Jaderná turistika anebo Výlet do zóny smrti

19.3.2011 13:06 | Přečteno: 3235× | ostatni | poslední úprava: 20.3.2011 17:37

Onehdy jsem v autě zaslechl celkem zajímavý hovor mezi reportérkou a nějakou pražskou agenturou, která pořádá soukromé zájezdy a exkurze do známé Ruské Ukrajinské oblasti Černobyl/Pripyat.

Chvíli jsem poslouchal a ten člověk z té agentury říkal, že i po dnešních událostech v Japonsku mají spoustu lidí, kteří se na tuto možnost ptají jak to celé zorganizovat, před nějakou dobou museli odmítnout celou rodinu s dětmi mladšími 15 let. toto zcela nechápu, proč někdo chce takto malé děti tahat někam kde je celkem nebezpečno.

Když jsem se tímto zabýval o něco více tak jsem našel článek v novinách, který popisuje, že by se v roce 2012 mohl stát Černobyl vyhledávanou turistickou atrakcí.

Cituji

Náměstek předsedy ukrajinské státní turistické služby Dmytro Zaruba dnes na tiskové konferenci v 
Kyjevě řekl, že pokud se podaří vytvořit pro turisty dostatečné zázemí, mohl by Černobyl ročně 
navštívit až milion lidí. 
"Pokud by se podařilo nastavit správnou logistiku a turistickou trasu, mnozí by mohli poznat, jak 
fungoval sovětský systém a jak došlo k tragédii, která si vzala tolik životů a způsobila tak 
rozsáhlé ekologické škody," řekl novinářům Zaruba.

Podle ukrajinských médií už dnes několik místních cestovních kanceláří nabízí pololegální cesty do 
Černobylu, většinou na vlastní nebezpečí turistů. Loni prý Černobyl přivítal kolem 7500 
návštěvníků, hlavně ze zahraničí. Ukrajinské úřady nyní chtějí tuto praxi plně legalizovat s tím, 
že zvolí bezpečné, přesně vymezené trasy. Termín zahájení nové služby ale úřady nesdělily.

Tak jsem se pak díval na pár dalších stránek např. http://www.pripyat.eu, kde je psáno, že

Týdenní průměr během návštěvy zóny bývalé jaderné elektrárny Černobyl byl naměřen 0,142 μSv/hod.

Myslím si, že je ty čísla jsou menší než dávka kterou normální člověk dostane od jednoho vyšetření u rentgenu. Otázka je proč něco takového podnikat, i když je tato oblast (relativně) bezpečná a pokud se člověk zdrží návštěv již předem známých lokalit pak by se nemělo nic stát. Ale stále je tu ta otázka proč?

Našel jsem jen pojmy jako jsou

• Extrémní turistika -- znám i lepší a bezpečnější
• Ekoturistika -- to už nevím co si mám pod tím pojmem představit
• Nostalgie -- návštěvou těch míst člověk zjistí jaké to bylo v těch letech a může se ohlédnout nad minulostí a zamyslet se.

Nevím, ale je to (a nějakou dobu ještě bude) myslím pouze památník lidského neštěstí, který by se měl nechat spát.

EDIT2:

Stránky ukazují nějaké výlety motorkou do zony, ale spousta lidí tyto informace vyvrací, viz některé odkazy pod blogem

Stránky věnující se této tématice naleznete zde a jsou i v CZ [zdroj ] a zde je přímo stránka věnovaná výletům do zóny té paní/slečny.

EDIT1:Stránky Pripjati celkem hodně slušné včetně HDR fotografií

V dnešní době jsou média i sdělovací prostředky plná Japonska, ale kdo si v dnešní době vzpomene na to co se stalo tam před pár lety a jakým způsobem byla informována veřejnost. Tehdy v těch letech jsme se dozvěděli že se něco stalo až ze zpravodajství rakouské televize ORF-1. Náš tehdejší režim tyto informace v tu dobu tajil a snažil se to umlčovat, že se o nic nejedná. Svět si může vzít jen ponaučení, aby se nic takového neopakovalo, no jak jsem poslouchal dění z elektrárny v Japonsku také tam nejsou vždy ty pravé informace, které by měly být.

Co Vy na to?        

Komentáře

[Tojaj]

Dobré stránky o s informacemi o Černobylu jsou http://www.elenafilatova.com/index_cz.html. Autorka zónu okolo Černobylu navštěvuje a v jejím deníku se dají najít informace o tom, jak je to tam s radioaktivitou. Píše tam mimo jiné, že pohyb po silnicích je relativně bezpečný, ale mimo silnice je potřeba si kontrolovat hodnoty radiace, protože určitá místa jsou pořád vysoce radioaktivní.

