31.1.2008 18:08 | nic | poslední úprava: 4.1.2019 14:36

Cupiditate sit voluptatibus architecto minus voluptatem quia et in. Facere repellendus natus ullam sunt eius non. Tempore inventore et nihil alias. Possimus sequi voluptates repellat odio quia suscipit dolores. Et nihil nihil dolore nemo harum qui quidem excepturi. Sit ut ipsa eum.

       

Komentáře

[Vojtěch Trefný]

Výjímka potvrzující pravidlo .

[Fluttershy, yay!]

Drobné poučení: píše se výjimka.

[Jan Drábek]

A existuje na to opravdu jednoduchý pravidlo: Nejdřív je to tvrdý a dlouhý a potom měkký a krátký

[tsLnox]

ROFL Tohle zkusit říct panu prof. Zabloudilovi (náš češtinář)

[Jakub Suchy]

To je blby pravidlo. Je lepsi: Výjimka není jímka, tedy ŽUMPA.

[fettgesicht]

... přejímka???

[Zdeněk Štěpánek]

takže asi takhle:

přejímka - podle vzoru jímat (=něco vzít)

vyjímka - podel vzorů vyjmout a opět jímat (=něco vzít a vyjmout ze skupiny)

Takže jestli tady ještě někdo napíše tu obludnost výjimka (asi vzory výjmout a jimat), tak ho okamžitě zablokuju. Takový prznění češtiny nesnesu ani já.

Zdeněk

[Tomáš]

Zkus tohle:

http://www.pravidla.cz/hledej.php?qr=vyjimka

http://www.pravidla.cz/hledej.php?qr=p%F8ejimka

[Zdeněk Štěpánek]

To at si strcej dle libosti kam chtej, zalozim si vlastni republiku s nazvem "konec prznění českéhu jazyku".

Druha věc co nesnášim je -a na konci slov.

Zdeněk

[tomasgn]

mate psat bez diakritiky a nemuseli byste se hadat kvuli takove kravine

[Kyosuke]

Výjimka, výjimka, a ještě jednou výjimka. A klidně si mě zablokuj, šest let se češtinou živím a můžu prohlásit, že napsat "vyjímka" úmyslně a ještě si to racionalizovat může opravdu jen nevzdělanec. (Tvoříš snad ke slovům "vyšívat", "vyhýbat", "vykálet" a "vykázat" odvozené tvary "vyhýbka", "vyšívka", "vykál" a "vykáz"? Nebo to má být "výšivka", "výhybka", "výkal" a "výkaz"?)

[xkesh]

Výjimka, výjimka, a ještě jednou výjimka. A klidně si mě zablokuj, šest let se češtinou živím a můžu prohlásit, že napsat "vyjímka" úmyslně a ještě si to racionalizovat může opravdu jen nevzdělanec. (Tvoříš snad ke slovům "vyšívat", "vyhýbat", "vykálet" a "vykázat" odvozené tvary "vyhýbka", "vyšívka", "vykál" a "vykáz"? Nebo to má být "výšivka", "výhybka", "výkal" a "výkaz"?)

Tak až se zase jednou budete živit, tak si zkuste zapřemýšlet nad hláskovou skupinou "i-j" foneticky lehce splývající v jedno [í] tj. jestli jste schopen rozlišit v běžné řeči "vyjdu" od "[vídu]", "přijdu" od "[přídu]" apod. a třeba "přídete" i na to, že "výjimka" x "vyjímka" se skutečně dá pouze racionalizovat, protože v tomhle slově ty délky prostě neslyšíte. Na rozdíl od příkladů, které uvádíte vy jako pomůcku a kteréžto jsou proto pouze pomůckou racionální, nikoliv analogií fonetickou, abyste se mohl nad ignorováním spravedlivě rozhořčovat.

"Svatba! ... co si řeknu: "svadební": slyšim D, píšu T!"

[=^..^= AmigaPower®]

"Svatba! ... co si řeknu: "svadební": slyšim D, píšu T!"

předpokládám že to byla ironie, já tam teda žádný D neslišim, možná jen v takový tý hodně "rýmový" (od slova rýma) "cikánský" češtině...

[=^..^= AmigaPower®]

...vim, vyjmenovaný slovo...

[Marián Kyral]

"Svatba! ... co si řeknu: "svadební": slyšim D, píšu T!"

předpokládám že to byla ironie

Tohle je z nějakého filmu, nebo z Cimrmana. Jen si teď nevzpomenu, odkud přesně

[Honza Balák]

Slunce, seno,... nebo ne?

[=^..^= AmigaPower®]

jj!!

