aplikace člověk nedostane seznam aplikací, tak jednoduché jako v KDE nebo těch přiblblých Windows to přece být nemůže, dostane svůj "oblíbený" GTK+ file dialog a najdi si sám. Opravdu ideální pro BFU hledat, jestli je aplikace v /bin nebo schovaná po všech čertech bůhví kde, že GNOMÁCI? Hlavně že je to simple a nemást uživatele zbytečnými tlačítky.

Toto mě na FF také docela zarazilo, ale myslím si, že zase nebude na vině GTK+, ale snaha o multiplatformnost FireFoxu. Jinak, program není třeba hledat. Od hledání je tu příkaz which.

[Václav "Darm" Novák]

Co je na GTK+ tak moc shitoidního? Prostě to že to autor ví. To ti nestačí? :D

[Grunt]

Ok, tak když to ví, tak nech mi to vysvětlí, protože to nejsem schopen pochopit. Asi jsem nějak míň vnímavý nebo nějak postižený či retardovaný, ale kdyby jste mě posadili za počítač kde by GTK+ i QT měli nastavený stejný vzhled, tak jedno od druhého nerozeznám.

[edois]

"jedno od druhého nerozeznám"

...avsak pouze do chvile, nez budete chtit otevrit nebo ulozit soubor

[Grunt]

Ok, takže vše co je na GTK špatné a může za všechny problémy na světě je ten File dialog? A teď následuje logická otázka:A co je na File dialogu z GTK tak moc e-e, že si zaslouží být sprovozen ze světa?

[extender]

1. Je příšerně pomalý.

2. má asi 3x více tlačítek než Qt dialog (porovnán GIMP a Krita) Chaos jako prase

3. přípona souboru není jednoduše vybratelná, člověk musí rozbalit telefoní seznam přes celou stránku

4. naprosto chybí tlačíka vpřed vzad a nahoru.

[Grunt]

Příloha:

• snimek1.png (135136 bytů)

1. Je příšerně pomalý.

Pomalý v čem? Pomalý ve vykreslování? Pomalý v načítání obsahu adresářů a nebo pomalý pro práci?

2. má asi 3x více tlačítek než Qt dialog (porovnán GIMP a Krita)

Viz. příloha.

Chaos jako prase

V čem? Že umožňuje schovat věci které nejsou potřeba?Nebo rozložení ovládacích prvků?

3. přípona souboru není jednoduše vybratelná, člověk musí rozbalit telefoní seznam přes celou stránku

Pokud se bavíme o GIMPu, tak příponu stačí jen za soubor napsat. A jinak teda nevidím jediný rozdíl mezi výběrem z QT dialogu, snad jen ten, že člověk nemusí jak jelito hledat ten svůj formát a pak na něj klikat, ale stačí ho prostě napsat.

4. naprosto chybí tlačíka vpřed vzad a nahoru.

A ty tlačítka vlevo nahoře jsou co? A ještě ke všemu umožňují přeskakovat i více úrovní. Jinak pro ovládání lze použít ALT + šipky doleva, nahoru a doprava.

[extender]

ad1) Hlavně načítání adresářů je příšernost. Prý má i pomalé vykreslování, ale to neumím posoudit. Pro práci je to pro mě samozřejme pomalé, když s tím bojuju.

ad2) 6:2 je snad totéž co 3:1 ne?

ad3) schovává věci, které jsou potřeba, ukazuje věci které tam vůbec nechci.

ad4) ty tlačítka vlevo nahoře mi dělaly vždycky dost problémů. šipky mám raději než cestu vydlážděnou tlačítky.

[Grunt]

ad1) Hlavně načítání adresářů je příšernost.

Tak jsem si schválně stopnul načtení adresáře /usr/share/doc v obou dialozích a v Qt dialogu to bylo dokonce o dvě sekundy déle, ale řekl bych, že to je spíš otázka načítání adresářové struktury z filesystemu, rychlosti disku nebo něčeho takového než dialogu.

Prý má i pomalé vykreslování, ale to neumím posoudit.

Já to okem nepostřehnu, takže si myslím, že je jedno jestli to bude mít zobrazeno o pár milisekund rychleji.

Pro práci je to pro mě samozřejme pomalé, když s tím bojuju.

Mně to zase příjde rychlejší než-li QT dialog, protože s tím nebojuji, ale používám, takže tímto celý bod číslo jedna považuji za Busted.

ad2) 6:2 je snad totéž co 3:1 ne?

Cože? Já chtěl jen ukázat, že oba dialogy vypadají naprosto téměř totožně a pokud budu rýpavý a zároveň se držet toho na co mám reagovat, tak v GTK dialogu je dokonce míň tlačítek než v Qt dialogu, takže bod číslo dva…Busted.

ad3) schovává věci, které jsou potřeba, ukazuje věci které tam vůbec nechci.