Zmiňovaný deník (přeložený).

[Martin Stiborský]

Hodně hutné čtení, díky!

[gtz]

Ty stejné stránky co zde uvádíte jsem také zmiňoval. Velice slušné a dobré čtení

[Tojaj]

Omlouvám se, to jsem přehlédl. Přečetl jsem si jenom první půlku článku a vzpomenul si na zmiňované stránky a tak jsem to hned napsal do komentáře.

[gtz]

V pohodě, já jsem je uváděl hlavně proto, že je tam dostatek informací a materiálů a hlavně je to v naší mateřštině a přímo od někoho kdo tam žije a zná to oblast. Informací o té oblasti jsou tuny, ale tam je to aspoň podáno celkem hodně dobře

[pol128]

Obávam sa, že filatovovej 'denník' je vcelku fejk. V zóne sa nesmie používať motocykel, môže sa chodiť len tak, kam dovolí sprievodca. Veľa fotiek naaranžovala. Žiadne špeciálne povolenie na vstup do zóny nie je možné dostať. http://www.arrse.co.uk/military-history-militaria/21253-elena-filatova-chernobyl-biker.html

[robotics]

A co třeba Games turistika. Na živo si zahrát Stalkera .

[Limoto]

[tsLnox]

Předběhl jsi mě

[Analfabet]

Obleciem sa ako Stalker a ide sa!

[kralyk z abclinuxu]

Hlavně nezapomenout kovový matky na šátku...

[Ondřej Kubečka]

Ekoturistika -- to už nevím co si mám pod tím pojmem představit

Napadá mě: výlet za ohroženými druhy? Nepřítomnost člověka prý některým z nich v dané oblasti svědčí.

[belisarivs]

No, ona nepritomnost cloveka svedci takrka kazdemu druhu.

[tomboytom-deviant]

Kde jinde můžete vydět takto děsivé následky lidského bezohledného jednání? Černobyl je rozhodně jedno z takových míst. Opuštěné města zarostlá vegetací, červené stromy, všudy přítomné utrpení a zmutovaná zvěř jsou zajímavé věci ke zhlédnutí a k připomenutí, že tudy cesta nevede. Vidět to na vlastní oči určitě vyvolá silný zážitek z kterého můžete v budoucnu pozitivně těžit (třeba pomoci lidem, kterým se to na opačné straně světa přihodí, v rámci "demokracie" a demokracie se zasazovat o taková rozhodnutí, aby k tomu ve vaší blízkosti nikdy nedošlo a pod.)

 

Když byly třeba v roce 2006 povodně, tak jsem se jel podívat. Co mi to dalo? Nikdy nebudu bydlet u vody a natahovat jednou za 10 let ruku po ostatních na prachy na novej barák.

Jinak zajímavý výlet podnikli chlapi z Phoronixu někdy minulej rok do Černobylu. zajimavý článek i s fotkama, dá se určitě dohledat ;)

[dad]

'EU je zasrany moloch, ktery jen zere penize', rekl architekt a odevzdal studii na vystavbu centra ochrany prirody dotovanou kompletne z penez EU.

[TM]

Tak, tak... Je vidět, dade, že máte již určité zkušenosti . Lépe bych to nenapsal - přesně tak to chodí...
Já třeba také znám kované pravičáky, kteří řvou, že jim stát odmítl dát nějaké peníze (mají prý nárok) a dokonce jednoho, který se přímo vyžíval v tom, že od státu vyžere podporu v nezaměstnanosti - měl pro to 1000+1 špičkových zdůvodnění.
Inu ta pravice...

[Jendа]

Já třeba také znám kované pravičáky, kteří řvou, že jim stát odmítl dát nějaké peníze (mají prý nárok) a dokonce jednoho, který se přímo vyžíval v tom, že od státu vyžere podporu v nezaměstnanosti - měl pro to 1000+1 špičkových zdůvodnění.
Inu ta pravice...

Otázkou je, proč jim potom říkáš kovaní pravičáci.

