Kdy řadíte rychlost? (diskuse)

[Vskutečnosti Saýc]

Normalne pri oranzovy, pokud tu krizovatku znam a vim ze "az zhasne tamhleta zelena pro chodce tak za tri sekundy zacne oranzova" (nebo neco podobnyho) tak driv.

[pushkin]

Asi tak. V Plzni mám vytipováno několik křižovatek, kde stačí počkat, až dostanou tramvaje červenou a už řadím na jedničku. Pohodově se pak dá rozjet už během oranžové.

[tomasgn]

V Brně pozor, tady s oblibou šaliny, autobusy i trolejbusy vjíždí do křižovatky i na červenou.

[Michal Kubeček]

Nejen v Brně a nejen MHD. Třeba v Praze na křižovatce Počernická / Na Palouku běžně vjíždějí ze západního směru auta do křižovatky ještě v době, kdy už mám z jižního směru zelenou.

[Vykook]

Dělají to i na ipáku v Praze. Kdysi jsem cetl, že to je tím, že tramvajový semafory nemají oranžovou a tak prostě nestíhají reagovat.

[Jan]

To sice nemaj, ale mělo by to bejt nastavený právě s rezervou, protože tramvaj opravdu hned tak nezastaví (a ještě by to mohlo ohrozit cestující).

[Peter H.]

Pokiaľ Wikipédia neklame, tak majú oranžovú a nemajú červenú. To znamená, že návesť "Stoj" je obdobná oranžovému svetlu na cestnom semafore.

[Sten]

Jj, návěst stůj má stejný význam jako červená pro chodce, tedy je ekvivalentní oranžové pro auta.

[Tomáš]

Obecně je to tak, že už na oranžovou se má zastavit, pokud to není nebezpečné. Semafory by měly být seřízené tak, že pokud mi padne oranžová, ale jsem moc blízko, tak projedu ještě před padnutím červené (flekovat na místě nemá smysl, jenom by do mě napralo další auto zezadu). Navíc je tam nějaká rezerva, čehož s oblibou využívají řidiči bílých dodávek. Policie potom vybírá ty, kteří projedou až na červenou, protože z toho už se nedá vykecat.

Pokud na semaforu není oranžová (tzv. "odbočovací šipka", ale viděl jsem i "odpočovací šipku" přímým směrem), tak se pravidla pro oranžovou aplikují pro červenou, tj. pokud jsem moc blízku, můžu projet. Více tady: http://www.osbid.org/index.php?t=article&n=clanek-policie-a-zelena-sipka-182

Obdobná pravidla asi platí pro drážní vozidla, mj. tramvaje.

[Max]

Jak kdy :). Když jsem první, tak jsem nadrbanej, spojka zmáčklá, rychlost připravená :D. Když jsem druhý, třetí atd., tak čekám s očima nalepenýma na semafor a připravenou nohou u spojky a s rukou na páce. Když jsem někde hodně v zádu, tak je mi všechno jedno, protože na semafor nevidím a většinou k němu na jednu zelenou nedojedu, tak si hraju na bumbrlíčka :).
Zdar Max

[Bedňa]

Ja som to prečítal, v zmysle: když sem na drbanej Celkom mi do toho zapadlo aj druhý, tětí ...

[Luk]

Já jsem zase rozuměl skutečně nadrbanej

[carnero]

Dělám to stejně. A jsem rád, že aspoň někdo je připravený i vzadu a ne že nejdřív dopíše SMS, odloží mobil a ač je třetí, projíždí křižovatku na žlutou (na konci intervalu).

[GeoRW]

jj, tak nejak; s tym rozdielom, ze ked som nadrbany, tak do auta nesadam

[xxxxxxxxxxx]

bych tam ještě dodal jak kdy. Někdy se spěchá tak chceš maximalizovat ztrátový čas a někdy na to prostě kašleš a užíváš si s cigárkem v hubě...

[otec]

Když spěcháš tak chceš maximalizovat ztrátový čas? Já to dělám naopak, ale třeba to dělám špatně, zkusím to někdy podle tebe...

[xxxxxxxxxxx]

)) vidíš to byl ale sek! )) má to bejt samozřejmě obráceně. ))

[xm]

Nikdy Rychlost za mě řadí automat a rozjezd je prakticky okamžitý

Vím že je u nás dost řidičů co automatem pohrdá, ale mě osobně to přijde směšné. To pohodlí s automatem je naprosto k nezaplacení (byť se to projevuje třeba o půl litru větší spotřebou, to jsem s radostí ochoten obětovat). Za manuál bych už nikdy neměnil.

[sidik]

Jo, to vidím tu pohodu s automatem. Když pominu cenu součástek při opravě manuál vs automat, tak je automat fajn jen za předpokladu, že je dobře nastavenej. A přiznám se, že takovejch aut moc nepotkávám. Většina automatů, co jsem dostal do ruky, byla v hrozném stavu a automat řadil třeba až když motor řval na 4000. To pak jde spotřeba i motor do hajzlu. A viděl jsem i horší navýšení spotřeby než o půl litru.

Já jsem rád za manuál. Řadím sám, podle zvuku motoru a užívám si jízdu. Navíc na off-roadech je automat sám o sobě divná věc. No, každému co jeho jest. Když vám vyhovuje a dobře slouží...

[sigma]

Navíc na off-roadech je automat sám o sobě divná věc. No, každému co jeho jest. Když vám vyhovuje a dobře slouží...

Záleží, co je to off-road. Ke klasickému V8 5+ litru ten hydraulický automat (případně s manuální redukcí) tak nějak patří. Automat poskytuje vyšší pohodlí i v tom smyslu, že v záběru se ten výkon na manuální spojce nedá uregulovat tak, jako v hydraulickém měniči, a vždycky tam bude cuknutí. Ale jistě je třeba se o automat trochu starat, aby neřasil ve 4000, o tom žádná.

[bajtík]

Pokud řidič není prase, tak má automat životnost cca 250 tisíc km a výše. Potom se udělá repas za 20 000,-- a jede se dál. Také mám AT a nedokážu pochopit, jak jsem mohl předtím 10 let jezdit s manuálem. Nezastírám že AT je náročnější finančně na údržbu a provoz, ale to pohodlí stojí vážně za to. Asi jako jezdit levně v nějaké korejské plechové krabici s motorem ze sekačky anebo americkým křižníkem o váze 2 tuny a pořádným motorem (můj případ). Každý máme jiný vkus a je to dobře.

[sidik]

Já měl rok automat na Jeepu a tak nějak jsem tomu za celou tu dobu nepřišel na chuť a auto šlo pryč.

BTW: po zkušenosti s Fordem mám tak trošku strach tyhle US Made "křižníky" používat. S horší konstrukcí, spotřebou a motorem jsem se zatím nepotkal. Teď mám prozměnu Asii (Mitsubishi) a zatím nemám žádné výhrady. Docela rád bych Rover nebo Jeep ale momentálně mám jiné priority pro investice.

Z těch US Made bych asi bral Dodge, na něj jsem zatím slyšel jen samou chválu (stran známých co si ho koupili), včetně automatu. A dlouho se mi líbilo několik kousků GMC ale kamarád v USA na to nadává kvůli spotřebě, tak se mi to do ČR tahat nechce.

A tak nějak mě to řazení baví :)

[Vskutečnosti Saýc]

Ono to hlavne v dnesni dobe nema smysl rozlisovat podle kontinentu. Takovy Volva nebo nedejboze Saaby jsou krizniky uplne jinde nez nejaky Mondeo.

[sidik]

nj, jenže Volvo nebo Saab je celkově úplně jiné auto, co se týče kvality. Tam to je (bývala?) precizní práce do posledního sváru.

[Grunt]

až když motor řval na 4000. To pak jde spotřeba i motor do hajzlu.

Jen tak čistě pro zajímavost. Obecně zážehové motory dávají největší výkon právě při vysokých otáčkách takže je dost možné že ten automat není zas tak úplně blbý a ví proč to dělá.

[sidik]

já mám traktůrky no :)

[tsLnox]

Pohodlí to je, ale podle mě taky nuda :-P Mě řazení baví, tak co

[xm]

Asi mám jinou představu o zábavě Autem jezdím rád a baví mě to, ale řazení tedy rozhodně ne, to jsem vždycky považoval jen za otravu.

[GeoRW]

jj, asi tak; s automatom clovek akoby v aute ani nesedel a nema vobec kontakt s motorom a ked to este preraduje vtedy, ked to nema, tak to dost irituje

[:::]

hele, takovyhle reci si schov do nejakyho fora pro postarsi damy...

[xm]

Už sem se začínal bát, že se tu žádný takovýhle trapný troll neobjeví :-P

[merlyn]

lol, ridit s automatem je jako pouzivat windowsy.

[xm]

Další trapák?

Měl bych jiné přirovnání - používat automat je jako používat v Linuxu udev, místo abych si musel všechna zařízení v /dev vytvářet a spravovat ručně sám.

Btw. znám pár lidí, co se vždycky automatům posmívali, že to je jenom pro ženský a pro dědky, aby po pár letech sami u automatu skončili a nechtěli manuál už nikdy vidět Viz třeba i různé diskuze na netu.

Obecně co tak vidím mi přijde, že jediný kdo na automat nadává jsou lidi, kteří s ním nikdy opravdu nejezdili (maximálně si ho jednou někde krátce zkusili). A to ještě většinou trapně ve stylu jak jste to předvedl vy a váš kolega více, jako že je to pro ženský nebo pro dědky. Jako by si na manuálu honili ego

[kralyk z abclinuxu]

Mně řazení baví... a baví mně zpomalit (třeba při vjezdu do obce) aniž bych musel použít brzdu...

[xm]

Však taky manuál nikomu neberu, když to někoho baví, proč ne. Pouze jsou mi k smíchu takoví ti "experti", co automatem halasně pohrdají

[Marcela*]

Mě řazení nebaví, králiku. A už se těším, až si splním sen a jednou /třeba/ si pořídím elektromobil .

[kralyk z abclinuxu]

Nesednu do něčeho, co nemá šaltpáku
Ale nikomu její/jeho preference neberu...

[=^..^= AmigaPower®]

...co takhle kadibudka?

[kralyk z abclinuxu]

To je ok, to je manuál.
(Automatika je bidet )

[Jaromír Svoboda]

Tatra T813 je taky manuál

[Bedňa]

Súhlas, keď to nemá v strede tú varešku na premiešanie oleja v prevodovke, tak to nieje ono

[Jaromír Svoboda]

I v elektromobilu se může uplatnit převodovka s několika kvalty (velký moment a nižší rychlost nebo velká rychlost a menší moment).

[GeoRW]

aj elektromobily maju prevodovku (okrem problemov s chladenim namahaneho elektromotora som niekde cital, ze je to aj kvoly nejakym kritickym vybraciam pri urcitych otackach - take trolejbusy prevodovku nemaju ale trolejbusary musia cez urcite otacky rychlejsie prebehnut); no a co sa tyka spotreby energie tak automaticka prevodovka pri elektromobiloch nie je velka vyhra

[Sten]

Převodovku mají prakticky všechny elektromobily, i když dost z nich jenom jednostupňovou. Není mi ale jasné, proč se tam ta jednostupňová převodovka dává (kvůli neutrálu?). U některých aut jsem taky viděl variátor, což je IMO vůbec nejdokonalejší převodovka (ale asi je poruchová nebo drahá, když se tolik nepoužívá).

[Luk]

Není mi ale jasné, proč se tam ta jednostupňová převodovka dává (kvůli neutrálu?).

Možná i kvůli tomu, že pak lze lépe navrhnout konstrukci elektromotoru a není třeba řešit, při jakých otáčkách by musel pracovat bez převodovky.

U některých aut jsem taky viděl variátor, což je IMO vůbec nejdokonalejší převodovka (ale asi je poruchová nebo drahá, když se tolik nepoužívá).

Variátor je náchylnější na poruchy, relativně drahý a konstrukčně náročný (navíc se nehodí pro přenos větších výkonů, což ale samozřejmě není problém malých vozítek). Navíc má logiku jen při automatickém řízení - ručně ovládaný variátor by byl nad duševní možnosti mnohých řidičů, protože nemálo jich má problémy už s běžnými stupňovými převodovkami (a s tím, jakou rychlost zařadit).

[Paulus]

Jednostupňová převodovka v elektromobilu je kvůli zpátečce.

