Test W7-MacOS-KuBubuntu CHIP (diskuse)

[Luboš Doležel (Doli)]

Napiš nám jméno toho nekompetentního vola, co to má na svědomí.

[gtz]

Pracuji na doplnění scanu o kompletní článek. Je tam jak se díván napsané jen Autor@chip.cz a článek dle všeho byl přebrán z Německého CHIpu ( Fabian von Keudell )

[Grunt]

Já se divím, že se vůbec ještě někdo diví. Já čtu CHIP namísto Trky-Brnky. Občas se fakt nasměju. Teda hlavně pokud jde od Němců přebírané články. Co oni jsou schopni napsat a vymyslet za cipoviny, to by až jeden žasnul. Občas (a týká se to naopak hlavně právě originálů psaných Českými autory) je to ovšem přesně naopak. A co si nikdy neodpustím je předmluva od p. Miky. Škoda, že si nezaložil někde blog. A Technological preview z různých oborů na prvních pár stránkách také není k zahození. A když se to fakt povede, tak se trefí i s hlavním tématem a dokonce se už párkrát stalo, že jsem se dozvěděl něco co jsem nevěděl. Jinak takové skenování celých článků teda moc nevím. To bych radši nedělal. Párkrát už jsem sice také naskenoval nějakou tu tabulku nebo si z něj dovolil citovat, ale nějaké téma jen tak skenovat a publikovat…

[gtz]

Zkoušel jsem to scanovat jak to šlo, jinak srovnání je tak dobré akorát pro děcka. Původně jsem nacpal sem jen tabulku, ale chtěl jsem, aby to bylo obektivní, aby se vidělo o co tam šlo.

[pools]

Myslim, ze s tim scanovanim spis narazel na otazku autorskych prav...

[Grunt]

Přesně.

[gtz]

Vím myslel jsem si to, ale co už ...

[Grunt]

Ale jeden čas byla v každém čísle jiná GNU/Linuxová distribuce a když ne to tak aspoň nějaká svobodná aplikace jako OpenOffice a dokonce byla jedna stránka vyplněna ve spolupráci s LinuxExpresem. No na druhou stranu pamatuju ještě také čísla s výukou PHP a kódem v červených rámečcích. Doba je holt zlá a projevuje se to všude. Poslední dobou je polovina stránek vyhrazená reklamě se slogany, za které by se ani Horst Fuchs nemusel stydět a druhá polovina jsou spíš propagační články, za které je asi někdo platí. Škoda. Za chvíli asi nezbude krom skript na papíře nic co bych mohl pravidelně číst.

[=^..^= AmigaPower®]

Asi stejnej vydavatel co Cosmopolitanu

[Grunt]

Je to prostě překlad od Němce. To je poznat už na první pohled ani jsem ještě neviděl jméno autora. Rozhodně to není poprvé. Tam mají teprve Waiců, které huba nebolí. Ale je to také dost tím jak velí doba. Někdy je to tak, někdy prostě onak. Cosmopolitan pro druhou část osazenstva? Čas od času by to sedělo, hlavně poslední dobou. Někdy mám přímo pocit jako by to psal nějaký PR manažer té či oné společnosti. No někdy se fakt zadaří.

[=^..^= AmigaPower®]

...myslel sem tim, že je to asi taky z 85% reklama, z 10% zaplácaný místo a z 5 něco užitečnýho...

[gtz]

Jde o překlad, jak jsem se díval a doplnil jsem článek o autora, jedná se o nějakého mladšího redaktora.

[gtz]

PCWORLD se dal číst, ale ten byl zrušen, protože neměl prý odbyt zde u nás.

[Jendа]

Pamatuji si někdy kolem roku 2005 na stránku o Danixu nebo Slaxu (už nevím). Tehdy mi to přišlo celé takové divné a za rok už jsem to používal .