[Michal Kubeček]

To je skoro jako jeden nejmenovaný ministr financí, který při každé příležitosti opakuje, jak je potřeba zjednodušit daňový systém, který je podle něj zaplevelený výjimkami, a pak vymyslí a prosadí "jednorázové zdanění státní podpory stavebního spoření"… :-)

[gtz]

Stačí se podívat na maps.google.com a nechat si zobrazit oblast kolem Černobylu, hemží se to tam fotografiemi z míst kam bych raději nevstupoval. Před nedávnem jsem dokonce někde viděl video nějakých lidí jak si hrají v Rudém lese.

[Jendа]

Opuštěné města zarostlá vegetací

To by mi naopak přišlo hezké. Kde jinde je taková příroda jako tam? V NP v Tramtárii?

všudy přítomné utrpení a zmutovaná zvěř

^{[citation needed]}

Jinak zajímavý výlet podnikli chlapi z Phoronixu někdy minulej rok do Černobylu. zajimavý článek i s fotkama, dá se určitě dohledat ;)

→

[radiceta]

No, nemohu než odpovědět odkazem. Představte si, že z některých míst, kde došlo dokonce k opakovaným jaderným výbuchům, josu dnes turistická letoviska. Ti lidé tam jezdí na dovolené. Asi, že je tam hezky.

Pravda, od testů na atolu Bikini uteklo více vody, než od Černobylu, nicméně pokud měření neukazují nebezpečné hodnoty, tak proč ne. Pak by se člověk musel divit i nad tím, proč jako někteří "nezodpovědní" rodiče berou svá dítka do letadla. Schválně si najděte průměrnou dávku při přeletu atlantiku.

A nyní slíbená citace z http://www.bikiniatoll.com/ :

Nast Traveler Magazine, in their July 2000 issue, declared Bikini Atoll as one of the "Top 50 Worldwide Island Escapes" stating: "...There are not many places that could look more like the Garden of Eden..."

[gtz]

Dovolím si nesouhlasit,

radiace může napáchat hodně škody na osobě mladší 18 let resp. osobě, která je ve vývinu. Musíte vzít i jinou rovinu tu, že v případě vstupu dětí do této zóny musí rodiče tyto děti hlídat 100% více než kde jinde. A těžko budete malému dítěti říkat, že na to a to nesmí šahat apod. Pravda je to, že tam jsou místa, která nejsou skoro zasažená, ale zase jsou místa která jsou riziková jen při nějakém průchodu (Rudý les, vodní plochy apod). Moje dcera je starší 18 let, ale asi bych ji tam nevzal, protože bych se bál co se může stát

[radiceta]

Což mi příjde dost podobné s výletem do Aquaparku, na hory nebo s cykloturistikou.

[Jendа]

A těžko budete malému dítěti říkat, že na to a to nesmí šahat apod.

Tak těžko říct, jestli rodinka s dětmi pod 15 nejsou čtrnáctiletá dvojčata, která se holt začala zajímat o jadernou fyziku o rok dřív než já .

Moje dcera je starší 18 let, ale asi bych ji tam nevzal, protože bych se bál co se může stát

No tak já bych se také bál vzít některé své spolužáky někam, kde je „nebezpečno“ (podle definice v #42:1).

[gtz]

Jak jsem ten rozhovor poslouchal mluvilo se o rodině s 2 malými dětmi. Pokud by šlo o 14 leté děti tak Ti již by měli pochopit co mohou a nemohou. A brát sebou na takovou výpravu takto malé děti to pak není výprava ale utrpení jak rodičů tak i dětí.

[Heron]

Ale stále je tu ta otázka proč?

Odpovím za sebe. O tamní havárii se zajímám v podstatě od počátku (v době havárie mi bylo 5 let). Tedy reálně někdy od ZŠ. Viděl jsem snad všechny dokumenty, fotky, možné i nemožné scénáře. Přečetl jsem i scifi povídky, zahrál si tři stalkery s "knihou v ruce" od Štugalských a filmem od Tarkovského. Prostě, tu havárii považuji za součást svého života. A opravdu velmi rád bych se tam zajel podívat. Do míst, kde se to stalo, do míst, o kterých mi v hlavě plynou představy při toulkách po mapě zóny. Prostě se toho chci dotknout.

A mimochodem, ona tam není zajímavá jen ta elektrárna a město. Je tam i Duha , která je do jisté míry ještě tajemnější (i když je to reálně jen radar). A další. Prostě, těch technologických lákadel je tam dost.

[gtz]

Asi znáš mnou i jedním člověkem zde zmiňovaný web v češtině? Je to celkem hodně dobré čtení.