[Jaromír Svoboda]

A ty vibrace vzniknou jak prosímtě? Myslím si, že to je blbost. V trolejbusech jsou asynchronní motory, stejně jako v cirkulárce a nevšiml jsem si u naší cirkulárky, že by se při rozběhu nebo doběhu nějak kriticky klepala. A vůbec, z motoru nemůžou vzniknout vibrace, to spíš je někde něco uvolněné a lítá to. A i kdyby měly být problémy s vibracema u trolejbusů, tak si myslím, že to konstruktéři vychytali, jinak to je chyba.

A trolejbus s kritickýma vibracema při určitých otáčkách by určitě měl problémy s homologací pro silniční provoz nebo by porušoval nějaké normy.

[PepaSFI]

v trolejbuse není asynchron ale stejnosměrný sériově buzený trakční elektromotor. Což je oproti cirkulárce docela rozdíl ve funkci a taky je rozdíl ve způsobu použití. Taky si dovedu představit že může nastat chvíle kdy se pohyblivé části dostanou do rezonance s frekvencí pulzní regulace a něco se začne ozývat. Často se to děje i u aut se spalovacím motorem tak proč by to nemohl dělat elektromotor? Ten asynchron z cirkulárky se jmenuje asynchronní motor proto že otáčky rotoru se neshodují s frekvencí sítě, proto to taky nechytá ty rezonance. Teda ono je to chytá, ale jen velice krátkodobě když se ty otáčky při rozběhu potkají. Ale proto že ten rozběh je dost prudký tak to hned přestane.

[Jaromír Svoboda]

Přiznávám, že jsem měl špatné informace o motorech v trolejbusech.

[Luk]

Neměl, viz níže.

[Luk]

v trolejbuse není asynchron ale stejnosměrný sériově buzený trakční elektromotor.

To je pravda jen částečně. U starších trolejbusů (asi převážná část českého trolejbusového parku) se skutečně používal sériový komutátorový elektromotor. Ovšem u v posledních cca 20 letech se pro elektrickou trakci (lokomotivy, tramvaje, trolejbusy atd.) běžně používají asynchronní elektromotory s pulsním řízením (jejich rozvoj umožnily hlavně prvky IGBT). Viz např. trolejbusy Škoda.

[PepaSFI]

podle toho co se mi povedlo dohledat, se trolejbusy Škoda se sériovým motorem vyráběly až do roku 2005. Ale to je celkem nepodstatné, každopádně se asynchron u cirkulárky používá dost odlišným způsobem než motor trakční, ať už je jakéhokoliv typu. Ale mohlo by to být zajímavé, trolejbus s asynchronem, vypínač hvězda-trojúhelník, rozjezd z nuly na maximálku za dvě sekundy.

[Jaromír Svoboda]

ta cirkulárka byla jen příklad co se týče vibrací, trolejbus s vypínačem hvezda-trojůhelník je trochu extrém
A pohony s asynchronním motorem (kde je žádoucí regulace otáček) používají frekvenční měniče.

[pushkin]

Ale mohlo by to být zajímavé, trolejbus s asynchronem, vypínač hvězda-trojúhelník, rozjezd z nuly na maximálku za dvě sekundy.

Mě by zase zajímaly ty záběrný proudy, hádám, že by to dokázalo zprohejbat troleje

[Luk]

Pokud by to nemělo kotvu nakrátko (což větší asynchronní motory nemívají), tak by se žádné extra proudy nemusely konat.

[pushkin]

Mno, zrovna trakční motory mají prakticky vždy měděnou klec nakrátko, takže věř tomu, že by se konaly.

[pushkin]

A ty vibrace vzniknou jak prosímtě?

Třeba jako vlastní mechanické frekvence celého systému nebo rotoru daného stroje. Třeba synchronní turbogenerátory musí během rozběhu překonat několik vlastních frekvencí a pracovní bod mít nastaven mimo ně.

[Jaromír Svoboda]

OK, nad tímhle jsem neuvažoval. Dík za odkaz.

[Sten]

Když pustíte plyn u automatu, tak taky zpomaluje. Ne sice tolik, jako když na manuálu podřadíte, ale přece.

[merlyn]

tak jestli s tim sou takovy problemy jako s udevem, tak to musi byt fakt suprovy

[xm]

Ani s udevem, ani s automatem jsem nikdy žádné problémy neměl.

Klasická hydrodynamická automatická převodovka principiálně může mít dokonce vyšší životnost než manuální převodovka (pokud se k ní člověk nechová jak naprosté prase - slyšel jsem už o naprosto nepochopitelných odstrašujících případech). Od lidí co se zajímají o americká auta (já mezi ně tedy nepatřím) jsem slyšel, že dost často automatická převodovka přežije i motor.

[Sodalite]

To ano, zvlášť když řadí tak špatně, až odrovná motor :))))

[xm]

Než příště plácnete takový nesmysl, tak si aspoň něco přečtěte o tom jak hydrodynamická automatická převodovka funguje.

[kavol]

automatická převodovka ... pokud se k ní člověk nechová jak naprosté prase

mohu vědět, jak se lze k automatické převodovce chovat jako prase, když tato je schována někde ve vnitřnostech auta a pracuje právě automaticky, člověk ji neřídí, jaksi mu schází ten pedál spojky a ta řadicí páka? (případnou páku na přepínání režimů nejsem ochoten označovat za "řadicí", ale její použití snad nelze označit za "prasení", to je jako kdybychom za prasení označili prosté cvaknutí vypínačem, když chci rozsvítit světlo ...)

[Hrabosh]

Řekl bych, že zejména "hrabání" při rozjezdu automatickou převodovku zrovna nepotěší ...

[xm]

Např. vytůrování motoru před zařazením Drive, přeřazení na Parking když se auto ještě hýbe (pokud to jde - moderní automatické převodovky tohle myslím snad vůbec nedovolí), nevhodné používání stupňů 1 a 2 (ty by měl člověk používat jen v extrémních situacích třeba někde na horách), vyřazování automatické převodovky do neutrálu při jízdě z kopce, kašlání na pravidelnou výměnu oleje v převodovce po najetí určitého množství kilometrů, atp.

[xm]

Jo a ještě mě třeba napadlo nepoužívání ruční brzdy při parkování v kopci (on k tomu některé lidi stupeň Parking svádí, protože auto zabrzdí zablokováním převodů, jenže při nepoužití skutečné brzdy je to pak zbytečně namáháno).

[kralyk z abclinuxu]

Co je namáháno? Když člověk stojí v kopci, tak se doporučuje nechat zařazeno, protože ručka může selhat (což se skutečně stává).
Imho není důvod, proč by to mělo převodovce škodit...

[Michal Kubeček]

To, že se doporučuje nechat zařazeno, ale neznamená, že se k tomu nemá navíc zatáhnout ruční brzda. On je přeci jen rozdíl mezi tím, když to budou převody držet při selhání ruční brzdy (což může být jednou za dobu života auta - a nebo ani to ne), a když to necháte převody držet při každém parkování.

[kralyk z abclinuxu]

To, že se doporučuje nechat zařazeno, ale neznamená, že se k tomu nemá navíc zatáhnout ruční brzda.

Jj, myslel jsem to tak, že ručka se zatáhne.

[Michal Kubeček]

Jenže xm mluvil o lidech, kteří ruční brzdu nezatahují a nechávají to jen na převodovce.

[kralyk z abclinuxu]

Aha tak to mi ušlo...

[xm]

V případě automatiky dokonce musíte nechat zařazeno, konkrétně stupeň Parking (bez toho vás to ani nenechá vytáhnout klíček ze zapalování). Problém je v tom když někdo zaparkuje v kopci, dá tam klasicky Parking, ale už nepoužije ruční brzdu (protože ono to na ten Parking i v kopci drží i bez ní). Ta převodovka je pak v místě zablokování nepříjemně namáhána, protože drží bez pomoci brzd váhu celého auta (to zablokování je jen západka co zapadne do kola v převodovce).

[Jaromír Svoboda]

Taky může být rozdíl mezi stavem, kdy auto na kopci visí za zařazený převod a zatáhne se ruční brzda nebo stav kdy se zatáhne ruční brzda a převod se navolno zařadí. V prvním případě je převodovka namáhána, v druhém ne. V obou případech funguje převodovka jako pojistka proti selhání ruční brzdy.

Já si myslím, že když je na kopci převodovka namáhána, síla působí jen na několik zubů v převodovce po delší dobu, kdežto za jízdy jsou namáhány všechny zuby na okamžik v opakujících se cyklech.

[kavol]

Např. vytůrování motoru před zařazením Drive, přeřazení na Parking když se auto ještě hýbe (pokud to jde - moderní automatické převodovky tohle myslím snad vůbec nedovolí), nevhodné používání stupňů 1 a 2 (ty by měl člověk používat jen v extrémních situacích třeba někde na horách), vyřazování automatické převodovky do neutrálu při jízdě z kopce,

nemůžu si pomoci, ale celá tato část mi připomněla pár let starý problém s nějakými vypalovačkami, který byl glosován "hardware, který se nechá zničit softwarem, si nic jiného než smrt ani nezaslouží" ...

v moderních autech není "plyn" ale "pedál akcelerátoru" - jestliže mám auto řízené počítačem, který akorát čte senzor sešlápnutí, a to se snaží přepočítávat na výkon motoru nutný pro požadovanou míru zrychlení a u automatické převodovky zároveň řešit zařazení správného stupně, není to mechanicky spojeno, tak nevím, jak je možné vytůrovat motor bez pohybu vpřed, to asi soudruzi udělali v té automatice nějakou chybku ...

Parking - sám píšeš, že by to nemělo dovolit

1, 2, neutrál - tady ta glosa IMHO sedí jak prdel na hrnec, proč by měl převodovku ničit určitý způsob jízdy? (a jaktože manuální převodovku neničí, mluvíme-li o porovnání?)

kašlání na pravidelnou výměnu oleje v převodovce po najetí určitého množství kilometrů, atp.

tohle ovšem není specifikum automatické převodovky, takže nemá smysl to tahat do porovnávání životností

[xm]

nemůžu si pomoci, ale celá tato část mi připomněla pár let starý problém s nějakými vypalovačkami, který byl glosován "hardware, který se nechá zničit softwarem, si nic jiného než smrt ani nezaslouží" ...

Však taky moderní auta dost věcí z toho co jsem uváděl už nejspíš opravdu nedovolí. Já osobně mám 10 let staré auto s klasickým hydrodynamickým automatem a i tam již ochrany jsou (ale ne na vše).

Je třeba si ovšem uvědomit, že dříve byla automatická převodovka mnohem méně "počítačová", bylo to čistě hydrodynamické zařízení. Takže se samozřejmě nevhodným zacházením dalo předčasně opotřebit či poškodit, to jde ovšem i klasická manuální převodovka a spojka.

tohle ovšem není specifikum automatické převodovky, takže nemá smysl to tahat do porovnávání životností

To rozhodně smysl má, protože klasická automatická převodovka jakožto hydrodynamické zařízení je na kvalitu ATF kapaliny (speciální druh oleje) náchylnější než manuální převodovka, což je jen mechanické zařízení.

[Dalibor Smolík]

Automat je docela fajn ve městě. Jak se jede do hor, tak ho proklínám

[jozka]

jj, obcas se kocham na chalupe v Krusnych horach. Je u ni silnice a neni nad koncert motoru, kterym automat netusi co zaradit. A neni to zalezitist starych pixel, delaji to i ty nejnovejsi auta

[xm]

Od toho je tam ta 2-ka (řadí jen do dvojky, né že by to byla natvrdo dvojka), pokud se jedná o nějaké těžké serpentiny či tak. Ale musím říct, že sem jí osobně ještě nikdy (ani na horách) nepotřeboval.

[jozka]

Ja to vim, ale neni to strasne nepohodlny?

[xm]

Není, protože jí používat nemusíte (i když za cenu toho co jste psal výše) Jak jsem psal já to např. zatím nikdy nepotřeboval. A i tak přepnout automat jednou do jiné polohy je přeci jen podstatně pohodlnější než si muset pořád hrát se spojkou a pákou

[Milan Roubal]

neni potreba ho proklinat, protoze se da radit i u automatu plynovym pedalem a to jak smerem nahoru, tak smerem dolu i drzet aktualni rychlost.

