Hyundai - cesta přes mrtvoly

13.10.2005 17:58 | Přečteno: 1113× | Ze života

Automobilka Hyundai plánuje v některé středoevropské zemi postavit svůj výrobní závod - jedním z kandidátů je i Česko. Vláda Jiřího Paroubka chce, aby se závod stavěl za každou cenu u nás. A neštítí se při tom téměř ničeho.

Vypadá to velice zajímavě - zahraniční investor tu za desítky miliard postaví výrobní závod, který by mohl zaměstnat několik tisíc lidí. Ještě zajímavěji to vypadá, když cílovým místem má být Ostravsko, tedy oblast s vysokou nezaměstnaností. Současně by tuzemské firmy mohly od automobilky získat zakázky, ať už přímo pro výrobu aut, nebo pro jiné související činnosti.

Nemám absolutně nic proti tomu, aby tu automobilka stála. Vadí mi ale, že premiér Paroubek slibuje věci, ze kterých se musí každému svobodně myslícímu člověku udělat špatně. Problémů a rizik s tím souvisejících je celá řada:

• Vyvlastňování pozemků.
  Tohle je věc, která mi vadí absolutně nejvíc, a kvůli které jsem použil tak úderný titulek. Vyvlastnění pozemku nějaké soukromé osoby (fyzické či právnické, ať už podnikající či nikoli) ve prospěch soukromé osoby jiné, jak by tomu bylo v tomto případě, je hrubou neúctou k soukromému vlastnictví, a hlavně porušením základního práva na rovnost před zákonem. Proč má mít jedna firma (automobilka) na pozemek větší nárok než firma jiná (např. zemědělské družstvo), když obě zaměstnávají lidi a obě tvoří zisk? Doufejme, že pokud něco takového v parlamentu projde, ústavní soud to zruší.
• Daňové prázdniny + další investiční pobídky.
  Takto vypadá vládní podpora drobného a středního podnikání v praxi. Platí, že čím větší investice, tím relativně větší pobídky. Ti nejmenší nemají nárok na nic, naopak jsou byrokraticky zařezáváni.
• Finanční zátěž obcí.
  Těžko říct, co všechno se chystají obce v dané oblasti investorovi slíbit, ale podle zkušeností z TPCA to může dopadnout špatně. Město Kolín nese obrovské náklady, už nyní má velké dluhy, a to automobilka ani není v jeho katastru.
• Hrozba tzv. "holandské nemoci".
  V Holandsku kdysi objevili velká naleziště zemního plynu. Začali ve velkém těžit a vyvážet plyn, přebytek zahraničního obchodu výrazně stoupl, což způsobilo podstatné zvýšení kursu guldenu. A holandští vývozci se rázem dostali do velkých problémů, mnozí krachovali. Po vytěžení ložisek plynu příliv peněz ustal, ale ekonomika byla výrazně poškozena, což se projevilo dost velkou recesí. Něco podobného hrozí i zde - převaha velkých firem, navíc finančně podporovaných státem (který ždíme firmy menší a ty jsou pak méně odolné vůči posílení měny), může vést k podobné situaci.
• Koncentrace do jednoho oboru
  Pokud závod vznikne, můžeme se chlubit vysokým počtem vyrobených vozů na obyvatele. Bohužel, chlubit se zrovna tímhle, to je na pováženou. Velká část ekonomiky bude soustředěna do úzkého oboru, který nepatří mezi nejstabilnější. Stačí trochu větší nárůst ceny ropy, a zájem o auta klesne. Obecně, soustředit tak velký podíl ekonomické produkce do jediného oboru je nebezpečné.
• Dopravní zátěž.
  Strojírenská výroba, včetně té automobilové, je náročná na dodávku materiálu a odbyt výrobků. Sice lze mnohé dopravovat po železnici, ale valná část půjde v kamionech. I to je typický problém takto koncentrované výroby, nejbližší okolí bude výrazně dopravně zatíženo - navíc bude stát muset realizovat (a zaplatit) mnohé dopravní stavby s tím související.

