Ubuntu Kulhavá Kobyla - první zážitky

1.12.2009 16:15 | Přečteno: 2427× | Ubuntu | poslední úprava: 1.12.2009 16:18

Jako obvykle jsem s "povýšením distribuce" počkal zhruba měsíc po vydání, abych si ušetřil neodladěné Intelí ovladače a podobné radosti a aktualizoval jsem Jankovitého Ježka na Kulhavou Kobylu - zatím na 2 počítačích, které jsou pod mou vládou. Jednoduše řečeno - Bububuntu kráčí dobře, ale špatným směrem.

V rámci objektivity musím předeslat, že v obou případech (Jankovitý Ježek 32 bitů na Intel Core2Duo a Jankovitý Ježek 64 bitů na Intel i7) proběhl upgrade hladce, i když na můj vkus trval nechutně dlouho. Po upgradu mne pobouřily následující věci (a možná jich bude víc, toto je jen pozorování za první dva dny)

• Otravuje s instalací jazykových balíčků pro KDE, které nepoužívám. WTF ?
• Přihlašovací obrazovka nabízí seznam uživatelů. A zatím jsem nenašel, kde to vypnout. FUJ!
• Pidgin zobrazuje stav cca 40 pixelů pod horní lištou. Sice není oficiálně dál podoporován jako default, ale proč se to rozbilo ??
• Splash screen je úplně statický, dříve jsem měl alespoň odhad jak dlouho to bude startovat
• Subjektivně mi přijde, že od přihlášení po natažení desktopu to trvá déle než před tím
• Tmavé téma je hnusné. Nakonec jsem si vybral vzhled New Wave, protože ostatní varianty (MS-Blue,DarkShit,LightShit,BlindUser) mne vůbec neoslovily. Je to vůbec poprvé, co měním výchozí téma v distribuci, vždycky jsem si říkal, že je mi to fuk (Slackware,twm,Debian,Bububu 7.04-9.04), ale ten DarkShit je první téma, které mi fakt vadí
• Firefox je tak líný, že jsem nainstaloval BigBrotherBrowser (Chromium)
• Systémové pípnutí už nedělá pc-speaker, ale pulse audio, takže třeba ping google.com -a občas "zapomene" pípnout. Zatím se mi nechtělo hledat kde to opravit. Hnus.
• V defaultu se prý neinstaluje gimp. Tfujtajxl !

Sunar sunarum, protože používám aplikaci, která je zabalená jen pro CentOS + Debian + Ubuntu tak nevím, kam utéct. Debian se rozbíjí při apt-get dist-upgrade (resp. návod je tak složitý, že jsem ho vzdal), provozovat unstable se mi nechce. Že bych si koupil leoparda ... ?

       

Komentáře

[Pitel]

Gimp bude pry odstranen az v 10.04.

[kyknos]

vyhlasuji nad bubuntu fatwu :)

[Piškot]

Aláhu sešli mu vnuknutí "apt-get install gimp" !!

[marek_hb]

debian unstable je z 99% času v pohodě

[AnachronyX]

Právě to jedno procento bylo důvodem, proč mě to po deseti letech začalo vadit natolik, že už dva roky používám Ubuntu.

[kyknos]

kulhava kobyla - :DDDDD

[hikikomori82]

Chceš radšej počkať na Línou Lemru?

[kyknos]

ja pockam na mrdavou marenu

[hikikomori82]

ta ale nebude LTS (Ležať, Tíško Stonať)

[kralyk z abclinuxu]

[Salamek]

Stejne nejlepsi byly Hnijící Hovna

[kotyz]

a pred nima Fesnej Fekalnik

[peYko]

Cakal som ze to bude Horny Harlot :)

[AsciiWolf]

Ja cekal, ze to bude Horny Heron.

[kyknos]

:DDD

[PMD]

Vtipnej zápis:) Sunar sunarum :) Leoprda si nekupuj ale ukradni, protože na PC ho stejně nejde legálně provozovat. Anebo si kup Maca jako já a do půl roku na něm budeš mít stejně zas Linux, teda pokud programuješ.

[Georgius]

správnému programátorovi stačí g++, make a vim . A navíc poslední dobou toho čím dál tím víc bastlím v bash/sed/awk/mysql atd... S tím leoprdem jsem nevěděl, že na non-mac stroji je nelegální, moc jsem zatím neměl potřebu jablka studovat ... jsou mi věci ...

[Piškot]

No nevím možná tak před deseti lety ?