Pokud stále mluvíme o tom dialogu z GIMPu, tak ten poschovává všechny věci, které nejsou potřeba(ukládá do adresáře ze kterého byl soubor otevřen a formát se určuje příponou), ale klidně nechám to dovysvětlit, takže dočasně bod číslo tři považuji za Busted.

ad4) ty tlačítka vlevo nahoře mi dělaly vždycky dost problémů. šipky mám raději než cestu vydlážděnou tlačítky.

Mně zase připadají mnohem lepší než ty tlačítka v Qt, protože se dynamicky přizpůsobují situaci a pokud se chci dostat na kořen nebo o víc než dvě úrovně, tak je to otázka dvou kliknutí. A zároveň zabírají nerozkliknuté míň místa(naprosto nesnáším tlačítka na které se nedá kliknout, pokud se na ně nedá kliknout, tak nemají zavazet) a pokud se chci dostat jen o jednu úroveň na jakoukoliv stranu tak používám klávesnici. Ale uznávám, že to nemusí vyhovovat každému a někdo má prostě radši když ví na kterou ikonu zprava má kliknout, tudíž tento bod považuji za nezbořitelný, protože je to otázka vkusu.

[extender]

ad 2) Ach jo: GTK+ : Nápověda + otevřít + zrušit + přidat + odstranit + všechny obrázky (bůh ví na co to je) = 6

Qt: OK + zrušit = 2

Navigační ovládání, neb je každé uplně jiné jsem do bilance nezapočítával. Bylo by to absurní. V dostateně hlubokém adresáři by GTK+ mělo třeba 150 tlačítek, takže toto jsem nebral v úvahu.

[Daniel Kvasnička ml.]

Qt: OK + zrušit = 2

A tech 6 vlevo nahore je co? A kde ma Qt dialog neco jako "Naposledy pouzite" z GTK+ dialogu?

[extender]

Příloha:

• snímek1.png (69861 bytů)

Jste blbý? Asi ANO!

Navigační ovládání, neb je každé uplně jiné jsem do bilance nezapočítával. Bylo by to absurní. V dostateně hlubokém adresáři by GTK+ mělo třeba 150 tlačítek, takže toto jsem nebral v úvahu. avatar

Už se nedivím PT, že tady používá slova jaká používá. Někdy to s některými skutečně nejde. Počet tlačítek v ovládání cesty je irelevantní a proto jsem je nepočítal. GTAK by totiž dopadlo ještě hůř, viz příloha.

[Grunt]

Jste blbý? Asi ANO!

No, no, no…trošičku s úctou prosím(zvláště k stálým osadníkům toho serveru), jelikož PT si také za to něco vysloužil.

Navigační ovládání, neb je každé uplně jiné jsem do bilance nezapočítával. Bylo by to absurní. V dostateně hlubokém adresáři by GTK+ mělo třeba 150 tlačítek, takže toto jsem nebral v úvahu.

Ale myslím si že by se tento navigační proužek měl také brát v úvahu, protože je to zrovna jedna ze silnějších stránek GTK dialogu. Jinak ale souhlas, ty dvě tlačítka na přidání složky by se dali odstranit.(Ta nápověda mi moc nevadí, protože si jí nevšímám)

Počet tlačítek v ovládání cesty je irelevantní a proto jsem je nepočítal.

Tím bych si nebyl tak jist. Ale doufám, že se nehádáme o to ve kterém dialogu se dá kliknout na víc tlačítek(a následně z toho něco vyvozovat).

[extender]

Já nevyvozuji jne z počtu tlačítek. Pouze jsem napsal že GTK+ má 3x tolik tlačítek. Což je pravda mě to vadí.

[Grunt]

Ok, takže si to upřesněme. GTK+ dialog má 3x víc navigačních tlačítek než Qt dialog. O tomto se bavíme?

[extender]

My dva tady v tomto vlákně ano. Nějak jsem k tomu dospěli. Blogpost o tom není

[Grunt]

My dva tady v tomto vlákně ano

Spíš si myslím, že se tady hádáme o způsobu navigace mezi jednotlivými úrovněmi v adresářové struktuře a dynamičnosti toho dialogu oproti statickému dialogu z Qt, protože zbytek mi na obou přijde téměř totožný.

Blogpost o tom není

Blogpost má v nadpisu téma FF a v 80% nadává na Gtk+ a na nepoužitelnost GTK Open/Save dialogu a tyto mýty se snažím vyvrátit. Nepoužitelný totiž přijde jen vševědoucím jednorukým jednoprstým cvičeným opicím.