Ať tu výrobní závod klidně stojí, ať se tu vyrábějí auta. Ale nemohu se dívat na to, jak se náš premiér automobilce nechutně podbízí, a je připraven při realizaci svých slibů bezohledně krátit práva našich občanů.

       

Komentáře

[Abraxis]

Nevidel bych to ani tak ruzove ani tak cerne. Konkretne:

Vyvlastňování pozemků - zatimco ZD zamestnava par (desitek) lidi a generuje pro stat (spolecnost) nekolik MKc, tak automobilka na tom stejnem pozemku zamestna tisice lidi, generuje nekolik TKc a vytvari dalsi prilezitosti po celem regionu, casto mnohonasobne vetsi, nez je samotna fabrika. Samozrejme jde o to, aby zakony byly nastaveny tak, ze se tohoto nebude moct lehce zneuzit, ale sve opodstatneni to ma (priklad - fabrika Phillips, kdy jedna zenska z trucu (ale spise z nenazranosti) blokovala pozemkem s par metry vystavbu obrovske fabriky v regionu s velkou nezamestnanosti).

Daňové prázdniny + další investiční pobídky - ber to tak, ze zijeme v kapitalismu a kdyz tohle nenabidneme, tak to nabidne SR/Polsko... Navic dane z takove fabriky nejsou hlavni zdroj prijmu pro stat - pak mas jeste dan z prijmu, DPH z toho, co si ti lidi koupi a jak jsem uz psal, tak dalsi pracovni prilezitosti.

Finanční zátěž obcí - to si musi ohlidat uz starostove a dalsi zodpovedni lide. Proste musi udelat takove pobidky, ktere si muzou dovolit.

Hrozba tzv. "holandské nemoci". - a co navrhujes? Nestavet nic?

Koncentrace do jednoho oboru - vetsina stejne pujde na export. A stejne tam, kde se vyrabi auta, tak tam se muze vyrabet cokoliv podobneho v budoucnu (letadla, rakety, tramvaje, autobusy...)

Dopravní zátěž - vzhledem k tomu, ze vetsina pujde na export a dalsimi variantami bylo Slovensko, Polsko a Madarsko (pokud si pamatuju), tak bychom si stejne moc nepomohli (vetsina by stejne sla pres nase dalnice). Systemove reseni je zavest poradne clo (jako je v okolnich zemich).

[eXces]

Vyvlastňování pozemků - No jasně, kvůli vyššímu principu ohneme ústavní pořádek ČR, moc pěkný názor..

[Abraxis]

A co mas jineho stat, nez v podstate omezeni osobni svobody za ucelem spolecenskeho blaha? (samozrejme velmi filozoficky vzato)

Neznam ten zakon o vyvlastneni, takze tezko rict. Ale osobne bych to videl tak, ze by to MELO trvat dlouho (rok?), za cenu vetsi nez obvyklou a naprosto presne specifikovane, kdy je to mozne (napr. pri investici, ktera presahuje nejakou hodnotu a hodnota vyvlastne veci je maximalne 0.01% hodnoty investice). Jak to SKUTECNE je, to tezko rict...

[Luk]

Ten zákon o vyvlastnění zatím není (a současný zákon to naštěstí neumožňuje). Zatím jsou jen Paroubkovy řeči o tom, že nechá připravit návrh zákona - a věřím tomu, že to spolu s komunisty protlačí parlamentem.

[anicka]

Ted uz to nespravime. Je potreba si toto vsechno pamatovat pred pristimi volbami.

[tomasgn]

1) to uz bude pozde 2) neni koho volit

[trekker.dk]

2) ale je

[Luk]

Případ Phillips byla naprosto otřesná ukázka arogance moci. To, co si dovolili tehdejší premiér Zeman a policejní náměstek Jakubík, nemá v civilizovaném právním státě co dělat.

a co navrhujes? Nestavet nic?