[Daniel Kvasnička ml.]

Anebo si kup Maca jako já a do půl roku na něm budeš mít stejně zas Linux, teda pokud programuješ.

?

[Tomáš]

Za 29 Euráčů (v ČR myslím 762Kč) se to snad ani nevyplácí stahovat. Navíc ta jistota, že kromě Apple tam nikdo nepřidal něco, co nechceš.

[Georgius]

Tak jak to teda je, je legální provozovat Masox na non-apple HW ?? Jestli ano, tak možná rozbiju prasátko ...

[kotyz]

je to v rozporu s jejich eulou, dokonce ani virtualizace neni povolena.

[Amarok]

To jsem se dozvedel teprve pred tydnem, at jde cely Japplko do haje, je to normalne prevleceny M$.

[Vskutečnosti Saýc]

Ono je taky mozny, ze cela jejich EULA je v cr nelegalni a tedy neplatna. Ale jsou to smejdi, pochopitelne. Nevim co jste cekali od korporace.

[cadic]

kecy, budto na jejich licenci pristup, nebo to nepouzivej!

[ʚĭɞ 🍉]

Jak to souvisí s předchozím komentářem?

[Mrkva]

Debian se rozbíjí při apt-get dist-upgrade (resp. návod je tak složitý, že jsem ho vzdal)

vim /etc/apt/sources.list

aptitude update

aptitude dist-upgrade :)

[Georgius]

Zdravím do Plavů, není to až tak einfach, viz třeba tady to řeší, ale oficiální řešení je na tolik složitě popsané, že jsem zatím neměl odvahu router aktualizovat. Naposledy když jsem dělal "velký upgrade" ze Sarge na Etch tak se mi balíčkovací systém nehezky rozsypal ... oprotitomu Bubu se aktualizuje nebolestivě ...

[tomasgn]

zadny strach, aktualizoval jsem uz nekolik stroju z etche na lennyho, nektere i vzdalene, a v pohode

[Salamek]

a to brecis kvuli takovym kravinam ?

[Georgius]

jako člověk by čekal, že novější verze bude lepší než ta předchozí a ne naopak

[Piškot]

Obecně nevidím to horší ... vzhled do toho fakt nepočítám.

[belisarivs]

Archista se nezapre

[vain]

BigBrotherBrowser (Chromium)

To si spletl s Google Chrome ne?

[tomasgn]

proc gdm ve vychozi konfiguraci zobrazuje jmena vsech uzivatelu nechapu. zvlast kdyz konfigurace jiz neni mozna primo z gdm jakodrive, ale jen pomoci hovadin typu gconftool-2 http://forums.fedoraforum.org/showthread.php?t=205633. a jeste ten kram natahuje (pred prihlasenim!) pulku gnome...

splash screen vypinam vzapeti po instalaci.

[frdrx]

Fuj na tebe. Za tu dobu cos smolil tenhle žblebt jsi ty "problémy" mohl mít vyřešený.

[Georgius]

No jo, ale já nechci dělat 5x nějaké tuningy, já chci aby to neprasilo !

[frdrx]

To že něco neodpovídá tvýmu vkusu nebo názoru ještě neznamená, že je to zprasený.

[Georgius]

hmm a co počítače bez reproduktorů, které prostě a jednoduše přestaly "vylepšením" pípání úplně pípat ?? Prostě jsou ještě desktopy, které nemají reproduktory (a jsou k tomu celkem rozumné důvody). Pokud chtějí dělat takovéto změny proti "dobrým mravům", bylo by vhodné, aby se systém zeptal

• chcete úžasné pulse-audio-kvíkání nebo hnusný, zastaralý, PC-speaker ?
• chcete úžasné přítulné menu abyste si nemusel pamatovat přihlašovací jméno nebo raději máte počítač zabezpečen párem jméno/heslo
• chcete úžasný nový skin, nebo jste konzerva a chcete nechat ten starý

a tak podobně ...

[frdrx]

Zajímavý názor. Nevím jestli bych vydržel hodinu odpovídat na tyhle nesmysly. To už je rychlejší si potřebný věci nastavit podle sebe. Zvlášť když je to úplně snadný.

[Georgius]

jo ? a kde se tedy vypíná to přesměrování speakeru do pulse-audia ?? V klikátku jsem to nenašel a konfiguráky prohrabovat fakt nemám náladu ...