[David Šmíd]

Pak jsem asi vševědoucí jednoruká jednoprstá cvičená opice.

---

[kavol]

založíme klub?

[Daniel Kvasnička ml.]

Mimochodem, tlacitko "Napoveda" je specificke pro Gimp, v beznem GTK+ open dialogu neni.

[Daniel Kvasnička ml.]

Posledni radek toho prispevku jsem prehledl. Je mi te lito, ze kvuli takovym vecem tak vysilujes Tvoje okoli musi mit z tebe radost, jestli je tohle tvuj normalni "operacni mod"

Nicmene -- navigacni ovladani nema smysl zapocitavat u GTK+ dialogu, protoze tam jsou to sice technicky tlacitka, ale principielne to standardni tlacitka nejsou (trochu se snaz a pochopis jak to myslim). Kdezto u Qt dialogu ty sipky jsou regulerni stala tlacitka, proto jsem je pocital a tu "cestu" u GTK+ nikoliv -- neberu to jako samostatna tlacitka, ale jako uceleny specificky ovladaci prvek. A vyhovuje mi.

[extender]

Tvoje okoli musi mit z tebe radost, jestli je tohle tvuj normalni "operacni mod"

Ne toto je můj přesluhující mod. Když polovina mého příspěvku je zduraznění, že XYZ netahrnuju proto a proto a někdo mi napíše, zapoměl jsi na XYZ, tak vypěním

[herne the hunter]

Jste blbý? Asi ANO!

škoda, že se lidi víc neřídí tím skvělým nápovědným textem, co se zobrazí po náhledu komentáře. zejména bych vypíchl: „Zkontrolujte pravopis, obsah i tón vašeho textu. Někdy to vážně chce chladnou hlavu.“

Už se nedivím PT, že tady používá slova jaká používá.

já taky ne. on se totiž k lidem, co s ním nesouhlasí, chová někdy spíš než jako k partnerům v diskusi jako k (pozor, jemná nadsázka!) nepřátelům, co je třeba za každou cenu zničit.

[Filip Jirsák]

všechny obrázky (bůh ví na co to je)

To je combobox se seznamem filtrů typů souborů (jestli chci zobrazit např. všechny soubory *.gif, *.jpg, všechny obrázky, všechny soubory *.*). Opravdu je pro mne záhadou, jak se podařilo GTK souborový dialog „zjednodušit“ takovým způsobem, že u spousty prvků člověk nedokáže na první pohled říci, k čemu slouží (přičemž u toho comboboxu to zrovna na první pohled poznám, ale extender evidentně ne).

[extender]

Asi jsem málo BFU. GTK+ pro mě prosím není. Přesto děkuji za vysvetlení funkce tlačítka

[frEon]

napr me na tom open file dislogu z gtk stve, ze napr. nemuzu filtrovat zobrazene soubory regularnim vyrazem. Nemohu si tu cestu napsat (prvni pismeno nazvu, sipka dolu atd...) a musim ji jak jelito naklikat, coz je u me radove pomalejsi. Myslim, ze se da nastavit jestli mi ma cestu zobrazovat jako text, ale to mi pak zacne chybet to tlacitko "posun se o adresar vys". Neprehledny mi take prijde, ale to je zvykem.

[Grunt]

napr me na tom open file dislogu z gtk stve, ze napr. nemuzu filtrovat zobrazene soubory regularnim vyrazem.

A to v Qt dialogu jde? Ale také mi vadí nemožnost filtrace. Vždyť CTRL + F si o to vyloženě říká.

Nemohu si tu cestu napsat (prvni pismeno nazvu, sipka dolu atd...) a musim ji jak jelito naklikat, coz je u me radove pomalejsi.

CTRL + L.

Myslim, ze se da nastavit jestli mi ma cestu zobrazovat jako text, ale to mi pak zacne chybet to tlacitko "posun se o adresar vys".

Je možné, že se to stávalo v nějakých starších verzích GNOME, ale v GNOME 2.22 se vždycky adresní řádek šoupne pod tu navigační lištu.

Neprehledny mi take prijde, ale to je zvykem.

IHMO, vždyť jé úplně téměř totožný s tím z Qt, tak teda nevím.

[Daniel Kvasnička ml.]

1. Je příšerně pomalý.

To mi vadi mozna tak u /usr/bin, kam lezu jednou za 100 let...

2. má asi 3x více tlačítek než Qt dialog (porovnán GIMP a Krita) Chaos jako prase

http://www.pererikstrandberg.se/blog/pygtk_dumpfile2.png

http://chaos.troll.no/~bmeyer/qt4.3save.png

Ti myslis jako ta tlacitka, ktera tvori cestu k aktualnimu adresari a umoznuji na rozdil od Qt na jedno jedine kliknuti prejit o nekolik urovni nahoru? Protoze kdyz to neberes jako regulerni tlacitka, tak jich ma vic Qt dialog.