(v době havárie mi bylo 5 let)

No já jsem již o něco starší, v době havárie mně bylo 22 let a byl jsem plně v procesu. Tehdy v roce 1985-1987 jsem dělal na ZRUP Příbram - lokalita Stráž pod Ralskem elektro+MaR. Díky tomu, že tam byly dozimetry se vědělo, že se něco stalo (ale nikdo nevěděl co a jak). To jsem se pak dozvěděl až doma v Brně kde to bylo jako hlavní zpráva ORF-1.

[Heron]

Ten web jsem neznal, ale o té holce a jejich výletech jsem již slyšel od známého (zná se s ní osobně). Projdu si ho.

[gtz]

Udělej to je to celkem hodně dobré počtení. Je tam spousta materiálů (i video materiálů)-

[Vantomas]

K Duge jsme taky chteli, ale je to problem, mozna bude lip, kdyz jsme tam byli v zari, tak ani s uplatkama se nam tam nepodarilo dostat, pry to zacla zacatkem roku hlidat loajalni vladni agentura, ovsem otazka je jestli se pruvodce jen nebal...

Jinak s vyletem jsme byli vseobecne zklamani, cekali jsme, ze v Pripjati bude situace typu "Nedojedene jidlo na taliri", ale misto toho bylo vsechno vyrabovany a toulkama po Pripjati nas doprovazel hluk ukrajincu, kteri rvali topeni z panelaku a hlasite nadavky jak to neslo.

[gtz]

ale misto toho bylo vsechno vyrabovany a toulkama po Pripjati nas doprovazel hluk ukrajincu, kteri rvali topeni z panelaku a hlasite nadavky jak to neslo

Jak někdo může rvát topení z paneláků, když je tam zamořené spadem. Na jaký účel to někdo může použít, když do sběru se to jaksi nedá dát. Nebo to byla nějaká hrrr akce vlády, aby něco udělala?

[Jendа]

Na jaký účel to někdo může použít, když do sběru se to jaksi nedá dát.

Jednak si nemyslím, že by se ve šrotu kontroloval přijímaný materiál radiometrem. Kontrola se provádí maximálně tak při odlévání nové slitiny (protože bývá tendence to zamořit kobaltem 60, protože lidi jsou schopný sešrotovat lékařská i průmyslová zařízení včetně zářičů).

Jinak od spadu by to šlo umýt a ta aktivita tam není zas tak velká.

[Michal Kubeček]

Určitě se to kontroluje v železárnách, ale pochybuji, že potřebné vybavení bude mít každá sběrna (a na Ukrajině tím spíš ne).

[Josef Kufner]

Spíš právě tam to mít budou.

[SPM]

Já bych tak optimistický nebyl :)) Když rozkradli darované peníze na opravu sarkofágu, dá se čekat že si budou držet radiometry? :)

[Filip]

Dost pochybuji, že by to někoho napadlo kontrolovat, zvlášť když tím šrotem naložíte ГАЗ a odvezete to někam dál do kraje.

V Brazílii se v 80. letech povedlo do kovošrotu prodat tak aktivní zářič, že modře svítil. Stálo to tehdy život několik lidí, především proto, že se do něj dobývali pilníkem...

[Vantomas]

To opravdu netusim, i pres to, ze pruvodce rikal, ze v Pripjati zacnou demolicni prace, to rozhodne nevypadalo, ze to byla ta demolice o ktere mluvil.

Ten stat je normalni dzungle, takze to proste nebylo nic jineho, nez ze mistni si sli pro zelezo ktere odvezou do sberu.

[Jirka]

tři stalkery s "knihou v ruce" od Štugalských

To jako "Piknik u cesty" od bratří Strugackých? Ten se ovšem odehrává v USA (i když zón je více po celém světě) a Zóna není místo jaderné katastrofy.

[Heron]

Jo. Tak on ani ten film Stalker není o jaderné havárii. Jen to skvěle posloužilo (film, piknik, havárie) jako motivace pro tu hru.

[Jirka]

Tak já jsem viděl film, četl knihu, ale hru vůbec neznám.

[msk]

Je tam i Duha , která je do jisté míry ještě tajemnější (i když je to reálně jen radar).

Fuj. Vzdy ked vidim nejake podobne sovietske mastodontne dielo, otaca sa mi zaludok a z ust sa mi line cosi o ruskych hovadach.

[gtz]

Proč? však to byl jen radar a jistě někde v Německu bylo něco hodně podobného. Ruská země je hodně rozsáhlá na to, aby stačily nějaké kupole jak byly v SRN.