[frdrx]

Žádný přesměrování nevypínej. Zasuň si (víš kam) modul pcspkr (sudo modprobe pcspkr). Vlož patřičný znak na začátek patřičné řádky v souboru /etc/modprobe.d/blacklist.conf. Já nemám náladu... Za to náladu prudit máš, zdá se.

[Neasi]

Vskutku, jak jednoduche a intuitivni..

[Georgius]

Copak to, ale mimo uvedených vlastností to také nefunguje . To že je nebo není v jádře příslušný modul neznamená, že gnome-terminal začne používat PC-speaker, pravda, vyhazovat ovladače od zvukovky jsem nezkoušel, ale to mi přijde celkově příliš brutální. Já chci, aby zvukovka zvučila a spíkr pípal ... My odchovanci DOSu víme své ...

[frdrx]

Nefunguje? U mě to funguje, teda aspoň v na tty. Jo počkat, v gnome-terminalu je pípání požadováno. Že by měl gnome-terminal pípat mě vůbec nenapadlo. On někdy pípal? Po zavedení modulu mi příkaz beep normálně beepne. Dál už to nehodlám zkoušet, protože o pípání fakt nestojím, a jsem rád, že s ním konečně zatočili. Komu tohle nestačí, tak další co jsem našel je

xset b on

a

Tell pulse audio to load the x11-bell: In /etc/pulse/default.pa uncomment the following line: load-module module-x11-bell sample=bell-windowing-system

, viz např. toto.

Viz též toto.

No evidentně Ubuntu není tou pravou distribucí pro lidi lačné po pípání. Doporučuju Debian.

[Georgius]

No jo, musí se opravdu z blacklist.conf odstranit pcspkr modul a pak do pulsaudio konfiguráku napsat výše uvedené. Te xset je už nadbytečný.

[frdrx]

A ne snad?

[Piškot]

Používáš většinovou distribuci a většina neřeší pc speaker. Takže asi tak.

[frdrx]

Většina ho řeší tak, že ho chce vypnout.

[Piškot]

Takže +1 pro Ubuntu

[Mrkva]

počítač zabezpečen párem jméno/heslo

Uživatelské jméno je bezpečnostní prvek? Odkdy?

[Georgius]

Je to další informace, kterou útočník musí znát. Prostě se mi z principu nelíbí, že každá uklízečka, co půjde okolo zamčené konzole uvidí seznam uživatelů počítače a bude si stačit si kliknout. Padá jedna, byť velice jednoduchá, podmínka k prolomení. Neboť si najedu myší, zjistím login a můžu se pomalu pustit třeba do zkoušení hesel. Vzpomeňte si na Kevina Mitnika ... Nebo přinejmenším mám seznam loginů, a třeba jeden z nich bude nbusr

[belisarivs]

Security by obscurity.

Chces vetsi bezpecnost, zvol lepsi heslo. Login je prvek identifikacni, ne ochranny.

Louskat heslo ti muze, ale pokud pouzijes rozumne, tak mu to muze trvat treba sto let. Pak uz ti to bude jedno.

[kyknos]

To mi pripomina, jak jsem kdysi chodil na Internet - doma pristup ani nahodou, ve skole vecne obsazena pocitacova ucebna se dvema pocitaci a mnohahodinovymi frontami... ale na filozoficke fakulte o pocitace nebyl takovy zajem a volno tam bylo skoro vzdycky - navic ve stejne siti byly zapojeny i katalogove pocitace v Klementinu... stacilo znat prihlasovaci udaje nektereho studenta...

stacilo si vypsat seznam, vybrat nejakou slecnu a pouzit jako heslo jeji krestni jmeno :)

zvlaste u zuzan to bylo z nejakeho duvodu temer vzdy na prvni pokus

[Václav HFechs Švirga]

Nenávidím pípání konsole. V současném počítači naštěstí NEMÁM PC Speaker. Tudíž s tebou naprosto souhlasím, až upgradnu, budu to pípání muset vypnout :). Pokud ale ubunťáci chtěli pipáni za každou cenu, tobě to pípat přestalo, mě to pípat začne... Dokud si to já nevypnu a ty nepřenastavíš - poměr pípnutí ale zůstane ve vesmíru zachován, jing jang :].

[Kvakor]

Pípot konzole jde vypnou i přes setterm (parametry -blength 0 a/nebo -bfreq 0), na to není nutné provádě speakeroktomii

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Prostě jsou ještě desktopy, které nemají reproduktory (a jsou k tomu celkem rozumné důvody).

