OpenDocument - aktuální informace

26.11.2007 23:26 | Přečteno: 1061× | Software

Přináším informace o výsledcích nedávného "brainstormingu" ohledně webu OpenDocument.cz. Většinu připomínek jsem vzal v úvahu, v následujících odstavcích to popisuji detailněji.

V první řadě bych chtěl velice poděkovat všem, kdo přednesli své konstruktivní připomínky nebo náměty, a pochopitelně také těm, kteří někam umístili odkaz na tyto stránky nebo se o nich nějak zmínili (zprávičkou, článkem apod.). Je to dobrý důvod snažit se držet kvalitu co nejvýš a trvale pracovat na neustálém zlepšování.

A nyní k jednotlivým připomínkám. Téměř všechno jsem vzal v úvahu - něco se přímo promítlo do stránek, něco zatím zůstalo jen v rovině námětu pro pozdější rozvoj a zkvalitňování. Tady to je:

• Drobné opravy (odkazy, barva pozadí apod.)
  Všechno jsem aplikoval do stránek. Toto jsou věci, o kterých není třeba vést diskuse.
• Přidání phpMyAdmin
  Přidal jsem nejen toto, ale i některé další aplikace, na které jsem shodou okolností narazil. Někdo totiž ODF podporuje a ani se tím nechlubí.
• Stránka "Chci používat"
  Už mám částečnou představu, jak by to mohlo vypadat (v podstatě velmi jednoduchý návod, jak začít pracovat s dokumenty v ODF). Nicméně ještě to chce chvíli nechat uležet. Také by nebylo od věci mít něco jako FAQ, kde by se člověk rychle dozvěděl řešení základních problémů.
• Sekce pro vývojáře
  Velmi se tomu bráním. Pro vývojáře by to chtělo vytvořit samostatný web (něco ve stylu openxmldeveloper.org, mohlo by to být třeba odf-developer.cz) a měl by ho dělat někdo, kdo se vyzná ve vývojářských aspektech ODF (což já nejsem). Pak by šlo samozřejmě úzce spolupracovat (výměna informací apod.). Ale vytvářet pouhou vývojářskou sekci nepovažuji za příliš šťastné, buď tam nebude téměř nic (a bude to k ničemu) nebo se změní původní cíl webu.
• Rozdělení na malé a velké firmy
  Podle (nejen) mých zkušeností je takové dělení spíš pro zlost. Mnoho věcí je na pomezí a pak jsou informace buď duplicitní nebo psané pokaždé trochu jinak a čtenář je zmaten. Vím, že je to dnes módní (u bank, tel. operátorů apod.), ale smysl v tom bohužel nevidím, zvlášť ne zde.
• RSS export
  Je již nějakou dobu funkční. Měl jsem ho v plánu od počátku, čekalo to jen na přesun pod správu prostřednictvím CMS (zpočátku bylo vše včetně novinek pouze statické). Kdyby někdo narazil na nějaké problémy, ať mi dá vědět, vyřeším to.
• Příklady dokumentů
  Nějaké příklady jsem tam umístil, a to včetně PDF náhledů pro představu o vzhledu. Je trochu problém, že člověk moc nenarazí na původní dokumenty v ODF (použít převedený DOC, XLS apod. není moc dobrý nápad - nikdo neví, a já to nehodlám zkoumat, jaké podivnosti tam z toho původního souboru prosáknou). Takže jsem použil, co jsem našel. Na ukázku to zatím stačí a později přidám nějaké lepší.
• Množství textu
  Toho textu tam není zase až tolik a je dost strukturovaný, takže by to snad nemělo odrazovat od čtení. Co strukturované nebylo, byl seznam aplikací. Takže i ten je nyní rozdělen tak, aby se v tom každý rychle orientoval.
• Pořadí případových studií
  Trochu jsem to přerovnal, aby ty z českého pohledu zajímavější byly nahoře. Rád bych přidal něco z Česka, ale bohužel o ničem nevím (takovém, aby to stálo za to). Takže i nadále platí, že za každou informaci budu velice vděčný.
• Layout
  Původní řešení bylo výsledkem rychlé realizace a bylo špatné. Nyní by už nemělo docházet k tomu, že někde něco podivně přeteče, kam nemá. Hlavní box na úvodní stránce je řízen boxem s novinkami. Bohužel si to vyžádalo ošklivé hacky pro IE 6, ale takový už je život...
• Název odkazu pro hlavní stránku
  Jak si každý může všimnout, místo "Home" je tam nyní "Úvod". Snad to takhle bude lepší.
• Lepší přechody mezi fotografiemi
  Už se na to chystám, co nejdřív se to tam objeví.