[gtz]

To již jsem měl Fedoru FC3-FC4

[=^..^= AmigaPower®]

porovnání alá Chip:

Krystýna 95% - super kozy, fajnová kundička, dobře píchá, hůř kouří

Petra 71% - kozy ujdou, zarostlej bobr, dobře píchá, dobře kouří

Karel 25% - nemá kozy, nemá píču, nejde mrdat*, extra kouří

*pokud jste heterosexuál

[Fluttershy, yay!]

+1

[gtz]

I tak se to dá vysvětlit

[kotyz]

lol, tys me rozsekal

[Fluttershy, yay!]

Co to psalo za debila? Ten-jehož-jméno-se-nevyslovuje? Nějaký expert ze lŽivě? Nebo takové kokoty mají i jinde?

[gtz]

Snažil jsem se nějak k tomu dopídit, ale je tam jen uvedené autor@chip.cz

Vím, jedná se o převzatý článek, ale proboha ať ti naši redaktoři mají i svoji hlavu a neopičí se po Němcích.

[Jendа]

K čemu je na desktopu firewall?

[Jendа]

Myslím, že to onanování nad „zabezpečením“ Windows nemá cenu na linuxovém webu komentovat. Oni si fakt myslí, že naplánované aktualizace jsou plus . Ten zbytek o zabezpečení – takhle bych chtěl taky umět psát píár. Škoda, že negativa v pozitiva obracet neumím .

No nic, pobavilo, a už chápu, proč se spolužáci 31997 w1nd0w5 h4xXx0ři tak diví, že někdo dobrovolně používá Linux.

[Jirka]

No, zatímco jinde firewall slouží k tomu, aby se nikdo nedostal dovnitř a stačí ho dát před vstupní gateway do sítě, tak na Windows ho musíte mít na každé stanici, protože je třeba hlídat především to, co jde ven a pak, kdyby se to nehlídalo, tak by ten hraniční router zdechl pod tím množství spamu, odesílaných hesel a bonzovacích dat, která je třeba uroutrovat.

[Grunt]

Tak jsem dočetl až dokonce a fakt by mě zajímalo nad čím je tak třeba se vzrušovat. Článek který absolutně ničím nevybočuje z průměru. Že bylo použito Kubuntu místo <zde doplňte jméno vaší oblíbené či vhodnější distribuce>? Není to ani poprvé, ani podruhé, je to už poněkolikáté. Takže fakt nechápu proč takový rozruch v pátek večer.

[gtz]

No já jsem se dříve nedostal k tomu to nějak aspoň nascanovat a hodit na web. Bohužel není čas dříve...

Bohužel je to tak, takových článků ještě bude, ale mne spíše zajímá proč třeba Kubunu, když KDE verze není nic moc. A ještě k tomu z Německého CHIPu. A v Německu jak je mi známo, tam je na tom Suse celkem slušně.

[Václav HFechs Švirga]

Tak redaktor prostě po něčem sáhl a udělal recenzi :), bych v tom nehledal žádnou sabotáž . Navíc tam KDE nijak nekritizuje, ty věci o kterých píše jsou i v Ubuntu - nepravidelné aktualizace (což je naopak plus), firewall, nějaké WTF centrum a rychlost (no, gnome by asi startovalo dřív) ;). Kdyby tam napsal, že mu třikrat spadla Plasma a KDE Network manager mu nenašel wifinu, takže se v tom nedá robit, byla by to jiná vizitka. Naštěstí v Kubuntu KDE celkem funguje.

[Václav HFechs Švirga]

Nj, je to sice totální zplácanina a vychvalování Windows (což je v módě), ale zase nic extra zvláštního to není ;) - tím myslím, že to není klasický Lživě článek, kdy autor na Linux prvoplánově kydá hnůj. Taky bych se nad tím nepozastavoval.

[vlastikroot]

LOL Někdo asi vubec netušil, co že to má v ruce za systém. Třeba ty automaticky aktualizace ... nebo centrum zabezpečení (k čemu oms). Psal opravdu odborník. Takových odborníků co každému doporučí windows běhá všude až dost.