[Kyosuke]

To není racionalizace, to je deskriptivismus. Tohle je prostě jazykový jev zasahující určitou třídu slov, stejně jako fakt, že třetí osoba od "dělám" je "dělá", zatímco třetí osoba od "sázím" je "sází", a nikoli "sázá". Pokud jde o interakce hlásek, netuším, co to na tom mění. Že máme formanty, alofony, asimilaci a podobné jevy? No a co z toho? To neovlivňuje slova jako taková, to už bychom mohli psát všechna slova jejich vlnovým průběhem, abychom jó neztratili žádnou informaci. 'n' ve slově "banka" taky je jiná hláska, než 'n' ve slově "banán".

Český pravopis není důsledně fonetický, a výslovnost všeho nemusí být nezbytně pečlivá. Psaný jazyk existuje sám o sobě a roubovat do něj výslovnost jen proto, že se leckdy přizpůsobuje fyziologii huby a krku (a vesele tím zaplňuje pár set stran Akademické mluvnice všelijakými jevy a změnami) má asi takový smysl, jako vyslovovat [jsem] místo [sem], když "jsem" je pomocné sloveso, jen proto, že tam je 'j'. To se taky nedělá. Tyhle věci ale obecně neovlivňují pravopis a slovotvorbu.

[xkesh]

Pokud jde o interakce hlásek, netuším, co to na tom mění.

Mění to na tom to, že v případě "výjimky/vyjímky" se nemůžete řídit sluchovou zkušeností, ale musíte psanou podobu buď bezpečně znát, anebo si ji analogicky odvodit (podobně jako "mě/mně" nebo dokonce "y/i" - jenomže na tohle nejsme u tohoto typu slov zvyklí, a proto žádný div, že panuje všeobecná nejistota při spontánním psaní. A ačkoliv není český pravopis důsledně fonetický, tak se za takový všeobecně vydává (trendy změn na "-izmus" nebo "kurz" tomu jen nahrávají). O to víc přibude nejistot tam, kde interakce hlásek náš sluch klamou. Tak se sice můžou někteří, kteří se "češtinou živí" rozčilovat nad nevzdělaností, ale tohle je pak nevzdělanost podobného druhu, jako se může odborník z jakéhokoliv odboru rozčilovat nad "nevzdělaností" laiků.

[Kyosuke]

"Tak se sice můžou někteří, kteří se "češtinou živí" rozčilovat nad nevzdělaností, ale tohle je pak nevzdělanost podobného druhu, jako se může odborník z jakéhokoliv odboru rozčilovat nad "nevzdělaností" laiků."

Jenže zatímco ne všichni jsme chirurgové a jaderní fyzici a s univerzitním diplomem, nepochybně jsme všichni gramotní, prošli jsme povinnou školní docházkou, a slovo "výjimečný" se určitě objevilo v alespoň jednom našem diktátu. Umět číst a psát se jaksi od lidí v jednadvacátém století očekává.

[Kyosuke]

A to jsem ještě zapomněl podotknout, že nevědet ani tohle ještě není tak strašné, jako být tvrdohlavě paličatý, že vím, jak je to správně, i přesto, že mám po ruce na webu tuny důkazů o opaku i s vysvětleními, třeba jazykovou poradnu ÚJČ. Kdyby se Zdeněk neozval způsobem "já mám pravdu a kdo si myslí, že ne, je to jeho problém, a upozorňuju předem, že argumenty neposlouchám", neměl bych důvod bránit realitu ani já.

[Luboš Doležel (Doli)]

To je vtip? "Vyjímka" je jednoznačně špatně.

[Jakub Suchy]

Tak tohle jsem nepochopil

[Vojtěch Trefný]

A není to jedno? (Myslím v této diskusi.)

[Kyosuke]

Nikoli, X60 mi přišla taky do druhého dne.

[thingie]

No však se to taky v Práglu hodí do vagónu, nočním poštovním NExem odveze do Olomouce a je to. Nic víc než samozřejmost, IMHO

[hydrandt]

Taky mi před dvěma měsíci přišel :)

Mechanická konstrukce vyhovuje, drží to pěkně. Nainstalované Windows šly hned pryč a nahodil jsem Kubuntu, byl ale nějaký problém s ACPI, takže to bootovalo/nebootovalo/zamrzalo/blblo. Teď ho pohání openSuse a funguje to, jen mi špatně funguje ovladač Intel (zamrzá to / při zaklopení displeje se nevypne podsvícení), takže používám i810. A v driveru síťovky je nějaká buga, díky které se ji někdy nepodaří inicializovat - řeším tím, že nechávám jako první boot option bootování ze sítě. Při uspávání do ram to funguje vždycky.