Nedělat takové asymetrické zvýhodnění - mít stejné podmínky pro všechny investory, bez ohledu na velikost.

kde se vyrabi auta, tak tam se muze vyrabet cokoliv podobneho v budoucnu

To sice může, ale takových míst je u nás spousta. Vyrábět se bude moci ale jen tehdy, pokud tam někdo bude chtít vyrábět. Že by to byly třeba tramvaje, je zcela iluzorní - už nyní u nás jsou dva výrobci a horko těžko přežívají, nikdo další se do tohoto oboru nepožene.

Systemove reseni je zavest poradne clo (jako je v okolnich zemich).

To je mimo mísu. Jaké clo? Na co? Mezi zeměmi EU je bezcelní styk (kromě výjimek), clo vůči vnějším zemím je celoevropsky (v EU) jednotné. Asi myslíš mýtné - dosavadními cestami více vybrat nejde, to nám EU nepovolí. Řešením je buď elektronické mýtné, nebo zvýšení SD z nafty (to by ale neprošlo kvůli dopadům na vnitrostátní dopravu).

[Abraxis]

Phillips - no, fakt neznam podrobnosti, jen si vybavuji, ze proste fabrika se nemohla stavet kvuli tomu, ze tam nejaka zenska s pozemkem uprostred fabriky chtela nejake naprosto silene sumy za metr. Mozna si to pamatuju spatne....

Asymetricke zvyhodneni - hele, to proste nejde. Ono je opravdu rozdil, kdyz prijde nekdo s investici za 10 GKc a za 10 MKc. Zvlast v takovem regionu, jako je Ostrava...

Tramvaje - to byl jen priklad, proste nejaka "stredni industrializace", takovych produktu je spousta a v okamziku, kdy mas vybudovany areal s infrastrukturou, tak ho urcite naplnis (i kdybys daval pronajem za 1 Kc, tak na platech a dalsich vecech se to vyplati - furt lepsi, nez kdyby ti lidi stali pred uradem prace).

Clo - jo, samozrejme, ze jsem myslel mytne, jen jsem zrovna premyslel nad necim jinym. Stejne nechapu, co maji vsichni s tim elektronickym mytnym. Kdyby stat postavil par set chlapu, kteri by stali na hranicnich prechodech s vahami a kontrolovali vahu kamionu a zapisovali kilaky na vjezdu a vyjezdu, tak to vyjde levneji, nez vystavba a provoz nejakeho elektronickeho mytneho na dalsich 20-30 let a zavest se to muze hned zitra. Narozdil od Nemecka nas trapi hlavne tranzitni doprava - v Nemecku by tohle nefungovalo.

[trekker.dk]

Trošku pro upřesnění: ta "ženská" nechtěla prodat svůj pozemek. Měla k tomu docela dobrý důvod - zjistila totiž, že úředníci, kteří pozemky od vlastníků vykupovali, dávali za metr čtvereční někomu víc a někomu míň. Jí nabízeli míň a ona chtěla víc (a kdo by se jí divil)

No a pak se tam začalo stavět a protože její pozemek byl uprostřed toho staveniště (tudíž naprosto klíčový), tak jeho cena velmi značně stoupla (dalo by se říct, že stoupla na tu naprosto šílenou sumu)

Pak byl teda soud a ten jí dal za pravdu - má právo na odkup za tržní cenu (tedy za tu šíleně vysokou).

Takže nenadávej jí, ale těm úředníkům, co jí nechtěli dát o něco víc, aby jí nakonec museli dát o hodně víc. Aspoň jednou se ukázalo, že se proti těm byrokratům dá nějakým způsobem bojovat.