[msk]

Neviem, posobi to na mna hrozne negativne. Proste nieco ako "viac, viac, vacsie kladivo, vacsie kladivo"

[gtz]

Logicky museli něco takového mít, aby mohli monitorovat provoz nad svým územím. A tehdejší SSSR byl hodně a hodně rozlehlý. V Něměecku stačily kupolovité antény a oni měli DUGu. Ale jak jsem posílal odkaz do diskuse něco podobného a novějšího Rusko ještě má

[kralyk z abclinuxu]

Duga nemonitorovala jejich území, byl to systém včasné detekce střel ze západu. Alespoň tedy Duga-3, ta byla namířena směrem do Evropy (afaik).

[Heron]

U mě je to přesně naopak. Mě se takové stavby fakt líbí. Prostě jdeš krajinou a najednou největší elektrárna na světě (kdyby nevybuchla), jdeš dál a po 15km narazíš na kilometr krát 400m velkou anténu. O trochu větší kousek vedle narazíš na 150m dlouhé jiskry. To by si prostě ani v tom nejšílenějším sci-fi nikdo nevymyslel .

[Heron]

Btw, koukám jak puk na GoogleEarth. Někdo si dat tu práci (možná to souvisí s plánem přivést tam turisty) a Pripjat pěkně vymodelovat do 3D, včetně alejí topolů a 360° panoramaty na mnoha místech. Totéž elektrárna (ta už ale částečně byla vymodelovaná dřív).

[gtz]

díval jsi se přímo na elektrárnu a nechal jsi si zobrazit body co tam jsou? koukal jsem se normálně přes web a některé místa jak jsem se díval jsem nechápal (strach by mi tam nedovolil jít)

[Heron]

JJ.

Ok, ty máš fobii z radiace, mě by zase nikdo za nic na světě nedostal sem (do takové výšky). Do té elektrárny bych se fakt nebál.

[gtz]

Nemám fóbii z radiace, jak jsem psal výše dělal jsem pár let v UP tak vím na co si dávat pozor apod. Návštěvy/exkurze apod. jsou celkem normální, pokud se dodrží pravidla. Mně celkem vadilo to, že nějací lidé by tam chtěli tahat děti, na kterých by se to mohlo celkem hodně podepsat

Ta DUGA je celkem hodně pěkná potvůrka, tu bych rád viděl osobně (i zhora)

[kralyk z abclinuxu]

Ta DUGA je celkem hodně pěkná potvůrka, tu bych rád viděl osobně (i zhora)

+1 Četl jsem, že do teho rvali výkon až 10MW, to muselo být šílený, to lidem vokolo vstávaly vlasy na hlavě ne?
Jak asi vypadal koncák pro takovou nestvůru? Bylo to elektronkový, nebo transistorový?

[gtz]

Transmission power on some woodpecker transmitters was estimated to be as high as 10 MW EIRP

muselo to být dílko, kupa nějaké elektroniky musela být na obou místech Jak jsem se díval na té stránce kterou zmiňoval Heron tak i zde tak to musel být masakrální masaker.

[Jendа]

Jak asi vypadal koncák pro takovou nestvůru? Bylo to elektronkový, nebo transistorový?

Rotační alternátor rulez!

[gtz]

Snažil jsem se to také hledat, ale nic moc informací max něco tu, ale nikde se nepíše o vnitřku.

[belisarivs]

Co to je? Radar?

[Heron]

Ano.

[Heron]

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Woodpecker

[belisarivs]

Zajimave. Dik.

[dad]

Tu je něco podobného, ale novějšího

http://wikimapia.org/4705523/Voronezh-DM-early-warning-radar

[Jendа]

mě by zase nikdo za nic na světě nedostal sem (do takové výšky)

Tak to jsme na tom stejně.

Do té elektrárny bych se fakt nebál.

Nebylo tam někde i řádově stovky mSv/h?

[gtz]

Panorama Prijati panorama, 4mb - 13,112 x 952 resolution)

[Jendа]

Už to jenom projet s geigerem a GPS dataloggerem a vyrobit krásnou teplotní mapku (možná už to někdo udělal a jenom o tom nevím - v tom případě bych byl rád za odkaz).

[gtz]

Dá se najít něco zde

[Aleš Kapica]

V Japonsku bylo zemětřesení. Se zemětřesením při projektování těch elektráren Japonci počítali. S čím nepočítali, to byla extrémně velká tsunami, která vyřadila zařízení, která měla zajistit bezpečné vyhasnutí.