[xm]

Souhlas, když na to člověk šlápne, automat krásně podřadí. Dokáže i věci o kterých si manuální převodovka může nechat zdát (kickdown efekt při plném sešlápnutí plynu je perfektní - lidi co jsou zvyklí ale jen na manuál se to často bojí pořádně sešlápnout a pak jim může automat přijít "líný"). Když pak člověk plyn ubere, automat si krásně přeřadí výš.

[misch]

"Semafory omezují kapacitu křižovatky"???

Jako že bez semaforů (buď s hlavní/vedlejší nebo s předností zprava) bude provoz plynulejší? Jak to souvisí s tím kdo kdy mačká spojku? :-o

Předpokládám že ten kdo začne uvažovat o tom že by mohl zařadi až když ve chvíli kdy blikne zelená, se bude chovat podobně i na křižovatce bez semaforu.

Průjezdnost IMHO snižuje jen krátká doba zelené. Prostě to, že přepnutí směrů není okamžité, ale je potřeba nejdřív zastavit jeden a pak pustit druhý (myslím z pohledu rozjezdu/brždění, ne z pohledu elektroniky na semaforech ). Při rozumné délce intervalů mají aspoň všichni zaručené že projedou.

No a v dopravní zácpě je to asi fakt jedno.

BTW: ať teda odpovím na položenou otázku: "Jak kdy". Nevidím důvod rozjíždět se například na první bliknutí oranžové ve chvíli kdy z kolmého směru ještě dojíždějí poslední auta která vjela do křižovatky ještě na zelenou a už z ní nestihla odjet. Ale všeobecně se dá říct že na křižovatkách to nejsem já kdo zdržuje.

[Jimmy]

Na semaforech neřadím, jezdím většinu času na skútru

Když stojím v první řadě, tak se rozjíždím s bliknutím zelené, občas ještě při oranžové (prodleva spojky je opravdu malá). Mám už ale vytipované křižovatky kde popojedu rychle pár metrů a pak uberu a pečlivě koukám zda někdo ještě nejede z kolmého směru. Speciálně u jedné křižovatky kterou projždím cestou do práce je z tohoto pohledu ráno opravdu nebezpečná. Několik sekund červené tam pro řidiče spěchající do práce nic neznamená.

Na druhou stranu ve většině případů jsem nejméně za polovinou křižovatky než se auta v první řadě vůbec pohnou, takže je zjevné že většina lidí řadí až když padne zelená. Pouze občas se najde někdo kdo vyrazí zároveň se mnou, ale většinu se jedná o případ, že řidič nemůže vydýchat to, že ho na semaforech předjel nějaký skútr a tak chce závodit nebo na mě i najíždět. Naštěstí na současném stroji takovéto závody trvají tak 5-10 metrů než takovéhoto řidiče nechám za sebou.

[Leoš Literák]

Mrkni se na úsek před Barrandovským mostem před rokem a teď. Dokud byl směr Praha semafor zapnutý, běžně se tam tvořily kolony nebo houstla doprava. Po jejich vypnutí projedeš krásně. A není to (jen) okruhem, mám zkušenosti převážně z víkendu, kdy tam kamiónů stejně moc nebylo.

[Michal Kubeček]

Často to nebývá problém semaforu jako takového, ale jeho nastavení. Buď je špatně nastavený poměr délek zelených nebo jsou intervaly příliš krátké (lidé nemají rádi dlouhé čekání na červenou, přestože při hustším provozu paradoxně zkracuje celkovou dobu čekání).

[jozka]

Neni nad to posuzovat jeden smer (ten "hlavnejsi") a ignorovat ty ostatni...

[kkaarreell]

No, hlavne neni nad "Znam jednu krizovatku, kde se snaz projede, kdyz jsou semafory vypnute." => "Semafory snizuji kapacitu krizovatky."

[Azzurro]

Já asi vím, jak to bylo myšleno. Řidiči reagují na semaforech různě. Kolikrát někde na někoho čekám, tak si čas krátím sledováním provozu na křižovatce. Opravdu se průjezdnost na zelenou může pohybovat ve velkém rozpětí.

Sledovaná křižovatka Liberec - Rochlice (jediná světelná). Pokud se na semaforu sešlo za sebou hodně řidičů reagujících rychle, projelo i 8 vozů. Semafor je vidět z velké dálky, takže každý na něj vidí. Takový bezproblémový konvoj se rozjede takřka najednou. Žádné zdržení, žádná komplikace. Pak přijede avie, postarší pán ve své nablýskané škodě 105LS a to už člověk pojme zlé tušení . Červená, žlutá, zelená .... a neděje se nic. Po pár vteřinách se rozjede škodovka, následně po té začne teprve řadit řidič avie, který se pomalu, nikam nespěchaje, rozjede do křižovatky. Za nima se snaží protlačit ještě osobák, sice už na červenou, ale co se nadělá.

Taková věc je ošemetná. Sice auto vjede na červenou, kolize tam moc nehrozí, ale auta zleva už mají zelenou a zdržují se a dochází k omezení provozu i zdalší strany. Pak křižovatka přestává stíhat odbavovat provoz, tvoří se kolony a je to k naštvání.

[kkaarreell]

Asi tak. Podstatne vic mi vadi ridici, co se natlaci do krizovatky, ackoliv je jasne, ze v ni zustanou trcet a pak blokuji provoz v ostatnich smerech.

[ichtylopa]

PS malou poznámku, jezdím ve staré škodovce a občas se mi zdá že spí spíše ti co mají dražší auta. (ano dědek ve staré škoduli ten se opravdu rozjede až když interval končí, to nepopírám)

[trekker.dk]

Jako že bez semaforů (buď s hlavní/vedlejší nebo s předností zprava) bude provoz plynulejší?

Tak o tom nepochybuj. Znám dost míst, kde zapnutý semafor znamená kolonu čekajících aut, kdežto při vypnutém je tam úplně volno.

A to nemluvím jenom o případech, kdy se o semafory stará pravděpodobně "spřátelená" firma, která je placena podle toho, jak dlouho ty semafory běží. Není nad semafor řídící provoz v deset večer, když projedou tři auta za minutu.

[pavlix]

Znám dost míst, kde zapnutý semafor znamená kolonu čekajících aut, kdežto při vypnutém je tam úplně volno.

Já taky, takových míst je většina, kde se semafor vypíná...

Oni ho navečer vypnou, aby bylo v noci volno, a ráno ho zase pustí, aby se křižovatky zaplnily :).

[carnero]

A taky znam dost krizovatek, kde vypadek semaforu znamena totalni kolaps prilehle mestske ctvrti :) Jak kde, zalezi na nastaveni. Bohuzel u nas se misty cpou semafory i tam, kam nepatri a pak je to pruser. A taky jsou mista, kde semafor je vymysleny a nastaveny dobre ale ridici jsou kreteni a tim ze nechapou vyznam odbocovaciho pruhu permanentne spousti zelenou napric a blokuji zbytecne hlavni smer. Chce to premyslet... na obou stranach barikady. Bohuzel ani na jedne se to nedeje.

[Sten]

Mnoho takových semaforů má (alespoň v Praze a Rakousku jsem se s tím setkal) senzory a přepíná podle toho, jestli někdo přijíždí nebo ne (výchozí stav bez aut je červená všude), takže i když funguje i přes noc, tak pokud zrovna nenarazíte na auto na křižující silnici, tak vždycky máte zelenou a klidnou jízdu (za podmínky, že dodržujete rychlost a semafor tak stihne přepnout; např. v Dobříši jsou tyto semafory dokonce úmyslně nastaveny tak, že při vyšší rychlosti zelenou prostě nezapnou).

[Michal Kubeček]

Poslední dobou se u nás dokonce rozmohly buzerační semafory, které fungují obráceně: Na hlavní svítí zelená, ale pokud se k nim blížíte jen o chloupek rychleji než padesátkou, hodí vám tam červenou, která trvá pár sekund než auto zastaví nebo dostatečně přibrzdí. K vidění je to například v Praze na Pobřežní mezi matfyzem a Invalidovnou. Jednou se mi tam dokonce stalo, že jsem přibrzdil natolik včas (padesátku jsem překročil opravdu jen těsně), že červená ani nestihla naskočit a semafor prošel posloupnost zelená - oranžová - zelená, patrně pro zmatení nepřítele. V některých vesnicích údajně šli tak daleko, že nainstalovali semafory, které jiný účel ani neplní - není tam žádná křižovatka nebo přechod, jen semafor. Akorát pak někteří řidiči přišli na to, že jedou-li dostatečně rychle, stihnou projet ještě na oranžovou…

Občas mám neodbytný pocit, že mezi úředníky ministerstva dopravy a "dopravními odborníky" probíhá utajená soutěž o to, kdo vymyslí největší ptákovinu.

[ludvik]

Říkal mi kámoš, co pracoval ve Španělsku, že to funguje velice dobře ... Jezdí jako prase. A když už ho to (společně s ostatníma) třikrát zastavilo za rychlost, tak mu ti za ním chtěli dát do zubů. Doslova. Na čtvrtých (už normálních) semaforech. Od té doby tam jezdí radši předpisově.

[Zdeněk Burda]

V některých vesnicích nešli údajně, ale skutečně tak daleko. Uprostřed ničeho je semafor a na něm pořád červená, když člověk přijede rychlostí přesně 50km/h, tak se možná přepne na zelenou, ale zareaguje tak pozdě, že kdyby nepřepnul tak nestihnu zabrzdit a projel bych ho. Takže preventivně hodně lidí brzdí na 35-40km/h. To je samozřejmě super, zvlášť když takový semafor namontují do dost prudkého stoupání... Na motorce jsem si to užíval - otevřený výfuk a pěkně jsem to tam na dvojku profičel a prděl na všechny. Myslím, že okolobydlící občané si to také užívali...

[Jendа]

zareaguje tak pozdě, že kdyby nepřepnul tak nestihnu zabrzdit a projel bych ho

?

[Grunt]

To nic. To poznáš až při rychlostech > 200km/h a hmotě větší než malý osobní traktor.

[Zdeněk Burda]

?

[Zdeněk Burda]

Jedu 50km/h a pořád je červená, teprve až když jsem tak blízko u semaforu, že se skoro musím předklonit abych viděl přes střechu auta na ten senafor, tak začne přepínat na zelenou. Kdyby nezačal přepínat, tak nemám šanci před semaforem z 50km/h zabrzdit.

[ichtylopa]

tyhle semafory bych nejraději rozmlátil, chápu kdybych letěl kdoví jak rychle, ale když jede člověk plus mínus pade, stejně ho to přibrzdí. Pokud jedu náklaďákem ,tak si skoro zastavím, zatroubím (ať místní mají radost nejlépe ve tři ráno) a pak to osolím zpátky na svých 55 jen ať padají brikety z výfuku.

[gtz]

Jsou vůbec ještě někde ty semafory ukazující "zelenou vlnu"? Za totáče jich bylo hodně po Brně a nyní jsem je nějak neviděl.

[Hrabosh]

Jak to vypadá? Takový ty čísla, co ukazujou kolik máš jet, abys dojel k dalšímu na zelenou....? To bývalo (možná ešte je) v Olomouci.

[kralyk z abclinuxu]

V Hradci jich bejvalo dost, ale zredukovali to, už jsou myslimže jen na jednom místě...
Škoda, byly fajn...

[gtz]

Asi se přešlo na jiné řízení křižovatek a tento systém se stal nadbytečným.

[gtz]

Ano, bylo jich celkem hodně na okruhu a neviděl jsem je nějakou dobu.

[Jendа]

Myslím, že okolobydlící občané si to také užívali...

Jo, obdobné užívání si se vyskytuje také v okolí retardérů.

[Vskutečnosti Saýc]

To ja takhle pravidelne troubim jak na lesy kdyz v noci projizdim Chloumkem (to je ta vesnice u Melnika s tim znamym radarem ktery sundala krumpatch crew, pokud nesundali ten u vlecky, nevzpominam si). Hrdy na sebe teda nejsem, ale nekdo to delat musi.

[Jendа]

Troubit netřeba, okolobydlícím bohatě stačí drncnutí a následné zařazení nižšího rychlostního stupně.

Některé retardéry v okolí už jsou dokonce úplně od kraje do kraje (napravo není mezi hrbem a obrubníkem skoro žádná mezera), takže si je užívám i na kole…

[Zdeněk Burda]

"Lepší" než klasický hrb jsou nastřelené boule ve vzoru o°o°o°o To člověk pak na jednostopém vozidle docela řeší jak to přejet a nevysekat se, zvlášť když je mokro po dešti.