[Michal2]

To ti prijde normalni oskenovat casak a nacpat ho sem? Nebo mas svoleni vlastnika autorskych prav? V clanku jsou sice nesmysly ale to ti nedava pravo porusoat zakon. Hmm to by se mi vlastne libilo... pak by bylo legalni strilet politiky

Doporucuji skeny odstranit dokud nekdo nenaprska vydavateli (burda.cz).

[Václav HFechs Švirga]

Celý časopis neoskenoval. Jen pár stran. Nešlo by to právně brát jako ukázka - to se smí ne?

[gtz]

Ano mohu odstranit článek a ponechat jen tabulku výsledků ... to by pak zase nebylo vůbec objektivní. Popřemýšlím co s tím .. Chtěl jsem jen poukázat na to, že se srovnává to co prostě nejde srovnat.

[Mrkva]

No, ono v tom článku přímo nabádají k porušování autorských práv :) Ten box nahoře - "kupte si u Macu místo plné verze upgrade z předchozí, ono to stačí."

[gtz]

v Chipu občas jsou návody, které by tam prostě být neměly, ať se to týká lámaní kodu pro WEP nebo návody na lámání hesel k XP apod.

[Jendа]

lámaní kodu pro WEP

Ono už to jde i ve Windows? To jsou mi věci…

[gtz]

Byl tam, zveřejněn návod jak na to. Včetně SW co se musí použít atd. Jestli si dobře pamatuju, byly použité Linuxové nástroje portované pro Windows. Aircrack apod.

[frdrx]

Normální citace. To musí být v pořádku.

[12345]

Díky za tenhle blogpost, báječně jsem se pobavil. Nejdřív jsem chtěl vypsat a okomentovat všechny ty bláboly, ale už u druhé stránky jsem si řekl, že nebudu plýtvat časem na přepisování celého článku. Holt odborník se pozná

[gtz]

Původně jsem chtěl něco podobného poslat redakci, ale nějak jsem na to neměl náladu. Stejně by to u nich bylo posláno někam do /dev/null.

[Salamek]

OMS... neda se podat zaloba? stejne jako to delaji "hvezdy" kdyz o nich lzou v blesku ?
to nejlepsi zabezpeceni u widli me dostalo, nevedel jsem jestli se mam smat, nebo brecet na debilitou tvurce tohoto balastu

[Salamek]

Příloha:

• edit.jpeg (0 bytů)

Tak jsem to trosku poeditoval aby to bylo realnejsi

[Blaazen]

Aktualizace 1 x měsíčně? Nevím jak Windows7, ale Visty aktualizujou tak často, že už na to nadává i moje devítiletá neteř. Navíc po zapnutí (nebo před vypnutím) tam vždycky visí Probíhá aktualizace - fáze 1 ze 3 atd. nic nedělejte. Reálně bych řekl tak třikrát do týdne.

[Salamek]

nevim widle nemam, to je prepis z originalniho testu

[Kvakor]

Ještě bych tam u "Stínová kopie" dodal "Ano (LVM)". A mám velmi silný pocit, že i to "Zrychlerní systemu" (a.k.a. ReadyBoost) by se na Linuxu dalo spáchat, i když si myslím, že by výsledek za tu námahu nestál.

BTW: když srovnám to, co jde vytáhnou v Linuxu z některýcho ovladaču přes /proc a /sys, tak je i ten předposlední žádek nesmysl.

[multi]

+1

u tech ovladacu a tiskaren bych dodal: windous-podpora vedsiny HW, ale casto problemy a v zavislosti na kombinaci stari OS a HW, linux-vyborna a stala podporada skoro vedsiny HW

[AsciiWolf]

Trochu bych to doplnil:

 

Ubuntu:

Firewall: Iptables; po instalaci, bez GUI

Vytížení CPU při přehrávání videa: Mplayer; +-15%; liší se podle CPU

Virový skener: ClamAV; nicméně není třeba

Automatické aktualizace: Ano, nicméně ne by-default (což považuji za výhodu, na Windows mám automatické aktualizace taky vyplé)