Vážně nevím kdo, co těmito absurdními bubáky sleduje, ale myslím, že Japonci, kteří na rozdíl od nejrůznějších chytrolínů zakusili na vlastní kůži dva zcela regulérní jaderné výbuchy, dobře vědí co dělají.

Jaderná energie sebou nese mnohonásobně nižší ekologickou zátěž než jakýkoliv jiný způsob. Zcela neopodstatněná hysterie, živená neustálým omíláním nebezpečí potencionálního výbuchu u nás nahrává jen hnědouhelné lobby. Jenže popílek produkovaný elektrárnami na hnědé uhlí je v sumě mnohonásobně víc radioaktivní, než to co zatím uniklo v Japonsku za celou tu havárii!

[tomboytom-deviant]

Naprostý souhlas! +1

A použité palivo se dá velmi bezpečně na pár set let uskladnit a potom, třeba v roce 2300 mi nikdo neříkejte, že to nebudeme umět levně a bezpečně dopravit na orbitu a poslat to do Slunce.

[Heron]

Můžete mi říct jediný racionální důvod, proč bychom ho měli vyvážet na Slunce?

[tomboytom-deviant]

Protože je to nejbezpečnější způsob likvidace toho jinak velmi nebezpečného materiálu. Bavíme se tu max o desetitisících tunách, toho si DOOPRAVDY slunce nevšimne.

Navěky ten odpad na zemi není v bezpečí. Doopravdy věřím, že to za pár set let budeme levně umět udělat.

[Heron]

Panebože za co

Já se nebojím o Slunce, ani o nákladech na dopravu. Já se ptám, proč bychom měli dělat takovou pitomost, jako je doprava materiálu, který je velmi cenný a velmi nákladně by získán z naší planety, někam pryč? To je hovadina nejvyššího kalibru.

Navěky ten odpad na zemi není v bezpečí

Takže vyvezeme veškerý podobně nebezpečný materiál ze zemské kůry a jádra? Nebo jen těch pár miliardtin (a to jsem ještě dost přehnal)?

[tomboytom-deviant]

Já se bavím o odpadu, který je hlavním cílem všech ekologistických pohádek o nebezpečnosti jaderné energie. Nebavím se o použitelných produktech, které při štěpení vznikají. Panebože za co...

[Michal Kubeček]

Opravdu jste skálopevně přesvědčen, že to, co neumíme použít dnes, nebudeme umět použít ani v roce 2300?

[Jendа]

Abychom tamější jadernou reakci trochu přiživili a dýl nám vydrželo, ne?

(ano, vím, že tam je to o fúzi)

[Heron]

No zrovna uranem a podobně těžkými kovy bys to spíš zbrzdil. Fůze je energeticky výhodná jen do železa (těžší kovy hvězda neumí, ty vznikají až při výbuchu supernovy).

[YYY]

A co treba ten odpad vyuzit v jinych typech reaktoru? :)

[tomboytom-deviant]

Asi bychom si měli určitě o jakém odpadu se bavíme :)

[Jendа]

Nebo pro vytápění. Co dát kolem těch Castorů trubice s vodou (místo plýtvání odchlazováním do bazénů) a udělat teplárnu?

[Grunt]

Do roku 2300 to porozkládáme tak na vodík a ten bezpečně spálíme…a nebo pro změnu zas začneme slučovat do těžších prvků Toho Uranu není až zas tak moc (vzhledem k tomu co všechno ostatního se ještě v zemské kůře nachází).

[m-a]

Ach jaj. Kiddofspeed je taky polo-hoax. Pravda je len to, ze tam bola. Nie vsak sama, nie na motorke, atd.

Mimochodom, Pripjať.

[gtz]

Ach jaj. Kiddofspeed je taky polo-hoax. Pravda je len to, ze tam bola. Nie vsak sama, nie na motorke, atd

Jsou na to nějaké důkazy?

[m-a]

Hm, dokazy.

Odkaz na to, kde sa to popisuje, ti asi stacit nebude (http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/1026/ a ine, Google napovie). Mozem len povedat, ze ked som tam so skupinou dalsich ludi bol, tak otazka na Elenu Filatovu (v skutocnosti Lena Filatova) ich dost vytocila - ked sa to prevalilo, mali dost poprask z toho, ze niekto dal povolenie na solo-prejazd motorkou. Neviem, ci ti to tvrdenie bude stacit. Z tohto pohladu dalsie dokazy nemam, som vsak presvedceny, ze bola v Cernobyle, ale dost hlupo si svoj vylet prikraslila a stylizovala sa do ani-neviem-coho.