A co se velkejch fabrik týče, o tom už jsem psal níž. Podporovat nové podniky je rána pod pás malejm podnikům. Zatímco velký podnik dostane pozemky skoro zadarmo a úlevy na daních, takže má menší náklady, malý podnik nedostane nic. Když už jsem u toho, běžná praxe těch velkých je, že když jim daňové prázdniny skončí, tak fabrika omezí nebo ukončí výrobu, takže nejsou ani malé firmy ani velká fabrika. A pak máš fronty na úřadech práce.

[Luk]

fakt neznam podrobnosti (...) nejaka zenska s pozemkem uprostred fabriky chtela nejake naprosto silene sumy za metr.

Nejlepší je, když promlouvá ten, kdo nezná podrobnosti "Ta ženská" (kadeřnice Markéta Regecová) se bránila úřednické zvůli, když skutečně dalším majitelům pozemků vyplatili více, než jaká byla původní dohoda, jí však nikoliv. Ale nejhorší bylo, že ji potom tehdejší premiér Zeman veřejně haněl, a policejní náměstek jí přijel dokonce vyhrožovat.

Ono je opravdu rozdil, kdyz prijde nekdo s investici za 10 GKc a za 10 MKc.

Ano, rozdíl v tom je. Těch opravdu velkých investic je pár do roka, kdežto těch malých mnohem víc. Ty malé jsou obecně pro ekonomiku lepší, protože je větší rozložení rizika, a krach nebo likvidace malé firmy (narozdíl od velké) nemá výraznější vliv na zaměstnanost v oblasti.

v okamziku, kdy mas vybudovany areal s infrastrukturou, tak ho urcite naplnis

Když už se má budovat areál (průmyslová zóna), tak předem, bez kvaltování kvůli konkrétní investici, s univerzálnějším řešením infrastruktury, bez vyvlastňování pozemků. Je to pro stát finančně výhodnější, flexibilnější, a nepoškozují se práva majitelů pozemků.

Kdyby stat postavil par set chlapu, kteri by stali na hranicnich prechodech s vahami a kontrolovali vahu kamionu a zapisovali kilaky na vjezdu a vyjezdu, tak to vyjde levneji

Znovu opakuji, tohle nám EU nepovolí. Nepovolí ani dražší dálniční známky apod. - povolené jsou jen dvě cesty: vyšší SD na paliva a elektronické mýtné (se kterým mimochodem nesouhlasím).

[David Jež]

Ale no tak, vyvlastnovani pozemku je ale fakt kravina. Vlastnictvi musi byt nedotknutelne a nikdy jinak. Pokud jednou dzina vypustis z lahve tak uz jsi v riti a budes v tom jen litat, to je cesta do pekel. Chtel bych te videt, byt na pozici te ,,nejake zenske`` kdyby ti mel nekdo ukradnout tvuj pozemek. Tebe nejaky Phillips (Hyundai, ms, parlament, radnice, ja nevim cokoliv...) nezajima, ty proste nekde bydlis, mas tam svuj pozemek a proc by ses ho mel vzdat a kvuli urednicke zvuli skoncit treba na ulici, protoze za ty smesne penize, ktere dostanes, si nove bydleni nezaridis (jaka je situace v Brne a okoli vis sam dobre, chtel bych te videt jak se stehujes s tema prachama ktere bys dostal, jestli by ti to vystacilo na koupi bytecku nekde v kralikarne bys byl rad) a proc by ses mel stehovat nekam pod most nebo nekam do horsiho, navic stehovani dotovat z vlastni kapsy? Proc bys mel prenechat pozemek nekomu, kdo z toho bude mit jenom prospech a jeste se ti bude smat do ksichtu? Navic zahranicni firma neni vubec zadne terno, ze tu mozna nekdy budou platit dane a pripadne nejaky plat par lidem kolem je sice krasne, jenze do <> mizi co? Zisk, ne zrovna mala cast penez, ktera takto z republiky mizi. A bude tady chybet. Pokud si to nechame libit, tak za par let nebude siroko daleko v okoli zeme, ktera by na tom byla hur (protoze nas ekonomicky od Slovenska pres Ukrajinu az nevim kam prevalcuji vsichni).