3. přípona souboru není jednoduše vybratelná, člověk musí rozbalit telefoní seznam přes celou stránku

Ja vidim u obou dialogu combo box. Jaky je tam rozdil?

4. naprosto chybí tlačíka vpřed vzad a nahoru.

Tlacitko nahoru nechybi. Tlacitko zpet a dopredu by se obcas hodilo, to je fakt.

[Deleted [8409]]

Příloha:

• combo.png (167827 bytů)

Už dlouho jsem neviděl tak hnusý dialog

Ne, ale teď vážně. Od samého začátku, co používám linux mi vadí to chování combo boxu v gtk. Přiznávám, že se mi líbí to z Windows a KDE

Pro upřesnení jsem udělal screenshot, kam tento nápad položky "uprostřed" vede.

[Jakub Lucký]

Jo, ten je nejhorší... ale tohle už je v Gimpu hodně dlouho opravený(díkybohu)...

[extender]

Ne. Tyto tlačítka jsem logicky nezapočítával. Jsi už nevím kolíkátý kdo na to naráží. To by bylo pro GTK+ nefér.

[Grunt]

To by bylo pro GTK+ nefér.

Já si myslím, že právě naopak. Ale i bez nich je u obou dialogů Otevřít nebo Zrušit. Ano, GTK má navíc ještě Přidat a Odebrat adresář do záložek což je zbytečné, když je tu Shift + F10 nebo by se mohly objevovat až po té co vyberu nějaký adresář, ale jsou tyto dvě tlačítka skutečně problémem všeho? Vždyť mně osobně nijak nezavazí a když už se i omylem překliknu a přidám si nějaký adresář do oblíbených, tak to přece není žádná katastrofa a rychle ho zas můžu smazat.

[mirec]

Nie je to jediná vec. Napr rozmiestnenie tlačidiel pomaly v každej aplikácii iné, iné dialógy .. proste keď človek čaká že OK bude vľavo tak je vpravo a podobne. Sú to drobnosti ale kvôli týmto drobnostiam používam KDE. Mimochodom Qt4 už dosť dlho umiestňuje buttony podľa prostredia. Kedy bude takáto integrácia zo strany Gtk?

[thingie]

Při programovém rozhraní filechooseru by to asi nebyl šťastný nápad, dělat.

[Grunt]

Nie je to jediná vec. Napr rozmiestnenie tlačidiel pomaly v každej aplikácii iné, iné dialógy

?

proste keď človek čaká že OK bude vľavo tak je vpravo a podobne.

A proto je dobré všechno na co se počítač ptá přečíst a prostě neklikat jako cvičená opice na první ikonu zleva. A nebo používat klávesnici(ENTER a ESC budou vždy na svém místě).

Mimochodom Qt4 už dosť dlho umiestňuje buttony podľa prostredia. Kedy bude takáto integrácia zo strany Gtk?

Můžu se zeptat o čem je řeč?

[mirec]

integrácia Qt4 aplikácii do gnome, GTK štýly, na veľa vecí štandardné dialógy takže sa nestáva, že na mňa vyskočí nejaká divočina ktorú som v živote nevidel.

Odporúčam pozrieť aké jednotné sú dialógy pre tlač a nastavenie gimpu. A to som ešte nefotil nič také ako inkscape...

[edois]

pokud to chcete kratce, tak (ne)pouzitelnost.

pokud chcete delsi odpoved, jde v zasade o to, ze v tom gtk+ file dialogu se napr. neda seradit podle velikosti (resp. ta velikost tam neni ani videt), clovek si tam sam nemuze vybrat masku (filtr), ten seznam souboru je v tom jednom sloupci ponekud neprehledny, neexistuje tam preview, nikde jsem tam nenasel tlacitko na obnoveni (znovunacteni) adresare atd.

myslim, ze je toho tedy docela dost

[Grunt]

v tom gtk+ file dialogu se napr. neda seradit podle velikosti (resp. ta velikost tam neni ani videt)

To musím uznat, to čas od času chybí i mně, ale na druhou stranu to bude asi z důvodu filosofie samotného GNOME. Open/Save dialog je dialog na otevření či uložení souboru a né nějaký dvou panelový file manager. Pokud něco otvírám, tak nad vím co. Osobně to řeším zkratkou CTRL+L,CTRL+C,CTRL+D,Po,<ENTER>,CTRL+L,CTRL+V a v nautilu už si najdu to co hledám. Ale uznávám, že je to docela nepohodlná obezlička. Mrknu se jestli je to zadáno jako požadavek do dalších verzí.

clovek si tam sam nemuze vybrat masku (filtr)

Jak kde. U některých programů to funguje. Jinak znova:Pokud něco otvírám, tak nad vím co.

ten seznam souboru je v tom jednom sloupci ponekud neprehledny

Já zase nemám rád řazené soubory vedle sebe. Stejně je většinou vyhledávám psaním(když něco otvírám, tak snad vím co), což je zase jedna z mála věcí která mě štve u KDE.

neexistuje tam preview

Jaktože ne?

nikde jsem tam nenasel tlacitko na obnoveni (znovunacteni) adresare atd.