A mnoho notebooku nema separatni PC-speaker a musi pipat pres zvukovku (ackoliv obvykle se to reseni na urovni kernelu kdy driver zvukovky vytvari i pc-speaker rozhrani, nikoliv az na urovni pulseaudio).

[1john2]

no já mám KK ve virtualboxu a to nové pípání jsem ocenil, konečně sprostě nenadávám a nevypínám, v biosu/start systému to pochopím, ale v gui prostředíto bylo příšerné... kdyby aspoň v alse fungovalo to ovládání hlasitosti pc-speakru:-/

Tím nepopírám mít možnost výběru, nadruhou stranu ubuntu na server bez repro instalovat nebudu od toho máme debian...

[ʚĭɞ 🍉]

S Křivonohou Krávou jsem celkem spokojen, jen ty záseky a selhání ext4 snad (ne)jsou věcí hardware.

[snajpa]

Musel jsem utéct k Debian Stable, jedinej problém, co mě trápí - mám kernel z backportů (.30-bpo.1), ale staré X/intel drivery = pomalost 2D. Ručně backportovat X se mi nechce, ještě nevím, co s tím provedu.

Ale jsem rád, že mi pulseaudio neužírá 0.2MB/s z RAM jenom proto, že je puštěné a že mi devicekit nepolluje CDROM a nezatěžuje při tom plně jedno jádro.

[l4m4]

Co to je za aplikaci, která jinde není?

[Mykonou]

Tak sis postezoval no, citis se ted aspon lip?

[Amarok]

protože používám aplikaci, která je zabalená jen pro CentOS + Debian + Ubuntu tak nevím, kam utéct.

Mozna ti jen chybi prehled v distribucich a nebo nechapu problem. Zkousel jsi treba Mint? Tam by ta aplikace nebezela? A co uplne jinou distribuci a zkompilovat to ze zdrojaku?

[Salamek]

otazka je zda li ma zdrojaky, ale i tak by se dal dany rpm ci deb balicek vyrabovat a pouzit jinde...

[Amarok]

Jo vidis, na to jsem ani nemyslel. Konvertor pro rpm <-> deb pokud vim existuje. A jestli ne, tak proste zjistit, co vse balicek obsahuje a ty soubory jednoduse archivovat rucne a rozbalit v jine distribuci. V nejhorsim se budou muset "jen" resit zavislosti. Ttvrdit ze neni alternativa k ubuntu a pritom mit vyber z 50 distribuci je zvlastni.

[ʚĭɞ 🍉]

alien

[l4m4]

Alien skutečně funguje akorát na hello world, protože hlavní rozdíly mezi distribučními balíky nejsou ve formátu. Kdy konečně pochopíte rozdíl mezi distribučním balíkem a nějakým spatlanými soubory.

Nicméně lidi používající alien jsou všichni Slackwaristi (ať už programově, nebo nevědomky), takže jejich nároky na fungující balík jsou, že to má možná i nějaké správné závislosti na knihovnách, hledá to jen polovinu věcí jinde, než se vyskytují v dané distribuci, a integrace do distra znamená ruční opravu či přidání nanejvýš tuctu souborů po instalaci..., takže jim to asi stačí.

[ʚĭɞ 🍉]

Fungovalo mi to v pohodě pro více věcí, třeba Lout nebo SDCV. Že to nebylo čisté, to je jiná věc.

[Georgius]

Aplikace není pod GPL, takže má vlastní svérazné cesty šíření. Autoři jí balí pro MasoX a Centos, jeden dobrák dobaluje Debianní a Bubuntí balíky. Mint neznám, nechci se Minťáků příliš dotknout, ale co jsem pochopil, tak se jedná o takové "lepší greenie" se vším, co z toho vyplývá (t.j. vemou bububu a začnou upravovat). Ve finále na tom pak člověk bude podobně jako s národním muzeem v Debianích stable repozitářích. Ze zdrojáků jsem se danou aplikaci (fsl) kdysi pokoušel zkompilovat, vzhledem k zcela vražedným závislostem jsem to ale poměrně brzo vzdal a rozhodl se využívat výhod balíčkovacích systémů a toho, že je komu nadávat, když to nechodí, což je v případě kritických (alespoň pro můj postgraduál ) aplikací klíčové.

[regine]

Přihlašovací obrazovka nabízí seznam uživatelů.

sudo -u gdm gconftool-2 --set /apps/gdm/simple-greeter/disable_user_list --type bool true

[Georgius]

Díky moc, takhle je to zhoršení jenom o jeden enter navíc, což ještě vydržím