Jo a podivej se na to takhle, povolis zakonem vyvlastnovani pozemku a muze se ti lehce stat, ze ti nekdo vyvlastni barak, treba pro vystavbu veleprospesne urednicke magoriny. Mozna si jeste zvladnes zaridit nekde nove bydleni, jsi v ekonomicky aktivnim veku. Pokud by te nahodou neco podobneho postihlo jeste jednou, tak to mozna uz neutahnes. No a pokud ti bude vic, pripadne pokud budes pred duchodem, tak to neutahnes vubec. Myslim si, ze za par let zmenis nazor i pohled na vec .
-djz

[mrzout]

Krasne na tomto komentari je, ze PHILIPS k dnesnimu dni pravdepodobne zminovanou fabriku zavrel. Takze vydirani majitelu pozemku, danove ulevy, vystavba prumyslove zony a k tomu nulovy prinos.

[Dag]

Ještě jedna věc. Nevím jak je ošetřené, že tu nějakou dobu zůstanou, ale předpokládám že nic moc.
Tedy fabrika se může sebrat a jít za lepším. Taková vidina je ovšem pro jakoukoliv vládu děsná. Ekonomickej a politickej propadak, kolaps.Tedy takový podnik si může diktovat podmínky nejen při svém příchodu sem, ale i nadále. Nějaké zákony? Príma, řeknou dobrá, vy na nás se zákonem, my do Rumunska. Vám tady zůstane zdevastovaná krajina plná nezaměstnaných a dluhy, co jste nadělali, když jste nám sem rovnali cestu. Ale třeba to tak černý není.
Ovšem likvidovat malé domácí podnikatele a sázet na jednu firmu?

[Abraxis]

To nastesti tak hrozny neni. Vem si priklad Flextronics v Brne (sedim pul kilaku od toho) - sice po par letech "odtahl na vychod", ale zustalo po nem hromada vyskolenych lidi a v tom arealu ted sedi Honeywell a pokud jsem slysel, tak je to mensi "opicarna" (tzn. vice kvalifikovana a lepe placena prace), nez by Flex.

Ale to, ze stat vsemi moznymi zpusoby likviduje male firmy a neexistuje zadna "aktivni podpora", pod to se podepisu klidne 100x.

[Dag]

O tom prvním moc nevím. Nějak mi z těch firem na party nezvou. Pokud je to jen má česká předpo*ost, tak tím lépe.
To druhé je ovšem dost děs. Samotného se mi to netýká, ale to co vidím kolem je tristní.

[pp_jj]

Nevím jak je ošetřené, že tu nějakou dobu zůstanou, ale předpokládám že nic moc.

Vůbec. Předpokládám, že stejně jako u předchozí zdrhlé firmy to nijak ošetřeno není.

[trekker.dk]

Ovšem likvidovat malé domácí podnikatele a sázet na jednu firmu?

A to je právě ten problém. Tahle vláda raději za každou cenu přitáhne velkou firmu, protože můžou říct "zařídili jsme zaměstnání pro pět tisíc lidí". Až ta firma odejde a zanechá za sebou ekonomickou a ekologickou spoušť, svede se to příští vládu (a pokud by nedej Bůh zase měli vládnou socialisti, svede se to na Klausovy vlády, protože Klaus může za všechno)

Málokdo si uvědomuje, že ekonomiku táhnou malí podnikatelé - platí největší podíl vybraných daní a zaměstnávají největší podíl ze všech zaměstnaných osob v ČR. Za to se jim také dostává spravedlivého trestu v podobě daní, dalších daní, poplatků, buzerace ze strany úředníků,... kdo podniká, sám si doplní další.

Malé podnikatele totiž nejde nijak viditelně podpořit ("zařídili jsme, že Franta Vomáčka otevřel dílnu a zaměstná v ní pět lidí" by znělo dosti směšně), proto jsou pro vládu nedůležití - Škromach jednou dokonce řekl, že malí podnikatelé vládu nezajímají.