To není třeba. Pokud se v adresáři provedou nějaké změny, tak se okamžitě projeví i v dialogu.

[Vin]

neexistuje tam preview

Jaktože ne?

Existuje nad právě označeným obrázkem, ale jak zobrazím obrázky jako miniatury, tedy že zobrazím obrázky jako náhledy, ne jako ikony?

A taky si přidám. Co když vytvořím v save dialogu adresář, a spletu se... chci ho smazat, nebo třeba jenom přejmenovat, ALE NEMŮŽU v dialogu. To si mám kvůli takové p**ovině otvírat nautilus?

[Daniel Kvasnička ml.]

Existuje nad právě označeným obrázkem, ale jak zobrazím obrázky jako miniatury, tedy že zobrazím obrázky jako náhledy, ne jako ikony?

Opet -- kdyz clovek neco otvira, mel by vedet co. Pokud potrebujes otevrit neco na zaklade vyberu z nahledu, tak kazdy normalni program umoznuje pretahnout soubor rovnou z file manageru a tenhle dialog nemusis ani videt.

A taky si přidám. Co když vytvořím v save dialogu adresář, a spletu se... chci ho smazat, nebo třeba jenom přejmenovat, ALE NEMŮŽU v dialogu. To si mám kvůli takové p**ovině otvírat nautilus?

Rekni mi duvod, proc bys musel ten adresar smazat nebo prejmenovat ted v tom dialogu, kdyz ten soubor ukladas? Spletl ses? Tak to tam proste uloz a pak to dodatecne oprav. Nevidim duvod, proc kvuli takovyhle hovadine duplikovat v save dialogu funkce souboroveho manazera. Mimochodem, ja pri praci mam skoro vzdy alespon jedno okno nejakeho manazera otevrene.

[Vin]

Opet -- kdyz clovek neco otvira, mel by vedet co.

Pracoval jsi někdy s fotkami? U nich si spíš zapamatuješ, jak vypadají, než název.

Pokud potrebujes otevrit neco na zaklade vyberu z nahledu, tak kazdy normalni program umoznuje pretahnout soubor rovnou z file manageru a tenhle dialog nemusis ani videt.

Konečné řešení open/save dialogové otázky . Tohle se dá použít na kterýkoliv dialog, který ti nevyhovuje. Ale přijde mi to spíš jako "workaround".

Rekni mi duvod, proc bys musel ten adresar smazat nebo prejmenovat ted v tom dialogu, kdyz ten soubor ukladas? Spletl ses? Tak to tam proste uloz a pak to dodatecne oprav.

Protože rád opravuji chyby hned, jak je vidím?

Nevidim duvod, proc kvuli takovyhle hovadine duplikovat v save dialogu funkce souboroveho manazera. Mimochodem, ja pri praci mam skoro vzdy alespon jedno okno nejakeho manazera otevrene.

Ony všechny ty dialogy jsou tak nějak duplicitní. Vlastně by se daly používat jenom file managery a přetahovat soubory (i pro save by se to dalo řešit). Ale proč brát lidem něco, na co jsou zvyklí?

[Grunt]

Existuje nad právě označeným obrázkem, ale jak zobrazím obrázky jako miniatury, tedy že zobrazím obrázky jako náhledy, ne jako ikony?

Mě se zobrazují i jako ikony, ale jsou teda docela prťavé a uznávám, že u IMG_0116.jpg, IMG_0117.jpg to může být docela problém. Osobně to u tohoto typu fotek dělám tak, že zmáčknu HOME a pak držím šipku dolů dokud nenajdu požadovanou fotku, ale u myši to asi bude docela problém. Mrknu se na požadavky jestli už tam něco takového není a když tak to přihodím.

A taky si přidám. Co když vytvořím v save dialogu adresář, a spletu se... chci ho smazat, nebo třeba jenom přejmenovat, ALE NEMŮŽU v dialogu. To si mám kvůli takové p**ovině otvírat nautilus?

Řekl bych, že to zase bude problém filosofie GNOME a vsadím se, že se na nějakém fóru či mailing listu u vývojářů už na toto téma vedly pěkné flejmy.