Media Centrum: Ano, nepřeberné množství v repozitáři, například LinuxMCE, XBMC, MythTV, nicméně není obsaženo v instalaci (což považuji za plus, polovině uživatelů stačí běžný přehrávač videa)

Záloha: Ano, nepřeberné množství v repozitáři (většina nástrojů je mnohem kvalitnější, než na Windows a to ještě nepočítám možnosti skriptování), nicméně není obsaženo v instalaci

Stínová kopie: Ano, některým s nepřeberného množství utilit, nicméně není obsaženo v instalaci

Zrychlení systému: Ano, Preload, nicméně není obsaženo v instalaci

Instalace programů: Přes repozitáře, ručně stažené balíky nebo instalační skripty/binárky

Ovladače: Informace přes údaje v /proc, nástroje typu lspci, lsusb, dmesg a různé GUI nádstavby (tuším, že nějaký GUI "Device Manager" obsahuje Ubuntu hned po instalaci)

 

[Salamek]

tak podle sebe uprav obrazek a zase postni (nestihl jsem poopravovat vsechny udale)

[Jendа]

Ovladače: Informace přes údaje v /proc, nástroje typu lspci, lsusb, dmesg a různé GUI nádstavby (tuším, že nějaký GUI "Device Manager" obsahuje Ubuntu hned po instalaci)

Já jsem při přeinstalaci jediných Windows (XP) s hrůzou zjistil, že nedokážu identifikovat onboard zvukovku (hlásila se jako neznámé zařízení), abych mohl stáhnout ovladač. Nakonec jsem musel nabootovat Slax a použít lspci.

[Salamek]

jo no to je nejlepsi, clovek cumi na 15 ikonek s otaznikem a textem nezname zarizeni... to jesou teprve orgie

[gtz]

dělal jsem na nějaký Asus instalaci XP, které byly unsupported no a dopadlo to tak, že tam v dnešní době běží Suse 11.1. Když ten známý viděl co dělají VISTy po startu tak řekl ne, tento paskvil nechci.

[Salamek]

jj taky sem takto zlinuxovatel par NTB, protoze XP nepodporovane a Wisty nepouzitelne

[filo]

Těm orgiím se lze docela elegantně vyhnout, stačí strýček Google.

[Cobalt]

Hehe, to mi přijde, jako když si koupíš felicii, pak tam přidáš turbo motor, zadní křídlo, 18" kola, černý fólie, klimošku a budeš říkat, že to má stejnou výbavu, jako drahé auto vyšší střední třídy. Jasně, pokud chceš, přidělat si můžeš cokoliv.

[belisarivs]

Ze nam nechces tvrdit, ze Ubuntu je Felicie a Visty prinejmensim Bavorak? Pokud ano, neda se to povazovat za nic jineho nez sverazny druh humoru.

[belisarivs]

Mel jsem pochopitelne na mysli Visty SP2 (skutecne jmeno pro Win 7).

[dark]

Tak jsem se dozvěděl, že se WiFi připojuje pomocí ikony

[stativ]

Otevíral jsem to s nadějí, že to bude další člověk, se kterým si budu moct zanadávat na Windows 7 a ono tohle. Ani jsem nedočetl. Dostal jsem je k noťasu a můžu říct, že co se týče intuitivnosti a pohodlnosti ovládání tak je to jedna z nejhorších věcí, co jsem kdy viděl. Na druhou stranu jsou na rozdíl od předchozích Vist stabilní (W7 běželi asi 3 hodiny bez jediného pádu!).

[otasomil]

Chip je casopis jako kazdy jiny a zije z reklam. Obcas jej procitam u znameho ktery jej odebira pravidelne. Vsimnite si kolik v nem inzeruje antivirovych spolecnosti apod. Za kladne hodnoceni win 7 mohou od MS ziskat nejake vyhody jako treba nekteri blogeri ziskali licenci MS vista na zaklade opevnych clanku ve svem blogu.

Zkratka casopis nemuze byt nezavisly a objektivni. Neuzivil by se.