Jak řekla Anička výše, tohle je potřeba si pamatovat do příštích voleb.

[Dag]

Tak nějak. Navíc Franta Vomáčka nepřinese tučný úplatek, je třeba jednat s tisíci Franty... Hrozná představa pro stát.
Oč je praktičtějí vyjít vstříc jedné firmě. Třeba i podpoří chudého úředníka (fuj, to je ale ošklivá myšlenka, u nás se úplatky přeci neberou, to nééé).
Takhle mají jednu firmu a dav zaměstnanaců. "Proléti" si nikdy moc nevyskakují, jako ti střední, sebevědomí protivové, chodí do práce si odpíchnout a jednou za čas volit. Koho, to už jim přes TV řeknou.
Taky možná paranoidní a příliš černé. Alespoň doufám.

[Luk]

zařídili jsme, že Franta Vomáčka otevřel dílnu a zaměstná v ní pět lidí

Když těch nových podnikatelů bude třeba 1000 (což vzhledem k celkovému počtu OSVČ není zase až tolik), každý zaměstná těch 5 lidí, tak (5 + 1) * 1000 = 6000. A to vydá za takovou běžnou automobilku.

Ale samozřejmě to není tak viditelné, jako když se jedním gestem vytvoří stejný počet míst v jediné fabrice.

[ba*d]

Kdyz si vezmu ze stejny pocet OSVC zakoncila minimalni dan.

A investori co se sebou tahnou know-how prichazeji do Cech, protoze tu sou chytri a sikovni lide k pomeru penez, co za to chteji. Doufam, ze nejaka pristi (asi ta hned pristi a pres pristi to nebude, at volby dopadnou jakkoliv) nabidne podporu cloveku, co ho treba stve gigantnost a promarketingova politika jeho velkeho zamestnavatele. A nemusi mu hned davat penize, ale staci mu dat soc. a zdravotni poj. na dluh a treba na rok odlozit splatky.

[Veronika]

Ekonomiku táhnou malí podnikatelé? Odkdy? Jsou k tomu nějaká čísla?

Já naopak tuším, že třeba Škodovka tvoří víc než 10% českého exportu a to je prosím jedna firma. Kdybychom jich tady měli 10, tak nemusíme dělat nic jiného.

Střední segment (tržby 250mil až miliarda) jsou pak z poloviny subdodávky pro velké firmy. Já pracuju v tomto segmentu, takže to vím. Kdybychom neměli velké firmy, tak padne i polovina středních. Naštěstí jsme v EU, takže nám export většinou problém nedělá, ale pak jsme fixovní třeba (zejména) na německou ekonomiku, která na tom zrovna dobře není - střední podniky si Němci zlividovali kvůli vysokým platům.

S Paroubkem v podstatě souhlasím kromě daňových prázdnin - to je pro mě nepřijatelné. Pokud u nás chce někdo investovat, měl by respektovat naše pravidla. Vláda by měla zajišťovat, aby ta pravidla byla výhodná už v základu.

[Luk]

Ekonomiku táhnou malí podnikatelé? Odkdy? Jsou k tomu nějaká čísla?

Čísla k dispozici nemám, ale stejně by to příliš nevypovědělo. O tom, co je rozhodující silou v ekonomice, z velké části rozhodují nastavené podmínky. Pokud stát výrazně podporuje nějaký sektor, začne ekonomiku táhnout ten. V našem případě se nyní stávají rozhodující silou velké strojírenské firmy.

Kdybychom jich tady měli 10, tak nemusíme dělat nic jiného.

Ano, a při krachu nebo odstěhování se jen jediné z nich máme okamžitě 10% pokles HDP se všemi důsledky. Navíc při poklesu zájmu o auta o 20 % (nic nemožného, zvlášť při současném vývoji cen ropy) si doslova rozbijeme čumák o zem. Totéž by více či méně platilo při koncentraci v jakémkoli oboru.