Napiš, jestli máš stejné zkušenosti, nebo mám jen vadný kus. Nikde jsem o takových problémech totiž nic nečetl.

[=^..^= AmigaPower®]

Když jsem posílal z Prahy do Warszawy "expres", přišlo to za 9 dnů, když obyčejně tak třetí den...

vždy

[frdrx]

Poslední dobou mě pošta taky přestala štvát. Pentax 645 (taky miláček, a lepší než Thinkpad) z Německa do Řitky za čtyři dny --- stejně rychlé jako převod peněz z Komerční banky.

[ronny]

No :D Kamarad mel lepsi prihodu

Jeden clovek mu poslal grafiku, na kterou cekal 4 dny (vnitrostatni). Zjistil ze ta grafika nejede.. takze ji poslal zpatky ale posta ji ztratila :D

Tedka mu kdosi poslal zdroj, takze zase ceka 4 dny a nic mu nedoslo :D

.. Ja osobne mam s postou.. smisene pocity, nekdy je to OK a nekdy to trva a je to pomackane

[abr]

Mate si to nechat pojistit a pak jen nechat proplatit.

[ronny]

pojistene to mel a penize jiz ma u sebe

[Honza Jaroš]

Mně v poslední době běžné balíky chodí do druhého dne a obchodním balíkům (které by to měly do druhého dne zvládat automaticky) to trvá o pár dní déle. Naposledy jsem jejich reklamačnímu oddělení - nebo co to tam mají - už vyhrožoval stížností u ČOI (pak jsem zjistil, že by to asi znamenalo spíš obrátit se na ČTÚ), tak uvidíme příště.

Balíková pošta ve Vysočanech má na starosti celý severovýchod Prahy a očividně to už delší dobu nějak nezvládá.

[Luk]

Balíková pošta ve Vysočanech má na starosti celý severovýchod Prahy a očividně to už delší dobu nějak nezvládá.

Tohle je trend poslední doby. Udělat několik málo "logistických center", do nich svážet zásilky z širého okolí a pak je přímo distribuovat na dodací pošty nebo do jiných center. Mělo by to ušetřit náklady. Jenže je to mnohem zranitelnější, než když je uzlů hodně. Stačí drobný problém a následky jsou děsivé - asi jako u sítí typu ICQ

[Marián Kyral]

Já si na Českou poštu rozhodně stěžovat nemůžu. Chodí nám celkem dost balíků a vždy to bylo bez problémů. Což se nedá říct o PPL a spol. Zaslání přes PPL volím jen když už to jinak nejde.

[Filip Hesse]

To je trochu ironické psát: "...jeden balík přišel včas..."

[Zdeněk Štěpánek]

To ja si an PPL az tak moc stezovat nemuzu. Skoro bych rekl ze s postou je vic problemu, protoze casto musim na postu a to odpoledne v haji.

Problemy s PPL vetsinou prameni z toho ze u odesilatelsky firmy jsou pitomci a zmastej dodaci adresy.

U PPL je vyhoda ze clovek ridici rekne kam to ma privyzt a on to tam proste priveze, pokud to tam nekdo prebere a pripadne zaplati, tak je ridic spokojenej. Jde to sice i snadno zneuzit, ale spis to jde vyuzit a poskytovane sluzby jsou tak velice prizpusobive.

Zdenek

[Marián Kyral]

Poštu mám za rohem, když přijdu domů, tak je ještě otevřená a nebývá tam moc lidí. PPL mi jeden balík vozila 3 dny. Řidič to prostě nestíhal, tak to večer zase odvezl zpátky na depo A že by zavolali předem, to se mi moc nestává. Většinou prostě přijedou a volají až když nikdo není doma, pokud vůbec.

[ronny]

PPL cisla na ridice moc davat nechce 1)

a za 2) kdyz se ridici na adresu nechce.. tak tam nejede s DHL mam lepsi zkusenosti

[Zdeněk Štěpánek]

No tak to je jasna vec, ze PPL je z tehle sluzeb s prehledem nejhorsi, ale ja mam zkusenost ze skoro vzdycky volaj. A pokud trasu jede ridic kterej ji jezdi bezne, tak dava cislo na sebe, taky si ho staci ulozit.

Jednou se mi stalo ze jen nejakej ridic na zaskok a protoze tam zejtra nejede tak dal cislo na centralu. A zrovna nebyl nikdo doma. To byl silenej porod nez centrala zjistila kdo u nas vlastne jel a nez mi na nej dala cislo.

Zdenek