Web samozřejmě neustrne a bude se i nadále vyvíjet. Zatím ho zásobím novinkami způsobem "kuj železo, dokud je žhavé". Doufám, že bude stále o čem psát, především o nových aplikacích, nových projektech a především o nasazování do veřejné správy.

Takže i nadále přijímám připomínky a náměty. Především ze tří oblastí: případové studie, aplikace a standardizační procesy (např. již zmiňovaný ANSI). Předem děkuji.

---

Pro toho, kdo by hledal na webu nějaké dokumenty ve formátu OpenDocument, mám ještě jeden tip. Google totiž umí tyto dokumenty vyhledávat, přestože se tváří, že nikoli (v combo boxu člověk najde ledacos, ale ODF tam není).

Je to jednoduché. Stačí jako součást dotazu napsat filetype:<přípona>, například filetype:odt pro textové dokumenty (resp. ods pro tabulkové a odp pro prezentace). Tedy kupříkladu pro hledání slova linux v textových dokumentech ODF to dopadne takto.

       

Komentáře

[Daniel Kvasnička ml.]

Dobra prace. Akorat ve FF nemuzu oznacit text v novinkach ani kliknout na odkazy...jsem sam?

[Mr.]

Nejste, i me to dela.

[Luk]

Prověřím.

[Luk]

Opraveno. Nebylo to úplně košer a v kombinaci s chováním Gecka (bug nebo feature, nevím...) to nechodilo. Teď už by to mělo chodit.

[petr_p]

Vývojová verze FF bez problému (nebo jsem nepochopil, o co jde).

[Luk]

Teď už je to opravené. Šlo o to, že box s položkami nabídky (vlevo od novinek) byl široký přes celou šířku nadřazeného boxu (a přesahoval tak přes novinky). I když jednotlivé položky jsou užší, ten přesah přes novinky způsoboval, že nešlo klikat na odkazy ani vybírat text (prostě jako kdyby tam bylo sklo). V Opeře ani IE to problémy nedělalo, jen ve Firefoxu (resp. Gecku). Je otázka, které chování je správné (mohou být klidně obě).

[User682]

zdravim,

minimalne by to chtelo vypsat konkurs na spravce vyvojarske sekci okolo ODF formatu a zaspolupracovat s tim danym clovekem.

Ono to stoji na vyvojarich a to znacne. + reportovace.

Jinak to dopadne jako snahy o rozsireni jabberu. Dokud nekdo nenapise poradnou knihovnu s rozhranim pro velke portaly a nenasadi to, tak se sice hezke, ze to tady pouziva dost lidi, ale jaksi se to mine ucinkem.

PS: skocte si ze srandy na nejakou konferenci o OOXML a prezentaci MSOffice 2007 od Microsoftu. Pripadne na nejaky WUG. Ono to chce prevzit nejaky pristup od konkurence.

Dalsi vec na co by se nemelo zapomenout, aby kancelarske baliky umely vubec nacist a ulozit ruzne formaty. Coz zjistuju v praxi, ze je trochu problem. Pak se to da samozrejme importovat do ODT ci neceho jineho, ale brani tomu mraky chyb.