Kdybychom neměli velké firmy, tak padne i polovina středních.

To platí jen v případě, že jsou v ekonomice ustáleny takové vztahy, že jsou ty střední firmy napojeny na velké. Když ty střední firmy vznikají a rozvíjejí se bez této vazby, samozřejmě nepadnou.

Velké firmy také obecně nejsou pro ty střední a malé zvlášť velká výhra, protože z pozice své velikosti silně tlačí na ceny, a jejich nákupy tedy nejsou pro menší firmu příliš výhodné. O stálé hrozbě zrušení poptávky nemluvě.

[Veronika]

Velké firmy také obecně nejsou pro ty střední a malé zvlášť velká výhra, protože z pozice své velikosti silně tlačí na ceny, a jejich nákupy tedy nejsou pro menší firmu příliš výhodné. O stálé hrozbě zrušení poptávky nemluvě.

Děláme i automotive (z 1/3), takže to můžu trochu popsat. Vztah velkých firem a malých dodavatelů je zvláštní a dodavateli nerozhoduje jenom cena a kvalita, jak si většina lidí představuje, ale taky spolehlivost a pružnost firmy. Pokud některé díly přestaneme vyrábět, tak umíme zastavit linky v Audi nebo v GM - představte si ty škody! Vývoj dílu od výkresu po dodání trvá asi 4 měsíce, takže změna dodavatele není v podstatě možná. To se řeší tím, že velká firma zadává zakázky více dodavelům zaráz, nicméně musí si potom platit víckrát vývoj toho samého dílu. Po nějakém čase je možné dostat se na pozici klíčového nebo dokonce jediného dodavatele (daného dílu), pokud se snažíme dodávat podle pravidel, nemáme problémy s kvalitou, umíme udržet cenu a umíme operativně řešit problémy jak svoje, tak i zákazníka. Nové práce jdou pak zase k nám, přestože konkurence nabídne třeba o 10 - 15% nižší cenu.

Takže celé to funguje na principu klíčové spolupráce a představa velké firmy, která bere každý týden odjinud je zcestná. Stejně tak konkurence - střední dodavatelské firmy si trh spíš dělí, než by soupeřily - soutěž by neprospěla jim a v konečném důsledku ani odběratelům. Skoro se zdá, že to je takové to "ruka ruku myje", ale prostě jsou tady jiné faktory než cena.

Není to celé jako nakupování rohlíků - když mi nechutnají z Delvity, tak si je koupím lepší a levnější zítra v Intersparu.

[Luk]

představa velké firmy, která bere každý týden odjinud je zcestná

Ano, u výrobních firem to tak funguje (i když ne stoprocentně), ale u obchodních většinou ne. Např. Kaufland mění dodavatele některých druhů zboží (zboží komoditního charakteru, např. máslo, cukr, mouka) i několikrát měsíčně, vždy podle toho, kdo je v tu chvíli levnější.

Navíc to nic nemění na faktu, že je vyjednávací pozice velké firmy vždy mnohem silnější (to je samo o sobě přirozené). Proto mi vadí, že velkým firmám stát poskytuje výhodnější podmínky než menším, které nezískají např. daňové prázdniny nebo státem ručené úvěry.

[Veronika]

Nemáš pravdu. :)

My se snažíme mít za zákazníky jenom velké firmy, protože:

- platí spolehlivěji než malé - mají větší zakázky - máme u nich větší marže, protože jim jde i o jiné parametry, než je cena - je u nich větší pravděpodobnost, že zaplatí výzkum a odeberou zboží - když už mají finanční problémy, tak jim mateřský stát většinou pomůže

V podstatě bychom byli opravdu šťastní, kdyby se mán podařilo snížit počet odběratelů ze 150 na nějakých 20 opravdu velkých firem, protože tam se nejlíp dělá bussines.