[jozka]

Sundali ten u vlecky.

[Luk]

Někde se to místní už naučili ignorovat. Dalším krokem potom je instalace kamer, které snímají jízdu na červenou.

[Vskutečnosti Saýc]

Dalsim krokem je pak znicit kamery.

[Luk]

Inspirace

[msk]

Alebo pouzivat slnecnu clonu.

[msk]

Na hlavní svítí zelená, ale pokud se k nim blížíte jen o chloupek rychleji než padesátkou, hodí vám tam červenou, která trvá pár sekund než auto zastaví nebo dostatečně přibrzdí.

Ano, tieto radar-semafory maju za nasledok, ze cervena farba straca svoju dominanciu a vodici na nu zacinaju srat aj na miestach, kde nesluzi len na buzeraciu, ale na skutocne zvysenie bezpecnosti ( rozumej v krizovatkach, tam, kde sa odjakziva pouziva ).

Zazivam to kazdy den na ceste z prace domov. Niekto si strateny cas dobehne za semaforom zrychlenim z povodnej plynulej a bezpecnej 60-tky na 90, niekto tym semaforom prelietava 90 uz rovno, aby stihol oranzovu ( ktora mimochodom nesplna normy na minimalnu dobu svitu ), niekto uz na to sere uplne a prejde to na cervenu. Najhorsie je, ze cim bude takychto zmrdskych buzeracnych semaforov viac, tym viac ludi zacne vnimat cervene svetlo ako byk nepriatela a zacne cervenu ignorovat aj na miestach, kam odjakziva patri a kde plni svoj ucel dobre.

V některých vesnicích údajně šli tak daleko, že nainstalovali semafory, které jiný účel ani neplní - není tam žádná křižovatka nebo přechod, jen semafor.

Akurat ze je to protizakonne a sklapne im v momente, ked ich niekto zacne vlacit po sudoch ( napr. ked mu budu chciet dat pokutu za prejazd na "cervenu" ).

Osobne som zvedavy, kam to az zajde, pretoze uz vsetkym zacina liezt krkom nechat sa neustale buzerovat a utlacat nezmyselnou a nicim nepodlozenou propagandou o nebezpecnosti a umrtiach na cestach. Mne situacia na cestach pripada celkom normalna, za tych niekolko miliard interakcii ( rozumej stretu/predbiehaniu,davaniu prednosti, dopln co chces ... ) mojho vozidla s inym vozidlom za poslednych 10 rokov som ani raz nezomrel.

[ichtylopa]

taky mě to sere, jen tak natruc si pro nic za nic zastavit. už jsem měl kolikrát chuť to proletět ale nějak mi to nedovolilo. útěchou mi je to, že můžu úspěšně použít sirénu z vlaku (potom co ustane vrzání brzd)na probuzení místních a pak si nejlépe s plnou vlečkou zopakuju jak se řadí po půlkách. PS spotřeba mě v tu chvíli nesere, a číám více vypadne briket z výfuku tím lépe.

[Michal Kubeček]

Je to sice ošklivé, ale asi je to jediné, co má aspoň nějakou šanci na úspěch. Koneckonců jsou zastupitelé, kteří podobné zhůvěřilosti nařizují instalovat, (aspoň teoreticky) zodpovědni svým voličům a pokud voliči sami pochopí, že jim buzerační semafor nepřinese žádné zklidnění provozu, ale přesně naopak, mohli by vyvinout tlak na jejich odstranění.

Možná moc fantazíruju, ale pořád mi to přijde reálnější než se snažit apelovat u zastupitelů na zdravý rozum.

[⧠ A = 0]

útěchou mi je to, že můžu úspěšně použít sirénu z vlaku (potom co ustane vrzání brzd)na probuzení místních a pak si nejlépe s plnou vlečkou zopakuju jak se řadí po půlkách. PS spotřeba mě v tu chvíli nesere, a číám více vypadne briket z výfuku tím lépe.

Tak to seš velkej king.

[xm]

Jak psal Michal Kubeček výše, je to možná jediný způsob jak regionální politiky donutit tu buzerační p*čovinu zrušit. Když totiž budou všichni obyvatelé v okolí pěkně nasraní, tak můžou dotlačit politiky k tomu s tím něco udělat.

[ichtylopa]

u nás to bylo důvodem k odstraneni naprosto zbytecneho retarderu, ktery snad navic ani nemohl byt zkolaudovan, pokud jste nejeli zigulem traktorem nebo jinou popelnici (majitelum vystavnich kousku se omlouvam) tak jste rozbili auto. radeji auto co pojede rychleji , nez kazde co tu bude brzdit a znovu se rozjizdet. u materske skolky bych to chapal ale tady je vjezd do obce, navic silnice je v takovem stavu ze se tu ani rychle jet neda, hlavne ze mame retarder. co bude priste past na mamuty ?

[Jendа]

co bude priste past na mamuty ?

Přece chicane. Nádherně to zvyšuje bezpečnost provozu, když se míjí auto a cyklista.

[Luk]

Skrz šikany se jezdí takhle (59. vteřina)

[kralyk z abclinuxu]

Co to je za simulátor? Docela realistická grafika...

[gtz]

Ano

[Jaromír Svoboda]

Chrome 10: missing plugin. Mám něco špatně? Mám Ubuntu. V Chrome nepřehraju ani klasický zvukový a video soubory, chyba je missing plugin, přitom v about:plugins mám flash, vlc a totem pluginy (a další).

[kavol]

jak kdy ... odpovídal jsem na červenou (po tom, co zhasne zelená na přechodu apod.), neb jsem si představil start z první pozice, ale když jsem někde dál, tak se řídím podle toho, co vidím, tedy jestli dohlídnu na semafor na tu oranžovou nebo jestli se auta přede mnou rozjížděj ...

na oranžovou by IMHO měla řadit celá kolona a rozjíždět se pak jako vláček, a ne ten styl, co se často vidí po vesnicích typu Brno, kdy první se na oranžovou vzbudí, na zelenou zařadí a pak se teprv rozjede, druhý čeká až se první pohne, pak zařadí a jede taky, třetí čeká, až se rozjede druhý, pak řadí a rozjede se, a obratem to zadupne a stojí na fleku, neb když byl metr před stopčárou, tak už skočila oranžová, a na tu si přece nemůže dovolit projet ...

[Mrkva]

na oranžovou by IMHO měla řadit celá kolona a rozjíždět se pak jako vláček

Hm, a co rozestupy? :)

[kavol]

vláček na gumě

ty rozestupy by měly růst se zvětšující se rychlostí, postupně, a ne že si auto před sebou nechám odjet na vzdálenost odpovídající rozestupu při rychlosti, které chci docílit, a pak teprv se na tuto rychlost začnu rozjíždět

[gtz]

na oranžovou by IMHO měla řadit celá kolona a rozjíždět se pak jako vláček

v Brně kdepak, možná vedle v Rakousku tam je to zcela normální. Dneska ráno vedle mne v druhém pruh stála nějaká slečna a během úpravy svého ksichtu obličeje si nevšimla, že svítí šipka vpravo. A že na ni někdo troubí to nějak nebrala v potaz.

[Filip]

na oranžovou by IMHO měla řadit celá kolona a rozjíždět se pak jako vláček

To je pravda, ale stačí jediný lempl, co to neudělá, a pokazí to všem za sebou...

[gtz]

Na některých křižovatkách to jde se rozjíždět již na oranžovou, ale na většině ne. Někdy je to až pár vteřin po-té co se uvolní jízdní pruh z druhé strany křižovatky. Spousta řidičů vjedou do křižovatky s tím, že nemají jistotu, že ji opustí aniž by omezili řidiče jedoucí z druhého směru.

[hates]

Chybi mi moznost nemusim radit, auto si radi samo.

[xm]

Jojo, nejste jediný

[jájá]

Některým zase za ně řadí řidič MHD

[Michal Kubeček]

A někdo chodí pěšky. Ach jo...

[jájá]

Já mám kliku, že většinu můžu na kole

[pavlix]

A kdy řadíš? :D

[Filip]

Jojo, na kole už před zastavením, jinak je při rozjíždění zle...

[jájá]

bez prdele hlavně tehdy, když se mi to podaří. Nutně bych potřeboval po zimě všechno promazat, ale nejsou lidi

[jozka]

Vsak je to taky urceno pro ridice

[xm]

A jéje, další. Nebudu se opakovat, reakci máte zde.

[ed]

to zalezi aj od toho, kde tam som, ak som prvy, tak az/uz pri oranzovej, ak som v rade daleko za autom, tak sa snazim cez auta pred sebou vidiet, ako zhasinaju 3. brzdove svetla a radit a hybat sa tak, aby som sa pohynal +- v rovnakom case ako ten predomnou

[Blaazen]

Na motorce se ani neutrál neřadí, tam celou křižovatku držíš spojku a máš zařazenou jedničku (u silnějších stačí i dvojka ).

[Luboš Doležel (Doli)]

Pokud jsem vepředu, tak zařadím, jakmile začnu tušit, že už by mohla přijít zelená. Takže tam tu jedničku někde můžu mít i pěkně dlouho. Například, když se systém semaforů na Evropské snad každý večer podělá a ačkoliv nepřekračujete rychlost, tak vám v celé délce Evropské udělá červenou vlnu. (WTF?!)

Pokud jsem dál, tak zařadím, až jakmile začnu vidět pohyb aut na začátku fronty.

Bohužel celý přístup má jednu nevýhodu: opožděnec vepředu fronty. Takže celá fronta se začne pomalu hýbat a pak všichni dupají na brzdy, protože ten vepředu ještě nezaznamenal, že už by měl být o 50m jinde.

[Sten]

Na Evropské funguje zelená vlna dobře a je nejdelší v republice. Bohužel je na velké části stále nastavena na 60 km/h (reálných, tj. 65 km/h na tachometru).

[Luboš Doležel (Doli)]

Přes den funguje výtečně. Ale zkuste si to v noci. To je nastavená tak na 30 km/h.

[Luk]

To bude určitě záměrně - zklidnění dopravy

[Luboš Doležel (Doli)]

Ve mě to vyvolává chuť to celé projet na červenou. V noci mi totiž trvá průjezd Evropskou déle než ve dne.

[ichtylopa]

tak to jsme dva, nikdy se mi nepodařily více jak dvě zelené v noci. tak jsem pak rezignoval a jel třicet a voilá ono to nepadá

[Tomáš]

Anebo na rychlost mnohem vyšší, aby ses vešel do předchozího cyklu. Milovníci rychlé jízdy se mohou vyjádřit.

[Michal Kubeček]

Většinou v okamžiku, kdy naskočí oranžová. Pokud je vidět na semafor kolmého směru, tak ve chvíli, kdy naskakuje oranžová jim. Přemýšlel jsem, jestli existuje nějaký zásadní důvod, proč při čekání na semaforu vyhazovat nebo naopak nevyhazovat rychlost, ale jediný, který mne napadl, je, že na volnoběh odpadá riziko, že řidiči sklouzne noha ze spojky (a taky si levá noha trochu odpočine). Instruktor v autoškole nás učil rychlost vyhazovat, ale pokud si vzpomínám, nijak to nezdůvodňoval (na rozdíl od toho, že se při dojíždění k semaforu nemá vyhazovat zbytečně brzy, tam jsou důvody celkem jasné).

[Jimmy]

Důvod k vyřazování - opotřebování spojky a bezpečnost. I když je spojka odlehčená, tak třecí plochy můžou být v kontaktu, takže se můžou opotřebovávat. Navíc např. u starších motorek se stávalo, že při delším držesí spojky se spojka zahřála natolik, že se kousla a motorka sama i proti vůli řidiče vjela do křižovatky. Bezpečnost je jasná, stačí si na spojce trochu ulevit nohu a následkem bude v lepší případě lehký ťukanec.

[Marián Oravec]

Derie sa lamela spojky a aj výtlačné ložisko (možno závisí od auta/konštrukcie).

O bezpečnosti sa asi netreba zmieňovať... :)

[Luboš Doležel (Doli)]

Opravdu se o sebe dřou, i když spojka není v záběru? Osobně by mi to připadalo jako konstrukční vada.