Protoze, dokud nebude umet OpenOffice poradne pracovat s RTF(celkove a hlavne formatovani) a privetiveji v importech(detekce oddelovacu) s CSV, rozhozene formatovani MS dokumentu, tak to je jeden z kamenu urazu to dostat do statni spravy a bankovnictvi. To same je problem trochu poskozenych formatu nebo jinak lehce implementovanych (Mac, Windows a tak). A verte mi, ze nejde vymenit sw ze dne na den, ale kancelarsky balik vymenite rychleji.

Jo, fajn komunita se umi za posledni roky lepe prezentovat, ale horsi je to s nedotazenosti produktu k nasazeni v praxi.

Nechci Vas odrazovat, pokracujte urcite dal. Ono dneska jaksi nestaci jenom umet dobre medializovat (coz umite), nebo jenom dobre programovat.

Pavel Kysilka

[Luk]

minimalne by to chtelo vypsat konkurs na spravce vyvojarske sekci okolo ODF formatu a zaspolupracovat s tim danym clovekem.

Snad jsem řekl dostatečně jasně, že bych tam vývojářskou sekci nerad viděl. A pokud jde o web pro vývojáře, chtělo by to někoho, kdo tomu rozumí. Nějaké vypisování konkursů nevidím jako cestu, spíš bych sázel na to, že někdo ze čtenářů mého blogu o někom takovém ví nebo by to sám chtěl dělat.

Ono to chce prevzit nejaky pristup od konkurence.

Celý web OpenDocument.cz je postaven na převzetí přístupu od konkurence

Protoze, dokud nebude umet OpenOffice poradne pracovat s RTF(celkove a hlavne formatovani) a privetiveji v importech(detekce oddelovacu) s CSV, rozhozene formatovani MS dokumentu, tak to je jeden z kamenu urazu to dostat do statni spravy a bankovnictvi. To same je problem trochu poskozenych formatu nebo jinak lehce implementovanych (Mac, Windows a tak).

Tohle je především záležitost hlášení chyb. Vývojáři to nemohou dokonale otestovat, proto je to hlášení klíčové. Jinak ani MS Office není např. v načítání CSV dokonalý - načte se to jinak při otevření přes dialog (kdy to některé buňky nelogicky převedlo na datum) a jinak při otevření přes Průzkumníka (kdy to bylo v pořádku). Užil jsem si kdysi své při načítání výpisů telefonních hovorů získaných od ČTc.

[Martin Hujer]

Ahoj, přispěju svojí SEO troškou do mlýna, nadpis v divu header by mohl být textový

[Luk]

Díky za připomenutí. Měl jsem to v plánu (a normálně to tak dělám), ale zapomněl jsem na to. Možná to ještě udělám trochu jinak, a sice tak, že z toho bude H1 a další úrovně nadpisy posunu o stupeň níže.

[Filip Dominec]

Výborné, díky!

Ještě by bylo krásné, kdyby podobné úsilí prokázali na webu openoffice.cz. Grafika na openoffice.cz moc nezaujme, informace jsou zastaralé a chtěly by přepsat. V odkazech se mi jde těžko vyznat, screeny jsou ze stařičké verze 1.1.4. Podstatně lépe vypadá prejdete.openoffice.org, zde se ale ke stažení nabízí opět verze 1.1.4! (Už jsem správce webu kontaktoval, třeba s tím hneme.)

[Luk]

Web openoffice.cz má pod palcem firma QCM, známá mj. také vydáváním LinuxExpresu. Lidé, kteří mají s touto firmou něco společného (aspoň trochu), se tu běžně vyskytují - např. Vlastimil Ott, Ivan Bíbr (ten tam dokonce dříve pracoval - nyní už sice ne, ale mohl by někoho znát) a další. Možná by bylo nejlepší obrátit se přímo na ně.

[anon123]

Fakt super. Tohle je ukazkove. Snadne a rychle clovek dostane informace. Hlave strucne bez zadny omacky.