Dodavatelům Kauflandu opravdu nezávidím, ale tady je to spíš o něčem jiném - je otázka, jestli vůbec chci mít takového zákazníka. Pokud se mi podaří dodat mu 3x ročně opravdu velký objem zboží a to ještě na hranici rentability, tak je to bussines o ničem, protože tím pádem nemám zboží pro své stálé zákazníky. A pokud mám nadvýrobu? Tak bych měla asi dělat něco jiného, když o to nemá trh zájem.

Daňové prázdniny se mi taky nelíbí, ať si je dostanou na Slovensku a my jim tam ty subdodávky taky dovezeme. Kamion tam dojede, tak co? Problém je dodávat víc na východ, to my neumíme...

[Luk]

No...

platí spolehlivěji než malé

To je pravda - většinou...

mají větší zakázky

Bezesporu.

máme u nich větší marže, protože jim jde i o jiné parametry, než je cena

Někde to může platit, ale zdaleka ne vždy. Pohybuji se mj. v oblasti stavebnictví, a tam je cena zdaleka nejdůležitější. Možná je to i nevyzrálostí českého trhu, který si nezvykl klást větší důraz na kvalitu. S výjimkou státních zakázek, kde cena až tak důležitá není - ale tam se zase hodně používají dost nečisté praktiky z obou stran.

když už mají finanční problémy, tak jim mateřský stát většinou pomůže

A to je právě to, co mi vadí. Vedení firmy to zprasí, a stát to zaplatí. Pokud bych byl dodavatel takové firmy, samozřejmě státní pomoc přivítám - ale jako konkurent firmy nebo občan daného státu v žádném případě.

A pokud mám nadvýrobu?

Dlouhodobější nadvýroba je vždy výsledkem špatného marketingu. S tím se potýkaly v 90. letech skoro všechny (dříve státní) firmy, které neprošly restrukturalizací. Pořád vyráběly totéž a snažily se to za každou cenu prodat - což samozřejmě vedlo do pekel.

[Veronika]

Někde to může platit, ale zdaleka ne vždy. Pohybuji se mj. v oblasti stavebnictví, a tam je cena zdaleka nejdůležitější. Možná je to i nevyzrálostí českého trhu, který si nezvykl klást větší důraz na kvalitu.

Tak jsem o tom přemýšlela a dělí se to na zakázkovou výrobu pro konkrétního zákazníka a na výrobu "že si to někdo možná koupí". V tom prvním případě (kam spadá i automotive, o kterém se bavíme) je vztah malých dodavetelů velkým firmám v pohodě (z důvodů které jsem psala výše), problém je ale v dodávání něčeho, co umí vyrobit "každý" - mouku, vajíčka, cihly, žaluzie...

[ND]

A kdyby jsme měli 20 Škodovek, tak budeme plnit na 200% !!

[podlesh]

Já naopak tuším, že třeba Škodovka tvoří víc než 10% českého exportu a to je prosím jedna firma. Kdybychom jich tady měli 10, tak nemusíme dělat nic jiného.

Jenomže Škodovka je velmi zvláštní případ, unikát. Bylo skutečně velkým štěstím, že ji v roce 1991 chtěl koupit VW a že ji nakonec koupil (a ne třeba druhý zájemce, Renault, který chtěl jen rozšířit výrobní kapacitu). Zachovali značku, vlastní výrobní sortiment, vlastní vývoj, atd. Prostě to není dílna na Volkswagen Polo.

Jistě, mít takových firem 10 tak jsme za vodou. Ale máme jen jednu. Je spousta dalších zahraničních firem, které u nás dělají sofistikovanější věci (pár jich vidím zde v Plzni), ale v mnohem menším měřítku.

Ovšem pokud by nový závod Hyunday byla jen montážní hala, tak to moc velký přínos pro naši zemi nebude. Na druhou stranu, pro Ostravsko bude přínosem prakticky cokoliv...