[Jaromír Svoboda]

Opravdu se dřou o sebe ty lamely spojky, neřekl bych, že to je konstrukční vada, ale že to prostě z té konstrukce vyplývá, viz
nákres spojky Jawy a fotka té spojky, u auta je princip obdobný, jen místo korkových lamel bude syntetická lamela a přítlačný mechanismus je jiný.

[Grunt]

Pokud je úplně vytlačená, tak IMHO ne. Problém je že u aut, které sjedou přímo z linky je ta vůle hodně malá, jednak z toho důvodu aby ta spojka hned zabrala (vyježděná spojka se pozná tak, že po pouštění pedálu začne zabírat až když je pedál skoro úplně nahoře) a jednak aby obložení mělo i nějakou životnost. Ta hnaná část spojky už toho nemá moc v cestě a je skrze hřídele propojená většinou přímo na kola. Když kola stojí tak je většinou potřeba trochu větší síla než se celá soustava uvede do pohybu (navíc je dost možné, že u novějších aut bude existovat i nějaký konstrukční bezpečností prvek, který kola zasekne, když auto stojí aby se samo nedalo třeba vlivem gravitace do pohybu). Přímo ve spojce je axiální pružina, proti které tlačíš pedálem. Noha na pedálu ti může různě pulzovat a nebo jemně sjíždět (když stojíš, tak to ani nepoznáš) a to bude IMHO ta příčina. Ono totiž krom toho jsou v kotouči hnané části většinou radiální pružiny, které vyrovnávají nespojitý chod motoru a tím tak může lamela jemně dřít a jemně se opotřebovávat aniž by to bylo jakkoliv poznat, protože síla na roztlačení kol je potřeba trošku větší než když je v chodu a pružiny to zase vyrovnají. Hodně na tom vyřazení a zatáhnutí ruční brzdy lamentují v autoškolách, protože tam je spojka nejnamáhanější částí celé soustavy a IMHO tam snad ani nic jiného než neustálé vyměňování obložení spojky nedělají. Ale i tak obecně je vyřazení na neutrál a zatažení ruční brzdy na semaforu považováno za dobrý zvyk (, který krom opotřebení také částečně zvyšuje bezpečnost a který se také snažím dodržovat když si na to zrovna vzpomenu).

[gtz]

Většinou se nyní vyměňuje pouze spojkové ložisko (vrže apod.), měl jsem Vectru a měla najeto skoro 150 000 a spojka byla původní. Nyní mám Astra-G z roku 2003 najeto skoro 140 000 a spojka zabírá stále tam kde má. Tedy skoro ve středu. Většinou se lamela nemění, mění se celá spojka vč. ložiska (to je již větší špás než na starých Škodovkách)

[Grunt]

Většinou se lamela nemění, mění se celá spojka vč. ložiska (to je již větší špás než na starých Škodovkách)

Tak jestli platí, to co jsem četl, tedy že většina dnešních aut má jen jeden kotouč (jak to je nevím, o auta se vůbec nezajímám), tak je docela logické, že to snad ani jinak vyměnit nejde. Osobně si myslím, že dlouhodobě vytlačená spojka bude mít víc negativních vlivů než jen vydřenou třecí část a rozvrzané axiální záchytné ložisko. Ale nevím, nějak dopodrobna jsem se tím nezabýval.

[gtz]

Příloha:

• spojka-gcko.jpg (340456 bytů)

V příloze schéma spojky u G-čka (lepší bohužel teď nemám k dispozici). U novějších aut ta výměna je celkem drahou věcí (proto hodně lidí objíždí vrakály), někdy je na vině špatně seřízená hydraulika. Někdy pomůže odvzdušnit soustavu (stalo se mi to zhruba po 80 TKm kdy spojka začla blbnout), někdy bohužel se musí komplet měnit.

[Hrabosh]

No na starých škodovkách (myslíš-li řadu 742 s motorem vzadu) jsou rozdíly jenom v tom, že lamela není odpružená těma vinutýma pružinama a že hydraulika je vně převodovky a ne součástí ložiska. Když se ale mění spojka, tak se v ideálním případě mění ložisko, lamela, přítlačák stejně jako u té Astry.

Při výměne spojky je IMHO největší průser, že se to musí celý rozebrat. Ta výměna jako taková už je OK...

[gtz]

Při výměne spojky je IMHO největší průser, že se to musí celý rozebrat. Ta výměna jako taková už je OK...

To je fakt, musí jít převodovka ven. A proto se toto většinou děje v servisech kde mají zvedáky a jámy Kamarád před 15 lety kolaudoval barák a měl v garáži jámu a kvůli ní barák nezkolaudoval. Prý se musí jáma zasypat nebo musí k ní být tuna dalších věcí.

[PepaSFI]

jo to je fakt, slyšel jsem o jednom co s tím měl taky potíže a tak ty prkýnka kterýma to měl přikrytý zalil cementem. No a po kolaudaci to zas vykopal. na tu montážní jámu jsou nějaké předpisy, hlavně pokud jde o odvětrání a odvodnění a to určitě v projektu na barák nikdo nedělá. Lepší než jáma je rampa. Dá se udělat skládací a většinou poslouží líp protože je k autu lepší přístup. V servisech už jámy vůbec nedělají, všude mají zvedáky.

[gtz]

To byl barák stavěný ještě za totáče a k kolaudaci došlo až poněkud později (nedostatek financí). Však on to nějak podobně udělal, aby to nemusel celé zakopávat.

[Leoš Literák]

spojka zabírá stále tam kde má. Tedy skoro ve středu.

A jak zabírá ve čtvrtek?

[Marcela*]

[gtz]

[Jaromír Svoboda]

Nejmíň zabírá v pondělí když skončil víkend a v pátek když bude víkend

[R]

No ja mam Mazdu z 1998, takmer 200 000 km a spojka je pravdepodobne tiez povodna. Ale uz bude pomaly zrela na vymenu, zabera az hore.

Ked sa to uz rozobera, tak je vhodne vymenit vsetky casti, aby sa to nemuselo o rok rozoberat znovu.

[Marián Oravec]

Ta hnaná část spojky už toho nemá moc v cestě a je skrze hřídele propojená většinou přímo na kola.

Hnaná časť je pripojená na prevodovku.

[Grunt]

No fakt že jo. A ještě kloubový hřídel, rozvodovku a u nových aut spousty jiného smetí. No jen o to hůř.

[Radek]

Pro vyrazeni udajne hovori potencialni opotrebeni spojky (nedokazu zhodnotit, nejsem mechanik), pro vymacknuti spojky zase bezpecnost (opet udajne). Pri vyrazeni rychlosti se pry muze stat, ze do vas dobrzdujici auto zduchne a vtlaci do krizovatky, v pripade zarazene rychlosti vam ma noha narazem sklouznout ze spojky a auto chcipnout.

Nevim, neznam, nehodnotim, ale udajne v Anglii (cetl jsem dokonce v nektere z diskuzi zda na abc) se vyrazeni na krizovatce hodnoti jako nebezpecna jizda a plynou z toho nejake neprijemnosti (vyssi poplatky na pojistnem, ci co).

[Kvakor]

Hmm, to drcnutí není zas tak pravděpodobné, i když stát se to může (do mně bylo podlobně drcnuto, ale na přechodu). Ale osobně to řeším tak, že až do zařazení rychlosti mám zároveň sešláplou brzdu, takže i kdyby do mně někdo zezadu drcl, tak nevyjedu.

[=^..^= AmigaPower®]

...třeba Tatra

[Chytrex]

Jo např T813 8x8 :D

[Jaromír Svoboda]

No tak ta když zezadu do auta drcne tak ho přejede jak malinu

[PepaSFI]

opotřebení spojky tam nějaké bude, otázka je jak významné je. Myslím že podstatné nebude. S tou bezpečností to vidím jako úplnou blbost, totiž přesně naopak. Když budu mít zařazeno a budu stát na spojce a někdo do mě najede zezadu tak mě do té křižovatky rozhodně vtlačí pokud nebudu mít zabrzděno. A pokud by mi sklouzla noha ze spojky tak motor možná chcípne ale rozhodně při tom auto popojede dopředu a to tím spíš že auto už je v pohybu díky tomu postrčení. Navíc je tady riziko že mi ta noha sklouzne z jiného důvodu, nepozornost, sníh na botě, úlek třeba kvůli náhlému hluku zvenčí a auto poskočí dopředu. Zaručuju že poskočí, větší motor, třeba starší diesel nejspíš ani nechcípne a s trochou toho kašlání se to rozjede. Moje auto se dá bez spojky rozjet startérem a to rozhodně není motor který by si liboval v nízkých otáčkách. Zkrátka je to blbost.

[otec]

Tak až díky téhle diskuzi mi došlo, proč do mě loni ta paní zezadu strčila, když jsme už dobrých 15 vteřin stáli na červenou. Viděl jsem ji za sebou, obě auta stála a ona do mě zničeho nic šťouchla a já netušil proč - no zřejmě měla zařazeno a sjela jí noha ze spojky (nebo se zapomněla). Vida že k něčemu ty off-topic blogy a diskuze tady na ABC jsou...

[Sten]

Pokud auto za vámi nedobrzdí, tak většinou nemá moc velkou hybnost, takže moc daleko stejně nedojedete (resp. pojedete pomalu a tak stihnete celkem rychle sešlápnout brzdu). Naopak když pustíte spojku, tak před chcípnutím auto škubne (u dieselů poměrně hodně) a to ještě zvýší vaší hybnost (či pokud vám ten druhý udělil dostatečně velkou hybnost, tak ten šok motor vydrží, nechcípne, ale naopak zabere), takže IMO vjedete dál do křižovatky než bez spojky. Samozřejmě záleží taky na poměru hmotností vašeho auta a auta, které do vás narazí, třeba pokud do vaší Oktávie narazí Man, tak už je to celkem jedno

IMO je v Anglii jako nebezpečná jízda bráno vyřazení při jízdě z kopce či řazení v křižovatce (to je u autobusů a náklaďáků i u nás).

Btw. vždy, když stojíte a čekáte, byste stejně měl držet (nebo zatáhnout) i brzdu.

[Michal Kubeček]

IMO je v Anglii jako nebezpečná jízda bráno … řazení v křižovatce

Co je to za přitroublý nápad? To jako že sebevětší křižovatku musí řidič projet na jedničku a dvojku smí zařadit až když z ní bude venku?

[Sten]

Tahle pravidla jsou dost stará a rozhodně dříve měla smysl (hrozilo vypadnutí rychlosti a zastavení vozidla — i když na Slovensku se to nedávno jednomu autobusu na přejezdu taky povedlo), dneska sice pořád platí, ale nijak se to nekontroluje, a pokud se opravdu nezastavíte, tak se to snad ani nedá postihovat (není pro to pokuta).

[aceman]

Mozno je lepsie prejst celu krizovatku na jednicku ako sa venovat preradovaniu a nevsimnut si pri odbocovani chodca co nam vstupil do cesty lebo ma tiez zelenu na svojom prechode...

Ale ano, asi je to skor myslene pre neskusenych vodicov a starsie auta, kde naozaj hrozilo skapanie motora pri nepodarenom preradeni.

[Michal Kubeček]

Samozřejmě je nutné přizpůsobit jízdu svých schopnostem a zkušenostem, ale nemyslím si, že bych dnes ještě někoho ohrožoval, pokud větší křižovatku neprojíždím celou na jedničku, ale naopak při výjezdu z ní už občas řadím trojku. Když jsem vylezl z autoškoly, bylo to samozřejmě něco jiného.

[pavlix]

Ale ano, asi je to skor myslene pre neskusenych vodicov a starsie auta, kde naozaj hrozilo skapanie motora pri nepodarenom preradeni.

Nemám dojem, že by silniční zákon byl myšlen pouze pro nezkušené.

[Hrabosh]

Opotřebovává se přítlačné ložisko spojky, které je většinou dimenzované jen na občasný provoz. To pak začne hučet a v nehorším případě se různé rozpadne, atd. .... aspoň teda u Gardovky.

[ichtylopa]

taky se preventivně mění při příležitosti kdy máš motor venku, nebo děláš cokoliv na spojce . PS: fakt se to vyplatí, ikdyž vyndat a nandat motor u Garde je otázka chvilky. A ano ložisko je dimenzované na občasný provoz, což zásadně nepochopila moje máti (a vždycky stála na spojce) a taky se to o dost častěji sralo.