[edois]

CTRL+L,CTRL+C,CTRL+D,Po,<ENTER>,CTRL+L,CTRL+V a v nautilu...

tak to je fakt docela nepohodlne...

U některých programů to funguje. Jinak znova:Pokud něco otvírám, tak nad vím co.

pokud neco uploaduju, hodilo by se, aby se ta maska dala zadat (tohle se tyka primo konkretne firefoxu). proc to v kde neni problem v zadnem programu?

To není třeba. Pokud se v adresáři provedou nějaké změny, tak se okamžitě projeví i v dialogu.

zkousel jsem to ve firefoxu 2, ale gtk+ dialog by mel byt stejny a opravdu to takhle nefunguje

[Daniel Kvasnička ml.]

pokud neco uploaduju, hodilo by se, aby se ta maska dala zadat (tohle se tyka primo konkretne firefoxu). proc to v kde neni problem v zadnem programu?

Ty kdyz neco uploadujes, tak fakt nevis co? Najedes do adresare, zmacknes prvnich par pismen jmena souboru a mas ho...

To není třeba. Pokud se v adresáři provedou nějaké změny, tak se okamžitě projeví i v dialogu.

zkousel jsem to ve firefoxu 2, ale gtk+ dialog by mel byt stejny a opravdu to takhle nefunguje

Me taky ne. Ale delat kvuli tomu dalsi tlacitko, kdyz staci vlezt nahoru o jednu uroven a zase zpet, je uplne zbytecne. Hlavne, ze se tu nekdo rozciloval, jak ma GTK+ dialog moc tlacitek

[edois]

Ty kdyz neco uploadujes, tak fakt nevis co? Najedes do adresare, zmacknes prvnich par pismen jmena souboru a mas ho...

kdyz mam v tom adresari hromadu souboru a chci uploadovat png, tak by se proste hodilo si tam dat *.png

Me taky ne. Ale delat kvuli tomu dalsi tlacitko, kdyz staci vlezt nahoru o jednu uroven a zase zpet, je uplne zbytecne. Hlavne, ze se tu nekdo rozciloval, jak ma GTK+ dialog moc tlacitek

to je ale zase pekne nepohodlne, kdyz vylezu o adresar vys, musim zase hledat ten adresar niz.. to proste neni to, co bych si predstavoval pod pojmem pouzitelnost.

btw nechapu, proc by dalsi tlacitko navic vadilo. to si nekdo vazne mysli, ze to mate uzivatele?

[Grunt]

kdyz mam v tom adresari hromadu souboru a chci uploadovat png, tak by se proste hodilo si tam dat *.png

CTRL + F je na to jako dělané, že?

to je ale zase pekne nepohodlne, kdyz vylezu o adresar vys, musim zase hledat ten adresar niz.. to proste neni to, co bych si predstavoval pod pojmem pouzitelnost.

Jediné co na to mohu doporučit je ALT + šipka nahoru, ALT + šipka dolů. Je to i rychlejší než nějaké tlačítko a jak už jsem říkal, problém bude asi někde jinde.

btw nechapu, proc by dalsi tlacitko navic vadilo. to si nekdo vazne mysli, ze to mate uzivatele?

No např. extendrovi vadí i tlačítko Přidat/Odebrat z oblíbených, takže asi opravdu ano.

[Vin]

pokud neco uploaduju, hodilo by se, aby se ta maska dala zadat (tohle se tyka primo konkretne firefoxu). proc to v kde neni problem v zadnem programu?

Ty kdyz neco uploadujes, tak fakt nevis co? Najedes do adresare, zmacknes prvnich par pismen jmena souboru a mas ho...

Za a) nemusíš nutně vědět/pamatovat si jméno souboru, třeba když jde o fotku apod., za b)Máš hodně různých typů souborů stejného jména v jednom adresáři (třeba různé formáty obrázků, zvuků, apod.), budeš je třeba chtít takhle odlišit.

To není třeba. Pokud se v adresáři provedou nějaké změny, tak se okamžitě projeví i v dialogu.

zkousel jsem to ve firefoxu 2, ale gtk+ dialog by mel byt stejny a opravdu to takhle nefunguje

Me taky ne. Ale delat kvuli tomu dalsi tlacitko, kdyz staci vlezt nahoru o jednu uroven a zase zpet, je uplne zbytecne. Hlavne, ze se tu nekdo rozciloval, jak ma GTK+ dialog moc tlacitek

Inu, rozdíl je v tom, že u GTK+ dialogu máš ještě popisky a podtrhuje je spousta místa kolem. Qt dialog má popisky pouze u dvou, všechny má hezky seřazené, takže se můžeš lépe orientovat. Místem se plýtvá v obou prostředích, ale v případě GTK dialogu to přímo bije do očí - a stačilo by tak MÁLO, a byl by přehlednější.