Chcete objektivni informace: ctete Abclinuxu.cz ....

Jestli se redakce Chipu dozvi o naskenovanem clanku z jejich casopisu tak jeste bude peklo. Dejte to pryc.

[gtz]

Ponechám tedy jen nascanovanou tabulku .... proti tomu by neměl nikdo nic mít.

[pavlix]

Chcete objektivni informace: ctete Abclinuxu.cz

U vtipu doporucuju dat smajlik, nekdo by to mohl vzit vazne :).

[Michal]

+1

[otasomil]

>>>U vtipu doporucuju dat smajlik,

Nesnasim smajly.

[Grunt]

Vsimnite si kolik v nem inzeruje antivirovych

Zvláště šťavnatých je pár stránek před prostřední stránkou s přehledem dodaného softwaru co píše právě nějaký vývojář z jedné nejmenované anti-virové společnosti. Virová apokalypsa, měsíc co měsíc.

Zkratka casopis nemuze byt nezavisly a objektivni.

Též se divím, že se tu furt tak někteří divý. Kdybych naskenoval některé články z CHIPu, tak jsem si téměř jistý že by následoval šok ještě větší než u zde jmenovaného.

[gtz]

Pokud je na jejich stránce k číslu časopisu napsáno toto : Windows, Mac OS a Linux v tvrdém testu Nechť promluví fakta: Který operační systém je pro uživatele nejlepší? Srovnání tří systémů dá odpověď

Tak bych třeba já čekal opravdu relevantní srovnání, a ne nějaký bohapustý blábol převzatý z Německého vydavatelství.

Pokud by tam někdo napsal, že s uvedenou verzí Linuxu lze plnohodnotně nahradit kancelářský PC bez drahých investic do licencí pak bych se na to možná díval jinak...

Ano je mi zcela jasné, že jde jen o to nalákat více lidí, aby si od firem co tam inzerují koupili nějaký jejich předražený produkt.

Je mi jasné proč si vybrali Kubuntu, nestojí za ním žádný velký gigant, za OpenSuse stojí Novell a za Fedorou RedHat. A blbým článkem by pak mohli přijít třeba o budoucího inzerenta. Ano nemá se cenu jim divit .. je to boj s větrnými mlýny.

[Grunt]

To někdo poprvé v životě otevřel CHIP nebo co? Bombastické nadpisy, podobné bláboly týkající se jiných věcí než jsou OS jsou snad v úplně každém čísle, takže nechápu v čem je zrovna toto tak výjimečné a proč konkrétně si toto zaslouží zrovna moje zvýšení krevního tlaku? Podobných článků ve kterém je GNU/Linux takto skloňován už tam bylo několik a bylo jich naopak několik, ve kterých byl skloňován jinak no a někdy i hůře. Takže znova: Co je na tomto tak výjimečného? Je to podobné jako číst něco od Waice a divit se tomu, že si to vůbec může dovolit. A nebo furt nechápu.

[gtz]

Nedívím se, prostě jsem nedávno četl recenzi na UBUNTU-9.10 v Německém CHIPU a tam byl Linux celkem chválen. Byl jsem překvapen ("i když nevím proč ... dělám v IT businessu nějaký pátek"), když něco takového vylezlo ven. Prostě jsem možná bláhově čekal trochu více té objektivity.

[kotyz]

boze, tech kecu a neprenosti (treba depozitare) ... a ten bazmek za 155 ecek aby sel nainstalovat os x na pc, ale to je stejne nelegalni jako to upraveny dvd, protoze applovska eula nedovoluje ani virtualizaci natoz instalaci na non-apple hardware. a dalo by se pokracovat. proste dalsi seriozni test kde bylo predem jasny ze to widle vyhrajou, ikdyby byly ve vsem nejhorsi. proste zive.cz na kridovym papire

[sssssssss]

ze vas to tankuje, kazdej prece vi ze nejlepsi a nejskvelejsi a nejpokrokovejsi je MACOSX

[David Jaša]

Nemohl bys naskenovat i záhlaví stránky? V obrázku nějak chybí označení "reklama".