[Hrabosh]

Jj, spojkový ložisko sem měnil dycky, když jsem měnil motor

[YYY]

Na notoricky znamych krizovatkach klidne nechavam zarazeno, kdyz vim, ze tam nebudu cekat dlouho. Jinak bud kdyz se rozjidi kolona prede mnou, nebo kdyz skoci oranzova.

[Leoš Literák]

Tolik uvědomělých řidičů, ale prakticky vidím častěji případ, že zařazují, až když se pohne auto před nimi. Tím pádem kapacita průjezdu na zelenou klesne na polovinu.

[Mortal]

proc by se k tomu nekdo priznaval, i kdyz je moznost anonymne? :)
Taky patrim k uvedomelym, presto priznam, ze kvuli vyjimecne nepozornosti (celkem jedno, jestli zrovna zazvonil telefon, cumel jsem po holkach, ladil radio apod.) uz se mi stalo, ze jsem mel pomalejsi rozjezd...

[jozka]

Tím pádem kapacita průjezdu na zelenou klesne na polovinu.

Dojem nebo na to byl nejaky vyzkum?

[Filip]

Patrně dojem, ale můj taky.

[merlyn]

ja teda vidavam mnohem castejc pripad, kdy se auta rozjizdi este kdyz ten pred nima stoji, a pak prudce brzdi a troubi, ze si ten vepredu vubec dovoluje lizt na silnici.

[Luboš Doležel (Doli)]

To taky vídám a naprosto to chápu, protože ten vepředu brzdí plynulost provozu. V Praze je pak pár takových lenochů za sebou hodně znát na průjezdnosti křižovatek.

[ichtylopa]

hlavně mě dostane , když já se svou š 120 v pomalym pruhu (nejsem rychly, nebudu se srat tam kde bych jine brzdil) se rozjedu a už jsem venku z křižovatky a rychly ještě stojí. kolbenova X kbelská. Tady je opravdu znát , když lidi spí na semaforech.

[Michal Kubeček]

Když jsem ještě jezdil Škodou 105, tak jsem si na rozjíždění na semaforech taky dával záležet a s obzvláštním potěšením jsem si vychutnával vozy s dvojnásobným objemem válců a mnohonásobnou cenou…

[ichtylopa]

je to celkem fajn, ani to neni potřeba napálit a vidíš vyděšený xichty jak koukaj jak je to možný

[aceman]

+1

[pavlix]

ale prakticky vidím častěji případ, že zařazují, až když se pohne auto před nimi.

Jak už jsem psal, přesně tohle dělám, a pořád je to zbytečně brzo.

Tím pádem kapacita průjezdu na zelenou klesne na polovinu.

Budu vycházet z toho, že máš pravdu...

To by znamenalo, že pokud se rozjedu okamžitě po zařazení spojky, tak mám před sebou spoustu volnýho místa, který jsem mohl využít.

Moje pozorování je ale přesně opačné, pokud bych začal řadit s pohybem auta přede mnou a co nejrychleji se začal rozjíždět, tak hned zašlapávám brzdu, abych do něj nenajel.

I když jedu na kole, tak se nemůžu rozjet zároveň s autem přede mnou (pokud to není čestná výjimka, někdo kdo se umí s autem rozjet).

Tady v Praze se všichni rozjíždějí jak šneci, nevěřím, že je to jinde o moc lepší.

[otec]

Kdy přesně řadím to nevím, ale rozjíždím se zároveň s autem předemnou (pokud to není autobus nebo jiný povoz, přes který nevidím na světla). Dlouhé stání na spojce neprovozuju, protože mi bylo řečeno že jí to nesvědčí.

[asdfghj]

spojce to nevadi, spojkovymu lozisku jo. ale to pak samozrejme musis startovat na neutral bez vyslaple spojky a delat podobny hovadiny, aby jeji zivotnost neskoncila v km 658426 ale 642658. wtf?

[otec]

Já do toho moc nevidím, takže ani netuším jak to spojkové ložisko vypadá. To že nestojím dlouho na spojce znamená dejme tomu víc jak 5 vteřin. Jinak samozřejmě startuju s vyšlápnutou spojkou a nejsem žádný ortodoxní nepoužívač spojky, ale takové věci jako jízda krokem (tak jak bylo na jednom videu venčení psa z auta) se mi příčí...

[ichtylopa]

To startování s vyšlápnutou spojkou má své opodstatnění. Jedním z nich je že odpojíš další setrvačné hmoty, které nemusí startér dávat do pohybu. Ulehčíš startéru a baterce. V zimě, kdy je v převodovce sádlo a baterka zmrzlá jak sobolí něco se to může odměnit tím, že vůbec nastartuješ.

[gtz]

Sakra já startuji od roku 1982 stále s vyšlápnutou spojkou ať už jsem v jakém-koliv autě. Nedávno jsem viděl jak jedna slečna v nějakém drahém autě takto poskočila a posunula auto stojící před ní.

[pushkin]

Ono tohle dělá hodně lidí, i když je to dneska už opravdu spíš přežitek (z dob mizerných startérů a srandovních baterií v Š120 a starších). Dneska má každý druhý auto (v ČR a východněji) Construct nebo něco podobnýho, takže startování vypadá asi tak, že odemknu Construct, zatáhnu ručku, hodim neutrál, startuju. Jiný návyk může vést k několikanásobnému startování (jako třeba známej, kterej nasednul, vyšlápnul spojku, nastartoval ... a zjistil že se zamčenou zpátečkou může leda odcouvat ).

[PepaSFI]

hmm ale to nesouvisí se spojkou. když mám v hlavě nasráno tak to budu startovat zamčený ať šlapu spojku nebo ne. Dotaz: ty parkuješ bez ručky? Má tenhle zvyk nějaké vysvětlení nebo to je jen taková hra na zatahování když už to není potřeba? Mimochodem, poslední zámek Construct co jsem viděl v autě kupovaném loni měl klíč ka takovém podobném samotoči jako lyžaři používají na kartu na vlek. Prostě to je natahovací na špagátě. A to startování se spojkou je většinou v návodě od auta a některá na to mají kontrolní kontrolu a prostě to bez spojky nevrtí. Podobně jako automaty, tam se musí stát na brzdě.

[pushkin]

Dotaz: ty parkuješ bez ručky? Má tenhle zvyk nějaké vysvětlení nebo to je jen taková hra na zatahování když už to není potřeba?

Většinou jo, komprese motoru auto do rozumnýho kopce udrží, tam ručka není potřeba. Navíc po několika problémech s ruční brzdou (ano, u Fabie) mi bylo vysvětleno, že bych jí neměl nechávat dlouhodobě zataženou. Jinak při startování jí zatahuju kvůli tomu, abych odlehčil startéru - pokud budete při startování stát na brzdě, tak kromě motoru roztáčíte i kompresor, který vytváří tlak v brzdovém posilovači, což je pro startér větší zátěž než startování bez spojky.

A to startování se spojkou je většinou v návodě od auta a některá na to mají kontrolní kontrolu a prostě to bez spojky nevrtí.

Samozřejmě, to závisí na výrobci, ale zatím jsem neseděl v autě, které by nešlo nastartovat se zařazeným neutrálem. Pravda, zatím jsem také neseděl v automatu (a ani nechci).

[PepaSFI]

díky za super poznatek. Občas je mi z různých stran vyčítáno že jsem odpůrce škodovek a já říkám že nejsem odpůrce, že to jsou jen zkušenosti. Opět zásah! Parkovací brzda se nedoporučuje používat k parkování! Další rána válečným štváčům! Jo a to stání na brzdě, bez obav, není tam nic takového jako kompresor. Pro činnost posilovače se využívá podtlak v sání motoru a jestli je pedál sešlápnutý nebo ne nemá na nic vliv. U dieselů je podtlak v sání velmi nízký proto tam je vývěva a ta je poháněná přímo od motoru. Opět podtlak vyrábí bez ohledu na to jestli je sešlápnuto nebo ne. Je pravda že v zimě je jisté riziko přimrznutí brzdy. To se dá pochopit že to radši nechám na kvaltu a dobře si rozmyslím kde zaparkuju aby se mi to neodplazilo z kopce. Ale jinak ručnice musí auto udržet všude, za všech okolností a libovolně dlouho jinak je k ničemu!

[Luk]

Stání na brzdě je věc, která může někdy (za tmy) vadit tomu vzadu, protože mu brzdové světla svítí do očí.

Ale jinak ručnice musí auto udržet všude, za všech okolností a libovolně dlouho jinak je k ničemu!

Tohle je mimochodem věc (to, že neudrží), za kterou se notoricky vyhazuje od technické. Hlavně u starších aut bývá ve stavu, že skoro vůbec nebrzdí.

[Hrabosh]

Tohle je mimochodem věc (to, že neudrží), za kterou se notoricky vyhazuje od technické. Hlavně u starších aut bývá ve stavu, že skoro vůbec nebrzdí.

Protože jak se brzdové obložení opotřebovává, je potřeba ručku trochu seštelovat a to se většině lidí nechce dělat...

[Luk]

U aut vyrobených v posledních nejméně 30 letech se to nastavuje samo. Ale není to dokonalé, navíc se také protahují lanka, takže stejně nezbývá, než to občas ručně seštelovat.

[Hrabosh]

I u ruční brzdy? Provozní brzda má samostav, to jo ....

[Luk]

I u ruční brzdy?

Bude záležet na konkrétním autě. Například ohledně Škody Favorit jsem si to teď ověřil v příručce (Andrt+Malina) a tam to skutečně platí i pro ruční brzdu. U jiných aut nevím.

[Luk]

ty parkuješ bez ručky? Má tenhle zvyk nějaké vysvětlení nebo to je jen taková hra na zatahování když už to není potřeba?

V zimě se zatahovat brzdu silně nedoporučuje. Mohou přimrznout čelisti k bubnům (resp. destičky ke kotoučům, podle typu brzd na zadních kolech), v horším případě lanka v bowdenech. Pak také člověk nemusí odjet. Ale já zatahuji i v zimě a ještě se nestalo, že bych neodjel. Párkrát mi sice nějaké kolo trochu přimrzlo, ale jemným násilím (pozvolným rozjezdem; bylo to naštěstí vždycky na asfaltu/dlažbě, na sněhu by to bylo horší) se to dalo utrhnout, aniž došlo ke škodě.

[Hrabosh]

Taky jsem zatahoval ručku celou zimu a v pohodě. I když mě před tím kolega (...co má Fábii) silně varoval.

[ichtylopa]

stačí mít lanovody neprorezlé neprodřené a namazané. na š120 stojí nové asi 80korun

[Zdeněk Burda]

Jízda krokem je v pohodě, zařadíš za 1 a složíš si nohy pod sedačku - na volnoběh se to bude hýbat samo a je to

[Luk]

Můj učitel v autoškole byl na jízdu na jedničku a dvojku bez plynu vysloveně maniak. Žádné hoblování spojky, pěkně ať si každý zvykl nechat to jet na tu či onu rychlost bez plynu.

[Zdeněk Burda]

Nás učil jak se rozjet bez plynu jako jednu z prvních věcí v autě. Ale pak učil i takové věci jak správně hrabat při rozjezdu případně si zapískat gumama na kruháči a podobně. Byl to prima starší pán, jezdil jsem v létě tak se rád kochal cyklistkama vrtícíma se mu vedle okénka a chtěl abych je ve městě velmi pomalu a bezpečně je předjížděl...

[ichtylopa]

mě učila řídit ženská (vyjímka potvrzující pravidlo) a ta mrcha měla plyn. co se asi stalo když šly cikorky po přechodu ?

[Luk]

Nás učil jak se rozjet bez plynu jako jednu z prvních věcí v autě.

To taky. A rozjezd do kopce bez ruční brzdy a bez couvnutí.

[Hrabosh]

Nás učil jak se rozjet bez plynu jako jednu z prvních věcí v autě.

Jj, na trojku. Když mi to nechcíplo, mohl jsem do provozu ....

[gtz]

Nás tehdy měl nějaký starší pán a paní v AŠ a bylo to něco podobného. Dalo se toho hodně naučit (my jsme se učili i couvání do kopce -- Olomoucká -- zacouvat do řady stojících aut v kopci ). Jenže to bylo v 1982 a tehdy zase tak moc velký provoz nebyl.

[jozka]

Kdyz jsem prvni nebo druhej tak s oranzovou, kdyz jsem dal, tak kdyz se hne auto ob jedno prede mnou. Proto mne taky neskutecne sraly semafory ve Francii, ktere oranzovou nepestuji...