[Grunt]

tak to je fakt docela nepohodlne...

Sohlas, přihodím požadavek na tlačítko nebo zkratku pro otevření právě prohlíženého adresáře v nautilu.

pokud neco uploaduju, hodilo by se, aby se ta maska dala zadat (tohle se tyka primo konkretne firefoxu). proc to v kde neni problem v zadnem programu?

Znovu to asi bude problém FireFoxu(upozorňuji, že FF s GNOME nemá co dělat). Pokud otvírám cokoliv v GIMPu, tak mám na výběr filtrování obrázků, pokud v Epiphany, tak zase různých HTML souborů atd.

zkousel jsem to ve firefoxu 2, ale gtk+ dialog by mel byt stejny a opravdu to takhle nefunguje

Tak jsem si to zkusil a byl docela zaražen, protože jsem si jistý, že to fungovalo a ono to skutečně funguje, ale né u nově přidaných souborů, ale pokud se už současné zobrazené soubory nějak změní(např. vymažou). Problém asi zas bude ve filosofii GNOME(když člověk něco vybírá a najedou mu přímo pod kurzor něco vyskočí, tak to může být docela nebezpečné).

[dustin]

Neznáte někdo způsob, jak do FF integrovat open file dialog z KDE? Konqueror v KDE 3.6 mi nějak nevyhovuje (neřešte to :) ). Díky moc.

[extender]

kgtk

[dustin]

Díky moc, podívám se na to.

[CEST]

A ted si predstavte, ze tuhle zpravicku napsat Petr Tomes ROFL nebo ne?

[CEST]

Shit, napsat => napsal

[Vin]

Taky jsem si myslel, že přejdu na Konqueror (3.5.9). Ale přijde mi pomalejší (hlavně procházení zpět / vpřed), navíc na pár addonů ve Firefoxu jsem si zvykl. Zkoušel jsem i Operu, ale přizpůsobovat si ji k obrazu svému není IMHO tak jednoduché (nebo intuitivní) jako u Firefoxu - až na pár věcí. A pak zase ty addony.

Nakonec se to dá přežít - dialogy vyměnit jdou (půjdou), většina aplikací je v /usr/bin (opruz, ale že bych se kvůli tomu zhroutil), nebo jsou už přímo v rozklikávací nabídce.

[Ilfirin]

GTK+ je výborné, mohu doporočit. Kvůli němu jsem přešel z KDE (a Konqueroru) na Gnome (a Firefoxe) .

[Vin]

Co je na něm tak výborného?

[Ilfirin]

LGPL (a proti tomu nezle nic říci )-

[Let_Me_Be]

Ale lze. I kdyz je to LGPL tak diky tomu ze to je objektovy kod naprogramovany v Cecku bych na to jako programator nesahl ani nekolik metru dlouhym zeravym pohrabacem.

[Ilfirin]

Ale lze.

Ne nelze. A tent argument s C nechápu. Já zkrátka vidím, že je to knihovna, že je více svobodná. Je multiplatformní. Umí všechny základní (málokdy čék potřebuje více, téměř nikdy) widgety a dialogy. Funguje mi v Pythonu a v rámci Gnome také hezky (moc hezky, ostatně jako KDE) vypadá. Co bych měl chtít více? Díky tomu, že je oproti Qt LPGL je to výborná alternativa. A jak už tu tisíckrát padlo, mít možnost alternativy je prostě super .

[Libor]

Firefox mě totiž stále více začíná srát. Bohužel, jeho Linuxová verze používá tu shitoidní knihovku GTK+ (můj názor - neberte mi ho).

Fakt je zapotřebí být vyjadřovat se tak fekálně?

[zdenek-hbr]

hele urvanej pubescente. kdyby ses neotrel o operu tak bych ti kvitoval

[Martin Tůma]

Přílohy:

• konqueror.png (44480 bytů)
• opera.png (52518 bytů)

O tom, že je linuxová verze firefoxu pomalej a nenažranej bastl netřeba flamovat. Stejně jako o katastrofě jménem GTK. Trochu mě ale zaráží tvůj programový odpor k Opeře. Ve výchozím nastavení sice vypadá jak vánoční stromeček, ale když se to šikovně povypíná, tak jako by konqueroru z oka vypadla, viz přílohy.

[extender]

U Opery mi vadí, že tam není "přepnout do modu pro debily", čímž se zablokují všechny nežadoucí features, jako klávesové zkratky, doplnky atd...