[gtz]

Obrázek byl součástí článků z CHIP-12/2009. Tyto články jsem pro jistotu zneviditelnil, protože se chci vyhnout tomu, abych s tím já nebo redakce abíčka měla problémy kvůli autorským právům.

V případě potřeby je dokážu poskytnout-poslat apod.

V záhlaví bohužel nic nenajdeme, ani slovo o tom, že se jedná o reklamu byť skrytou :)

[JZD]

Možná bys ty články měl smáznout úplně. Ti kdož znají linky na původní scany mohou linkovat dál, viz komentář http://www.abclinuxu.cz/blog/merlins/2009/11/test-w7-macos-kububuntu-chip-2#31.

[Jezekus]

Včera jsem to četl u známého, který mi hned předhazoval jak v Čipu, že ten "můj" linux neumí kryptovat pořádně

[kotyz]

protoze v cipu neumi delat poradny testy

[Cobalt]

Přijde mi, že tu jen hážete hnůj. Já narozdíl od zřejmě všech přítomných ten test četl a přijde mi naprosto v pohodě. Jedna tabulka vytržená z kontextu vám moc nedá... Musíte brát v potaz, že je to test systémů určený pro koncové uživatele. Kolik asi běžných uživatelů PC umí nastavit iptables tak, aby fungoval jako dobrý firewall? Kolik uživatelů si umí zapnout automatické aktualizace? Jasně, jsou tam věci, se kterými nesouhlasím, ale forma toho testu i výsledky jsou pohodě. Všechny systémy jsou kritizované, nepřijde mi to jako propaganda Microsoftu. Chip mám předplacený řadu let a jsem spokojen. Na Linux jako jedinej časopis na trhu nekašlou, třeba právě v tomto čísle bylo Kubuntu Karmic Koala. Který jiný časopis to udělal? Berte v potaz, že mi linuxáři nejsme úplně běžní uživatelé a máme zkreslené představy o tom, co běžný Franta, který si v Alze koupí nový pecko ve skutečnosti potřebuje.

[pSipi]

No hnoj kydaju asi pre to ze su tam ako fakta napisane uplne blbosti. Ich nazor nebudem komentovat maju na to pravo ale aspon fakta mozu uviest spravne. Napr. instalacia na 10GB? to tam asi urobili komplet instalaciu z DVD a nainstalovali aj pol repozitara. U mna ma priemerne 5GB komplet aj s aplikaciami. Absencia antiviru,firewallu,antispy je tam tiez hodnotena ako zaporna. Ze ich tam vobec nepotrebuje a ak chce jednym prikazom nainstaluje sa uz nikde nepise. A ten firewall z W7 je tiez dobry joke.

[gtz]

Dobrý večer, V Suse 11.0 a vyšších je FIREWALL standardně zapnutý a jeho nastavení je otázkou pár kliků. Tedy takových co se na W7 musí také udělat. Automatické akualizace jsou defaultně ZAPNUTE jen se musí potvdit, že chci aktualizovat systém, tedy něco jako VISTy apod. Stačí pouze 1 klik. Aspoň tedy v Yastu. Opakuji se možná kdyby vzali Suse 11.2 pak by to celé mohlo dopadnout jinak. Minus body za vzhled apod. - vždyť W7 si vzal z ostatních systému to lepší, KDE měly PLASMu kde se dalo s Widgety manipulovat. Visty toto neměly a měla to až W7-RC verze. Pokud je KDE-4.3.3 nakonfigurováno tak jak má být, pak je rychlost zhruba stejná jako W7. Test prostě dělal někdo kdo Linuxu nerozumí ani zbla. Když si nějaký FRANTA-PEPA koupí PC v ALZA.xxx pak pokud si ho koupí s Linuxem tak dostane celkem plno-hodnotný systém (HP nebo ACER) s kterým se dá pracovat. Ti lidé co si koupí NTB bez OS již dobře ví co kupují a proč a jaký systém tam budou instalovat.