[kralyk z abclinuxu]

Ještě na červenou (při žlutý už netrpelivě vyjíždim ),
Ale vždycky až když přestanou jezdit auta v konfliktních směrech, protože pak je jasné, že brzo naskočí žlutá/zelená.

[asdfghj]

pokud stojim na krizovatce za nekym, kdo se sekundu po naskoceni oranzovej nezacne rozjizdet, tak automaticky drzim klakson dokud se nerozjede. naucil jsem se to v italii a dost to pomaha!

[kralyk z abclinuxu]

Na pěst.

[Vskutečnosti Saýc]

Znamymu tohle nekdo jsou udelal kdyz mu to chciplo. Tak mu to chciplo znovu. A pak skocila oranzova, on nastartoval a odjel, a troubiciho typka nechal na semaforu

[Luboš Doležel (Doli)]

Mně zase občas samovolně a nahodile chcípá auto, pokud je za mnou auto politika s majákem. Nevím, čím to jen může být.

[Sten]

Za to může určitě harmonická oscilace způsobená jejich zvukovým signálem

[GeoRW]

toto sa mi presne stalo este v autoskole

[asdfghj]

jj, vzdycky to ve me zacne varit kdyz me nekdo zdrzuje!!!

[pavlix]

pokud stojim na krizovatce za nekym, kdo se sekundu po naskoceni oranzovej nezacne rozjizdet

Vždycky když někdo drží klakson, tak radši počkám, až ho pustí :). Je to přece výstražné znamení, které znamená, že se něco děje, ne?

Myslím, že my dva bysme tam stáli dlouho :D.

[Michal Kubeček]

Nejen že se něco děje… Nepíše se náhodou v silničním zákoně, že v obci se smí zvukové výstražné znamení použít pouze k odvrácení bezprostředně hrozícího nebezpečí?

[Kvakor]

Což by v přenesenám slova smyslu platit mohlo, pokud by onen troubitel měl na mysli "Jestli se hned nerozjedeš, tvoje čelní sklo bude mít možnost blízce se seznámi s mým heverem"

[Michal Kubeček]

Když jsem vylezl z autoškoly, měl jsem při každém zatroubení pocit, že to znamená, že jsem blbec. Záhy jsem ale zjistil, že v drtivé většině případů troubení signalizuje, že blbec je ten, kdo troubí.

[Sten]

Však taky nejsnáze troubí trouba

[ichtylopa]

občas na nějakého spáče klakson použiju ale ne že bych ho vytroubil , spíše jen krátce kníknu jako že , hej halo , trochu života to chce. nespi !

[asdfghj]

Myslím, že my dva bysme tam stáli dlouho :D.

myslim že ne, po půl minutě by mě to přestalo bavit a dal bych ti do tlamy :)

[Michal Kubeček]

Takže byste při vylézání z autal přestal troubit a pavlix by zatím spokojeně odjel. :-) Ale kdybych si mohl vybrat, ještě raději bych viděl scénář, kdy byste nějak (třeba pomocí spolujezdce) zařídil nepřerušené troubení, zatímco byste se pavlixovi pokusil "dát do tlamy", ale dopadlo by to přesně naopak.

To všechno ovšem jen za předpokladu, že bych ty vaše anonymní silácké výkřiky bral opravdu vážně.

[Hrabosh]

Podle projevu bych řekl, že mu nebude víc, než 16 let. Takže je naděje, že z toho vyroste, než dostane řidičák.

[Tomáš]

Děláš ramena, když jsi anonymní. Pěkně se přihlaš a pak to napiš znova.

[pavlix]

myslim že ne, po půl minutě by mě to přestalo bavit a dal bych ti do tlamy :)

Když mám pocit, že se ke mě blíží debil, zamykám auto. V případě, že debil vylézá z auta, zapamatovávám si SPZku a přepínám mobil na funkci kamery. Navíc, jak píše výše Michal, vzhledem k tomu, že by mezitím ustalo troubení, spokojeně bych odjel.

Navíc, dle mého pozorování, devadesát devět debilů ze sta o rozbíjení huby jen mluví, a většina z nich ještě jen pod rouškou anonymity či pseudonymity. Do očí pak zarytě mlčí.

[Jendа]

přepínám mobil na funkci kamery

Nevíš, jak je to s legalitou takového počínání, když už jsi to téma nadhodil? Například jestli můžu fotografovat revizory stíhající na veřejném prostranství nějakou paní. Jeden z těch revizorů mi pak poněkud hrubě doporučil, abych fotoaparát schoval, což jsem radši udělal (krátce předtím jsem viděl tohle). DPP tak ztratil zákazníka, ale pořád mi vrtá hlavou, jak to vlastně je s legalitou.

[sigma]

Též by mě to zajímalo. Co kdybych prohlásil, že jsem se domníval, že by se mohlo jednat o trestný čin, a tak jsem udělal maximum a pokusil se ho zdokumentovat? Kdyby takhle někdo vyfotil zloděje v klenotnictví, byla by fotka druhý den ve všech novinách a ochranu soukromí by nikdo neřešil. Ale kde je ta hranice? Každopádně je třeba myslet na to, že i když fotit někoho nakrásně nebude trestné, stejně mu nic nebrání dát ti kvůli tomu do tlamy.

[Michal Kubeček]

Asi bude potřeba rozlišit vlastní focení a případné pozdější zveřejnění pořízených fotek. Četl jsem už několik pojednání na toto téma a jediný závěr, který jsem z nich získal, bylo něco mezi "názory jsou od toho, aby se různili" a "já neříkám tak ani tak, ale na má slova dojde".

[Gilhad]

Nektere veci nejsou tak snadne, jak snadno se o nich na internetu pise. Kdyz budes mit hodne smulu, tak taky ten pokus o napadeni nemusis vubec prezit.

[Sten]

Možná to pomáhá v Itálii (tam jsou taky schopní se přeřadit do levého pruhu těsně před auto, které jede o hodně rychleji, a jaksi očekávají, že to ten druhý zabrzdí), ale u nás to moc nefunguje (a občas to skončí třeba tak, že ten před vámi „omylem“ zařadí zpátečku).

Podobné chování jsem viděl ještě v Indii. Tam troubí, i pokud auto před nimi stojí na červenou a na křižující silnici zrovna nikdo nejede. Ale ve vyspělých zemích (Německo, Rakousko, Benelux) jsem tohle nikdy neviděl a dokonce i ti Italové se tam chovají slušně — vlastně se tam tak chovají všichni kromě některých Poláků (často těch v autě straším než 15 let).

[Olifant]

No já jezdím na kole, takže obvykle řadím rozjezdový převod ještě během zpomalování. Na kole s nábojovou převodovkou, pravda, řadím někdy až během čekání.

[pavlix]

Obvykle sešlapuju spojku, když se auto přede mnou začne pohybovat... a i tak je to zbytečně brzo.

[otasomil]

Nemohu hlasovat pac rychlost nevyhazuju a drzim spojku kvuliva neustalemu popojizdeni.

Jsem z vesnice tj ne z Prahy a tak se nestava ze by me zacala bolet noha jak ji drzim na spojce.

[⧠ A = 0]

Manželka tak jezdí i v Praze. Já naštěstí řidičák nemám.

[carnero]

Standardně jakmile naskočí žlutá, zařazuji. Pokud jsem první a vedle jsou tramvajové koleje, řadím jakmile tramvajím naskočí preference protože zpravidla krátce potom naskakuje žlutá autům. Jelikož jezdím po Praze a znám řidiče i intervaly, snažím se být pryč z křižovatky dřív než naskočí zelená abych nezdržoval víc, než je nutné (ačkoliv jezdit se má až na zelenou).

[PepaSFI]

když jsem první na startu tak řadím hned jak naskočí oranžová a prakticky ihned se rozjíždím protože na zelenou to trvá typicky tak sekundu možná dvě, čili než překročím hranici křižovatky tak se to zelená. Když jsem někde vzadu tak to je horší, to si trošku dávám na čas. Moje vozítko totiž nemá motor z parníku ale italský maloobjem, pod 2000 otáček to není jízda ale záchvat revmatismu. Takže musím auto vpředu nechat pár metrů odjet až zrychlí natolik že se za ním můžu plynule rozjet na tempo kterým dokážu na jedničku jet aniž bych z toho měl bolestivé svědění konečníku. Což nebývá úplně jednoduché, dnes kdoví proč, všichni žijí tím jak to "pyčo tahne vod spoda" a kdoví proč musí jet co nejpomaleji přes celou křižovatku.

[Chytrex]

+1 Až na to, že nemám italský maloobjem ale francouzskou 1.8. Takže ten rozjezd je vesměs svižný (sem přes křižovatku vesměs dřív než se ten za mnou rozjede)..

[asdfghj]

lol a 1.8 asi maloobjem není, co???

[Chytrex]

Ermm.. to je věc pohledu.. když se kolem sebe podívám na ty 1.1 tříhrnky a podobné motory ze sekačky na trávu.. tak ne 1.8 je mnohem silnější motor.:)

[=^..^= AmigaPower®]

...já neřadim, mně sebrali papíry...

[gtz]

Kdy a za co? GloGloGlo?

[=^..^= AmigaPower®]

Těsně vedle...

[gtz]

Za bouračku?

[kralyk z abclinuxu]

Za Kitekat v krvi, ne?

[gtz]

Já když řídím tak kouřím, ale asi používám jiný tabák

[=^..^= AmigaPower®]

[hihi]

...já neřadim, mně sebrali papíry...

Nebuď z toho smutnej, jsou lidi jako nejmenovaný terypéd, který papíry ani nikdy nedostali

[Andrej]

Anketa zjevně počítá s tím, že každý řadí nějakou rychlost, tedy že používá předpotopní mechanickou převodovku, která někdy koncem 40. let 20. století vyšla z módy...

Mimochodem, co to vlastně bylo, ta spojka?

[Michal Kubeček]

Z módy očividně nevyšla dodnes, aut s automatickou převodovkou je stále ještě menšina.

[xm]

To je ovšem hlavně specifikum Evropy. V severní Americe (nejen v USA, ale i v Kanadě a Mexiku) pokud vím naprosto dominuje naopak automatická převodovka. Podobně tomu je i v Austrálii a vyspělejších částech Asie (i když tam se začal automat rozmáhat až trochu později než v Americe, cca někdy od devadesátých let).

Prostě starý svět se drží zuby nehty starých archaických technologií :-P I když jestli se nepletu prodej aut s automatickými převodovkami i v Evropě postupně roste (v současnosti je automatů v Evropě asi 20%). Takže snad i ta naše konzervativní Evropa se časem zmodernizuje

[jozka]

starý svět se drží zuby nehty starých archaických technologií

Mno, vzhledem k tomu, ze se ty moderni automaticke vytvory vybavene haldou elektroniky a nekolika spojkami zacinaji teprve ted blizit prakticnosti a spolehlivosti "archaicke technologie", tak to celkem i chapu. Silnice v USA, Kanade, Mexiku ci Australii jsou trochu prece jen neco jineho nez zde v nahnacane Evrope.

[sigma]

Pro ty "moderní automatické výtvory" bych snad ani nepoužíval název automatická převodovka, ale spíš robotická nebo mechatronická. Tam je to s tou spolehlivostí problematické, protože jde o extrémně složité zařízení, v porovnání s manuálně řazenou převodovkou.

Jinak klasický hydraulický automat bez elektroniky je co do složitosti a spolehlivosti principielně srovnatelný s "evropskou" manuálně řazenou převodovkou. Situace v USA je dána historicky tím, že se tam do aut vždy dávaly civilisované motory, takže konstrukčně velmi jednoduchá třístupňová hydraulická převodovka před garáží zařadí 3. stupeň, a na ten se jede v podstatě pořád. Ty motory nemají nutně extrémní výkon, ale prostě se z pozice řidiče chovají úplně jinak, jaksi kulturněji. A celé to opraví každý joe ve stodole. Na jejich silnicích se s 6litrovým V8 dá v klidu jezdit za 9-11 l / 100 km.