[gtz]

Já jsem našel toto uer.ca

[Jezekus]

Takze tu motorku tahala za autem na vleku, aby ji mohla vzdy vyfotit nebo jak?
O tom ze jezdi s nekym tam pise, jen ze jezdi sama nebo ve 2...

[m-a]

Ta motorka tam ani nebola. Navyse, neskor priznala, ze nevie jazdit.

[Jezekus]

Takže fotky na jejích stránkách jsou fake? Na tu motorku jsem se ptal úmyslně, protože ve všech "projížďkách", které absolvovala nebo chteli-li absolvovala je nejen ona v motorkářském oblečení a helmě, ale také nemalé procento fotografií např zpěného zrcátka motorky nebo motorky samotné. Celkem me to zajima tak bych rad vedel, kde je pravda.

[gtz]

Některé fotky jak jsem se díval nejdou na-aranžovat, taky bych rád věděl kde je pravda

[Jendа]

před nějakou dobou museli odmítnout celou rodinu s dětmi mladšími 15 let. toto zcela nechápu, proč někdo chce takto malé děti tahat někam kde je celkem nebezpečno

Je „nebezpečno“ a nebezpečno. „Nebezpečno“ je, pokud se může něco špatného stát jako důsledek lamího chování (př.: provoz spotřebiče s krytím IP00). Nebezpečno je, když se to může přihodit i celkem nezávisle na vůli člověka (př.: nestabilní budova s nosnou konstrukcí prožranou plísní a červotočem). Co jsem tak o té oblasti četl, je tam spíš to „nebezpečno“.

několik místních cestovních kanceláří nabízí pololegální cesty do Černobylu

Pročpak jsou pololegální?

Ale stále je tu ta otázka proč?

Někdo skáče z mostu na gumě, někdo jezdí k moři, někdo běhá po lesích na Aljašce, někdo se chodí ožírat do hospody a někdo jezdí do Černobylu. První čtyři činnosti mi také připadají divné.

[gtz]

Myslel jsem to, že látky se tam vyskytující mohou mít větší účinky na dětský organismus.

Pročpak jsou pololegální?

Asi proto, že nikdo ti nic nezaručuje, platíš pouze za povolení/vstup do zakázáné zóny a je to je na tvoje riziko. A kdyby to bylo posvěcené státem tak by tam musel být nějak průvodce, vyznačené trasy kam můžeš/nemůžeš apod.

[SPM]

S tím asi nic neuděláš, v poslední době je nějaký zajímavý trend tahat děti jakéhokoliv věku úplně kamkoliv... Sic ty ostatní situace pro děti nejsou nebezpečné, tak otrávení jsou nakonec všichni (když člověk v horách se proplýtá teréními kočárky nebo při prohlídce napíná sluch, aby přes jekot pár měsíců starých dětí aspoň slyšel průvodce...)

[Mrkva]

důsledek lamího chování (př.: provoz spotřebiče s krytím IP00)

Hele, nejsem lama a sám takový spotřebič provozuju (lampový zesilovač, kde trafo má volně dostupné vývody 230V i anodového napětí. Já vím že to není ideální, ale nejsem blbec abych na to sahal, ne? A lama už vůbec ne.

[gtz]

Ten kdo bastlí a hraje si s "jiskřičkama" jistě ví kam si šáhnout

[Michal Kubeček]

Zbyli ti, kteří to vědí. :-)

[gtz]

[Jendа]

Přírodní výběr

[Jendа]

Brzdi, špatně jsi můj komentář interpretoval.

Neříkal jsem, že je lama ten, kdo to provozuje (konkrétně jsem měl na mysli odkrytované CRT ze včerejška). Říkal jsem, že nebezpečí hrozí lamě, která neví, o co jde, a je schopná si šáhnout.

[Bubak]

A proc ne? Vybojky plne rtutovych vyparu si lidi montujou doma s pozehnanim (donucenim) EU. Podobne nebezpecnych veci je spousta. Bezpecnost/nebezpecnost jsou v hodne pripadech jen keci.

[Grunt]

Otázka je proč něco takového podnikat, i když je tato oblast (relativně) bezpečná a pokud se člověk zdrží návštěv již předem známých lokalit pak by se nemělo nic stát. Ale stále je tu ta otázka proč?