[Cubic]

nechapu jake doplnky tam vidis a co presne ti vadi na klavesovych zkratkach? myslim ze pro hlavni cinosti jsou stejne jako u firefoxu a navic alespon v KDE maji ty systemove navrch takze ani tohle by ti nemuselo vadit

[extender]

Z toho by byla naprosto zbytečná nesmyslná diskuze. Prostě je tam nechci a nebo je chci absolutněně zablokovat.

[Cubic]

ok, to za tebe resit nebudu, ale ocenuji ze jsi to napsal takhle na rovinu :) (ja bych se do nejake delsi diskuze stejne nezapojoval, vetsinou je to stejne ztrata casu)

[extender]

O to nejde. Já ti to vysvětlím, a ty mi bud vynadas ze jsem debil a nebo reknes ze to nechapes, proc mi to vadi. Uz jsem to s Operisty resil tisickrat. Zjednodusene receno, prilis mnoho voleb, zvlaste ovladatelnych klavesovymi zkratkami, me ztezuje praci.

[Cubic]

:) nepovazuju se za operistu spis mam opera obdobi, mozna nez bude webkit v konqueroru. A nic mi vysvetlovat nemusis, jsou to tvoje potreby a jsem dalek toho abych nekomu nadaval do debilu za to, ze mu nevyhovuje urcity program. Od toho tu jsou jini. Me jenom prislo, ze jsi mozna operu zavrhl prilis brzy, jako jsem to udelal ja pokazde, kdyz jsem ji v minulosti zkousel. Presvedcovat nehodlam nikoho pro dobro nas obou.

[extender]

Ja jsem Operu pouzival asi rok výhradně.

[Grunt]

mozna nez bude webkit v konqueroru.

A až bude WebKit v Konqueroru tak co? Par dní zpátky jsem zkoušel noční build WebKitu a dokonce jsem ho nespouštěl v žádném prohlížeči, ale v tom jejich GtkLauncheru a subjektivně byl jen o něco málo rychlejší než FF a na některých stránkách(jako diskuse o 200 příspěvcích) byl ve vykreslování ještě pomalejší než FF. Jediné v čem opravdu frčel byly stránky s JavaScriptem(tak rychlé mapy.cz jsem neviděl ani v IE). Takže opravdu žádnou spásu nečekejte…KHTML nejede vůbec špatně.

[Cubic]

u KHTML se setkavam se zaseknutou nebo nespravne zobrazenou strankou nejcasteji (k me velke litosti) - napriklad digg.com. Kdyby konquror rendroval jako opera a umel gesta na ktera jsem si mezitim utvoril zavislost tak nevaham ani na minutu

[Cubic]

dobra, beru zpet - digg.com v 3.5.9 funguje ale jestli to prepsal digg nebo vyvojari khtml netusim, v 3.5.8 nepouzitelne. Ted mi ale pro zmenu pada flash takze z blata do louze.

[Grunt]

Jo tohle je zase flame Opera vs. Konqueror. No tak do toho se radši nebudu míchat.

[Cubic]

Jo tohle je zase flame Opera vs. Konqueror.

chran buh, to bych si nikdy neodpustil :)

[Michal Vyskočil]

umel gesta na ktera jsem si mezitim utvoril zavislost

No vzhledem k tomu, že celé KDE myší gesta podporuje, tak pochopitelně i Konqueror je má. Ovládací centrum/Místní zvyklosti a zpřístupnění/Vstupní činnosti - vidím tam Konqueror gestures. Jenom nebývají ve výchozím stavu povolené, takže je nutné v záložce Nastavení gest povolit.

[Michal Vyskočil]

Jenom nebývají ve výchozím stavu povolené, takže je nutné v záložce Nastavení gest povolit.

Myslím tím gesta všeobecně, nejenom ta Konqueroru.

[Cubic]

ha, tady nekdo neco zaspal, dik

[Grunt]

O tom, že je linuxová verze firefoxu pomalej a nenažranej bastl netřeba flamovat. Stejně jako o katastrofě jménem GTK.

Za to, že je FF pomalý nemůže ani GTK a dokonce ani Gecko. Doporučuji zkusit výchozí prohlížeč GNOME jménem Epiphany.

[Zdeněk Štěpánek]

Ten megaflame jsem teda necetl, nicmene z NAPROSTO STEJNYCH (i kdyz GTK mi apriori nevadi) duvodu jsem uz pred drahnou dobou presel na Konqueror a od te doby jsem happy, funguje to milionkrat lip a renderuje taky stokrat lip.

Zdenek

[alfonz]

používám GNOME a GTK+ aplikace a připadám si naprosto normální:)

[Deleted [8409]]

To tvrdí každý blázen

[Jakub Lucký]

Tak v tom případě by měli zvětšit kapacitu Bohnic :)