V Evropě jsme šli cestou maloobjemových motorků, co v nízkých otáčkách nestojí za nic, a ve vyšších to není o moc lepší. Většinu obyčejných motorů v osobních autech z doby 50. - 80. let by automat pohřbil. A v posledních desetiletích se z toho snažíme vytřískat lepší parametry, a celkem se daří - ovšem za cenu nesrovnatelně vyšší složitosti, náročnosti servisu, a nižší životnosti. Do nahňácané Evropy se tyhle auta z dnešního pohledu hodí víc, ale to podle mě není historický důvod tohoto stavu. Dost by mě zajímalo, proč se tu vývoj ubíral tímhle směrem.

[Luk]

Dost by mě zajímalo, proč se tu vývoj ubíral tímhle směrem.

Předpokládám, že lví podíl na to měly dlouhodobě vysoké ceny benzinu (ze stejného důvodu tu také jezdí tolik osobních nafťáků, to v USA také není), do značné míry dané tím, že ho vlády silně zdaňovaly.

[PepaSFI]

já bych řek že ty důvody budou hlavně tři. Říká se jim První světová, Druhá světová a studená válka. Hlavně po druhé světové nastal asi největší rozdíl. Průmysl byl v Evropě v troskách, málo benzinu, málo materiálů, lidi taky neměli peníze. Taky se v Evropě auta obecně dělají mnohem menší. Městské ulice často mají základ ve středověku, rozměry koňského povozu a ruční káry. Krajina je členitá a hustě osídlená, cesty vedou roklemi, lesními průseky, každý kousek přístupné země měl odjakživa svou hodnotu. V Americe to byla země nikoho, města se stavěla v libovolných rozměrech, cesty mohly vést kdekoliv. To se pak klidně můžou dělat auta o polovinu větší než v Evropě.

[jozka]

Na jejich silnicích se s 6litrovým V8 dá v klidu jezdit za 9-11 l / 100 km

No a ted tu o Krakulce...

[Sten]

Na jejich silnicích se s 6litrovým V8 dá v klidu jezdit za 9-11 l / 100 km.

No a tady se dá v klidu s 1.6 jezdit za 5 l/100 km (i s automatem). Reálná spotřeba je ale úplně jinde (7 až 10 vs. 14 až 20 či víc).

[sigma]

Vycházel jsem ze zkušenosti několika známých, co v USA pobývali, a z některých recenzí na webu. Klíč je v tom, že tam je plynulost provozu úplně jinde než u nás, nejezdí se stylem brzda-plyn. Za 15-20 l se v ČR dá jezdit s autem co má 4 tuny a 5.7 V8, s lehkou nohou, ale ne přehnaně. Takže číslo 11 mi nepřijde nějak mimo. Ale nemá smysl se hádat. Spotřeba je u velkých motorů jistě faktor proti, ale jde o mi to, nakolik to byl zásadní argument pro konstrukční vývoj evropského automobilismu.

[otec]

Jezdil jsem "s automatem" a přesto preferuju manuální řazení, protože mě to baví. Ne každá "moderní technologie" je za každou cenu vždy přínosná - například ABS je něco co vysloveně nemám rád.

[xm]

Vidíte, a já stejně jako bych už nechtěl auto s manuálem, tak bych ani nechtěl auto bez ABS. ABS se mi už několikrát osvědčilo.

Nechápu proč bych neměl používat technologii, která zcela prokazatelně zvyšuje bezpečnost jízdy a nijak mi neškodí. Je sice také pravda, že velká část řidičů se tomu po čase přizpůsobí a více si dovolují (právě protože to za ně ABS řeší), takže ve výsledku se celková bezpečnost provozu statisticky moc nezvýší - ovšem to mě osobně nemusí zajímat, pro mě jako jednotlivce to význam má.

[pavlix]

Nechápu proč bych neměl používat technologii, která zcela prokazatelně zvyšuje bezpečnost jízdy a nijak mi neškodí.

ABS že prokazatelně za žádných okolností neškodí? Jsi upad, ne?

Jako já neříkám, že ABS jo nebo ABS ne, sám s ním jezdím rád, ale tvrdit, že nijak neškodí mi přijde padlé na hlavu. Spíš bych řekl, že umí dělat docela psí kusy a že při troše snahy najdeš dost (i když menšinu) případů, které by bez ABS dopadly lépe.

[Sten]

Co je na ABS špatného? Zrovna ABS je jedna z mála technologií, jejíž nasazení v autech nemá prakticky žádné záporné stránky.

[Luk]

Záporné stránky má. Na některých površích (jmenovitě sněhu, prachu, štěrku apod.) výrazně prodlužuje brzdnou dráhu. Ale ty kladné většinou převažují.

[xm]

To prodloužení brzdné dráhy na některých površích se pokud vím ale týkalo jenom starších dvoukanálových ABS. Moderní čtyřkanálová ABS by tímto problémem trpět neměla. Nicméně i u těch dvoukanálových klady jasně převýšily zápory.

[Luk]

Příloha:

• default.png (11857 bytů)

To prodloužení brzdné dráhy na některých površích se pokud vím ale týkalo jenom starších dvoukanálových ABS. Moderní čtyřkanálová ABS by tímto problémem trpět neměla.

To se týká všech ABS. Bez ABS se před zablokovaných kolem vytvoří klín (viz obrázek), který výrazně kolo zpomaluje. S ABS se klín nevytvoří, kolo se odvaluje po povrchu.

[pavlix]

To prodloužení brzdné dráhy na některých površích se pokud vím ale týkalo jenom starších dvoukanálových ABS.

To určitě ne. Slyšel jsem o nějakym modelu co já vím, Porsche to asi bylo, kde se ABS dostalo hodně blízko tomu, co lze udělat „nohou“, ale o tom se asi nebavíme :).

[gtz]

Jenže Porsche používá keramický komposit, který je jinde než normální brzdy. Má rychlejší brzdný efekt než normální brzdy apod. Tuším, že používají i větší počet senzorů na kolech než normální auta.

[Michal Kubeček]

Na druhou stranu nelze zanedbávat ani rozdíl mezi "co lze udělat nohou" (tj. co dokáže dobrý testovací jezdec nebo závodník) a "co dokáže nohou více než jedno procento řidičů". IMHO současná ABS sice stále nedosahují toho prvního, ale hravě splní druhý požadavek.

[R]

Pri normalnej jazde ani nezistis, ze nejake ABS mas. Ale v pruseri ta moze zachranit. Aj ked v niektorych pripadoch moze predlzit brzdnu drahu, na rozdiel od auta bez ABS sa da auto pocas brzdenia riadit, takze sa mozes prekazke vyhnut.

[gtz]

ABS je celkem dobrá věc, ale v zimě jsem s ním měl větší problémy než a autem bez ABS.

[ichtylopa]

taky se musím přidat proti abs, za normálních okolností o něm ani nevím, ale když se něco sere mám pocit že třeba na suchu to nebrzdí kolik by mohlo a na ledě už vůbec ne. ps a pokud jsem vůl a po ledě pojedu jako fitipaldi, tak se vykřápu s abs i bez.

[gtz]

Stačí když sjíždíš s kopce a silnice je napůl namrzlá a napůl zasněžená což bylo letos hodněkrát. Všechny auta v ten nečas jely slušně, aby se dalo dobrzdit a jeden "fitipaldi" v Q7 nás předjížděl se zapnutým náhonem na všechny 4 kola. No a nějak si neuvědomil, že na sněhu může hrnout v pohodě, ale na ledě, že je mu to houby platné (po 5 min. jsem ho potkal, auto na boku ve škarpě a borec kolem létal a telefonoval ).

[jozka]

ABS je dobry pro ten prvni okamzik. Jednu se mi stalo na D8 pred Prahou, ze silnice, do te doby mokra se stala najednou jaksi namrzlou. Okolo bylo rozhazeno nekolik aut a ja reflexivne, asi v kilu slapl na brzdu, nijak silne, ale ABS se rozrehtalo a ja se udrzel ve smeru. Byt bez nej, tak jsem se nejspis roztocil a pridal se k nim. Ale rozhodne to neni zadny zazrak a dost borcu uz na to dojelo (i ten tvuj Audinar). Jejich blbost...

[gtz]

On mne předjížděl tehdy v lese a bral celou kolonu vlevo. V této části lesa ležel ujetý sníh a pod ním byl led. Výjezd z lesa kde je taková hezká pravotočivá zatáčka byl hodně namrzlý. No a tam byl ve škarpě v protisměru.

[pavlix]

Pri normalnej jazde ani nezistis, ze nejake ABS mas.

Vyvráceno zkušeností.

Aj ked v niektorych pripadoch moze predlzit brzdnu drahu, na rozdiel od auta bez ABS sa da auto pocas brzdenia riadit, takze sa mozes prekazke vyhnut.

Neplatí obecně, dá se posuzovat pro konkrétní případy nebo statisticky. Ale všeobecně určitě ne.

[sigma]

Vyvráceno zkušeností.

Můj děda takhle pro jistotu jel do servisu s tím, že mu v zimě najednou při brzdění začalo něco harašit na předních brzdách. Tak aby se na to podívali, jestli tam jako něco neupadlo. Bylo to jeho první auto s ABS. Už slečna na recepci servisu věděla, že tam s tím chodí každou chvíli někdo, a že to dělá ABS.

[Sten]

Mechanická (či stále častěji poloautomatická) převodovka se používá u závodních aut, protože lze lépe připravit poměr kroutícího momentu a výkonu motoru podle blížící se situace

[JS]

Ja tam zadnou oranzovou nemam, proste hned jak skoci zelena, vstoupim do vozovky...

[Senior Database Programmer]

Ty vole chalani načo to tak hrotiť veď ide o sekundy..ja som pohodář. Ak je to veľká križovatka a má až dva pruhy a ja som prvý tak mňa nebaví uprene čumeť na semafor niekde hore pretože ma bolí potom páteř. Keď vyrazí ten vedľa mna v susednom pruhu tak je jasné že asi máme zelenú preto kuknem vtedy na semafor a rozjíždim se. Neni som Formula 1 aby som musel štartovať presne na zelenú hneď ako tam naskočí...

Mňa to nebaví sa stresovať o sekundy, a byť celý napnutý kedy to tam naskočí...aj tak ušetrím použitím auta kopec času tak načo to hrotiť do maxima?

Ak stojím vzadu tak to je v pohode pretože vidím, že tí predmnou sa rozbiehajú, tam idem plynule.

Čo ma sere ešte viac je, že mám na hovno zrak a z dialky nevidím čo je na semafori. To je problém u tých križovatiek kde ja som na hlavnej a je tam len menšia odbočka trebars doľava. Tam červená naskočí len občas ale já to nevidím takže pre istotu idem pomalšie aj keď by som mohol ísť rýchlo...Skúšal som si zrak na dialnici, spolujazdec vedel prečítať tabuľu asi na 2x väčšiu vzdialenosť ako ja :-/

[Luboš Doležel (Doli)]

Já mám zase problém v noci se semafory na Andělu. Přijde mi, že jsou nějaké výkonnostně přehulené, oslňují a z dálky není vidět, který směr má zelenou a který červenou.

[Michal Kubeček]

To je problém většiny nových (většinou LEDkových) semaforů. Na druhou stranu, na některých starých zase za slunečného dne není šance rozeznat, které světlo vlastně svítí. Asi by to chtělo nějakou regulaci podle úrovně světla z okolí.

[Luk]

Ad LED ... U nás se teď objevil nový hit: pouliční osvětlení s LED. A aby to mělo správné grády, nainstalovali to nejdřív přímo u radnice, tedy historického Vlašského dvora. Tedy zaprvé to svítí víc do stran než dolů (je tam totiž něco jako tohle), ale hlavně to v té historicky navržené lampě působí jak pěst na oko.

[GeoRW]

no mal by si zajst k ocnemu predtym nez spravis nejaku nehodu

[Sten]

V tom případě byste měl mít brýle nebo čočky. Pokud zjistí policie při kontrole, že špatně vidíte, zabaví vám řidičák.

[Jendа]

Keď vyrazí ten vedľa mna v susednom pruhu tak je jasné že asi máme zelenú preto kuknem vtedy na semafor a rozjíždim se.

Deadlock: blbý je, když se sejdou dva takovíhle vedle sebe .

[kralyk z abclinuxu]

[xm]

“When two trains approach each other at a crossing, both shall come to a full stop and neither shall start up again until the other has gone.”

— Statute passed by the Kansas Legislature

[zde]

To se budeš muset zeptat mojí automatické převodovky.. :)

[Bedňa]

Chýbajú mi checkboxi a keď prejdeš celé Brno na červenú, dúfam že nevyletí nejaký frajer na zelenú.