To je nějaký vtip? To je stejné jako ptát se těch vědců co se po nehodě ubytovaly v hotelu Prypjať, proč se prochází v igelitu oblepeného izolepou po roztaveném jádře a snažli se do něj dostat při podmínkách jaké tam panují. Dost možná z toho důvodu, že další roztavené jádro už v živoět neuvidí. Hodně mě svrběl prst když probíhal chat s D. Drábovou nad Enterem a otázkou „Kdyby Vám někdo v momentální situaci nabídl, že by byl schopen Vás dostat do areálu Fukušimské JE a do blízkosti reaktorů, váhala byste?“. Protože já ne.

[Mrkva]

„Kdyby Vám někdo v momentální situaci nabídl, že by byl schopen Vás dostat do areálu Fukušimské JE a do blízkosti reaktorů, váhala byste?“. Protože já ne.

+1! :)

[Andrej]

Pokud někdo cítí potřebu navštívit to místo a vidět ho na vlastní oči, není nejmenší důvod ptát se proč.

Například já necítím žádnou potřebu cestovat, nikdy v životě jsem nebyl na takzvané dovolené a představa, že bych si jen tak zajel do Černobylu, mi připadá absurdní a směšná. Nicméně nemám nejmenší problém respektovat lidi, kteří něco podobného chtějí podniknout. Je to jejich svobodná volba. Každý přece máme jiné zámy a záliby, které považujeme za důležité.

Pokud jde o rodinu s dětmi pod 15 let,nápad jet do Černobylu mi připadá poněkud neobvyklý, ale nemyslím si, že by jim tam hrozilo jakékoliv nebezpečí. Byl by to prostě nevšední a zajímavý zážitek pro děti, to je celé.

Plánování této „turistické atrakce“ někteří vnímají jako neúctu k místu, které stálo několik tisíc lidí život. Ale těžko tohle hodnotit. Do Lidic nebo do Ploštiny se taky jezdí turisti jen tak podívat...

[pavlix]

Místa jako Terezín a další jsou na takové návštěvníky i připravená, co si pamatuju.

[SPM]

A v Osvětimi i za opravdu hnusného počasí byl nával plných autobusů a ještě se jelo v režimu, že si člověk musel zaplatit průvodce, aby se tam vůbec dostal...

[JS]

Neboj, to jeste mozna prijde. Ja treba byl pracovne v Indii a i kdyz jsem puvodne zadnou rozvojovou (= mimo zapadni standard zivotni urovne) zemi navstivit nechtel (snad krome Ciny), tak jsem si to nakonec docela hezky uzil.

V souvislosti s tim bych autorovi blogu vzkazal, ze navsteva nekterych asijskych a prakticky vsech africkych zemi take neni bez zdravotniho rizika. Ja bych rekl, ze Cernobyl patri spis k tem bezpecnejsim mistum nasi planety.

[JS]

Chtel jsem ti rict, ze jsem tam videl/zazil veci, ktere se proste nedaji prenest ani fotkami, ani videem. Proto lidi cestuji, a proto na to mozna jeste prijdes..

[gtz]

V souvislosti s tim bych autorovi blogu vzkazal, ze navsteva nekterych asijskych a prakticky vsech africkych zemi take neni bez zdravotniho rizika.

Vím to dobře, žil jsem s rodiči na Blízkém východě nějakou dobu a tehdy to byla jen samá injekce před odjezdem (ale to bylo ještě za dob totality).

[Zdeněk Štěpánek]

Nejlepsi stranky o Cernobylu co ja znam, je tam hlavne mnoho technickych informaci o prubehu havarie.

http://www.pavrda.cz/cernobyl/

[Sten]

Pripyat

Česky se to píše Pripjať.

Ale stále je tu ta otázka proč?

Ze stejného důvodu, jako se navštěvují slavné hrady, zámky a cizí města. Je to zajímavý cíl, navíc Pripjať je jedno z mála měst, které bylo narychlo opuštěné a následně dvacet pět let neudržované a ještě je to skanzen vzorového města Sovětského svazu. Kde jinde se můžete na něco takového podívat?

památník lidského neštěstí, který by se měl nechat spát

Naopak, je to památník lidského neštěstí, které by si lidé měli připomínat, aby se historie pokud možno neopakovala (stejně jako ze 20. století ještě např. černý pátek, atol Bikini, nacistické Německo a militantní Japonsko).

Stránky Eleny Filatové jsou pravděpodobně z velké části vymyšlené a ona sama tam byla s nějakou cestovkou.

[Honza]

Zajímavý sou informace o černobylu i tady: http://chernobylzone.cz/